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【解説】動画スレ【攻略】
- 1 ：だれ子ちゃん？ ：06/02/27 07:06 ID:uIloXHD+
- 動画について話しちゃおうというスレ
- 2 ：だれ子ちゃん？ ：06/02/27 07:08 ID:uIloXHD+
- 動画
つttp://sjo.sakura.ne.jp/movie.html
- 3 ：だれこちゃん？ ：06/05/06 22:54 ID:n0JLDSxI
- 動画うｐにあわせてage
・主観グフの突っ込みっぷりは、正しい立ち回り方とは思えないが
個性の問題もあるし、結果オーライではあったわけで。
・えそ上さんの相方はグフへの迎撃を警戒し過ぎて
ちょっと固くなっちゃった感じが。
・えそさんの立ち回りが無難すぎて（というか状況にあわせてるだけ）
何もコメントできません＾＾；
見えないところで何かやってるのかもしれない・・・？
ギャン黒海については…アケでプリーズです、はい。
- 4 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：06/05/06 23:58 ID:???
- さすがに２年以上も前のプレイ動画なんで
どういう意図で動いていたかは記憶にないですね。
動画を見て思い返す限り、シャゲグフの常套作戦である狩りなんかには
固執せず、作戦とか全く考えていなかったっぽいです。
どっちかと言えば、前半は目の前の敵とのタイマン重視で、
後半は乱戦のノリを楽しんでいる感じだと思います。
なので立ち回りの参考にするにはよろしくない動画だと言えますね。
もちろん、ここから「正しい立ち回り方」を考察する助けにはなりますが。
技術的な面でも何分２年も前のことなので未熟なところも多いと言い訳。
ギャンについては家庭用で何か問題ありますか？
ハイドは使ってないし、背景の明暗程度の違いしかないのでは。
- 5 ：だれ子ちゃん？ ：06/05/27 19:28 ID:???
naninu15.wmv
118秒シンクロDKバロスｗｗｗ
- 6 ：だれ子ちゃん？ ：06/05/28 16:36 ID:???
- Qその3の残り132秒辺りのステップ方向先読みのBRはDFCに見えるですが、
あんな状態からでも出せるんですか？
- 7 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：06/05/30 12:28 ID:???
- >>6
多分アレはＤＦＣではなく、空中モンキーだと思います。
同じ方向に糞ステップ踏んでるだけだったんで
なかなか当てづらい空中モンキーでも合わせやすかったんでしょう。
- 8 ：だれ子ちゃん？ ：06/05/30 20:27 ID:???
- >>7
ではQ1の、開始直後視点側の撃っているBZも空中モンキーですか？
- 9 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：06/05/31 02:01 ID:???
- >>8
あれはちと特殊で抜刀状態での出の遅さとかを利用した
納刀モンキー(射角外モンキー)です。
- 10 ：だれ子ちゃん？ ：06/05/31 13:59 ID:???
- >>9
そんなのもあるんですか。初耳。
というか連ジの技術は全てこのサイトで学んだので、
ここに書いていない事は全くﾜｶﾗﾅｽ
つかそれNT撃ちぐらいしか使い道無い様な気がするんですが。
- 11 ：だれ子ちゃん？ ：06/06/04 20:57 ID:???
- 自分が向いている方向と逆方向へのステップでモンキー出すのはどうすれば良いんですか？
- 12 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：06/06/08 06:46 ID:???
- >>10
一応旧ザク攻略には書いてあるんですが
バズ系機体以外には意味の無いテクですね。
ＮＴ撃ちって何ですか？
>>11
スレ違い。
- 13 ：だれ子ちゃん？ ：06/06/08 19:39 ID:???
- >>12
ニュータイプ撃ち･･･サーチしていない方の敵に射撃を当てる
みたいなのを何処かで前に見ました。
- 14 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：06/06/09 01:56 ID:???
- ニュータイプ撃ちと言えばこれも定義がばらばらな言葉で
最も有名なのがガンダムの背面撃ちで自分もこの意味で使うことが多いのですが
まあ敵僚機に当てる射撃としてこのモンキーは隙もでかいし誘導も残るので使いにくいと思います。
昔格下のシャザクＭＧに旧ザクバズで戦うとき、
逃げ撃ちされた場合にバズモンキー当てて起き攻めしまくる方法でしか勝てませんでした。
- 15 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：06/10/27 20:53
- 連ジの動画撮ってるところってもうないんだろうか？
- 16 ：だれ子ちゃん？ ：06/11/26 23:00
- 今でも連ジをやってる方がいてすごく嬉しいです＞＜
末永く続けてください！！
いきなり来て何を言ってんだって感じですが、僕がこのゲーム好きになったのはこのサイトのお陰なので＾＾；
対戦動画には本当にお世話になりました。また動画って撮ったりしないんですか？
- 17 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：06/11/29 20:52
- アーケードの動画は難しいですね。
撮影機材はないし、そもそも近場にプレイできる場所がありません。
家庭用のＣＰＵ戦動画なら撮れますが…。
- 18 ：だれ子ちゃん？ ：06/11/30 19:35
- ジムのクリア動画お願いします
- 19 ：だれ子ちゃん？ ：06/12/03 18:07
- 全機体のクリア動画お願いします。
- 20 ：だれ子ちゃん？ ：06/12/04 06:51
- 撮る側の事も考えた方がｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ
- 21 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：06/12/05 20:08
- クリア動画となると膨大な数になるのでサイト容量の問題がなあ。
自分の対戦動画消してうｐしても良いですか？
ＣＰＵ戦もしばらくやってないのでクリアできるかどうかも分かりませんが。
とりあえず全機体は無理。
- 22 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：06/12/05 22:14
- とりあえずＧＭは１発撮りできましたが、容量が約400ＭＢ…。
複数機体のクリア動画なんてとても無理だー。
- 23 ：だれ子ちゃん？ ：06/12/09 23:21
- 地上：生ズゴ 宇宙：ギャンのクリア動画もぜひ！
- 24 ：だれ子ちゃん？ ：06/12/10 14:57
- ('A`)
- 25 ：だれ子ちゃん？ ：06/12/10 19:39
- >>23
KAERE
- 26 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：06/12/11 02:46
- >>23
ズゴはほとんど使ったことないからいい動きはできないだろうし
宙域ギャンはステ格だけの単調な動画になると思いますが
それでもいいですか？
- 27 ：23 ：06/12/12 18:22
- 容量的な問題もあると思うので難所とされるステージだけでも
公開していただけるとありがたいです。
- 28 ：それ ：06/12/14 12:47
- >>27
せめてその「難所」とやらを指定した方がいいんジャマイカ
と言うか、使用ＭＳこそ違え、おおよその難所とされる面の動画は
一通り揃っているような気がしないでもない。
あとは応用でしょ？
- 29 ：だれ子ちゃん？ ：06/12/14 13:50
- >>28
まぁタンクゾック等なら解らんでもないけど、
優れた使い手が居るわけでもなし。
それにＣＰＵ戦ならそのＭＳを使いこなす必要も無いしね。
つかＱでクリアしてる動画があるんだから別に(ry
- 30 ：23 ：06/12/15 21:50
- 管理人さん、ズゴ動画ありがとうございます。
自分は連ジが盛んだったころを知らないので他人のCPU戦プレイを見る機会が
ほとんどありませんでした。
なのでこのようにcpu戦動画を見ることができるのはありがたいです。
参考にさせていただきます。
- 31 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：06/12/16 18:30
- ズゴで動画撮ってたらステ格、着格で着地Ｃできるのを発見。
実用性はほとんどないですが。
>>30
自分は連ジ最盛期に片田舎でいたもので
ろくに対戦もできず、、一人でひたすらＣＰＵ戦の毎日でした。
大阪遠征で初めて接射の存在を知り、
その後公開された動画から本当に多くのものを学びました。
このサイトの動画は半数がパクリですが、
自分の動画もお役に立てたみたいで嬉しいです。
- 32 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/01/13 14:09
- >>23
およそ１ヶ月かかりましたが何とかうｐを終えました。
拾えなかった部分など再うｐ要望あれば書いてください。
- 33 ：23 ：07/01/13 23:10
- SJOさんお疲れ様でした。
個人的なリクエストに応えていただき大変感謝しています。
動画は全て無事に保存いたしました。
参考にさせていただきます。ありがとうございました。
- 34 ：だれ子ちゃん？ ：07/03/14 12:15
- ジオン側国会で全機体のクリア動画お願いします。
- 35 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/03/14 20:10
- 全機体ですか…。
時間かかると思いますが気長にやってみます。
つーか、自分の実力じゃ無理な機体がいくつかあるような。
- 36 ：だれ子ちゃん？ ：07/03/20 00:36
- 34じゃないけど国会動画見たyo(・∀・)
ガンキャノンｴﾛｶｯｺﾖｽ
- 37 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/03/20 18:13
- 旧ザクで力尽きました…。
２０回以上挑戦してとりあえずはあれが今の自分の腕では精一杯。
- 38 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/03/22 23:21
- と思ってたら意外やあっさり行けました。
- 39 ：しょうたろー ：07/03/24 11:31
- SJOさん黒海動画大量うｐおつかれ様です～。
私は主にグフ、ドム、ズゴあたりでジオン側黒海の
安定クリアを目指しているので(遠い目標ですが)、
今回の動画集はとても参考になりました。
私もいつかSJOさんのようにうまくなりたいものです…。
- 40 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/04/04 13:16
- グフなら、タンクの動きのパターンを覚えること。
ドムなら、ひたすら後出し回避に徹し被弾しないことを最優先に。
ズゴなら、中間距離を維持し着地を取られないようにがんばってください。
- 41 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/05/06 21:06
- ニコニコ動画で懐かしい連ジ動画がサルベージされています。
http://www.nicovideo.jp/search/%E9%80%A3%E3%82%B8
自分もニコニコ利用してみようかな？
サイトの容量もいっぱいいっぱいだし。
- 42 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/05/07 10:17
- 既出物をtestうｐしてますが
どうしても画質が下がりますね。
- 43 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/05/09 21:23
- 総統さん所の動画を勝手にニコニコへあげていいものか悩む…。
映ってる人も今更個人叩きにあうなんて夢にも思わないだろうし
やめたほうがいいかな。
- 44 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/05/09 21:26
- × 個人叩きにあう
〇 批判に晒される
- 45 ：だれ子ちゃん？ ：07/05/09 23:48
- 昔、旧ザクスレに常駐していた者です。
既にニコニコ動画にうｐしてお気づきでしょうが、ニコニコ動画には中々世に出てこない自称上級者の方達が一杯います。
連ジに限らず、他のゲームの動画でも同じ状況ですが…
全一同士での対戦動画でさえ、「俺のが上手い」「相手弱過ぎ」と煽りコメントがつく始末。
他の人の動画は、上げない方が宜しいかと…
どうせ上げるのなら、ALLクリア動画等を上げてみては如何でしょうか？
- 46 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/05/10 13:10
- Ζ無印後期くらいからは叩きを嫌って動画うｐをやめた人も
結構いたみたいですし、やめた方が無難ですね。
つか、ニコニコ動画って登録してないとアクセスできないんですね…。
せっかくサイト容量の節約になると思ったのにこれじゃ意味ないや…。
→削除しますた。
- 47 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/05/15 23:48
- ストⅢなんかは未だに強豪有名プレイヤーの新規動画が出回っていて本当に羨ましい限り。
有名店が大会動画を配信→YouTubeとかニコニコ動画に広まるといったサイクルですね。
連ジは有名プレイヤーが既に絶滅しちゃってるし、新規の対戦動画すらない状態。
対戦攻略の話題を振る人もいなくなっちゃったし、もう終わってますな…。
- 48 ：だれ子ちゃん？ ：07/05/22 04:58
- アップするなら、
ニコニコじゃなくて、ユーチューブにして。
ニコニコは俺見れないし。
俺は叩いたりしないから、安心してアップして下さい。
- 49 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/05/22 06:29
- ようつべで見ることに意味はあるのでしょうか？
直接落とせば画質も良いし、何のメリットがあるのか分かりません。
そもそも48さんが叩かなくても、他の誰か一人が叩けば意味がありません。
まあ私見を言うなら、攻略動画への叩きは必要悪だと思うんですけどね。
- 50 ：それ ：07/05/22 14:34
- ちょっと検索かければすぐ出てくると思いますが？
アカウントなしでニコニコを見る方法ぐらい。
→ ttp://magic3.net/item_1468.html
ＶＳシリーズ系の動画はコンボムービーとかが人気ですね。
あと、ニコニコではどうだったか知りませんが
アガーイえもんの歌(ttp://www.youtube.com/watch?v=CYBlBi2ditE）とか
ttp://page.freett.com/brokenlagest/ で公開されていたハイコンムービーとかが
個人的には好きでした。
- 51 ：だれ子ちゃん？ ：07/05/22 18:34
- 対戦動画を見てて思ったことです。
対戦動画はプレーヤーのことを上手い、強いと宣伝してることが問題だと思います。
挙句の果てにはどこどこで一番上手いなんてネットででていたら、
他のプレーヤーはその人より下手だといっているのと同じです。
多くのひとが不愉快に感じることでしょう。
問題は動画の中身だけではなくコメントです。
無名で有名プレーヤーより上手い人はたくさんいます。
煽りもありますのでほめるコメントを期待しないほうがいいと思います。
あと必要悪なんて世の中にありません。悪とわかっているぐらいだから無いほうがいいに決まってます。
なぜ悪というか考えてください。
必要悪なんて悪事を行う権力者などが自信を正当化するためにつかってる言葉です。
- 52 ：51 ：07/05/22 19:06
- ＞対戦攻略の話題を振る人もいなくなっちゃったし、もう終わってますな…。
まだ中、低が残ってます。
ギャンで勝つにはどの組み合わせがいいと思いますか？やはり陸ガンですか？
また、ギャンの対戦動画はありませんか、つかえる動き（立ち回り）があれば上出来だとおもいます。
まだ定期的に対戦をしているところでギャンを使ってる人がいましたので、
それを見ているので要求レベルは結構高いかも知れません。
最近はギャンにはまってます。ギャンは結構強いですね。さすが３００。
- 53 ：51 ：07/05/22 19:08
- そういえば動画ってＯＫなんですか？当局からは何も言われないのですか？
だめなら先ほどの希望はなかったことに・・・。
- 54 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/05/23 00:03
- 叩きコメントのない動画なんて味気なくないですか？
動画作成側としては、動画を元に戦術的技術的が議論があると嬉しいのですが、
動画を見る側としては、動画をネタにワイワイやることが楽しいわけで。
一部の人が不愉快になるのはどうしょうもない、と言うよりどうでもいいことだと思います。
ただ、その一部の人と言うのが動画作成者である場合は面倒くさいですけどね。
それと、動画からプレイヤーの実力を測るのはあまり適当ではないと思います。
上手くできた所を切り取れば上級っぽく見えるし、
ボコボコにやられてる所なら下手糞に見えます。
かなり以前に２ｃｈで、プレイヤー名を伏せた動画がいくつか貼られてましたが、
自分の動画が上級、ボルゲ氏の動画が中級とか評されてて思わず吹きました。
>>52
所長のギャン動画についてはどう思います？
- 55 ：51 ：07/05/23 05:11
- 技の選択はいいと感じました。
基本てきなところ（ハイドで盾を向ける、特殊格闘を途中で止めて回避するなど）ができている感じで
着キャンと合わせて隙が少ないところはミスが少ないなという感じです。
着キャン→ステップ特殊格闘
の他のヒットは相手の技量不足なので参考になりませんでした。
立ち回りは参考にするところはありませんでした。
自分としてはねちっこい（押し引きが出来ていてる）相手との駆け引きが見たかったです。
自宅の時計で測ったところ自宅の時計で開始６０秒たった時の時ゲーム画面では５０秒しか進んでいません。
再生ソフトの表示で開始６０秒のところで残り１２８秒になってます。
しかし、全体が遅いわけではありません。（音声が正常）
・・・チートですか？ 残念です。
- 56 ：だれ子ちゃん？ ：07/05/23 07:55
- マジレスしておくと、連ジの1秒は実際の1秒よりも長い。
チートなんて簡単に言うもんじゃないぞ
- 57 ：51 ：07/05/23 08:08
- >>56
嘘つかないでください。
他の動画（旧ザク対戦三つ目・sjo12.wmv）で
連ジ６０秒が再生ソフト及び時計の６０秒と同じ
（開始６０秒で残り１５１秒、1秒は確認精度による誤差）と
確認してます。
>>56のコメントのおかげでなおさら胡散臭くなりました。
- 58 ：51 ：07/05/23 08:35
- すみません原因が予測付きました。
>>56 ＳＪＯ氏に誤ります。
見た目わからないレベルで処理落ちでした。
Ｚでとあるコマンドで機体スピード、ブースト、硬直が変わったり、
弾が敵の後ろからでてきたりするので
連ジを疑ってしまってました。
- 59 ：51 ：07/05/23 08:47
- 仮にタイムが変化したってほとんど無意味ですよね。
ほんとすみませんでした。
- 60 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/05/25 00:48
- 自分も正直この動画だけを見れば「俺の方が上手いｗ」ってな感想ですが
実際はそんなことはありえないわけで…。
つか相方のシャズゴががんばりすぎ。
- 61 ：だれ子ちゃん？ ：07/05/25 01:51
- 自分としてはこのギャンが上手いかどうかわからないです。
相手には悪いですがこの相手の勝てたとしても別の腕の相手に通用するかはわからないです。
ヒット確定時の技の選択はいいと思えます。
相手が反撃確定のところで当たらない射撃をしたり、（相手の闇討ちの失敗、ギャンがかわしたというわけでもない）
シャアズゴックを見ていて戸惑った行動をしていたりしているので
相手が慣れてなく落ち着いていない印象が強い。
擬似タイマン状態のときはギャンのほうが安直
（ごり押ししてのやられパターン、ひきつけ役というわけでもない）に
やられているのでタイマン状態で上手いというわけでもない。
ＳＪＯさんの言うとおりシャアズゴックの活躍による勝利だという印象です。
実際はそんなことありえないなんていうのはなぜですか？
少なくとも動画は古いものみたいなので他の人（ＳＪＯさんを含む）の方が現在上手くても
ぜんぜん不思議は無いですよ。
- 62 ：51 ：07/05/25 02:32
- ↑は５１です。
- 63 ：51 ：07/05/25 10:53
- 最近の対戦動画がないのはなぜですか？
- 64 ：51 ：07/05/25 11:17
- 自分は特別上手いというわけではないので
誤解なきようにお願いします。
自分の書いた評価はそんなもんです。
- 65 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/05/25 21:40
- > 相手が反撃確定のところで当たらない射撃をしたり、（相手の闇討ちの失敗、ギャンがかわしたというわけでもない）
> シャアズゴックを見ていて戸惑った行動をしていたりしているので
> 相手が慣れてなく落ち着いていない印象が強い。
そう、これなんですよ。
技術的な部分ではなく、動画では見えにくい戦略的な駆け引き。
これを勝因とするのは穿った見方でしょうか。
確かにギャンの動きは安直に見えるんですよね。
適当に空格振っていらん反撃食らってるように見えるし。
でも、たまにいるんですよ。
後ろで動きを見てる限りでは大したことなさそうに見えるのに、
いざ乱入してみると全く歯が立たないタイプ。
(どうも関東にこのタイプが多いらしい…。関西プレイヤーは技術面に特化の傾向)
> 実際はそんなことありえないなんていうのはなぜですか？
昔、所長の関係者が遠征に来たときに、手合わせしてもらうも全然歯が立たなかったことが。
「フッ、所長はこの何倍も強い…」って感じで、全盛期の自分でも多分足元にも及ばないでしょう。
…うーむ、有名コテを神格化しすぎでしょうかねえ。
論理的でないレスですみません。
>>63
>>17
- 66 ：だれ子ちゃん？ ：07/05/26 00:48
- まあ、ネット上でうまいとされてる人たちは多分本当に凄いうまいやつらなんだとは思うけれど、
このゲームはよく言われるように、奥の浅いゲームですからね。
ぶっちゃけ、ある程度まで旨くなってしまうと、もうそれ以上は先が無いわけで、
すぐに天井が見えてしまい、後は、じゃんけん要素しか残らなくなります。
ですから、有名プレイヤーが全盛期にがんばっていた時代に比べて、
今は、もう、昔ほどの差は無くなったって言うことも十分あるとは思いますよ。
スト3とかバーチャとかと比べると明らかに奥が浅いですからね。
- 67 ：だれ子ちゃん？ ：07/05/26 13:00
- うーん、初めて書き込むけど底が浅いとは思わないよ
２対２での駆け引きでは、このシリーズで１番面白いと感じます
まあ、自分はですけど
ガンシャゲ絡みの高低戦の緊張感は他にないと思います
ただ、ガチで楽しむには同レベルを４人揃えなきゃなんないんだよね
これも過疎った要因のひとつかな
- 68 ：だれ子ちゃん？ ：07/05/26 14:48
- このゲームの奥が浅いといえるのは大してやってない証拠
むしろアクションでこれ以上に深いゲームがあるのかと問いたい
- 69 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/05/27 12:16
- Ζや種が出て、今でこそ連ジは奥が深いゲームだったと言われますが
連ジＤＸ中期くらいには、少なくない数の上級者が「底が浅いゲーム」だと言ってやめてっちゃったんですよね。
自分は上級の域には達してないので理解できないのですけど
確かに個人でできることの底は浅いのかもですね…。
二人でできる連携は全然研究も進んでないし、底がまだ見えてないと思いますが
それでも対戦格ゲーの名作には及ばないでしょうね。
確かとと氏だったかな？ 相手の攻撃なんて理論的には１００％かわせる。
でも２対２だからかわせない攻撃が出てくる。だから面白いんだ。
のようなレスがあった気がします。
> ですから、有名プレイヤーが全盛期にがんばっていた時代に比べて、
> 今は、もう、昔ほどの差は無くなったって言うことも十分あるとは思いますよ。
そうですか？ むしろ対戦台が絶滅寸前な今の方が
対戦の盛んな所と地方プレイヤーのレベル差は開いてしまってる気がします。
- 70 ：だれ子ちゃん？ ：07/06/02 11:55
- ＞二人でできる連携は全然研究も進んでないし、底がまだ見えてないと思いますが
連ジ初期のころは固定コンビが多くて連携は結構研究されていたと思えますが、
中期以降は固定コンビが少なくなり二人で合わせて動くのではなく個々の判断で動くという方向に
傾いていったと思えます。
連携に関することで気になったことを一つ
よく作戦中に指示を出すというのを見かけますがこれは殆どがマイナスとなります。
上級になればなるほどマイナス要素が強くなります。
次の理由でマイナスです。
相方が指示どおりに動けるだけの余裕がある場合指示なしでまかせておいたほうが勝てます。
相方に余裕が無い場合指示どおりに動けず失敗します。
短時間ゲームなので指示が繁栄される前に戦況が変化します。
指示をだすよりも自分で相方に合わせたほうがほうが早く確実。
これらは短時間アクションゲームならではの要素だと思います。
それに指示が的確なことはまれです。（指示を出すほうが余裕がないことが殆ど。）
第一指示されたらあまり気分良く無いです。
ということで指示をだしてる姿はあまりかっこよくありません。
動画に関してですが自分が知っているところでは動画に出ている分の技術はできてる人が結構います。
レベルが高くなると接射、斜め撃ち系、ズンダ（着地状態スタート）などの技術は２ｖｓ２ではリスクが高くなり使用機会は減る感じ
です。（１ｖｓ１では使います。）
立ち回りはどう考えてるかはわかりません。
- 71 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/06/06 03:27
- 自分の場合、指示を出すのは大体戦略的見地からですね。
「残体力少ないから死にます」とか「残弾ゼロなんで下がって」とか。
確かに細かい戦術的指示で相方を動かそうとするのは無謀だと思います。
こうこうこう動けと言われたって、まさに
> 相方に余裕が無い場合指示どおりに動けず失敗します。
> 短時間ゲームなので指示が繁栄される前に戦況が変化します
となりますからね。
> 指示をだすよりも自分で相方に合わせたほうがほうが早く確実。
このように一定の状況でどう相方に合わせるかといった、
ある程度の取り決めや意思疎通の方法がまだまだ練られていない。
いや一部地方や上級者の間ではそれもできてるんだろうけど、
ネット上でそういったものはほとんど議論されてないのが現状だと思います。
…単一視点の動画ではそれも研究しにくいですけど
割合分かりやすいのはサポートに徹してる低コスト動画ですね。
Mikawa02.wmvなんかまだ分かりやすいかな。
- 72 ：だれ子ちゃん？ ：07/06/06 06:57
- レベル云々の話ですが、（さすがにここでは荒れないでしょう。）
都会の中心地がとかく話題に上がりやすいですが、
超上級になりやすいのは中心地じゃないんじゃないかと思います。
都会中心地は人が多いのでいろんな人が集まりやすいですがその分対戦相手がピンキリで並びが多いので
一定以上には腕が上がりにくいのではないかと思います。
偶然にも才能ある人が４人以上そろった人数の少ないゲーセンのほうがレベルは上がりやすいと思います。
（交流の少なさは遠征でカバーできるので。）
こういったゲーセンは話題にも出にくいのでみつけたらラッキーです。また自分の思い上がりに凹みます。
ぶっちゃけ有名プレーヤーが普通に遠征組みに負けちゃってるところを見ちゃったからなんです。
こういったことはたまたまかもしれませんが。
（自分もカップルに負けたことがあります・・・。通信組みの奥様方が強かったりして。愛の力か？）
ずいぶんと昔のことなんで今は違うかも知れません。
有名どこは実績が圧倒的に抜群ですがダークホースはいっぱいいると思います。
- 73 ：だれ子ちゃん？ ：07/06/06 20:27
- あ
- 74 ：だれ子ちゃん？ ：07/06/08 08:39
- >>ＳＪＯ氏
２ｃｈに
http://ime.nu/sjo.sakura.ne.jp/20070606-232014-0ch.wmv
がありましたが（もしかして書いたの本人？）
今後公開動画を増やす予定はありませんか？
最近の対戦傾向はパッと見ではわかりにくいのでしょうか？
- 75 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/06/09 01:10
- >>74
公開動画そのものがもうありません。
- 76 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/06/09 22:15
- 表現を少し間違えました。
ストックしている動画で未公開のものはほとんど無いと言うことです。
サイトの容量の問題で全ての動画を同時公開するのは無理。
現在公開していない動画は大抵質の低いものばかりです。
- 77 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/06/09 22:25
- 今思いついた。
質の低い没動画ならニコニコにあげても問題なさそう。
- 78 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/06/11 21:31
- ニコニコはコメント機能が面白いので何とか活用できればいいのですが…。
・登録しないと見れない。
・登録が遅くても見れない。
・画質が結構悪くなる。
・煽りコメ上等なので自分以外も出演する対戦動画は上げづらい。
対戦動画黎明期にニコニコがあれば面白かっただろうなあ。
http://www.nicovideo.jp/search/%E9%80%A3%E9%82%A6%EF%BD%96%EF%BD%93%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%B3
- 79 ：だれ子ちゃん？ ：07/06/19 06:34
- >>76
ほとんど無いということは少しはあるんですか
- 80 ：だれ子ちゃん？ ：07/06/19 16:03
- 有名人といえば動画にあるヨハン（ヲハンでしたっけ）氏と対戦したことがあります。ネットで有名だった頃です。
結果は勝ったり負けたりです。当時自分は無印が主体であったため回避で勝り、格闘の間合いの感覚で劣るという感じでした。
自分は名無しですのでヨハン氏は気にして無いと思えます。当然知り合いではありません。
当時地元にはDXにおいて自分が劣ると思える（技術によっては劣ることは当然あります。）相手がいなかったため
結構なレベルにあったと思います。
となるとヨハン氏に完全勝利することが目標となるわけですが次にいったときには彼は別ゲームに移ってしまった見たいです。
その後自分は衰退した部分もあれば進歩した部分もあるわけで、
現在は地元に自分以上？と感じるプレーヤーも多々います。
首都圏はスポラン系しかいったことありませんのでわかりません。
有名人に関して知っているのはこれぐらいです。
- 81 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/06/21 10:57
- >>79
事情があって公開を控えているものも少しはあります。
主に自分以外の身内動画ですね。
特に大会動画で、自分を下して優勝したペアは県内屈指の腕前で
彼らの１、２回戦あたりの未公開動画はかなりレベルも高いです。
…そろそろ時効だし、ちょっとくらいあげても構わないかな…？
この大会優勝ペアは、全盛期の自分でも１０回やって１回勝てるかどうかってくらいの
間違いなく上級者。その彼らでも大阪の地方大会では上位進出はならなかったと聞きます。
…自分がいかに井の中の蛙であるか、思い知らされます。
>>80
それだけの腕前で、地元に自分以上のプレイヤーが多々いるなんて羨ましいですね。
自分も、動画に出てる有名人で言えば、ひそう氏と対戦したことがあります。もちろんネットで有名だった頃です。
結果は２勝６敗。まあガチ対戦と言う雰囲気ではなかったのでこんなものでしょう。
ひそう氏のプレイを見てて印象的だったのが、高に低で、低に高でタイマンし、撃退する作戦。
これは腕の差がある相手に対して、実力差を見せつける意味で有効な作戦なんですが
おそらく自分以上と思われるダムに対し、ＧＭでタイマン完封してしまう様は圧巻でしたね。
- 82 ：だれ子ちゃん？ ：07/07/03 01:34
- ニコニコ見たけど、対戦はズゴ主観のばっかりだったな
国会のQは人型より戦車や戦闘機がつおいと言う、原作無視の流れw
しかし、ここに数多くある国会動画よりも面白いし、手に汗握れた
- 83 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/07/03 18:07
- こそこそしてたのが見つかったので公開します。
動画の実用性とエンターテイメント性を両立させるのは難しいですね。
対戦であればともかく、パターンにハメることを良しとするＣＰＵ戦はなおさら。
高度な動画編集、演出の技術があればまた違うのでしょうけど。
- 84 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/07/03 18:14
- つかサイト５０万ヒットまでに
何とかＭＧ装備でのクリア動画をあげたかったんですが
ジオン側が無理すぎる…力尽きました。
- 85 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/07/06 02:22
- ニコニコにネタ動画うｐ。
実用性重視の攻略動画より、こういう方が沢山コメントつくと予想。
- 86 ：だれ子ちゃん？ ：07/07/06 11:30
- 見た見たw
敵だけ早くしてある？
- 87 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/07/07 13:16
- 歩きと上昇横移動の値いじっただけなんですが
予想通りというか何というか。
- 88 ：だれ子ちゃん？ ：07/07/17 14:35
- ニコニコに最近また連ジ動画あがってるな
- 89 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/07/17 23:37
- ここしばらくの間に随分増えましたね。
よきかなよきかな。
他の人は皆動画をほとんど分割せずにあげてるわけですが
自分は画質を優先したいので小分けにする方針です。
- 90 ：だれ子ちゃん？ ：07/07/18 09:34
- 新作見てきた。やっぱり空中制御がキモだと改めて思ったよ
>自分は画質を優先したいので小分けにする方針です。
その方針でヨロ。
- 91 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/07/21 15:04
- ニコニコのコメントで、ガンダム相手に空格→着格が盾ガード→反撃されるシーンで
「全部盾で防がれたら、その場で特格を入れればガンダムが当たりに来てくれる」
というのがありましたが、タイミングがシビアすぎてちょっと恐いんですよね。
猶予は約9frはあるはずなんですが、自分の場合成功率は芳しくないです。
もしくは、空格後の着格にディレイをかけて、足払いを盾に当てない方法。
このどちらかが確実にできるようになれば、ガンダムの盾は恐くないです。
- 92 ：だれ子ちゃん？ ：07/07/21 23:16
- ジオン青葉区宙域は見ている方まで緊張するw
ガンダム出現前にかなり耐久減らされてたけど
最後まで諦めないって大事なことだね
- 93 ：だれ子ちゃん？ ：07/07/31 12:26
- 動画置き場の物を見てきました。
全体的にキチンとした形で対戦してるな、とw
すべてのキャラが一機ずつ落ちて、四機出揃って再開みたいな印象。
UPしてあるのが、結果そうなった作戦の物だけなのかもしれませんが。
それとも、先に低コを2落ちさせるのがダメとかのルールがあるのかな
- 94 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/03 21:31
- ソレはあると思いますね。
低狩り禁止は暗黙ルール、みたいな雰囲気はあります。
あまり前に出てきた場合は別ですがわざわざ追いかけて殺すのは自粛の方向ですねえ。
特にシャゲグフ最強説のときにそういう空気が固まった気がします。
- 95 ：93 ：07/08/04 12:26
- 低コ無視の高コ２落ち狙いってのはアリですか？
- 96 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/07 00:33
- 今２ちゃんで晒されてる動画って最近の大会の動画なの？
- 97 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/08/08 02:51
- 某所で珍しい無印タンク動画が公開されています。
>>93
自分の場合は、片追いでも何でもありなルールでやってますが
実際身内もほとんどの人は自粛の方向でやってましたね。
片追いも独断専行では返り討ちにあうことも少なくないので
結局は全機１落ちずつで再開しちゃうという。
>>96
どうでしょう？
自分は初見です。
- 98 ：93 ：07/08/08 11:09
- >片追いも独断専行では返り討ちにあうことも少なくないので
もちろんチームワークで落とすって事を前提の質問だったんですが
前半戦が有利な展開であれば、後半もアドバンテージを活かした動き、
逆に前半が不利な展開だったら、巻き返す事を意識した動きをするべきで、
それには技術や状況把握やらコミュニケーションが必要で･･･
それが２ｖｓ２のこのゲームの面白さだと思ってるんですが、
前半後半をはっきり分けると、いつも同じような展開にならないかな、、と
- 99 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/08 16:34
- なんでもありを徹底的に突き詰めた後のルールでなければ
ルールが適切になるわけがないのですが、
実際には勝ち残りであったり、金を使うので
徹底的に突き詰める前に自主ルールができてしまうので
おかしな自主規制になるのでは。
先行２落ち狙い、方追いで
状況変化、逆転要素が高くなり、面白くなるのではと思うのですが。
落下地点による状況判断も面白いです。
ただ、決着が付くのが早く、何もできずに終わるパターンがでてくるので
金を使ってると文句がでてくるというのがありますね。
落下地点は大会などの１回限りの試合ではちょっと問題あるかもです。
- 100 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/09 00:30
- 良いタイミングでUPされてますが、例えば
http://www.nicovideo.jp/watch/sm798229
は巧いこと片追いが決まった感じですね。
逆にこのときジオン側はどういう動きをするべきか？
皆さんの意見を聞いてみたいですね
- 101 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/08/09 00:42
- これって超有名動画……と言うかうちのサイトにも転載してる奴じゃないですか…。
- 102 ：100 ：07/08/09 01:29
- 有名なんですか？2chからのリンクで初めて見ました。失礼しました。
>管理人以外のプレイ動画
スルーしてましたw申し訳ない
- 103 ：それ ：07/08/09 11:44
- >>100
見たー。
とりあえず、ダムがグフに対して空格を躊躇っていること、
また単純にダムが攻めに踏み切れていない事の２つが敗因。
（というか、このダムの人弱いかも・・・）
なんつーか、着地取りに対する意識が強い人ほどグフに弱いよね。
- 104 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/10 13:50
- >103
> このダムの人弱いかも・・・
それをいっちゃぁおしまいよ。
- 105 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/08/10 15:34
- 元の動画は2003年4月の明大前での大会決勝「トト＆ブリリン対ヒコ＆ヂーン」ですね。
４人ともおそらくは連ジベストプレイヤー100選に漏れないほどの名の知れた実力者？
大きな大会での決勝戦ですので、ダムが弱いって事は無いはずです。
この動画については当時リアルタイムに勝因敗因について
議論が交わされてた記憶があるんですが、どのスレだったか失念。
探してたら俺様スレに少しコメントがあったので貼っておきます。
> グフは毎回相手ゲルをダウンさせたら後ろに回りこんでますよね。
> この掲示板では起き攻め？とか書かれてましたが、単純に背中を取りたいだけなんですよね。
> 背中に回り込めば振り向き撃ち以外で迎撃されにくいし、そもそも斬りやすいですから。
> グフは、高コストを斬った後ダウン中に低コストに行く必要がない場合が多いので、背中に回りこむことを考えた方がいいです。
> 逆にグフ対策として、背中をとられないように立ち回ればそれだけでだいぶ斬られにくくなりますよ。
> この技術はかなり重要だと思います。
自分の感想としては、確かにダムに凡ミスが多い。そしてシャゲグフの連携が凄い。
なぜ上級と言われるプレイヤーにこれだけ凡ミスが出るのか、一見不思議なんですが
やはり大会決勝のプレッシャーもあるでしょうし、
シャゲグフ連携による見えない所(視覚外)からのプレッシャーも凄いのでしょう。
こういう連携の力は動画では見えづらい部分なので推測でしかないんですが
なぜタイマンであんな迂闊な行動をとるのか、と言った素朴な疑問も
実は手前の敵でなくロック警報やレーダーを気にして戦っていたと思えば
頷けるところもあったり…うーん、どうですかね？
>>103
この動画でダムが空格を出すべきところや、攻めるべきところってどこですか？
- 106 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/10 16:38
- >>105
ご名答。
補足をすると2003/2/16に行われた大会です。（参加人数64名
- 107 ：100 ：07/08/10 18:26
- 残174秒あたり？ ＞空格狙うべきところ
というより、全体的にもうちょっとグフにプレッシャーかけるべきかな
その際空格を混ぜると良いかと
あと、シャゲを落とした後はグフもすぐ落としておかないとね
- 108 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/10 19:53
- 開始直後でガンダムが負けるにおいぷんぷんです。
開始直後のガンダムにはえーって感じです。
ガンダムにしてみれば
今回のグフ＞普段相手にしているグフ
普段相手してるパターンと今回のグフのパターンが違う。
今回のグフを対戦前に甘く見ていたということでしょう。
慢心が原因と見受けられます。
身内対戦だったらはずれですね。
グフに空格したらシャゲルから２発以上確定を気にしてたんじゃないかな。
- 109 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/08/10 23:33
- >>106
じゃあアップされたのが４月でしたか。補足どうもです。
>>107
残り174秒あたりの逃げてるグフに空格狙ってもＳＤＫで逃げられるだろうし
後ろからシャゲにズンダ食らう気がします。その他は同意です。
>>108
有名コテ同士でしかも大会決勝で慢心は無いと思いますけど
そう見えるところがありましたか？
- 110 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/11 00:28
- 相手の実力がわからないのにいきなりグフに接近戦を挑んで返り討ち。
この時点で負けのにおいぷんぷんしてます。
- 111 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/11 00:49
- ２機目のグフがガンダムに向かってくあたり、
グフプレーヤーは
グフの腕＞＞ガンダムの腕
と思ってそうです。
が正解でしたね。
- 112 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/11 01:25
- グフの初発の空D格は事故Hitです。ジーン氏が悲鳴（あああああ！！！！みたいなの）を上げてました。
サーチ替え→BRをしたかったんだなー、って当時は思いました。
復帰後のグフは単にダムの片追いがしたかったのではないでしょうか。
空D格を出したのは、背中が見えたからだと。
片追いしてるときに、振り向き撃ちを誘発できればBRで反撃されても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですから。
このときの鮭、グフペアのやりとりが聞けてたら解るんですけどね・・・。
それと、相手の実力は認識していたと思います。
有名コテ同士＋対戦相手の名前を確認できる環境。
まぁ、「そこそこ大きめの大会の決勝」「狭い店内」これがプレッシャーの元にでもなったんですかね？たぶん。
- 113 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/11 01:56
- バグ、後発機落下、動作不良でなければ事故とはいいません。
そういう腕ということです。
相手が有名コテだから実力がわかるとは思いませんよ。
やっぱ対戦してなきゃ推し量るのは難しいでしょ。
- 114 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/11 02:23
- 現在動画が見れません。
- 115 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/11 02:40
- >>113
ごめん、説明不足すぎた。
この大会で戦ったのは明白なんだけど、大会前の対戦会でも戦う事もあるし
これ以外の大会でも遭遇することは多かったんです。（大会コメントで名指しすることもあったり
と言うよりも、大会ではなくフリーでも戦ってると思います。
それぐらい当時は有名な面子だったので。
>>114
無許可ゲリラうｐと思ってください。速攻で撤収しますた。
- 116 ：100 ：07/08/11 13:17
- あと、戦う場所はどうでしょう
グフ・ゴッグ等の格闘機体は、遮蔽物がある所で戦うのが定石かと思いますが、
この動画の作戦の場合は、逆に敵を分断させやすいように、ビル群がある所で
戦ったほうが良かったのかな･･･？
- 117 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/11 14:11
- 有名コテ周辺がマイルールを押し付けてた場合が多いので、
サイド７固定とか言ってた奴が地形を有効利用するとは考えにくい。
このコテがどうかはわからんけど。
動画を見る限りはどちらも地形を考えてないように見える。
- 118 ：115 ：07/08/11 17:49
- これが不思議なもんで、この大会の雰囲気で
「建物等の遮蔽物にがっちり隠れ、相手のミスを待つ」
これをするのは「空気読めてない」って感じだったんだ。
それぐらいならガン攻めで負けろ、と。だから遮蔽物等の地形はは積極的には使わなかったような。
まぁ、ある程度気心しれた者同士の大会だった、からなのかな。
良くも悪くも、ある程度勝ち抜く人が決まってた（顔見知り）だったからー。
良いか悪いかは人それぞれだけど、ガチンコじゃないけど人が集まる大会って珍しかっただろうし、
個人的には楽しかったです。事務の特格をぶっ放して逆転したり、大負けしたりとか。。。
大会前後のフリーの対戦会と差し入れのバーガー100個も楽しみだったな。
- 119 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/08/14 22:38
- では、結局ジオン側はどういう動きをするべきなんでしょう。
ダムのサーチＢＲの凡ミスを仕方ないものとして諦めるなら
ダメ負けの状態でダムとＧＭはそれぞれどう動けばよかったのでしょうか。
- 120 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/15 01:16
- パターン１
２機目グフが近づいてきたときが挽回チャンス、即落とし。
ですがそのときガンダムが覚醒してないと無理。
パターン２
グフ２機目のときにガンダム付近でジムがグフに集中し、
その間にガンダムがシャアゲルに２発以上あてれば勝機あり。
ですがそのときガンダムが覚醒してないと無理。
パターン３
ガンダムが覚醒すればいつでも勝てます。
つまり勝ち目殆どなし。
- 121 ：100 ：07/08/15 03:02
- やっぱりあの状況ではグフを下がらせるしか手はないのかな
とりあえずダムは高飛びでグフをいなしつつシャゲを見る。
事務はグフに張り付いて起き攻め
どうでしょう
- 122 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/15 22:42
- ガンダムがグフに何度もビームをはずしてるので
グフ２機落としはまず無理なんじゃないかな。
となるとシャゲル狙いしか残ってないわけで、
シャゲル２機目をすぐに方追いしたほうがよかったとなるかな。
グフは玉切れが関係無いのでやっぱこれも難しいかな。
>>121
いいと思うけど技術的なことを含むのですぐに実践できるかどうか
とも思えるのです。
- 123 ：ゾツクタンク大好き ：07/08/16 02:25
- その動画見ようと思ったのですが、ありませんでした。
どなたか見せてくれませんか?
- 124 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/08/16 20:50
- ８月１２日関東オフの動画がニコニコにうｐされています。
>>123
>>100-102
gtb.mpgです。
- 125 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/08/16 21:23
- 残り180秒以降の展開について、自分が気づいたポイントは２つ。
ダムが己の痛恨ミスとシャゲグフのＷロックにより、心理的に追い詰められてしまった。
サーチ変えＢＲを外しまくったり、逃げるグフに届かない接射を外したりがその典型例。
体力的にリードされたところに、更に片追いでプレッシャーをかけられ焦りが生まれた。
勘に頼ったサーチ変えＢＲを当てて流れを変えようと思ったのか、狙いが雑になりましたね。
で、ことごとく狙いが外れて、逆に一方的な展開に追い込まれていった。
ダムの乗り手は技術的には充分な実力者。グフの撹乱に落ち着いて対処していれば
もっと違った展開が訪れたはず。
つまりは技術面よりも、心理面での勝負に負けたと。ちょっと言い方が大げさかな…。
もうひとつは、ＧＭがダムから離れすぎたこと、弾切れ放置されたこと。
もう少し相手の片追い狙いを早く察知できていれば、
ぴったりダムにくっついて、撃退できないまでもＧＭ満タンダム先落ちなんて事態は避けられたはず。
片追い狙いに気づいてからは、判断を誤りビームを外しすぎて弾切れ。
この時点で７割がた勝負は決まったと言えるかもしれません…いやここまでＧＭはよくやってるんですけども。
最後ＧＭは抜刀してシャゲに特攻していきましたが、これが最も痛い判断ミス。
ＧＭ(しかも弾切れ)は機動力でシャゲグフに圧倒的に劣っているので
ダムから離れた時点でシャゲグフとしては分断成功なわけです。
結局最後までＧＭは完全放置されてしまいました。
…ＧＭはダムのそばで、相手が攻めてくるまでじっと待ちつつ、弾を回復させるべきだったと思います。
- 126 ：ゾツクタンク大好き ：07/08/17 02:14
- >>124 有難う御座います。しかし、見れないのですが・・・
- 127 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/17 19:31
- > ８月１２日関東オフの動画がニコニコにうｐされています。
見つからないのですが。
- 128 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/08/18 01:29
- >>126
どう見れないのか分かりません。
>>127
連ジ関連の検索ワードではひっかかりません、とだけ書いておきます。
- 129 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/18 04:13
- >>128
動画見ました。
サンクス。
ＯＦＦがあれば参加したいと思ってたものですが、
ＯＦＦ会はもうないのでしょうか？
- 130 ：ゾツクタンク大好き ：07/08/18 05:01
- 連邦VSジオン 某大会動画 part5 無印の弱さはどこへやら
というのを見ようとしたのですが、動画が排除されていてないとでるのです。
129さんはどうやってみましたか?
- 131 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/18 09:33
- そのタイトルはニコニコにUPされてた時のヤツ
管理人氏が｢うちに転載してる｣って言ってるよ
- 132 ：ゾツクタンク大好き ：07/08/19 06:12
- 対戦動画さがしたんですけど、見つからないです。
一体どの動画なのでしょうか?良ければタイトル名を教えて下さい。
- 133 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/19 17:09
- >>132
つ>>124
- 134 ：ゾックタンク大好き ：07/08/20 04:29
- 有難う御座います!見れましたよ。
ガンジムのコンビネーションとガンダムの動きが悪すぎましたね。
基本シャゲグフには、自分の体力減ってもいいので、グフにダメージを当てるのが良いのではと思います。
グフは体力が減れば、攻撃しにくくなりますから。
なので、最初ら辺のダムがグフに攻撃を当てるチャンスがあったとき、
シャゲの二発打ちの会費に徹せず、グフにダメージを当てていればよかったのでは?と思いました。
ダムのビーム→ジムのステップ格闘、でグフダウンに持って行くのが、個人的選択としてはベストだと思いました。
- 135 ：ゾックタンク大好き ：07/08/20 06:01
- むしょーに連ジがやりたい、今日この頃です。
- 136 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/08/23 15:16
- シャゲにズンダ食らう覚悟で、グフにズンダorクロスビーム狙えばよかったのかな。
でもＧＭでステ格は無いと思いますけど。
- 137 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/23 18:50
- >GMのステ格
全キャラ中最弱
- 138 ：ゾックタンク大好き ：07/08/23 23:19
- >>136 私はダムとジムがグフにクロスビームだと、ガンダムがシャゲのズンダ食らってから
、グフにタックルか何かされてダウンに持って行かれる可能性がありますし、
兎に角、クロスビームだと、グフが動けてしまうので、それよりかは、ジムのステップ格闘で
ダウンに持っていった方が良いのではと思ったのです。
- 139 ：ゾックタンク大好き ：07/08/23 23:21
- 後、ステップ格闘ではなくジャンプ格闘→着地格闘だと、その後ジムがシャゲにビームが当てられるのでは?
と思うのです。
- 140 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/24 02:46
- そもそもこの腕のガンダムがこの腕のグフにビームを当てれないことが
問題なのにクロスって無理じゃない？
シャゲにクロスのほうが可能性高い。
- 141 ：それ ：07/08/24 14:26
- >>136
クロスが狙える分ダムＧＭの方が攻めるべきであって、
シャゲのズンダ怖さに守りに入るなんて言語道断ですｗ
> 私はダムとジムがグフにクロスビームだと、ガンダムがシャゲのズンダ食らってから
> グフにタックルか何かされてダウンに持って行かれる可能性がありますし
いや、GMの攻め継続があるのにグフがダムに特格はできない。てか、届かないだろ（笑
GMステ格も場合によっては使えるかもしれませんし、
>>139のようにメリットとなる状況も時にはあります。
でも基本的には、近接ビームから攻め継続で畳み込んだ方が美味しいでしょう？
特にグフに対しては、一度捕まえたらそのまま半分ぐらい奪う気持ちでないと駄目です。
・・・まぁそれはともかく、ガチ対戦でステ格はないよね（ｗ
>>140
動画の時は不調だったって話じゃなかった？
- 142 ：だれ子ちゃん？ ：07/08/24 14:44
- イカサマをやられたというわけでなければ、
その時はそういう腕ということ。
他の大会参加者だって調子悪かったという人はいるでしょ。
この対戦相手もいつもより調子悪いかもしれないのだし。
プレッシャーだのは他の人も同じ。
調子悪くてこの腕なのだとしても、
その調子悪い腕でどう勝つかの議論じゃないの？
各自の自分の腕や理想の腕で語るなら
シャゲ速攻落としで終了だよ。
って話になっちゃうじゃん。
- 143 ：ゾックタンク大好き ：07/08/25 19:18
- >>141 グフのタックル届きませんですねw全然届きませんですw
ちゃんと見てませんでした。スマソ。
- 144 ：ゾックタンク大好き ：07/08/26 09:38
- 連ジ専用のサーバーって、こちら側がつくれないのでしょうか?
- 145 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/08/26 20:43
- >>144
むしろ誰か作って。
というかスレ違い。
- 146 ：ゾックタンク大好き ：07/08/27 22:04
- >>145 スレ違いでしたね。では、他に書き込んできます。
- 147 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/09/01 10:21
- 既出の大会動画をニコニコにうｐしました。
問題があれば削除します。
- 148 ：カリヤド ：07/09/02 09:55
- ここに書けばいいのでしょうか？
管理人さん改めましてこんにちは
昨日も書きましたカリヤドです
場所を間違えてスイマセンでした
お願いなのですが【連ジ】連邦ｖｓジオンＤＸ ローカル大会 4/7の
動画をここの場所で再UPしてもらう事できないでしょうか？
かなりうまいなぁ～ 保存して欲しいなと思ったのですが･･･
ニコニコ動画だと家のパソコンでは保存できないのでお願いします
コスト制スレで書いた文章は削除してもらっても構わないです
- 149 ：だれ子ちゃん？ ：07/09/02 10:29
- もう最UPされてるよ
- 150 ：カリヤド ：07/09/02 13:59
- 管理人さん
動画再upありがとうございます
連邦ｖｓジオンＤＸ ローカル大会 4/7の動画は
連係射撃がうまく出来ていて
率直にうまい!! と思いました
動画は大切に保存させて頂きますね
- 151 ：カリヤド ：07/09/02 14:04
- れんけいの字はこっちの連携ですね
失礼しました
- 152 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/09/08 09:50
- クロスビームは半分以上体力をもっていけるのでＢＲ機体組の切り札ですね。
接射をくらっても相方が着地を拾ってくれれば倍返しが出来る。
とっさの状況でＢＲを合わせられる反射神経ももちろん大事ですが、
それ以上にいかに２対１の状況に相手を誘い込めるかが大事。
動画を見るとダムが接射を食らった瞬間に相手のＧＭがダウンしちゃってるんですよね。
で、相手ダムが接射後着地をずらそうにも、既に２対１のＬ字ができあがっていてどうしょうもなかったと。
相手側のダムＧＭはどういう対処をすればよかったんでしょう？
- 153 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/09/20 01:49
- ニコニコにまたＣＰＵ戦動画あげたのでその内更新しときます。
- 154 ：だれ子ちゃん？ ：07/10/08 21:09
- タンク、ジオング、マゼラ
これらの機体で動画作れませんか？
- 155 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/10/08 22:19
- >>154
どういう動画ですか？
- 156 ：154 ：07/10/09 00:00
- すみません、アケクリア動画です。
先にあげた機体は２ｃｈスレでもたまに話題になったりするんですけど
実際に使っている動画を見たことがないなあと思いまして。
- 157 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/10/10 14:06
- ＣＰＵ戦動画なんですが、１ステージずつあげるのと、ある程度まとめてあげるのと
どっちがいいですか？
あと３機とも、自分はほとんど使い込んでない機体なんで
まずい動きになると思いますが構いませんか？
タンクについては一度自分で使ってみてはどうでしょうか。
難易度によっては滑り撃ちだけでクリアできるほどＣＰＵ戦は単調且つ簡単らしいので。
タンクの動かし方を知らない自分が動画を取る意味はほとんど無いと思います。
(それを言うとジオングもマゼラも動かし方知らないんですが…)
それに、難しいとされる無印タンクのクリア動画でしたら某所にあがってますし。
- 158 ：だれ子ちゃん？ ：07/10/10 19:30
- もしジオング動画撮るとするなら
衛星軌道2、青葉区外部が入ってたら面白そう
ただでさえ難しいのに、難易度上乗せすることになりそうだけどw
- 159 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/10/10 20:11
- 既にサイド７スタートで撮りおえたんですが…。
別撮りしてきます。
- 160 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/10/10 22:26
- >>158
あー、連邦側は簡単に取り終えたんですが、
ジオン側が５回連続でＧブルしか出てこなくて投げました。
ジオングならそんなに難しいステージじゃないと思うんで勘弁してください。
- 161 ：だれ子ちゃん？ ：07/10/10 23:11
- なんという早さw
- 162 ：154 ：07/10/11 00:01
- >１ステージずつあげるのと、ある程度まとめてあげるのと
どっちがいいですか？
動画のあげかたとかはよくわかりませんので管理人さんにお任せします。
>あと３機とも、自分はほとんど使い込んでない機体なんで
まずい動きになると思いますが構いませんか？
動画あげてもらうだけでも感謝なので、ぜいたくなことは申しませんｗ
自分で使うよりもはるかに上手いのは間違いないですからｗ
- 163 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/10/11 00:34
- ジオングとマゼラは撮りおわりましたが、縁故時間なげー。
タンクは某盟主さんのところで見てもらうということで…。
- 164 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/10/11 06:42
- とりあえず連邦マゼラだけ…。
http://sjo.sakura.ne.jp/r-mazera.wmv
今日は仕事でＰＣ触れないので残りは後日。
- 165 ：154 ：07/10/12 22:10
- 動画見ました。ありです。
ﾏｾﾞﾗもやればできるんですねｗ
- 166 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/10/13 01:21
- やっと残りをあげおわりました。
２ｃｈでも誰かが書いてたけど意外にジオン側マゼラは簡単でした。
http://sjo.sakura.ne.jp/z-mazera.wmv
http://sjo.sakura.ne.jp/r-ziong.wmv
http://sjo.sakura.ne.jp/z-ziong.wmv
http://sjo.sakura.ne.jp/r-zio2.wmv
- 167 ：154 ：07/10/14 22:37
- 動画うｐ乙でした。
普段見ない機体だけに、とても楽しめましたｗ
リクエストに応えていただきありがとうございました。
- 168 ：だれ子ちゃん？ ：07/10/17 01:27
- 毎回動画うｐ乙です。
非常に楽しく見させてもらっています。
一つリクエストしたいのですが、ガンかシャゲのハイスコアを狙った動画をお願いできないでしょうか。
時間があれば考えてください。よろしくお願いします。
- 169 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/10/19 00:39
- >>168
ＡＬＬＳすら達成できない自分の実力じゃハイスコアは無理です…。
正直ハイスコアってどうすれば狙えるのかよく知らないし
時間も余ってるわけではないので、申し訳ないですが他をあたってみてください。
せっかくのリクエストなのにご期待に答えられずすみません。
- 170 ：168 ：07/10/20 02:32
- >>169
ご返答ありがとうございます。
偽援軍の動画で大将までいってたで十分すばらしいと思うのですが。
お時間ないなら仕方ないです。
どんな動画でもいいので、またお時間できましたらうｐがんばってください。
楽しみにしています。
- 171 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/10/21 16:37
- ２ｃｈでクリア動画の設定がデフォの180秒設定でないとの批判がありました。
稼動初期はまだしも、最近ではどこも210秒設定に直されてるので深くは考えてなかったですね。
確かに180秒設定なら難易度は格段に跳ね上がります。
自分は今更挑戦する気はないし、やっても多分無理でしょう。
ただし青葉区宙域についてはそんなに時間を気にする必要はないかも？
ニコニコにあげた動画は慎重にやっているので時間ギリギリになってますが、
運がよければ150秒でのクリアも可能なはずです。
問題は180秒での黒海ですが、２ｃｈの人はクリアされてるようだし
自分も一度だけクリア経験があるので、「一人旅で180秒は無理」ってことはないはずです。
↓は180秒設定でのジオン側青葉区宙域の動画。地上はズルしてシャゲ使用です。
http://sjo.sakura.ne.jp/20071021-154915-0ch.wmv
- 172 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/10/22 00:36
- ガンダムのＣＰＵ戦動画をニコニコにあげました。
ろくに敵倒してないのでスコアはランクインしなかったし
正直疲れました。もう二度とやりません。
- 173 ：だれ子ちゃん？ ：07/10/22 01:19
- 動画 旧ザク ジオン側黒海 ドム：射撃で０落ちなので
信用してないよ。
- 174 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/10/25 20:40
- ？
- 175 ：だれ子ちゃん？ ：07/11/21 21:16
- ドムの歩き縛り動画見たよ～
ジャブロー水中の地形把握しすぎw
- 176 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/11/21 21:19
- 最初は身内公開かと思って直接晒すのは控えてたんですが
最近は２ｃｈのテンプレにも掲載されたりで視聴数も伸びてきたのでアドレスを載せてみます。
2007年8月 本舗オフ 連ジ Disc２ 1/7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm999887
この本舗オフシリーズではこのDisc２が圧倒的にレベルが高いのですが
特に上の動画は珍しい中コスト戦のガチでレベルも高く、
しかもガンキャノンを使いこなしてる動画なんてしろう所長以外では初めて見ました。
オギの対応が不味いので高飛びが多めだったりしますが、まず自分より上手いですね。
というか、一部結構な上級プレイヤーが混じってる気もします。(気のせいかも？)
- 177 ：だれ子ちゃん？ ：07/11/23 01:23
- Disc1とDisc2 2/7～7/7もヨロシク＼(^o^)／
- 178 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/11/24 15:59
- 他人の対戦動画を見ててよく思うのが、
最初の敵２機を倒してから、復活した敵にすぐ攻め込むのはどうなのかなと。
復活位置が悪くて復帰狩りや片追いが狙えるならよいですが、
２機とも遥か彼方で復活し、それでも我慢せずに突っ込むのは悪手。
大体最初の敵２機を落とした後は、残弾は残り少なくなっているはずです。
命中率にもよりますが、ゴッグやタンクなどが相手なら弾は半分も残っていないでしょう。
ですから敵が落ちて仕切り直しになったのなら、まずは敵の出方を窺いつつ、
残弾の回復に努めるべき。これで少なくとも２発。
敵が躊躇して攻め込んでこないようなら４、５発は稼げるはず。
自機僚機の残弾も少ないのに、無理に攻め込んでいって
弾切れ→無謀な格闘を迎撃されると言うのはよろしくないと思うんですよ。
戦いの流れと言うのもありますが、高コストのＢＲ１発は大きいのですから、
残弾管理にもう少し気をつけなければ、勝てるゲームも落としてしまいますよと。
- 179 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/12/03 23:54
- あー、ちなみに自分は撮影機材持ってませんので。
- 180 ：だれ子ちゃん？ ：07/12/04 00:03
- >>179
じゃあ家庭用の動画はどうしてるのでしょうか？
- 181 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/12/04 00:06
- 家庭用はＰＣのキャプチャボードに繋いで録画しています。
アーケードでは無理です。
- 182 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/12/12 20:54
- ニコニコの連ジ動画のタグが消されまくってるような…。
- 183 ：だれ子ちゃん？ ：07/12/14 01:11
- >>182
コメ欄に変な事は書かれてないから、荒らしじゃないっぽい
- 184 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/12/15 12:23
- タグがないと最新コメント探すのが面倒なんですよね…。
自分のはタグ固定してあるから問題ないんですけど。
いいかげん連ジ動画は共通タグを設けるべき。
それにマイリスト登録してない人は動画見れてないんじゃないですか？
- 185 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/12/22 00:08
- ニコニコ向けのネタでオワタ式ＣＰＵ戦に挑戦してたんですが
ＰＣがフリーズして録画したデータが全て消滅。
数時間に及ぶプレイ記録が一瞬にして水泡と化しました。
ついでに自分のやる気も消去されたので非常にげんなりです。
…それよりもニコニコが今えらいことになってるみたいですが
これはひどいとしか言いようがない状態ですな。
- 186 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：07/12/24 15:51
- とりあえずニコニコの連ジ動画に「連ジ」タグつけて回ってみました。
その「連ジＤＸ」タグだと無印の動画があぶれちゃいますからね。
- 187 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/01/09 03:22
- ２ｃｈで話題になってた動画ですが…。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1653874
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1870460
これってわざわざ射撃使わなくても、
後出し格闘だけしてた方が簡単な気がするのですが。
３番煎じ狙いでゾック格闘のみとかやってみたけどイマイチつまらないし、
陸ガンバルカン縛りは３０分粘っても半分も減らせなかったので諦めました…。
- 188 ：だれ子ちゃん？ ：08/01/09 08:47
- それこそ旧MGの出番
- 189 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/01/14 18:41
- 旧ザクはミッションじゃ使えないみたいなんですけど
仮に使えても、後出し格闘だけで簡単にいけそうなのは変わらないと思います。
ザクでエルボー縛りは…これ無理すぎ。
- 190 ：だれ子ちゃん？ ：08/01/17 08:39
- あれ、エクストラでも使えませんでしたっけ？
- 191 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/01/18 00:36
- エクストラ？はやったことないんで分かりませんが
とりあえずガンダム撃破ミッションの時点では旧ザクは入手できませんでした。
量ザク、リックドム、ゲルググ、ズゴは使えるんですが。
結局陸ＧＭで趣向変えてやってみたんですがイマイチ面白みに欠ける動画になってしまいました。
- 192 ：だれ子ちゃん？ ：08/01/18 12:18
- >>191
一回クリアするとでる難易度の高いモード
- 193 ：だれ子ちゃん？ ：08/01/18 12:42
- ギャンのニードルミサイル縛りでは楽ですか？
- 194 ：だれ子ちゃん？ ：08/01/19 11:24
- 新規の人にも判りやすいようにガンダム使用での速攻撃破の動画もあった方がいいんじゃないでしょうか。
- 195 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/01/20 20:59
- >>192
クリアはしてないのでエクストラは出してないですね。
>>193
旧ザクＭＧ縛りもそうだと思うんですが、射撃のダメージが低い機体だと
技術がどうこうの問題じゃなく、集中力をいつまで持続されられるかと言う根気の問題になるので
楽かどうかは人によるんじゃないでしょうか？
>>194
それはさすがにつまらないと思います。
多少ＣＰＵ戦プレイした人なら簡単にクリアできると思いますし。
- 196 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/01/23 15:49
- 久々の動画紹介。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1729369
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2094963
連ジ関係の動画で爆笑したのは久しぶり。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2110049
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2108773
声つきの対戦動画があがるのなんて何年ぶりだろう…。
声なしとでは臨場感が断然違いますね。録画環境がうらやましいです。
趣味のギャン使いとしては着Ｃに特格を使わないのがどうしても気になる…。
- 197 ：松明 ◆htmK0QU0XA ：08/01/26 00:42
- >>196
友人に紹介されてるよと教えてもらいました
声つきの中の人です、紹介ありがとうございます。
声つきで高画質の動画をとれるようになるまで結構苦労してたりします、
詳しくは「松明 連ジ」でググってみて下さいませ。
やっぱり声ありだと同じ試合でもイメージが膨らんでいいですよね。
ただ音と画像を合わせるのがなかなか手間なので
もっと上手いやり方はないかなとか試行錯誤してます。
今回試しにupしてみたのですがいいものが取れれば上げていきたいと思ってます。
- 198 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/01/26 20:44
- 神だ……神がいる……！
このプレイ人口も過疎化激しいご時世、「自宅連ジ」に挑む御仁がしかも複数いようとは…。
音と画像を合わせるってことは、わざわざ別録りでやってるということですか。
手が込んでますねえ。
あの動画公開に至るまでは、裏で見えない努力の積み重ねがあったわけですね。
サイトに載せてるような環境構築過程を動画にしても受けがいいかもしれません。
- 199 ：松明 ◆htmK0QU0XA ：08/01/26 21:55
- >プレイ人口過疎化
実はプレイヤーを4人集められるかどうかが一番心配だったんですが、
mixiのコミュニティーに連ジコミュがあると気付いてからは心配が吹き飛びました。
そして名古屋で4台置いてあるゲーセンが未だにあるというミステリー
週末は2対2今でもやってるんですよこれが。
>自宅連ジ
もともとは4年前にやっていたのですが、せっかくあるのにもったいないな、と…。
名古屋近郊に2件もあったと考えると他にもやってる人いるんじゃないかなぁ、とか。
>別録り
別録りにした方が選択肢が増えていいかな？と思ってたんですが
声なしより声ありの方が断然良い上手間がかかると分かったので
次やるときは最初から混ぜようかなと。
>環境構築過程を動画に
それは盲点だったかも…やってみるか…
- 200 ：だれ子ちゃん？ ：08/01/27 12:47
- 名古屋いきてぇ
- 201 ：だれ子ちゃん？ ：08/01/27 16:23
- >>199
今でも週末集まってるのですか？
- 202 ：松明 ◆htmK0QU0XA ：08/01/27 18:23
- >>201
集まってますよ。
本山の新世界というゲーセンです。
- 203 ：だれ子ちゃん？ ：08/01/28 11:31
- ゲーセンで対戦やって自宅でも対戦？
うらやましい…費用はいかほど？
- 204 ：松明 ◆htmK0QU0XA ：08/01/28 19:47
- 共同出資でしたが当時の値段で友人いわく30万いっていたとか…
場所取りますし人を集めないと対戦できないし準備が大変だったり
いいことばかりでもないですが。
- 205 ：だれ子ちゃん？ ：08/02/09 09:39
- >>202
その情報を当てに昨日ちょっと寄ってみました。
で、一人CPU戦をしばらくしてたら常連さんが3人入ってくれて
久々の4人対戦を楽しめましたね。
低低・中中戦ばかりだったので、次回は高低戦もしたいモノです。
ジムジムの無表情クロスを久々に食らいましたわ。
ちなみに>>196の声付き動画の場所にも行った事アリ・・・。
- 206 ：だれ子ちゃん？ ：08/03/25 23:20
- ＳＪＯさんはあの貴重な、マフピさんの動画は持ってないのですか？
- 207 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/04/05 18:09
- >>206
残念ながら持ってません。
マフピさんの名前聞いたのもΖが出て以降のことだし、
そんなものがあるなんてことすら知りませんでした。
ネットで出回った動画で自分が持っていない物があれば恵んでほしいですね。
明大前の動画もほとんど取り逃してるし、シロウ所長のビデオも結局入手できませんでした。
- 208 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/04/06 21:47
- オワタ式やっと終了。
編集、縁故作業がこんなにしんどい物だったとは…。
旧ザクＭＧでもかなり頑張ればクリアできないこともないんでしょうけど。
衛星軌道でクリアに1500回以上かかって泣きそうだし、
黒海は思ったより楽だったけど、こんな死屍累々の道を
面白く編集する技術も気力も自分にはないです。
見返してみたらほとんど逃げ撃ち＆運ゲーで技術介入の余地もあまりないですし。
- 209 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/08 12:59
- オワタ式、ジャブロー地上まで見ました（暇を見て最後まで見るつもり）。
なんかこう、動画見るとＳ上さんの評価が変わりますね。
ＣＰＵ戦専用プレイヤーと仰っていたから、もう少し緻密な立ち回りのできる人かと思ってたんですが…。
ひょっとしてわざと死んで階級下げてるわけですかね？’’
それにしたって死にすぎというか…。
一度、Ｓ上さんの地元に行ってオフ対戦したいです。
東京とか何度か誘っても、来てくれませんし（お仕事で忙しいとはいえ）。
- 210 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/08 14:12
- 交通費もださずに奈良から東京に誘っても普通いかないぞ。
- 211 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/08 22:30
- 連ジオフの為だけに東北から神田まで往復１２Ｋ出して行きましたがなにか？
- 212 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/08 23:14
- じゃあ来月の土曜日あたりに東京の新宿に集まらないか？
- 213 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/09 07:43
- スポラン？
- 214 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/09 07:58
- オフスレ建てますか
- 215 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/09 13:35
- 秋葉原Heyは？今は、金、土なら人来てるし。
津田沼、川崎、西荻、辺りの人達もいるから面白そうだけど。ただ、1play100円
なのと狭いのが難点だけど
- 216 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/09 18:38
- たんきゅん呼んで動画撮ってもらうか。
- 217 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/04/11 22:17
- >>209
・いつ自分はＣＰＵ戦専用プレイヤーになったんでしょうか…？
・ＣＰＵ戦は上の下、対戦は中の下くらいの腕前と自認してます。
・どっちかと言うと緻密な動きは苦手な方。
・わざと死んでるはずもなく。
・前半はニューヤークと蛇風呂地下以外は、思ったより死にませんでした。
・オワタ式用の攻略法をちゃんと研究すればもっとスムーズに進めるかも。
・東京とか…負担が大きすぎてそう簡単にはとても…。
>>211
連ジのある一番近くのゲーセン行くのすら、交通費と駐車場代で7000円くらい消えるんですが…。
>>214
どうぞ。
地域板は完全ローカルの過疎板なので、総合板に立ててもらった方がいいかもしれません。
- 218 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/04/12 13:55
- おそらくモンテ撮影であろうヤバイ動画があがってます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2949918
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2958105
連ジの対戦全盛期を思い出しました。
未だに連ジ中毒の自分にとって、この動きはヤバすぎます。
- 219 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 220 ：ハヤト ：08/04/13 21:34
- 管理人さん乙
それほど距離が離れてでもプレーしたいのは、やはりこのゲームの魅力がいまだにやまないからですね。
わたしもずいぶんとこれには付き合っていますが、飽きがきません。
そして子のホムペ管理乙です。また情報等あればこちらにあげたいと思います。
- 221 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/14 21:13
- >>218
見た。確かにウマイね～すごく
でも作戦や連携に魅力を感じている身としては、稚拙だとしても四人でやってる動画の方が燃えます
一人の活躍で決まってしまう対戦も随分見てきたけど、、
- 222 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/04/15 00:23
- 今見直してもやっぱり凄いなー。
これはもっと評価、もとい批評されるべき。
格闘禁止、着地狙い禁止が説得力を持つのはこのくらいのレベルになってからだと思う。
- 223 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/15 08:38
- １戦目見てどっちのプレイヤーもレベル低かったから見るのやめたんだけど、
２戦目以降でうまい人がktんだろうか…
もっ回見てみるか
- 224 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/15 13:43
- 俺のが強ぇコメントは、にこ動のみでお願い致しますm(_ _)m
- 225 ：しゃにせ ：08/04/15 22:09
- >>223
1戦目も２戦目も中の人は同じです。
慣れてきたんでしょうな。
次回モンテ行くとき２対２撮る予定ですが、４人しか集まらない場合、撮影係がいないので、撮りようがないｗ
できれば身内以外に参戦できる人がいればそのぶん撮影役に回れるんですが・・・
おまけ：撮られた人からのメッセージ
「ニコニコに晒された動画、マジ勘弁ｗ」
- 226 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/16 12:55
- ブランクあってあの強さなら勝てる気がしないよ。
しゃにせさん＞
連ジの対戦動画見たいのでぜひあげて下さいね！（撮影できたら）
おまけのコメントってどういう意味ですか？？
- 227 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/17 11:58
- >>225
モンテにはいつ集まるのですか？
時間が合えば参加させていただきたいのですが･･･
- 228 ：しゃにせ ：08/04/18 18:26
- >>226
教祖（ヒ〇ウ）様からのありがたいお言葉ですｗ
>>227
現時点では、まだ未定です。可能性としては水曜・土曜のどちらかになると思います。
ＧＷあたりまた行くかも・・・
- 229 ：だれ子ちゃん？ ：08/04/29 19:34
- >>228
2on2待ってます
- 230 ：しゃにせ ：08/05/01 01:33
- >>229
ＧＷは皆予定ありで無理そうです。早くて５月末ってとこですね。すんません
- 231 ：しゃにせ ：08/05/08 22:01
- 撮影予定日再来週の土曜日（２４日？）です。
ちなみにヒ〇ウはバイトで不参加ですが、動画に晒されたい人はどうぞご参加くださいｗ
場所は撤去されてない限りモンテとなります。
- 232 ：しゃにせ ：08/05/21 00:53
- ４月の対戦会で１回だけ撮れた2on2没動画あげました。正直うｐする気なかったんですがｗ
これより画質上げれるようになりたいです・・・
- 233 ：だれ子ちゃん？ ：08/05/22 22:03
- 待ちに待った2on2ってことで見てみた
すまん、あまりグッとくる内容じゃなかった…
画質は言う程悪くないと思うけど
- 234 ：しゃにせ ：08/05/22 23:08
- >>233
魅力を感じないので封印してましたｗ
画質はあれでいってみます。
さて、２４日の対戦会ですが管理人様以外に来てくれる人どれくらいいてますかね？
一応、身内集まるのが俺含め３～５人ってとこなんで、ぜひぜひ参加してもらいたいもんです。
ルールはなんでもありでやってます。うちのメンツ基本的にグフとかゴッグが多いのでｗ
- 235 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/05/24 08:38
- 角度斜めからの撮影みたいなんで、正面からは無理なのかなと思ったり。
画質はあれで充分だと思います。
今日はみんな何時くらいに集まるんですか？
自分もカメラ持ってれば対面撮影とか楽しそうなんだけど懐が…。
- 236 ：しゃにせ ：08/05/24 12:21
- >>管理人様
前回は正面から撮ろうとすると店のスペースの関係上邪魔になるかな？と思いプレイヤーの間にしゃがみ込んで撮りました。
今日は一応１７時頃集まろうかと思ってます。よろしくです。
- 237 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/05/25 17:05
- 昨日は乙でしたー。
旧ザク2on1に始まり、久々のガチ2on2がどんな風に晒しageられるか楽しみです(^^
- 238 ：しゃにせ ：08/05/26 22:39
- おつかれさまでした。
今ｐｃにインポートしてますんで、うｐもうちょい待ってくださいねー。
タイマンは需要ないと思うので、2on2の動画のみうｐします。
- 239 ：だれ子ちゃん？ ：08/05/27 00:11
- >>238
タイマンも見たいです
- 240 ：はひふへほ ：08/05/27 03:21
- この前はおつかれさまでした。
こちらの図々しい撮影の依頼を快く引き受けて協力してくれた管理人さんに感謝です！
動画が２つニコ動にアップされたのでURL貼っておきますね。
パスカ＆sjo対戦会2on2 その１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3455849
終わり際に２つ目へと強制ジャンプします。
また機会があればよろしくです。
- 241 ：だれ子ちゃん？ ：08/05/27 17:19
- ダムの人、グフ組相手とはいえ待ちすぎじゃね
ガチの試合は動画とってないのん？’’
- 242 ：しゃにせ ：08/05/28 15:04
- >>241
期待に添えれる動画があるかわかりませんが気長にうp待ってくだちい。
- 243 ：だれ子ちゃん？ ：08/05/29 12:35
- >>240
もっとビルがあるとこで戦えば良いのに
と思った
- 244 ：だれ子ちゃん？ ：08/06/02 01:35
- >>241
逆にグフ相手だったら先手が良いと思うんですが。
グフ使いとしちゃSDKがあったところでダムシャゲにガン攻めされたら速攻で死ねます。
- 245 ：だれ子ちゃん？ ：08/06/04 21:27
- 大量にうぷしてますね
残業中に見入ってしまったよw
管理人氏さすがに上手いね～。14番目のやつだっけ、特に思った。
- 246 ：だれ子ちゃん？ ：08/06/04 22:48
- ズゴかシャズゴの動画みたいな
- 247 ：しゃにせ ：08/06/05 00:26
- >>245
全部で２５までありますね（2on2）。エンコ終わりしだいあげていきます。
>>246
誰一人使ってませんでしたｗ次回の対戦会に期待ｗ
- 248 ：だれ子ちゃん？ ：08/06/05 05:37
- タイマン動画も是非お願いします
- 249 ：しゃにせ ：08/06/06 00:05
- >>239>>248
タイマンは５つ撮ってます。2on2終わったらあげていきます。
- 250 ：245 ：08/06/07 12:53
- 上手いと思ったのはゴッグへの攻めかた。タイマン状態の時にキッチリダメージとってますね。
- 251 ：しゃにせ ：08/06/14 19:27
- 今回の動画はこれで終了です。次回は7月末を予定してます。
- 252 ：だれ子ちゃん？ ：08/06/23 20:24
- ﾆｺﾆｺで｢連携集｣ってのがあがってるんですが､かなり楽しめました｡
下突き同盟の動画集って趣きですね
- 253 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/06/23 20:48
- ニコニコエンコードじゃないのか画質が残念。
あと音楽も変えるにしても効果音は残しておかないと魅力半減。これも残念。
- 254 ：だれ子ちゃん？ ：08/07/24 16:42
- グフ動画、まさかのオチで笑えました
- 255 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/09/06 12:41
- ニコニコにあがってる改造動画はだいぶ昔のありかわ氏の動画ですね。
懐かしいなあ、あの頃は良かった…。
ttp://arikawa99.hp.infoseek.co.jp/zatsuyou.html
- 256 ：だれ子ちゃん？ ：08/09/14 23:10
- 最近動画は取らないのですか？
300，250,ズゴの動画がほしいです
- 257 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/09/15 10:59
- >>256
どういう動画ですか？
- 258 ：256 ：08/09/15 12:06
- >>257
高低と対戦してるギャン、ゲル＆シャズゴ、キャノンの動画と
同じく高低と対戦してる高＆ズゴの動画がほしいです
いろいろ探しまわってるのですが中コやズゴの動画が見つかりません
- 259 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/09/15 12:48
- > 持ってる動画はうｐしてある分でほとんど全てです。
> 中コスト戦の動画は所詮非ガチなので出回ってるものは本当に少ないです。
> 自分が持ってない動画は一部明大前動画や所長動画、保存してない大隊動画、
> mixi等の身内限定動画なんかがあると思うんですが、
> 今となってはそれを手に入れるのも並大抵のことではないと思います。
> 誰か手持ちにある人がいれば見せてもらえると嬉しいんですけどね。
> 上記以外ではニコニコの本舗ＯＦＦ動画くらいしか上手い中コ動画は知らないです。
自前の対戦動画については、動画の撮影環境とかそれ以前に
連ジそのものが置いていないのでプレイできません。
前の秋葉オフから１回も対戦なんてやってませんので…。
(まあ自分がまともに使える中コなんてギャンくらいですけど)
- 260 ：だれ子ちゃん？ ：08/09/15 22:14
- ネット対戦全盛期にニコニコがあったら…って感じですかね。
宝くじ当たったら地下室でも作って筐体並べるので、気長に待ってて下さいw
- 261 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 262 ：だれ子ちゃん？ ：08/11/17 01:06
- マゼラザクのCPU戦ニコ動うp乙です
まだpart1しか見てないけど、以前挙がってたのと同じやつ？
以前のはジオン黒海を短時間でクリアしてて、凄かったですね
- 263 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/11/19 23:45
- 前にあげた通常プレイとは別のものです。
ひねりのない縛りプレイですが、黒海越えたら後はサクサク進んだものでうｐしてみました。
- 264 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/12/20 16:44
- 第３回本舗オフ（2008/11/29）動画が更新されているようです。
第２回は書きそびれてました…。
あと海外の連ジ動画がひっかかったので勝手に貼り。
ttp://www.facebook.com/video/?oid=9985917335
- 265 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/12/27 23:27
- これだけ上質の動画が上げられているのに
どこにも反応が無いなんて寒い時代ですね…。
03-001.mpgの２分２７秒くらいのふわふわモンキーってどうやるんでしょうか？
サーチ替えがポイントなのかな？
- 266 ：ゾックタンク大好き ：08/12/27 23:47
- 第3回本舗オフってどこで更新してるんですか1?
- 267 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：08/12/27 23:58
- >>266
2chにも晒されてますし、この際なのでトップにリンクを追加しました。
掲示板やmixiについては各自で探してください。
- 268 ：ゾックタンク大好き ：08/12/28 23:12
- トップに見当たらない・・・どこ?
- 269 ：だれ子ちゃん？ ：08/12/31 12:37
- ふしあなeye
- 270 ：だれ子ちゃん？ ：09/01/03 08:10
- 動画わかんねw
パッと見どれかわからないから探すのがメンドイ。
- 271 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/01/05 00:17
- まだ中身は見てないですが、同じところが更新されました。
次回は中コスト戦のようでとても楽しみです。
動画については積極的に晒す性質のものでもないので
面倒くさければそれまでということで。
- 272 ：だれ子ちゃん？ ：09/01/05 20:57
- >>265
持ち換え＆サーチ換えがミソっぽい？
全部は見てないですけど、三二氏のガンダム、ヤバいですね…ブーストの調整、射角の把握、空格の使い方等全てが素晴らしい
いくらやり込んでも、とても真似できないレベルです。
ラ○カル君に似てるな～と思いました
- 273 ：だれ子ちゃん？ ：09/01/10 12:32
- 普通だと思うが…ｗ
>>265
ありゃただ単にｱｯｶﾞｲに対して撃ったビームでクソビじゃないでしょ。
それに上昇中に空中モンキーは理論上でないはずだし。
- 274 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/01/10 18:57
- >>272
まあ自分より上手いのは確実。
>>273
サーチが変わってから撃ってるのでそれはないです。
もしアッガイに対しての射撃であれば、それはそれで未知のテクニック。
上昇中空中モンキーは原理こそ詳細不明であるものの既知のテクニックです。
- 275 ：だれ子ちゃん？ ：09/01/11 07:37
- 上昇中にモンキー撃てるなんて、もう6年位連ジやってるけど初めて聞きました。
降下中やBD中なら原理や条件全て把握しているのですが上昇中に出来るとなると
自分にとっては今まで積み重ねてきた原理やその他が全てが全て覆る事になります
どんな小さな情報でも良いのでソースあればお願いします。
- 276 ：だれ子ちゃん？ ：09/01/11 15:56
- >>275
動画は見たの？
- 277 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/01/13 01:39
- >>275
上昇中というかふわふわモンキーですね。
空中ダッシュ直後のふわふわからは特に出やすい状況があります。
というか動画を直接見てもらえれば一番分かりやすいのでは？
> 降下中やBD中なら原理や条件全て把握しているのですが
全て把握してるなんて凄いですよ！
個人的にモンキーの仕組みは難しくて分からないことだらけなんて
こちらこそ是非とも教えて欲しいです！
降下中モンキーもふわふわとは別物？
だとしたら初めて聞きました。
- 278 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/01/13 02:04
- 中コスト戦動画を見ましたが、高コスト戦ほどの見所はないみたいですね。
一部乗りなれたガンキャ使いを除いて、なんだか高コスト戦の延長みたいな感じで。
やはり中コスト戦はネタでしかないのか…。
- 279 ：だれ子ちゃん？ ：09/01/15 19:03
- 動画見ましたが恐らくアッガイに撃ったつもりのビームが
持ち変えモーション中に射程から外れ、オートでシャゲに切り変わり
そのタイムラグによってキッチリ銃口補正が働かず出たビームだと思います。
モンキーについては降下･BD中に関わらず地上と条件は一緒で速度超過による限定射角に基づく。
よって上昇中に速度超過する過程を作れないので理論上では出来ないハズです。
- 280 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/01/19 17:34
- >>279
> 動画見ましたが恐らくアッガイに撃ったつもりのビームが
> 持ち変えモーション中に射程から外れ、オートでシャゲに切り変わり
> そのタイムラグによってキッチリ銃口補正が働かず出たビームだと思います。
こうしたモンキー？もあることは知っていますが、
動画のケースは明らかに手動のサーチ変更によるものですのでありえないと思います。
アッガイもシャゲも距離、角度ともそう変わらない場所に位置し、
シャゲをサーチできているのに、同じく射程内のアッガイからサーチが外れる道理がありません。
> モンキーについては降下･BD中に関わらず地上と条件は一緒で速度超過による限定射角に基づく。
> よって上昇中に速度超過する過程を作れないので理論上では出来ないハズです。
言わんとするところは何となく分かるような気もするんですが、
何となく曖昧には自分含め他の人も理解できていると思うんで、もう少し具体的に原理の説明をお願いします。
それに一定の射角から外れることでモンキーが撃てるというのは分かりますが、
速度超過というのは必要条件ではないと思います。
実際動画のようにふわふわモンキーは撃てるし、(降下中モンキーとは別物？)
ズンダによる着地モンキーも説明がつきません。
- 281 ：だれ子ちゃん？ ：09/01/19 22:13
- そういえば、着地接射ハンマーなんかもモンキーになる事ありますよね。
このゲーム、テクニック系のバグが多すぎて原理不明なものが多過ぎです。
- 282 ：だれ子ちゃん？ ：09/01/20 19:32
- 着地に出るのは着地モーション入ってからも前行動の速度慣性が数fr残っている為だと思います。
vsシリーズ全て着地モーション中の最初の数frは慣性残ってるのは周知でしょうし
ただモンキーが出るのは連ジ･乙だけで特に連ジが出やすい様ですね。
>>280
全てを説明するのは掲示板じゃ大変過ぎるし文才も無いので申し訳無いですがカキコする気になりませ
ん。
- 283 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/01/31 19:18
- >>282
うーん、やっぱり説明面倒くさいですか。非常に残念です。
「慣性」というのが具体的に分からないので曖昧なレスになりますが…。
斜め着地射撃でモンキーが撃てるのはハンマーだけだったような気がします。
ビームなどはＦＣっぽく撃つか、上記ズンダのように撃たないと出なかったような？
家庭用だとＦＣができないので検証はできないんですが…。
- 284 ：だれ子ちゃん？ ：09/02/01 07:10
- FCとモンキーは全く別物なので混合して考えない方が良いと思いますよ。
FC･DFC(骨折)はBD中のみ発動する射角を利用したテクなので。
慣性を説明するのは骨が折れるな……。
まず現実で使う意味の慣性と連ジの慣性は全く同じではないと言う事。
わかりやすい例を挙げるとパンチラ斬り。これは降下中にやる方が伸びと速度が良い為に用いたテクです。
全ての空格(D格やその他は除く)は発動モーション直前の速度を引き継いでモーションに入るので
降下中やBD.C空格を自然にやってる事でしょう。
ただし空格は誘導により強制的にベクトル変えられるので引き継ぐのは速度慣性のみになる。
着地モーションは両方とも引き継いでるのでモンキーの条件に当てはまりやすい。
ハンマーの場合は上の理由+極端に銃口補正が悪いだけでしょう。
- 285 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/02/07 16:46
- >>284
> FCとモンキーは全く別物なので混合して考えない方が良いと思いますよ。
そうかもですね。
個人的に骨折はモンキーの一種という考え方ですがどうでもいい話ですね。
> FC･DFC(骨折)はBD中のみ発動する射角を利用したテクなので。
空中ダッシュによる方向転換中の角度の切り替わりを利用するテクじゃないですか？
> わかりやすい例を挙げるとパンチラ斬り。これは降下中にやる方が伸びと速度が良い為に用いたテクです。
> 全ての空格(D格やその他は除く)は発動モーション直前の速度を引き継いでモーションに入るので
> 降下中やBD.C空格を自然にやってる事でしょう。
> ただし空格は誘導により強制的にベクトル変えられるので引き継ぐのは速度慣性のみになる。
ＧＭの(上昇中除く)空格は抜刀モーション中も直前の速度慣性を引き継ぎ移動する。
上昇中空格及び空Ｄ格は抜刀の時点で誘導が始まるため、直前の速度慣性を殺してしまう。
こういう意味での「速度慣性」なら分かりますが…。「伸び慣性」って何ですか？
> 着地モーションは両方とも引き継いでるのでモンキーの条件に当てはまりやすい。
> ハンマーの場合は上の理由+極端に銃口補正が悪いだけでしょう。
伸び慣性というのがよく分からないんですが、
速度慣性は着地の時点で完全に消滅してしまってるのでは。
ハンマーのモンキーについてはレバーニュートラル小ジャンプ着地からでも出ますので
これは原理的にはガンキャのバナナキャノンと似たようなものだと思います。
- 286 ：だれ子ちゃん？ ：09/02/08 05:55
- ｢伸び慣性｣なんて一言も書いてないです。
空格自体誘導始まってから目標に対してある一定の間合いに入ってから
モーション始まるのだからそれまでの表現を｢伸び｣｢速度｣と言葉を使っただけです。
それくらいは察してくれると思ったんですが、そんな所から説明するのはさすがに無理です。
掲示板などで議論する前に対戦仲間とかと議論してある程度煮詰まってから掲示板などでやりとりして下さい。
- 287 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/02/08 14:35
- >>286
「両方」と書いていたので、「速度慣性」ともう１個は何？
と考えたところ、それらしいのが「伸び」という単語でしたので勘違いしてしまいました。
着地モーションで引き継ぐとされる「速度」ともう１個の慣性とはなんでしょうか？
それを察するというのは難しいです。
モンキーの仕組みなんてほとんどの人が分かってない＆感覚的にしか理解してないのですから、
それを論理的に考えるとなると、１つ１つ物事を詰めて考えていかないと
言葉の定義ずれが起こって意思疎通が成り立たなくなります。
- 288 ：だれ子ちゃん？ ：09/02/14 00:33
- せっかくだから管理人本人でモンキーの原理説明してよ
ほとんど知らんのだし
- 289 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 290 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 291 ：だれ子ちゃん？ ：09/02/16 14:23
- >>287
ベクトルじゃないの
ちょろっとしか読んでないけど
- 292 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/02/21 18:20
- >>288
おおまかにですが既に書いてありますので読んでやってください。
http://sjo.sakura.ne.jp/dx-save.html
>>291
なるほどベクトルの方ですか！
ここらは自分の書いてる「角度」と似た意味ですね。
ただそういう意味なら、ＦＣは厳密には着地直前の射撃なので
ベクトルを引き継ぐというのは分かるんですが、
ズンダは着地直後の射撃なので、速度慣性ベクトルともに消失した状態となるので、
やはり角度と書いた方が正確だと思います。
- 293 ：だれ子ちゃん？ ：09/04/03 21:24
- >>264の動画見てみたけど、全部が海外のものじゃないよね？
見覚えのあるものがいくつかあるんだが
- 294 ：だれ子ちゃん？ ：09/04/04 09:46
- >>293
確かに｡
海外のユーザーが､日本の動画を拾ってきて貼った､って事でしょうか
- 295 ：だれ子ちゃん？ ：09/04/05 03:31
- やはりそうですかね。
- 296 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/05/17 11:55
- そうだったんですか。
今はもう削除されてほとんどが見れなくなってますね。
- 297 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/06/29 00:26
- 某所の連ジ動画はいつまで編集中なのか気になる今日この頃。
某盟主さんのところもコンボ動画とか色々動画があがってきてるので
うちもコンボ動画作ってみようかと思案中。
- 298 ：某盟主 ：09/06/29 20:27
- 私は相方と撮影環境に恵まれてましたが改造関係はさっぱりですので、
そちらで作られるなら改造が強みでは、と思います。
色々あり得ますがネタ被ると勿体ないので、例は１つだけにしますけど、
コンボ数をゼロに固定して(５段転倒とコンボ補正を強制解除)、
死ぬまでコンボを入れ続ける、とかですかね。
- 299 ：だれ子ちゃん？ ：09/07/04 13:06
- コンボ動画に射撃を絡めないのは、やっぱり見た目の派手さが無いためでしょうか？
ゴッグの拡散やズゴの頭ロケを使ったFS、ゾックの頭ビーあたりも面白い素材になりそうですが、、
- 300 ：だれ子ちゃん？ ：09/07/05 01:12
- あと、カウンター集とかどうでしょう。ハンマー回転やドムペカでの迎撃はもちろん、
例えばグフのDKをズゴのアッパーで落としたり、ダムの空格をザクのエルボー(上昇中)で落としたり
- 301 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/07/10 00:05
- >>298
コンボ動画は実機でも可能でないと意味が無いと思うので
改造とは相性が悪い気がします。
しかし、実際やってみようと思うとネタがないですね。
未出のコンボなんて数えるほどしかないし、
そもそも多段コンボができるゲームじゃないので見栄えもよくないし、
ＰＳ２版家庭用だとゴッグ拡散ＦＳができないのが残念すぎるし、
何よりうちのＰＣの編集ソフトの調子がおかしいので
凝った動画はもう作れそうにないです。
- 302 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/07/26 21:41
- ニコニコのクラッカー縛りを試してみましたが予想通り砂漠で詰みました。
某所の対戦動画のエンコがやっと終わったみたいなので
少しずつ見ていこうかなと。
- 303 ：だれ子ちゃん？ ：09/07/28 21:56
- >>302
自分もクラッカー縛りの動画を見て、実際どこまで行けるのか挑戦してみました。
設定は動画と同じ条件です。
ノーコンティニューでは、自分も砂漠が限界ですね。
コンティニューありでは、全ステージクリアはできました。
正直、やる前はコンティニューありでも、後半の宙域ステージは時間が足りなくなるだろうと思っていました。
しかし、やってみると宙域ではクラッカーが直撃できる事もあって、意外と苦戦しませんでした。
（コンティニューすると難易度&耐久値補正が解除されるおかげですが・・・）
- 304 ：だれ子ちゃん？ ：09/07/29 23:20
- 180秒か
マシ使っても黒海タンコが不可能w
- 305 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/08/01 17:35
- 某所の動画を見終わりましたが今回はかなり見所が多いですね！
資料的価値が高いものもいくつかあって、思わず保存した動画もチラホラ。
- 306 ：だれ子ちゃん？ ：09/08/02 10:13
- 某所の動画ってどこですか?
- 307 ：だれ子ちゃん？ ：09/08/02 17:59
- さんじゅうに
- 308 ：だれ子ちゃん？ ：09/08/02 18:24
- ニコニコのマゼラ動画を見て質問ですが、アバオアクー宙域のタンクに対して
通常格闘２段はどうやったら出るんですか？
ブースト中だと１段しか出ないです・・・
- 309 ：だれ子ちゃん？ ：09/08/03 01:15
- >>3607 ありがと。
- 310 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/08/08 10:08
- >>308
ブーストダッシュ中なんかに、ブースト一瞬押し→特殊格闘入力でいけるはずです。
宙域の重要な便利テクですので、他のＭＳでも応用できます。
- 311 ：だれ子ちゃん？ ：09/08/10 22:51
- ザクで通常格闘ができました。
ありがとです。
- 312 ：しゃにせ ：09/08/22 01:14
- そろそろうｐしようかな・・・
- 313 ：キー ：09/08/22 18:22
- うｐまだ～？ﾁﾝﾁﾝ
- 314 ：しゃにせ ：09/08/23 00:12
- エンコ順番待ち９９人目ｗ
今晩にはうｐできるかと・・・
今回のプレイヤーはコ〇ング、ヒ〇ウ、〇ー、しゃにせの４人。
全部で９０分ほど撮ってます。だいたい３０分おきにチーム替え。
尚、コキ〇グは５年ぶり、他３名は２年ぶりのプレイとなります。
対戦内容はダメージレベルが高く、
ワンチャンスで負け試合をひっくり返すようなシーンが多数ありますが、店の設定上どうしようもないのでｗ
ってなわけで、お馴染み奇声動画始まりますｗ
できるだけ１日１本のペースでうｐしていきます。
- 315 ：しゃにせ ：09/08/23 22:05
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8012250
その１
- 316 ：キー ：09/08/23 22:17
- うｐ乙です！
みんなテンション高すぎｗ
先日リノ行った時はゴッグ使ってなかったので分からなかったけど、
減り方ヤバイですね。
- 317 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/10/03 23:36
- 某所の怪現象動画ですが、１はともかく２の方は初めて見ました。
いずれも「めくり」の理屈こねれば説明はできなくもないだろうけど、本当珍しいですね。
ttp://sjo.sakura.ne.jp/dx-koneta.html#mekuri
オフの動画も楽しみです。
- 318 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/10/13 22:38
- 最近になってニコニコにまた色んな連ジ動画があがってきてるみたいです。
活気があっていいですね！
あと>>317の補足として、ビーム射出後も銃口は動くってのも付け加えておきます。
- 319 ：だれ子ちゃん？ ：09/10/15 20:27
- ズゴやシャズゴキャノンの動画が見たいです
- 320 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/10/15 23:36
- ズゴの普通なクリア動画は以前あげましたが、
どちらもほとんど使い込んでないＭＳなので良い動画は作れそうにないです。
対戦動画なら某所にたくさんあがってるのでお勧め。
- 321 ：だれ子ちゃん？ ：09/10/18 09:24
- ニコニコに上がってる新しいドム動画なかなか面白いですな。
初級者の私などにとっては全編０機落ちというだけで素直に
凄いと思えるし投コメによる解説も攻略の参考になって
いい感じです。これシリーズ化されないものかな・・・
- 322 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/10/19 23:52
- >>319
ついでがあったので動画を作りました。
動きそのものはショボイですが、アーケード版のエミュを使用しています。
ttp://sjo.sakura.ne.jp/makaron001.mp4
>>321
リックドムノーミスは地味だけど結構すごい腕前だと思います。
投米解説は連ジ動画ではまだ未開拓の分野なので
これからの発展が楽しみです。
- 323 ：だれ子ちゃん？ ：09/10/20 20:30
- ドム動画みましたけど、素晴らしい動きですね。
解説の緑文字は本人によるものじゃないんですか？
ニコニコ詳しくないもので
>>318
中低戦ばっかりだけど、見応えのある動画があがってますね
- 324 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/10/25 11:21
- >>323
投米はうｐ主本人の物ですね。
ところで今コンボムービーを作りかけてるんですが、
やっぱり見栄えの良い動画にはなりそうにないです。
魅せコンボでなく、ダメージ効率の良いものをピックアップしてるんですが
他に追加すべきコンボがあったら教えてください。
一応壁際限定やＦＰがらみ、段差バグはキリがないので除外する方針です。
（高飛びコンボは有り）
ダム：空格→ビーム→ビーム
ダム：空中ハンマー→ハンマー追い打ち
ダム：空中バズ→バズ→バズ追い打ち
ダム：空格→空格→空格→着格
ダム：空中バズ→空格→空格→着格１段
ダム：空格→空格→ハンマー
ダム：空中ビーム→空中ビーム→空中ビーム→小ジャンプビーム→ビーム追い打ち
ガンキャ：空格→特格１段→ステ格(１段目すかし、２段目のみ)→空格→ビーム追い打ち
シャゲ：空Ｄ格２段→ステ格→ステ格１段追い打ち
シャゲ：空Ｄ格１段(膝つきよろけ)→通格
シャゲ：ビーム→ビーム→ビーム→ビーム→ビーム
シャゲ：起き上がり格闘→通格→ステ格１段追い打ち
シャゲ：空中ビーム→空中ビーム→通格
シャズゴ：空中ビーム→空格→特格→ビーム追い打ち
シャズゴ：ビーム→空格→空格→空格→ビーム
シャズゴ：(高高度から対地めくって)空中ビーム→通格→ビーム追い打ち
シャズゴ：泳ぎロケット４８発
ドム：空格→空格→空格→空格→空格
グフ：空格→通格→特格追い打ち
ゴッグ：空格→着格追い打ち
ゴッグ：空格１段目のみ→着格
ゴッグ：空Ｄ格盾→通格→特格追い打ち
アッガイ：ピンポン→通格追い打ち
アッガイ：空格→ピンポンすかし→空格→通格追い打ち（２段目すかし）
旧ザク：空格→着格１段→空格→着格１段→空格
・協力コンボ
ダムズゴ：ビーム→味噌→ビーム→ビーム→ビーム→味噌→ビーム
ＧＭズゴ：空特格→味噌→ビーム→空特格→味噌→ビーム→空特格
ＧＭＧＭ：空特格→空特格→空特格→空特格→空特格
ゴッグシャザク：盾頭突き中にＭＧ
シャズゴ旧ザク：特格→泳ぎロケット
シャズゴ陸ガン：味噌ＭＧ同時ＦＳ→通格→ビーム追い打ち中にＭＧ
旧ザク陸ガン：特格→特格→特格→特格中にＭＧ
- 325 ：だれ子ちゃん？ ：09/10/25 22:33
- コンボでは無いけど、各種データの資料的な動画があれば、と思います
ex:ダムのHPを少しずつ削って、根性補正を検証する…とか
SJOさんがデータを取られた際の様子を再現するだけかもしれませんがw
- 326 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/11/07 15:54
- >>325
時間が膨大にかかりまくる上、面白い動画を作れそうにないです。
基本、データ取りは地味な作業ですので…。
- 327 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/11/18 23:10
- ニコニコの対戦動画シリーズですが、これ面白いですね。
腕が神がかってる訳でもなく、編集が優れているわけでもなく、
純粋にゲーム内容だけで魅せているのが凄い！
…で、このシリーズ動画の２３本目なんですが、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8765072
の５６秒くらいでガンキャノンが不思議なモンキーを撃っているように見えます。
気のせいではないと思うのですが、もしかして未知の新技術でしょうか？
暇が取れれば検証したいのですが、今休みが全く取れないので…。
- 328 ：だれ子ちゃん？ ：09/11/19 12:56
- 自分も気になってたので、再度観たんですが、謎ですね
対象のザクの停止、歩き始めのタイミングとキャノンの射出速度の遅さによるもの？
とか思いましたけど、、
- 329 ：だれ子ちゃん？ ：09/11/21 00:02
- >>324
いくつか繋がりそうにないのがあるので解説よろしく
- 330 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/11/23 09:19
- >>329
動画を見れば一目瞭然かと思いますのでもうしばらく待ってください。
…ただ「しばらく」がいつの話になるかは全くの未定です。
- 331 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/12/01 21:26
- 上手いアッガイ動画って意外と？少ないんですよね。
テトラさんの動画も負け試合で見せ場少なかったですし。
- 332 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/12/12 22:44
- 希少なアッガイ動画ですが思った以上に伸びないですね。
実況動画は適当プレイでもある程度の需要はあるというのに。
- 333 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/12/19 00:31
- やっとコンボムービーが完成したは良いのですが
改めて眺めてみると、「連携集」なんかと比べて地味ですねやはり…。
- 334 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：09/12/29 16:03
- ９月のオフ動画きましたわーヽ(･∀･)ﾉ
- 335 ：だれ子ちゃん？ ：10/01/11 10:16
- SJOさんのニコ生動画配信拝見しました。
30分の放送枠がネックであればピアキャスなど他の
配信方法を検討してみるのも良いかもしれませんよ？
- 336 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：10/01/17 17:46
- 今のところ自作動画のほとんどをニコニコで負担してもらっているので
生放送もニコニコじゃないと意味があまり無いんですよね。
まあ、生放送自体気まぐれでやってるだけですし、
せっかくなので３０分以内クリアを目指してみたりもしてますが
これ低コストじゃ難しいなあ…。
- 337 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：10/02/21 22:11
- ＰＡＤで連ジやるのは無理という結論に達したのでＲＡＰ３の購入を検討中。
ＰＳ２コマコンが使えないのが残念すぎる。
- 338 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：10/03/11 21:35
- ２ｃｈでマゼラ動画の話題があったんで
多分自分の動画のことだと思うんですが、
ああいう紹介のされ方は凹みますね…。
真面目に？ＣＰＵ戦やってる人、多少でもマゼラやりこんだ人なら
縛りの趣旨は理解できるはずなんですが…。
玉石混交なのが２ｃｈのいいところなんですけど
明らかに間違った書き込みが時にスルーされ、
さも正しいかのようにまかり通るのはやりきれないなあ…。
まあ一番言いたいのは、マゼラが旧ザクよりキツイとかあり得ないってことです。
- 339 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：10/03/16 02:07
- ズゴがＢＲ２発で落ちるかと言うと
理論上はあり得ない話ではないんですが、
そこまで補正を乗せるのは条件がかなり厳しいんで
書き込んだ人の勘違いの可能性が大です。
無印ΖのＨＣ攻撃力２倍説を思い出しました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10043573
眠いんで詳細はまた後日。
- 340 ：だれ子ちゃん？ ：10/03/16 09:24
- 2ちゃんの話題ですね
ダメレベ高いんじゃない？と思いましたけど
ところで、2vs1で1の方がコスト以外で有利になる点ってありましたっけ？
- 341 ：しゃにせ ：10/03/24 22:40
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10147053
中コスト戦はこれだけ。
- 342 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：10/04/04 13:33
- >>340
実はダメレベってそんなに実ダメージに影響しないんですよね。
それよりもＣＰＵレベルや各種補正の方が影響大という。
実戦でそんなに補正かかるケースはまずないので
１発ダメージ200越えは、ほとんどプレイヤーの勘違いによるものといってよいでしょう。
ちなみにデータのページに書いてあるように２対１補正は存在しますが、正確なデータは調べてません。
>>341
２つめの関西最強悲愴ゲルの動きが懐かしすぎます…。
行きたかったなあ…。
- 343 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：10/04/11 18:53
- 動画４つ目、状況判断力がパネェのですが本当にブランクあるんですかこれ？
- 344 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：10/10/31 02:59
- ニコニコの米に「次はボール動画で」とあったんですが、実は自分ボールに関しては素人なんですよ。
アーケードＣＰＵ戦は宙域は専ら旧ザクに打ち込んで、他のＭＳには目もくれませんでしたし
家庭用では例の改悪のせいで使う気も起こらなかったし…。
それにＣＰＵ戦自体もボールじゃ一度しかクリア経験がなく、他にチャンプ氏やＹ氏といった先駆者もいらしたので
「ボールを極めてやる！」といったやる気がどうしても出てきませんでした。
その内demulのキャプがスムーズに動くようになれば練習してみます。
- 345 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：10/11/27 00:13
- ９月の本舗オフ動画はまだですか？
- 346 ：さ ：10/12/03 19:49
- HDDレコーダーの調子が悪くて編集できてないという・・・
年末にキャプチャボード搭載の新PC買う予定なのでそれ以降ですかね・・・
- 347 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/06/18 19:44
- ジャブ地下さんの動画はＵＳＴREAMに移ったｎ？
- 348 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/06/30 21:40
- ＵＳＴＲＥＡＭはΖの通信対戦だった…。
- 349 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/07/29 17:27
- 一昨日にトップで紹介した動画についてたコメントについて。
「上手いっていうから接射とか期待したけど垂れビーばっかじゃん」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15127399
勝手な私見ですが、接射はあくまで読みあいによる博打の一つでしかないと思います。
某所の言葉を借りると、
> そういった個人能力（読み・操作精度）の要素をなるべく薄めて
> いい意味でのルーチンワークに持っていくのが戦術だと思う
という意見もあります。
2on2では、極論すれば接射なんて当てなくても勝てるという話。
味方と連携し共同戦術をとることによって、如何にリスクを減らし自軍に有利な状況を作り出せるか。
そりゃ流れによっては相手の行動を読み切って、それに対応する行動が取れれば最善ですが、
そうした「読みあい」という不確定要素に頼らず、戦術によって安定して勝てるようになるのは非常に高レベルな話。
とは言え、そうした戦い方を好む好まざるについては個人の嗜好の違いもあるだろうし、異論もあるでしょう。
- 350 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/07/29 17:43
- あと米どおりダメージもかなり低いですね。
その１の初戦の補正無し味方誤射が53ダメだったので
おそらく難１ダ１設定でしょう。
- 351 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/07/30 01:59
- 難２ダ２に訂正。
- 352 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/07/30 02:00
- 間違えた…難２ダ１でした。
- 353 ：だれ子ちゃん？ ：11/07/31 01:47
- ピタゴラスMQ店にて数回CPU戦を遊んだことがありますが
確かに台の難易度設定はかなり低く設定している感じでしたね。
しかし和歌山のレベルが高かったとは結構嬉しいです。
昔、どこかで和歌山は辺境の地のように思えて、
意外と強い人が多いという話を耳にしたことはありますが本当だったんですねえ。
名の知れてそうなプレイヤーは知りませんが、
昔、「フハハハハハハハ」なるプレイヤーが
東駅前のゲーセンに置いていたZのCPU戦&対戦ランキングを埋め尽くしていたのを見たのを思い出した。
どこかで見かけた書き込みによれば和歌山県のプレイヤーの間では有名だったらしい。
彼が連ジをプレイしていたかどうかはよく分かりませんが。
- 354 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/08/11 22:23
- チャンプ氏は動画公開はしないのかな…。
- 355 ：だれ子ちゃん？ ：11/08/12 02:43
- 昔よくボールを使っていた者ですが、ブーストリカバリーと滑り撃ちの2点に関しては
長年疑問に思っていました。
ブーストリカバリーについてはこういうことなのかなあ？と
自分なりに解釈して家庭用で動画を撮ってみましたが……。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/335450.wmv
(Pass:ball)
一見、射撃後にブーストが回復しているように見えなくもないですが、
これって、ただ単にブーストダッシュを終えることで普通にブーストが回復しただけでは？と思います。
静止際に射撃をしてもしなくても違いがないような。
自分がちゃんと実行できていない可能性もありますし、
ひょっとしたら、ボールダイブのように家庭用では再現不可能なのかもしれませんが……。
滑り撃ちは……普通のステップ射撃と変わらないような？
- 356 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/08/13 17:50
- やはり動画にすると分かりやすいですね。
アーケードでも同じ仕様だったはずなんで、チャンプ氏の勘違いなのかも。
- 357 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/08/14 15:25
- 今度の大分の連ジ会動画は容量問題であぼんしたようで…。
- 358 ：ト ：11/10/23 15:21
- ニコ動に中低コ戦を上げてる者です
対戦内容の議論が無くて寂しいとの事なんですが、自分達に限って言えば中低コ戦しかしてないから和歌山動画を見ても
「すげーグフつえー」「シャゲつえー接射うめー」位しか分からないんですよねー･･･
つまり高コスト戦の定石が分かってないんで議論しようが無いんです。
また自分が上げてる動画もただの対戦会の動画で、ガチ大会の気合入ってる試合じゃないヌルイ動画なので
これも議論のしようが無いと思います。
動画上げる理由も、地方の田舎だけどまだ連ジやってるよ、やりたい人いたらドゾー程度の理由ですし･･･
ご希望にそえず申し訳ない＆何時もサイトで紹介して下さって感謝です
余談ですが、九州（福岡、熊本、大分）は、ほぼ中低戦（格闘、片追いアリ）らしいです。
ホームの常連が月一程度3～4人で福岡遠征行ってますが、高コスト戦は殆どやってないみたいですねー
- 359 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/10/24 23:51
- 動画を見るスタンスはそれが普通だと思います。
こういう考え方をする自分が変わり者だと言うことは分かってはいるつもりです。
これはただの愚痴なんで聞き流してもらいたいのですが
昔と違って研究熱心な人はほとんど見かけなっちゃったなあと。
ゲームを練習して上手くなろうという気持ちがある人。
勉強してでも勝てるようになりたいという気持ちがある人。
昔のネット掲示板はそんな人たちの書き込みで溢れかえっていたいたように思います。
動画をただ漫然と眺めるのと、何かを学ぼうテクを盗もうと篤学の心をもって見るのとは
やはりどこかで少なからぬ違いが表れるはず…。
とまあ、大げさに懐古趣味を語ってみたわけなんですけども、
１つ言いたいのは、「言葉にして初めて分かること」っていうのがあると思うんですよ。
ある人にとっては当たり前のことでも、他の人にとっては画期的なアドバイスになることがあるんです。
単なる動画の感想でも、そこを少し突っ込んで言葉にしてみれば、意外な盲点が見えてくるなんて…。
何でもないようなことでも、とりあえず「言葉」にしないと他の人には決して伝わらない。
自分もこういうサイトやってますんで、色々適当なことばかり書いてますけども
どこかの誰かにとって価値のある情報を発信できればいいなあなんて考えたりするわけなんですね。
余談ですが、もし自分が九州に住んでたら未だに旧ザク使ってただろうなあ。
- 360 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/10/25 20:51
- 和歌山動画が世界の新着で即効ＢＡＮされて悲しかったです。
- 361 ：だれ子ちゃん？ ：11/10/25 23:53
- 世界の新着？
即効ＢＡＮ？
何でしょうか？
- 362 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/10/26 00:13
- ＢＡＮというのは語弊がありました。
ニコニコ動画の「世界の新着動画」のことです。
まあ連ジに興味ある層が２割いただけでもマシなのかな。
- 363 ：だれ子ちゃん？ ：11/11/08 12:29
- とある地方連ジ10月29日その６の陸ガンの最後の起き攻めはすごいとオモタ
まぁ起き攻めなんて卑怯臭いが
- 364 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/11/08 15:59
- 特定の戦法を「卑怯臭い」などと評するのは個人的に嫌いなんですが
それはさておき、あの起き攻めは読みがバッチリ当たった感じでしたね。
シャズゴの左後方は場外なので逃げ場が右側にしかない場面。
味方ザクがいる方向へ逃げのびようと援護頼みの空Ｄを、
陸ガンが見事に一点読みして的中させたといったところでしょうか。
- 365 ：ト ：11/11/09 19:44
- 和歌山動画38の４分１５秒ってグフじゃなくてゴックに当たってる気ががが
- 366 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/11/09 22:57
- すみません。ただの見間違いでした。
変なコメントで動画を汚して申し訳ないです。
- 367 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/11/09 23:02
- 和歌山動画３７も見直したけど、こっちは見間違えじゃあなさそう…。
どういう原理なんでしょうねぇ。
- 368 ：ト ：11/11/10 18:52
- 和歌山動画37をDLしてコマ送りで確認してみましたが
多分、赤シャゲにBRがヒットして、貫通したBRでグフ盾発動かと
やられ判定が赤シャゲ盾発動で前のめりになってる方向に大きかったんでしょうかね？
- 369 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/11/12 11:34
- うわあ本当ですね。
グフ盾より先にシャゲにＢＲがヒットしてるのかあ。
指摘感謝です。
単なる見間違えなのに、勝手に謎認定してしまうところでした。
- 370 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/11/12 11:51
- 盾ガード着地後くらいの吹っ飛び方と、グフ空Ｄ格によるカメラワークの変化の
タイミングが絶妙であったがための錯覚のようですね。
自分の間違いを棚に上げて言うのもなんですが
こうしてよくよく確認しないと、正確な事実が分からない錯覚というのは結構あると思います。
だから２ｃｈなんかで「複数の人が目撃したから間違いない」なんて噂も
結局当人たちの単なる勘違いによるものだってケースも割とあるんじゃないかなーと。
動画データさえ残っていれば今回のように外部の目から検証が可能なんですが、
もし動画が残っておらず「ＢＲが盾を貫通した」「この目でハッキリ見たから間違いない」
なんて発言が独り歩きすれば、それはもう真実の検証なんて不可能ですからね。
- 371 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/11/24 20:52
- 例の遠征動画で気になったのですが、愛知の人って普段どこで連ジやってるのでしょうか？
最近名古屋でも連ジが盛んなところってあまり聞きませんが…。
今回の和歌山遠征はmixiからのメールが発端だそうですが
あそこは非公開コミュなんで自分のようなmixiＲＯＭ専には中の情報を知ることができないんですよね。
- 372 ：だれ子ちゃん？ ：11/12/05 16:32
- 最近とある地方の連ジ動画があがって来ないね・・
直撮りと低コ戦ってあんまりないから密かに楽しみにしてたんだけどなぁ
- 373 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/12/06 21:34
- 今福岡の低コ動画があがってますけど、直撮りでないのは寂しいですね。
…ってまだ１ヶ月半の間が空いただけじゃないですか。
個人的にはローペースでも質の高い動画をあげてくれた方が嬉しいなあと思ったり。
- 374 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/12/06 21:42
- そもそもここ数ヶ月の連ジ動画投稿ペースは異常だと思いまする。
去年まではＣＰＵ戦動画はともかく、対戦動画の数は非常に少なかった。
大分の動画だけを見ても今年は大豊作ですよ。
- 375 ：だれ子ちゃん？ ：11/12/07 12:24
- 中コが出てこなくてさみしい
ゲルギャンシャアズゴキャノン陸ガンドム
高低ばかりだったのは失敗だったね
- 376 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：11/12/08 00:06
- 失敗？？？
中コ動画が少ないのは確かに寂しいですね。
- 377 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/02/16 20:41
- 遠征動画きましたね。
まさか本当に８時間分あげてくれるのか……今から見ます。
- 378 ：がぁ君 ：12/02/26 00:57
- 和歌山遠征乙でした
なぜか当たらない接射、詳しく聞きたいです
軸外しのダッシュじゃなければ、垂直落下・・？
垂直落下はＺの中上～上級テクなんですが、連ジでもできるのかな
- 379 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/02/27 22:21
- 建物の使い方が上手かった。（小並感）
詳しく話そうにもよく覚えてないから困る…。
読みあいに負けたとかじゃなくて、手玉に取られてる感じでしたね。
後１歩が常に届かずかわされる感じ。（誘われてるのか？）
めくりあいも冷静に対処されて着地取られますしねぇ…。
垂直落下とは具体的にどういうテクですか？
ブースト一瞬押しで自由落下に移るやつですか？
- 380 ：がぁ君 ：12/02/28 14:18
- 建物有り、起き攻めあり等、僕の知ってるタイマンと違う・・
地域によってここまで差があるんですね
垂直落下はお察しの通りです。
特にギャプランは頭にサーチがついているので、
一瞬垂直落下するだけで大抵避けれます（僕は無理ですが）。
ただ、ビームが早く射出も早い連ジで垂直落下使えるのか疑問な所
連ジ全盛期から普通にあるテクだったら恥ずかしい///
- 381 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/02/29 00:47
- 弾速も射出もΖの方が速かった気もしますが、
自由落下はそんなに使ってなかった気もします。
2on2と怠慢の動きはまた違うので説明しにくいですね。
- 382 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/03/11 10:14
- 九州で集まりがあるらしいので動画期待age
- 383 ：だれ子ちゃん？ ：12/05/05 10:35
- 機動戦士ガンダムＤＸ 【７４】 アーケード対戦 グフ視点
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17630576
これの11分辺り、僚機の体力が解らないんでアレですけど、あえてグフ前に出てるのかな？
だとしたら新しい戦術だな～とか思ったり
- 384 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/05/05 12:53
- うーん、傍目にはただのミスに映りますね。
前に出てきた２機目グフをボコれば結果は真逆だったでしょうし。
- 385 ：だれ子ちゃん？ ：12/05/16 12:00
- 表のシャアバズなんでずーっと抜刀してんの？
あれだととっさの迎撃間に合わなくなるし、バズはダウン取るのが仕事だろ
なめプなのか？
- 386 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/05/16 17:49
- 動画の冒頭で言っているように「格闘重視」「新たなスタイル」ということだと思います。
例の振り向き撃ちを使っていくには抜刀の必要があるわけで
抜刀状態を生かした戦い方を模索してるんじゃないかなーなんて。
大真面目かネタなのかは半々くらいじゃないかと推測。
- 387 ：mo ：12/05/17 13:05
- 抜刀シャバズの張本人ですが＾＾；
抜刀振り向きをどうにか実戦で使えないか検証中であります。
常に抜刀状態で戦いグフのように挌闘をメインにしながらやってみてますが厳しいｗ
髙飛びサーチ特格とかでグフのＳＤＫのような高速移動とかも今後混ぜながらやってみます。
まぁグフ劣化版が一応バズも撃てますよ的な・・
ネタの域を出ませんが管理人さんの言うように無理やり使い込んで道を探してみます＾＾
- 388 ：だれ子ちゃん？ ：12/05/18 12:24
- どう頑張っても無理だろ・・
グフ使えばいいじゃん
- 389 ：だれ子ちゃん？ ：12/05/18 15:19
- 生ゲ使いに赤ゲル使えというようなもんだ
- 390 ：だれ子ちゃん？ ：12/05/18 21:12
- それでいいじゃん
- 391 ：だれ子ちゃん？ ：12/05/22 12:45
- まぁあれだ
バズ自体弱いしネタじゃん
- 392 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/06/01 21:17
- 今回のＧＭ動画は見所はもっとある気がします。
牽制ビームは撃つべきところで撃っておくのも勉強になります。
- 393 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/08/17 22:57
- 今回の誤射動画も紹介記事はネタっぽく書きましたが
ステ取りズンダとか逃げる際の空中振り向き撃ちとか
随所にレベルの高さが感じられます。
ズンダの速さもびっくり。
- 394 ：だれ子ちゃん？ ：12/08/18 00:08
- 抜刀シャアバズまだ
- 395 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/08/29 01:12
- ８月２８日分の糞上手い動画がたくさんあがってるぞ！
- 396 ：だれ子ちゃん？ ：12/08/29 21:35
- ttp://sjo.sakura.ne.jp/2012/08/00354/ のモンキーバズですけど
持ち替えとGMのステップが同時だったからでしょうか？
- 397 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/08/29 23:27
- ＧＭはステップはしてないですよね。
- 398 ：だれ子ちゃん？ ：12/09/01 09:07
- GMが離陸してロックが外れた時に撃ってるのでは？
- 399 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/09/01 23:31
- ロックは外れてないですよね。
- 400 ：396 ：12/09/04 21:29
- 空中でのステップに適当な表現を当てはめられなかったので。
持ち替えの際は射角が狭くなるのでは？と仮定
- 401 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/09/04 23:37
- 空中でのステップとは？
持ちかえの際は射角は変わりませんが
射出が遅くなる分、射角の穴にひっかかりやすくなる？ので
その辺が関係する可能性はあると思います。
- 402 ：だれ子ちゃん？ ：12/09/06 15:25
- 動画ってどこに置いてあるの？
シャアズゴッグとズゴッグ、シャゲ、ダムの上手い動画見たい
- 403 ：だれ子ちゃん？ ：12/09/07 10:20
- ニコニコ動画とか
Ｑたんのホームに沢山取り上げられてるじゃないですか
- 404 ：だれ子ちゃん？ ：12/09/24 12:36
- 瞬間納刀着地Ｃの件
なにが起きたのか自分にはよくわからなかったのですが・・
Zのガブとかでよく使われてたテクと同じってことでいいんですかね？
連ジでも出来るのかと思いました丸
- 405 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/09/25 22:00
- Ζの瞬間納刀ってどんなのか忘れちゃった部分があります。
確かΖだと、機体によってはいつでもサーチ+射撃で納刀ができたりしてたのかな。
連ジではそうはいかず、状況限定でしかできません。
自分も旧ザクＭＧでＣＰＵ戦ならたまに使っていました。（オワタ式の動画とか）
それも振り向きＭＧのリスクが低いからで、ＢＲ機体使用時の対戦では
暴発のリスクが高すぎて研究に値しない、と結論付けていましたが…。
抜刀の軽いダムは実戦投入の余地がある？
少なくとも大道芸的な小ネタではないことがこの動画で証明されたわけです。
- 406 ：だれ子ちゃん？ ：12/09/25 22:53
- その、つまりどういう入力をすれば出来るんでしょうか？
- 407 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/09/25 23:33
- ttp://sjo.sakura.ne.jp/data/landing/
上記着地Ｃの項目にある
「ノーロック抜刀状態で着地際に振り向き撃ち」
これを着地時に瞬間納刀を入力することで強引に発現させる。
ttp://sjo.sakura.ne.jp/term/#15
要は抜刀時の着地際に後ろ向いてサーチ+射撃でできます。
その他必要条件は……ＰＳ２引っ張り出す時間ができれば調べ直してみます。
- 408 ：だれ子ちゃん？ ：12/09/26 12:44
- すんげ難しそう＾＾：
- 409 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/09/26 22:30
- 試してみたら思ったより簡単にできますよ。
コツさえつかめば後はサーチ切り替えのタイムラグに気をつけるだけ。
今度忙しくないときに実例動画作ります。
- 410 ：だれ子ちゃん？ ：12/10/01 12:35
- 瞬間納刀って低コでも可能なのでしょうか？
- 411 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：12/10/02 01:01
- 納刀できるＭＳなら一部を除いてできます。
- 412 ：396 ：12/10/02 23:31
- 空中でフワフワしてる時に抜刀→サーチ替え納刀をたまにやるので、それを着地に合わせれば
良いのかな～と思い、シャゲで試してみましたけど、タイミングシビアですね。
振り向きビームという思いっきり硬直が長いアクションとの２択であれば実戦で使うのは
危険かな…
- 413 ：だれ子ちゃん？ ：14/03/26 22:26
- よろけ検証お疲れさまでした
導入は厳しいですが似たような現象は何度も経験していたので解決できました
- 414 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：14/03/29 13:12
- からくりの分からない現象って、みんな知ってるつもりでも
意外と知らない人は多かったりするもんですよね。
原理が解明できれば、そこから応用のきかせて新テクが生まれたりしますが、
今回のはあまり発展させることは無理そうで残念です。
- 415 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：14/08/09 17:26
- 久々に動画あげました。
エミュは録画に手間がかからなくて楽ですね。
- 416 ：だれ子ちゃん？ ：15/04/16 16:29
- ＞動画320
敵が硬くて爽快感も無くかったるいだけですねぇ
私もミッションモードは最初の｢動かない旧ザクを撃つだけ｣
っていうのに嫌気がさして放置です。
アーケードのあの緊張感を知っているだけに。
- 417 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：15/04/18 11:44
- 自分もクリアするまでに何度挫折したことか…。
アーケードは何回挑戦しても飽きが来ないってのに。
既存の素材を適当にくっつけて「とりあえず作りました。」
みたいな手抜き感は拭えませんよね。
だというのにガンダムゲーとしての評価が高いのが
ちょっと自分には理解に苦しみます。
（いや、他のガンダムゲーってほとんどやったことないですが）
- 418 ：だれ子ちゃん？ ：15/05/05 10:02
- >動画321
珍しいゴッグやギャンの動画が観られると思いきや・・・
以前あったドムノーミス動画みたいに魅せるものがもうなかなか無い
sjo氏は最近ゴッグ研究してるようですがCPU戦はどんな感じでしょう？
独特な性能なので動画で観てみたいなぁ・・・ﾁﾗｯ
- 419 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：15/05/06 14:13
- ゴッグのＣＰＵ戦は……。
・普通にやると格闘が強くて簡単すぎ。
・射撃縛りプレイでも魚雷が強くて簡単。
・拡散のみだと面白みがなく、アーケードと性能が違うのでやる気が起きない。
何か動画にして見栄えがよさそうなプレイ方法はないですかね。
- 420 ：だれ子ちゃん？ ：15/05/06 16:20
- 動き遅い、的がデカい、魚雷遅い、拡散＝カス威力
という感じでタイマンきつくて難しいイメージがあったんですが
以外に楽な部類だったんですね。意外。
- 421 ：だれ子ちゃん？ ：15/05/06 16:49
- CPU戦好きな私なんかは全MSのクリア＆解説動画、
なんてのがあっても見入ってしまうくらいだと思いますが
昨今のミッションモード動画の流行りをみると
たえとばアーケードノーミス動画とかあっても
食いつかないかもしれないですね・・・
- 422 ：だれ子ちゃん？ ：15/05/16 22:29
- FP動画解り易かったです
追撃は浮いた状態だから結構減るのかと思いきや減らないんですね
建物の上からドムなどで滑り振り向きバズ～落下～バズor空格とか使えないすかね
これはFPとは言えないかもだけど（笑）
- 423 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：15/05/17 13:19
- >>422
ドムの段差キャンセルはＦＰの元ネタの１つでして
この掲示板のドムスレでも色々書かれてますが
有効な使い道を見つけるのは難しそうです。
ＦＰについては局所的な使い道は色々あると思うので
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2011/04/00074/
探してみると面白いかもしれません。
- 424 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：15/06/09 23:40
- よく考えるとガード判定を利用したものは
硬直自体はきっちり残るのでＦＰとは違いますね。
訂正しておきます。
- 425 ：だれ子ちゃん？ ：15/06/12 23:33
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2108773
ゲル陸ガンVSギャンシャズゴの動画なのですがギャンが弱いから負けたのですか？
- 426 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：15/06/14 19:25
- 「誰々が弱いから負けた」なんて敗因分析は、あまり意味がないと思います。
それなら「他の誰々が強ければ勝てた」とも言えますから。
それっぽい敗因を挙げるなら、ギャン側の体力調整ですね。
落ちるタイミングが悪くて、常に１対２の不利な戦いを強いられる状況。
２機目ギャンの位置取りを変えていれば、あっさり片追いされることはなかったはずです。
あと、着地Ｃに特格を使ってないのでもったいないと思いました。
- 427 ：だれ子ちゃん？ ：15/06/14 23:45
- ttp://nicogame.info/watch/sm2686531
初めて海外版見たのだけど誰か対戦したことある人いますか？
ゲームバランスとかどうだったんだろう
もしかしてズゴシャズゴドムジオングが強くなってたりするのかな
- 428 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：15/06/15 23:09
- プレイ経験はないですが、youtubeの対戦動画（特に中華系）
を見る限りは特段変更点はないみたいですよ。
- 429 ：だれ子ちゃん？ ：15/06/19 22:32
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8655024
この旧ザクの最後は狙ったんですかね？
勝てると思ってたのに・・・
- 430 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：15/06/22 00:08
- 低コ身内プレイにありがちな「カッコイイ技でフィニッシュ」を狙ったものと思われます。
確実に勝ちを拾うなら他にもやりようはあるわけですし。
こういう対戦ができる場所はもう無いんでしょうかね。
- 431 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：16/01/11 02:06
- 今動画とってたはずなのに、物凄く嫌な出来事が起きたような……。
- 432 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：16/01/12 23:49
- ＴＡＳさん休日動画ですが、最高で総合ランキング２位まであがったみたいですね。
正直ここまでランキングで伸びるとは思いませんでした。
懐古でも何でも古き良き連ジに世間の注目が集まるのは喜ぶべきなのでしょうが
とにかく残念でならないのは、あのギャンが「上手い動き」であると誤解されている件。
ＴＡＳ実績がありエウティタの腕も上級っぽい投稿者であるにもかかわらず
命中率回避率以外は本当に適当にプレイしただけっぽい動画が
最高級プレイの一種の代名詞である「ＴＡＳ」として祭り上げられてるのは激しい違和感を感じます。
マニアックな着地避けやハイド着地Ｃはおろか、基本である抜刀着地Ｃやズンダすら一切なく、
何の変哲も無いステップが、冗談抜きで「神回避ｗｗｗ」扱いされている始末。
はっきり言いきってしまえば、Tool-Assistedが前提だというのに動画のギャンは
「初級者くらいの動きしかできてない」ようにしか、自分の目には見えないのです。
連ジをある程度やりこんだ人なら、少なからず似たような感想を抱くはずですが
動画コメントの多くがそうでないことに、遣る瀬ない不条理すら感じてしまいます。
自分の知識ではＴＡＳ動画作成は無理そうですが、同じ投稿者でも誰でもいいので
真剣に作った連ジＴＡＳでみんなを驚かせてくれることを願うばかりです。
- 433 ：だれ子ちゃん？ ：16/04/11 01:15
- 最近動画が上がってないのが悲しい
- 434 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：16/04/15 22:41
- 一瞬だけテスト動画あがってたけど見逃して残念。
- 435 ：しゃにせ ：16/05/06 01:42
- 対戦会の一部（私が撮ったのは６つです）を投稿しますね。
内容は・・・（汗
ttps://www.youtube.com/watch?v=iTvXEILibYc
- 436 ：しゃにせ ：16/05/07 18:13
- ２本目だけなぜか運営に削除される・・・なぜだｗ
- 437 ：しゃにせ ：16/05/07 18:16
- 異議申し立て申請したら復帰されてました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=h7_ypqZYMjo
- 438 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：16/05/08 00:03
- あの美人さん２人が撮影担当者だったとはたまげたなあ。
- 439 ：しゃにせ ：16/05/12 21:10
- ttps://youtu.be/MCme5Nqpr2c
- 440 ：しゃにせ ：16/05/22 15:05
- >>ところでドリルって何？
私の造語です。由来はシャゲのライフル持ってる構えが工事現場のあれを持ってる格好に似てる？ところからです。
ちなみにあの距離はグフ側からすると回避不可能です。
歩き→距離つめられて接射
ステップ→出掛かりの硬直or出た後の硬直どちらでもとられる
メイン→４発出る前に撃たれる
ヒートロッド→抜刀時持ち替え動作中に撃たれる
特格→シャゲ側が近づきすぎるとなんとか間に合うかも。
たしか特格が一番出が早かったと思いますが、ハイリスクローリターン。
無理くり飛んでダウンして時間稼ぎが最善かと
ドリル参考動画sm3532086
１分２７秒～
- 441 ：しゃにせ ：16/05/22 15:13
- ttps://youtu.be/oQM8iGgx2go
- 442 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：16/05/23 23:39
- ドリルと名のつく技が弱いはずがない…。
苦し紛れの特格を回避できればもう１セット確定しておいしいですよね。
自分のゲルは精度甘くてカウンター通格をもらいがち。
- 443 ：だれ子ちゃん？ ：16/05/29 11:11
- 見応えのあるゴッグ対戦動画が豊富にあがってて楽しめました。
ついでにCPU攻略も･･･ってPS2のは仕様が違うゴミだったんでしたっけ。
- 444 ：だれ子ちゃん？ ：16/05/29 11:16
- あと、ビギナー質問で申し訳ないのですが
タンクのCPU戦で一気に難易度が上がる(と思う)
アバ宙戦について、えそ先生に何かアドバイス頂けたら･･･
- 445 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：16/05/29 13:53
- 最近ＣＰＵ戦やってないし全然先生ではありませんので
宙域タンク使用なら距離とってステップ射撃しか思い浮かばないです…。
その他ありましたらＣＰＵ戦スレにお願いします。
ＣＰＵ戦の攻略スレッド
ttp://sjo.sakura.ne.jp/test/read.cgi/jikken/1223205438/
- 446 ：だれ子ちゃん？ ：16/05/29 18:07
- スレ違いでしたね
うっかりしていました。
- 447 ：しゃにせ ：16/08/02 00:41
- 初っ端の動画（１４４）が自分視点（３戦目まで）だったので、今からでも遅くない！
シャマシ使いたい人のために簡単にＱ＆Ａを
Ｑ：どうやって立ち回る？
Ａ：まず相方の性格で立ち回りを変えてみましょう。
例１）ランアンドガンや！ランアンドガンでｙ
という攻めっ気の強い人にはシャゲに乗ってもらってとりあえずビーム当ててもらってください。
そこが攻めの起点になります。ダブルロックは当然
例２）ディフェンスに定評のある人にはガンダムに乗ってもらい２対１の状況で耐えてもらい、闇討ち気味に立ち回るといいと思います。
相方の耐久が自分より低くなるまで無理に援護にいかなくていいです
いずれにせよ相方ゲーですｗまずビーム！
今回は相方が関西最強の方でしたので例２のパターンで立ち回ってみました。
- 448 ：しゃにせ ：16/08/02 00:42
- 次のお題
Ｑ：近づかれたら詰むんですが・・・
Ａ：とにかくロックを確認して（特に高コストに）見られたら下がる。見られてなかったら近づくというのを徹底する。
逃げ切れない状況（復帰狩りや判断が遅れて空中ダッシュできない等）になるとぶっぱに頼るしかありません。
例）１戦目１：３７ひきつけてステップ
２戦目３：５４逃げようとしてビルに引っ掛かったので蹴ろうとしたがコマンド入らず空格が出て迎撃失敗
３戦目５：５８サンダーボルト。とりあえず被弾覚悟でちょいジャンプクラッカー成功
６：０２ここはこちらが逆にぶっぱを強要させてるシーン。蹴り成功
最後にシャマシの真骨頂であるところが６：３５のシーン
相手の背中をとりつつよろけをとり且つ攻め継ができる状況がここです。
ここは飛んでダウンするという被害最小で済んでますが、
視点側の意図は歩きながら射撃を当てて近づき、振り向き撃ちを誘ってます。
仮に振り向き撃ちをしてもこのとき高確率で処理落ちが起きており小足見てから昇竜が余裕となっているため
回避が容易であり、相方ビーム＆マシンガンガリガリコンボで食らってる側はテンパりますｗ
書くことありすぎて何を言いたいのかわからなくなってしまったけど、反響あればつづくかも？
- 449 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：16/08/03 23:40
- シャザクＭＧ使ってみて速攻で挫折した愚者が通りますよ。
シャザクＭＧは敵としても本当苦手。
ついタイマンを挑んでしまって大概が１対２で返り討ちにあいます。
それにしても相当久しぶりの連ジだったでしょうに
こういう意図をちゃんと狙って戦えるとは。
よく見たら６：３５は飛んでなかったら即死もありえるシーンでしたね。
- 450 ：しゃにせ ：16/08/06 22:17
- まあ、そのへんは当時の経験で動いてるのでブランク関係ないですね。
別ゲーとはいえ毎週ＥＸＶＳやってますし、状況判断力はキープできてると思いますｗ
それに動きってある程度テンプレ化するじゃないですか。グフの動き、ゴッグの動き、
シャマシも然り。
人に教える立場ではありませんが苦手なら率先して乗るべきですね。
↓
そして負けまくる。もちろん何も考えずただ負けるのでは意味ないですけど・・・
↓
すると弱点が見えてくる。
↓
やられたことを相手にする。これでおｋ
まあ、私も昔アビオンのマシ使いにぼこられてその動きパクっただけなんですけどねｗ
- 451 ：だれ子ちゃん？ ：16/08/15 22:23
- 147の「８分１１秒から」グフに切られる件は、
・着地後にステップを挟む（できれば一回サーチ）
・フワフワしない（余裕で追いつく）
・先にビーム撃たない
で解決するはずです。
グフ側はステップされてるだけで、
下手に切りにいけないです。
あと、味方が切られたらすぐビームを撃つ。
硬直にビーム当てられる距離を保つのが重要です。
動画見てると、常に単機でどうにかしようとしているように見えます。
自分が切られたら味方のビームが入る。
味方が切られたら自分のビームが入る。
これをされるとグフが安易に切りにいけなくなるので重要。
可能であれば、序盤はグフ多めにロックして、
2機でグフにダメージを与える。
グフが切りにこれなくなってから、高コを狙う。
高コ落としたらグフを落とす。
またグフ多めロックに戻る。
いずれにしても、グフはフリーにすると面倒なので、
グフ2回落とすつもりの方がラクに戦えると思いますよ。
ただ、無理に追わない。これがポイントです。
- 452 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：16/08/17 22:04
- >>451
自分のシャゲはグフの僚機側なんですが、グフの頑張りを無駄にしすぎなんですね。
これだけグフが敵シャゲを抑えてるのに、ＧＭを狩るどころか逆に返り討ちに。
あげく寸止めシャゲを殺してしまったり、最後も味方グフが助けてくれなかったら
片追いから逃げ切れず負けていたでしょう。
色々足りないところはあるけど、特に低コを狩る能力を鍛えたいなあ。
- 453 ：451 ：16/08/20 10:02
- >>452
そういう意味でしたか。
であれば、役割を充分果たしていると思います。
グフとしては、味方高コスが敵の注意を引いてくれれば良いので、
なんなら敵の十字の中心で避け続けてくれているだけでもOKです。
グフが切った後の硬直を取りにきた敵をフルボッコにするだけで、
お釣りがくるのと、グフが僚機に安心感を持ちます。
最後の状況はグフがフリーになる最高な状況なので、
ビームは一切撃たずに避けきるぐらいの気持ちでいいと思います。
逃げ切れそうになかったら、
迫ってきた敵シャゲの真下をくぐって振り向き撃ちを誘発。
これでグフがダウン取ってくれます。
運良ければ背中の盾でビーム止まりますしね。
以上、関東のグフ・シャゲ乗りより、長文失礼しました。
- 454 ：451 ：16/08/20 10:17
- ちなみに、私や仲間の戦法としては、
シャゲグフで狙うのは敵高コ２落ちです。
高コを封じる。
助けに来た低コを威嚇。
この繰り返しで、敵高コを先落ちさせたら、その試合は勝ちです。
そのままのパターンで攻めればいいだけなので。
低コ狩りのゲームだと思ってる人が多いので、
高コ狩り耐性がない人は連ジは特に多いですね。
- 455 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：16/08/21 12:30
- > 高コ狩り耐性がない人は連ジは特に多いですね。
まさに自分がそうでした。（今もそうですが）
昔流行った片追い禁止ルールの影響もあるのでしょうが
高コでの逃げ方を知らないと一方的に凹られますね。
と言っても自分ができるようになったのは、ただ遠くに逃げるんじゃなくて
囲まれない方向と味方の近くに逃げるってだけなんですけどね。
飛び越えたりくぐったりして敵の後ろに逃げるってのを練習中です。
- 456 ：しゃにせ ：16/09/03 23:57
- ttps://youtu.be/yI5EX4rdYqk
遠征勢１０
2:10～
>>435 が4:20～
の別視点
それにしても嫁ダム弱すぎンゴｗ
- 457 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：16/09/04 22:41
- 貴重なケツゴッグの別視点！
情けも容赦も無縁極まる２分２０秒の酷評に笑いを禁じえません。
- 458 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：16/12/05 21:10
- 忙しくて中々大分動画見れない…。
しかし身内が連ジ仲間とか羨ましすぎる…。
- 459 ：だれ子ちゃん？ ：16/12/15 13:39
- たしかに｢味噌｣は陸ガンのほうが似合いますね
私もこれからザクはミサポと呼びます
- 460 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：16/12/15 20:36
- 今気づきましたが、なぜタグが実況プレイ動画？
- 461 ：衛星軌道2 ：17/01/16 13:42
- >連ジ動画紹介その４１１
コメントより～
以前モンモン様が動画説明文で述べられていた
マシよろけ→クラッカーの話題があって興味深く思いました。
シャザクより量ザクのほうが何かしら俊敏な(？)動作があるようで
実に意外です。(今更か！ですが)
まだ実際観た事がないのでわかりませんがその場合クラッカーで
ダウン、となるのでしょうかね。
- 462 ：衛星軌道2 ：17/01/16 13:48
- >7分33秒からのビンタ1発→拡散
実に格好いいですね。
あの場面ではダメージ量もその選択が最も高くなるのかな・・・
- 463 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：17/01/16 22:43
- シャザクとザクとはクラッカーのよろけ判定が違うんですね。
よろけモーション中にＭＧを当てても｛よろけ→よろけ｝にはならないように
よろけモーション中にシャザククラッカーを当てても、ダメージは入るがよろけることはありません。
動画にもあるように、ザクや旧ザクのクラッカーなら｛よろけ→よろけ｝が成立します。
ゴッグの空格コンボについて威力はその通りですね。
一覧にまとめてあるのでどうぞ。
ttp://sjo.sakura.ne.jp/data/gog/
この辺の使い分けもゴッグ攻略で書きたいんですが予定は未定です。
- 464 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：17/02/01 22:44
- まだ遠征動画全然見れてないぞ！
- 465 ：衛星軌道2 ：17/02/12 14:18
- 和歌山ガチvs.大分中低or低低に大期待！
これぞまさに｢Eスポーツ｣ですね。(連ジは蚊帳の外ですが・・・)
- 466 ：だれ子ちゃん？ ：17/03/15 19:03
- 和歌山×大分動画見て思ったんだが
高低相手に低コで勝つシーンあったけどさ
いままで連ジは高が強すぎてバランス悪いと思ってたけどバランスとれた良ゲーじゃん。なんて思った。
- 467 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：17/03/15 19:57
- >>466
あれは単に実力差＋アッガイの分からん殺しによる賜物なんで
組み合わせが逆でガチにやりあえば５０連勝以上されてるんじゃないでしょうか。
- 468 ：だれ子ちゃん？ ：17/03/21 15:49
- ５０は流石にいい過ぎじゃ？
では共通？の認識通り
高高≧高低＞越えられない壁＞中中＞中極低≧低低
ってことかな？
やっぱ高コのせいでバランス悪いんか
- 469 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：17/04/17 22:48
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm30866941のコメント。
> 理屈は分からないけどSDKする時、近い方の
> 敵に誘導してしまう事がよくあります
今度暇な時に一度検証してみようかなと思います。
- 470 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：17/04/20 16:01
- やっぱりイマイチ原理が分からないです。
確かにもう一方の敵が遠いと、ＳＤＫでも近い敵に誘導するのは確認できました。
しかし、動画の場合だと２機とも距離はそう変わらないような？
- 471 ：衛星軌道2 ：17/05/02 12:38
- 以前｢黒海Gファイターをシャゲが墜とす｣動画を
アップされていましたね。これまで放置前提だったアレを
狙って狩る～という思考はまるで(私の中では)無かったので
目からウロコ、でした。
とりあえずシャマシ、シャズゴで私も実際に確認が取れました。
失敗したのはドム(やっぱり)、グフ(射撃じゃ無理？)といったところ。
(試行していないですがミサポはいける？)
この件についてジオン中低MSではどこまでいけそうですかね？
- 472 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：17/05/06 14:05
- あれ、あの方法で中低使ってＧファイター即落とせますか？
連射の効く高威力ＢＲを持つシャゲだからできたやり方で
ガンダムでも相当厳しかったように思うのですけど…。
- 473 ：衛星軌道2 ：17/05/06 15:24
- たぶんいけたと思うのですが・・・
もう一度しっかり検証したほうがよさそうですね。
できたら動画にしてみます。
Gファイターが旋回から直進に動きを変えたときが
一応のねらい目として進めていました。
ステージ自体は私の実力ではクリアできていませんけど・・・
大分さんの動画解説で｢シャズゴのビームは低コ随一の誘導性｣
という一文を見て｢試そうか？｣と遊んでみた次第です。
- 474 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：17/05/06 16:54
- 一応確認です。
ステージ開始からすぐに、向かって左側の平原に移動。
Ｇファイターの進路上に位置して射撃連射。
Ｇファイターが直進パターン（確率1/3?）であれば、ステージ開始数秒で撃破可能。
これによりシャマシ、シャズゴで撃破できた。
これで合ってますか？
- 475 ：衛星軌道2 ：17/05/06 23:17
- いや、ただひたすら撃破のみを目指して
追いかけるという無策プレイです・・・
先ほどすこし試したらシャズゴで体力ミリまで行けました。
ただ、自機２落ちで終了。
味方ドムの指令は何が適当か模索中です。
シャマシは今回あまり上手くいきませんでした・・・
- 476 ：衛星軌道2 ：17/05/07 14:05
- 追記・シャズゴでGファイター撃破確認できました。
自機と同一縦軸を飛んでいる場合にビームが当てやすいです。
(サブ味噌は全然当たらないような・・・)
シャズゴは1落ちが許される(かも)ので上手い人なら
積極的に狙うのもアリかも--という印象です。
(それ以前に普通に戦ったほうがいいのかもしれませんが)
- 477 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：17/05/07 15:24
- 速攻ではなく、とにかくＧファイターを追い回す作戦はお勧めできないですね。
Ｇファイターの動き次第で成功率が非常に低く、運の要素が大きすぎます。
ＢＲ単発だと何度も軸合わせの必要があり、運よく撃破できても時間と残弾をかなり消費します。
もちろんＧファイターを狙っているとタンク砲を避けるのも非常に難しいです。
実戦で効率よく撃破を狙えるのは陸ガン箱くらいで、ザクミサポでも厳しいかも？
自分の場合は舐めプレイでネタに走るときしかＧファイターを狙うことはないですね～。
- 478 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：17/05/07 15:32
- 基本的にＧファイター放置で普通に戦う方が効率は良いはず。
ただ、低コストで時間に余裕がない場合、一か八かで速攻を狙うのはありかと思っています。
具体的に言うと旧ザクＭＧでジオン黒海クリアを狙うときなど…。
ステージ開幕のみ、Ｇファイターが旋回以外の動きをとれば上に飛び乗って撃破狙いができます。
成功率は自分も１～２割程度で、上手く飛び乗れても撃破前にラインオーバーや
タンク砲やドムバズ(!?)を食らって叩き落されることもあり、決して安定はしません。
それでも普通にタンク３機を倒すよりは圧倒的な時間的アドバンテージを得られると感じています。
大道芸の域をギリギリ出るかどうかという話で、基本はやっぱりＧファイターは放置すべきとは思います。
ttp://sjo.sakura.ne.jp/pop/qtest-kokai.mp4
- 479 ：衛星軌道2 ：17/05/07 23:19
- 検証お疲れさまでした！
動画、ありがたく頂戴いたしました。
実はこの件についてひとつ見てみたい所がありまして--
それが動画の｢低コでGファイターに乗る｣でした。
これまで放置安定だったアレを、｢上に乗って撃破｣という
とても斬新な趣向に強い興味をいだき、
あの悪名高いトリプル黒海の攻略法発見か！？
という｢一縷の望み｣みたいなものがあって
エネルギーをそそぐ事になりました。
結論はSJOさんの"まとめ"で私もすっきりまとまったと思います。
やはり｢落ち着くところに落ち着いた｣という感じですね。
とてもお忙しい中有難うございました！
- 480 ：衛星軌道2 ：17/08/10 10:39
- >連ジ動画紹介その５１２
序盤、あれだけロケランではめられると辛いなぁ
CPU戦でもアイツの意表をついた前ステロケには注意せねば･･･
ところで陸ガンビーの強さってどのあたりにあるのでしょう
他の武装にくらべてのメリットとは？
以上、駄文でした。
- 481 ：衛星軌道2 ：17/08/10 10:47
- >連ジ動画紹介その５１２
2戦目、今度は逆にザクバズが一方的にやりこめられてますね
同じバズ系でもここまで差があるとは。それにしてもマシ相手だと
ホントにきつそう。安いバズは黒海でもボッブに打ち消されるしーー
- 482 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：17/08/11 23:30
- ロケランも同じバズだからＭＧを相手にするときついと思いますよ。
陸ガンＢＲは万能型で強さも普通といってよいのではないかと勝手に思っています。
- 483 ：モ ：17/08/14 14:28
- 大分動画いつもご視聴ありがとうございます。
管理人さんのおっしゃる通りロケランもバズ系なので基本的にはMG相手は不利です。
しかし一旦懐に入ってしまえばねじ込む事は可能ですし、MGは起き攻めに対しての防御手段が乏しいので
ダウンさせ起き攻めに持ち込めばバズで一方的に嵌め殺す事も出来ます。
MGの撃ち終わり頃に２、３粒貰うつもりで強引に懐に入り込み接射や、射角外へ移動し振り向き撃ちさせ、撃ち終わり狙うとか。
陸ガンBRはタックルや抜刀着Cなど同じ万能型のGMより選択肢が多いのが魅力でしょうか。
選択肢を増やし相手になるべく的を絞らせない事が強さに結び付くと思っているので
色々出来る機体は強いかなぁと思います。しかしこのゲームはタイマンが強くても勝てるゲームではないのがまた奥深い。。。
- 484 ：衛星軌道2 ：17/08/14 15:26
- >>483
なるほどー、またひとつ賢くなりました。
言われてみればタックルは代名詞ですもんね。
それとBRを組み合わせると･･･納得です。
このゲームって、｢相方がいるから(たぶん)永パが無い｣
という点をすごく斬新に感じたことを思い出しました。
- 485 ：衛星軌道2 ：17/08/27 12:29
- 対戦動画の整理整頓おつかれさまでした(・∀・)
- 486 ：衛星軌道2 ：17/09/03 10:36
- ＞連ジ動画紹介その５２７
2分4秒のジャンプ拡散、ヒットしていれば｢すげー！！かっけー！｣
と思ったであろうチラシの裏
- 487 ：モ ：17/09/04 22:16
- ドム拡散惜しかったですね。
相手の格闘を読み切れれば先押し拡散で潰すことなんかも。
あとバズーカを消し去ったりとか。
こちらの方では福岡のドム使いがよくやります。
決まれば見た目はカッコいいですが、リスクの割にリターンが・・・。
やはり大道芸の域かと。
全然関係ないですが先日部屋を掃除していたら家庭用連ジが出てきたので相当久しぶりにＣＰＵ戦をしてみました。
連邦側で地上アッガイ、宇宙ＧＭでサイド７スタート。難易度はＭＡＸに。
ジャブ地下を抜け何とか宇宙へ出ましたがエルメスのステージで没。
やっぱ自分、ＣＰＵ戦をシングルプレイで全クリした事無いかも・・。普通にプレイしていたら難しすぎじゃありません？
対人戦のように接射しに行こうとするからダメなのかな？
パターン化して進むのが定石なのでしょうかね。
下がって追ってくるＣＰＵを撃つとか？
でもそれじゃあ作業的であまり面白く無い様な。
- 488 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：17/09/07 22:47
- 難易度の高いＣＰＵ戦は自機と敵機の攻撃力が倍以上違う上に
ＣＰＵは倒してもコストが安く、そして味方ＣＰＵは戦力として心もとないという。
リスクある攻めのリターンが少ないので「攻撃を当てる」よりも
「攻撃に当たらない」ことを優先すべき、となっちゃうんですねぇ。
対戦に例えると2on2や1on1よりも、常時１対２が比較的近い感覚なのかな。
だから接射使って攻めてくなら高コ使った方が面白いかもですね。
- 489 ：衛星軌道2 ：17/09/10 16:23
- >>487
CPU戦について～
好みの分かれる所なのでしょうね。
｢対戦型ゲーム｣を好まれる方は刻一刻、
めまぐるしく変化する状況を｢アドリブ｣の連続で進行させて行くー
～というスリリングな形でないと
いわゆる｢作業プレイ｣は物足りないと感じられるかもしれません。
- 490 ：衛星軌道2 ：17/09/10 17:01
- ー続きー
その一方で、逆にとことん｢作業｣の連続であるゲームも
根強い愛好者が居ることも事実で、たとえば｢グラディウスⅢ｣や
｢達人王｣、｢ファイナルファイト｣といった名作(迷作？)は
｢完全なパターン｣からはずれると即詰み、終了。アドリブ要素ほぼゼロ～
それでも｢次こそは！｣と時をわすれてコインを投入してしまいます。
話がややそれましたが、連ジCPU戦はその中間に位置し、
両者の｢美味しいトコ取り｣をしたゲームだと私は独りで勝手に
10数年思い続けている、という感じです。
対・敵CPUMSでは相手との決まった位置取り、効率よく狩れる｢パターン｣を
｢完全に｣構築し、すこしの間違いも無くこなさなければなりません(たぶん)が、
そのシチュに到達するまでは、戦況を見ながらどう行動するか？
また｢敵CPUがこの位置に･･･次はどう動くべき？｣等々アドリブの連続(たぶん)で、
この｢脳ミソと両手をフルに使う｣感覚が私をCPU戦キチにしているのやもしれません。
そして何より原作アニメを見事に再現した演出の中でこんな遊びができるのだから
たまらない・・・という独りごとであります。
スレ違い気味ですみません。
ジオング、ボール絡み等の｢舐め(？)対戦｣なども個人的に見てみたいなぁ
(CPU戦の舐めプはあるのだし)
- 491 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：17/12/01 18:13
- ニコニコの画質改善する頃にＲＴＡ投稿しようかと思ってたら
改善される気配が感じられない上にまだ半分も編集終わってないのですがこれは。
- 492 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：18/01/23 15:38
- 大分遠征動画うｐ乙です！
毎日更新でも動画紹介追いつかないぞ！
- 493 ：モ ：18/01/23 23:11
- ただいまガシガシ編集中です‼
解説お願いします！
楽しみにしてます！ズンダ上手すぎ‼
- 494 ：衛星軌道２ ：18/02/21 15:11
- 関連スレッド：より―
今後も｢僕Ｑ｣の継続・発展を心より期待しております。
(ありかわ氏のサイトとＱたんには本当にお世話になりました)
- 495 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：18/02/22 15:23
- ありがとうございます！
- 496 ：モ ：18/03/25 21:03
- 多忙につき中々うｐ出来ておりません申し訳ないです。
管理人さん
低コ戦9って番号おかしくないですか？
ややこしいから大分連ジ動画シリーズ全体で通し番号つけた方がいいかもです。
ご指摘通り訂正いたしますが
これ、具体的にどうしたほうが解り易いってことですか？
- 497 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：18/03/25 23:20
- 自分も多忙につき中々動画紹介が追いついてないですが、それはさておき。
モンモンさん投稿の動画全体で１から通し番号つけた方がいいかも……って意味でしたが
それだと以前和歌山での遠征動画なんかも手直しする必要も出てくるので
せめて今回の大分遠征動画だけでも、高コ戦と低コ戦を分けない方がいいと思いました。
例えば↓こんな感じに書き直してみてもいいかもしれませんし、その辺はお任せします。
「2018.01.06 和歌山大分交流戦 高コ戦1」～「2018.01.06 和歌山大分交流戦 低コ戦10」
↓
「2018.01.06 和歌山大分交流戦 その１（高コ戦）」～「2018.01.06 和歌山大分交流戦 その１４（低コ戦）」
- 498 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：18/05/17 21:46
- ３日目ってなんだこれは…たまげたなあ。
- 499 ：モ ：18/05/20 23:48
- 急遽の3日目でした。
和歌山最強コンビはマジ強かったです！
- 500 ：MS16 ：18/06/30 07:43
- 味方を使う戦い方、というのが気になった古参です。
一般的にゴッグで勝ちやすい理由は、
与ダメージが大きいことと防御力が高いことに集約されがちですが、
ダウンが取れることが大きいと考えてます。
動画の解説を見ると、ワンチャンでより多くダメージを取る為の方法を
意識されてるように見受けられますが、最速でダウン取った方がいいと思います。
黒海でガンダムと対峙した時、悠長に最大コンボを狙うのが効率いいですか？
トリプルドムを相手にした時、ダウン取りに行きませんか？
ということです。
ダウン取ったら長生きできる。
だからグフとゴッグとシャバズとアッガイは強いんです。
動画でいうと、
ジムグフのジムがザクを狙いに行くとか、
負け試合なのはすぐ分かるんですよ。
だって、グフが空D格を入れるチャンスが、
ガンキャノンに対して多いわけない。
ジムはひたすらガンキャノンをマークして、
グフ見た時だけ接射です。
グフ2機落ちるまでにザク3機落とさせる。
その間ジムは1落ち。
こういう戦法を立てるのが「味方を使う」ということで、
位置取りなんかは、どう効率的に実行するかという延長線上の話です。
長文失礼しました。
いつか対戦しましょう。
- 501 ：衛星軌道2 ：18/07/01 20:06
- （これほどの事を語れる方がまだいらっしゃたとは！）
- 502 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：18/07/01 22:40
- うーん、自分的にはいまひとつピンと来てないんですが
自分は２対１の状況を作るのが一番大事だと考えていて
ダウンを取るというのは、２対１を作るための手段。あるいは１対２にならないための手段と思っています。
起き攻めへの移行も含めて、そういう状況が作れないならダウンとっても意味が薄いし
２対１で攻め継続できるならダウン取らない方がよほどいいと考えます。
（攻め継続できるのにゴッグ頭突き当てちゃって怒られることもしばしば）
低コ戦の戦略については経験不足で物言えるレベルにないんですが
グフでザクを３機落とすのは援護なしでは厳しいように感じました。
長文ありがとうございます。
どこの人かは存じませんがいつか対戦できたらいいですね。
- 503 ：衛星軌道２ ：18/07/02 09:08
- （この熱いマッチの実現を観るまでは死ねない！）
- 504 ：MS16 ：18/07/04 08:45
- 戦法は地域やコンビで違いますからね。
そこは実際に見てもらうまでは、分かって貰えないと思います。
グフに関しては、高高度からのSDKすかし
→振り向き空中特格の起き攻めも見ないですし、
（画面に映らないところでやってるかも知れませんが）
起き上がり最速SDKで西荻から抜けるとかやってないようなので、
もっとやれることありますよ。
シャザクとザクのマシンガンはキツいですが
（SDK見てからクラッカー間に合うので）、
それ以外の装備相手なら擬似タイマンで3機落とせるはずです。
私は千葉在住ですが、当時は巣鴨や池袋、秋葉原でプレイしてました。
ガンダムハンマー使いにも連絡取っておきますね。
- 505 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：18/07/05 21:18
- 意図するところを文字で伝えるのは限界ありますよね。
実際に体験することができればいいんですが……って千葉ですか。
まだ関東にも現役の方がいらっしゃるようで別の意味で安心です。（汗）
新宿スポラン含めてそちらの情報は全くと言っていいほど知らないので
いつか遠征できる日がくればよろしくお願いします。
- 506 ：MS16 ：18/08/04 10:16
- 動画666の片追いですが、
セオリー的には残弾回復です。
ただ、以下の場合は高コが片追いに行くのもアリです。
（1）味方低コの体力が低い
（2）敵の低コがシャザク、アッガイ、ズゴック、ゴッグ、ガンタンク
（これ以外の低コなら片追いする相手は高コになります）
あと、片追い＝低コと決めつけるのではなく、
高コ狙い、低コ狙いにシフトするロジックと
敵の組み合わせによる戦略を知っておくべきだと思います。
- 507 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：18/08/05 12:56
- （1）はなるほどですねえ。
どうせ味方低コが前線に出てこれないなら、敵高コがいない間に敵低コを攻め立てたほうがいい。
（2）は弾切れでガンタンク片追いは厳しそうに感じるのと、
ＧＭ相手の場合に高コ片追いが良いのはなぜなんでしょうか？
自分は高低どちらを片追いするかはその場のフィーリングで決めちゃってて
それがセオリーから外れて失敗することもしばしば。（昨日もやらかした。）
そういうセオリーというか理屈を、ぼんやりした感覚的なものじゃなく
教科書的体系的に説明した理論だてたコンテンツはどこにもないですよね。
稼動から１７年近く経ってるのに、各論攻略は見かけても総論的な攻略がどこにも見られないのが本当残念です。
自分がそういうの作れりゃいいんですが、知識不足です…。
- 508 ：MS16 ：18/08/05 21:52
- ガンタンクが相手の時は、弾切れしてても追わなければいけません。
墜ちた高コの牽制やタンク砲を自由に撃たせてる方が危険です。
タンクに残弾1発でプレッシャーをかける立ち回りが出来る前提ですが。
あと、片追いに関しては言葉が独り歩きしてる感じを受けますが、
敵一機を無視して無理矢理もう一機を追うのが片追いではありません。
先に敵一機を無力化する仕込みがあって成り立つものです。
簡単な例では、生ゲルを墜とさないで陸ガンを2墜ちさせるようなことです。
高コを狙うのは「最後に低コを片追いしますよ」という僚機への意思表示です。
仮にビーム1発のダメージを120として1発当てて仕切り直すとすると、
（1）ガンダム520、GM280
（2）ガンダム400、GM400
どちらのガンダムがプレッシャーをかけてくると思いますか？
どちらのGMが下がりますか？
何故、有利なのに高コをフリーにして低コを追う必要があるのかってことです。
（1）のGMにもう1発与えてもガンダムが暴れるリスクは変わりません。
でも、（2）のガンダムにもう1発与えたら、
そのままガンダムを倒すか、前に出てきたGMをやるか、
自分たちで決められる（無理をする必要がない）わけです。
前に出てくると鬱陶しい方を先に狙って弱らせ、
無力化させてからもう一機を狙うのがセオリーなので、
（ゾックみたいな例外もありますが）
最前線で戦ってた人達には、まとめが必要なかったんだと思いますよ。
- 509 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：18/08/05 23:07
- う～ん、文章だけではピンと来なくて難しいです。
やはり実際に体験してみないと…。
以下は関係ない愚痴なんですが、言語化されずに身内同士や個人の頭の中で完結した戦法。
こういうのは見て盗むしかないんで、見ることすらかなわない地方民は全く恩恵に与れません。
連ジ全盛期は対戦動画も一般的ではなかったから、現代に比べてその傾向が強いんです。
最前線の人たちは必要性を感じなかっただろうけど、その人たちが引退しちゃったら無形遺産は失われる訳で。
それとは別に攻略を形にしてまとめることで、そこから新たに攻略を進化発展させる可能性も有り得たと思うんですけどねぇ。
- 510 ：MS16 ：18/08/06 07:17
- SJOさんがおっしゃってることが全てだと思いますよ。
「言語化されずに身内同士や個人の頭の中で完結した戦法。
こういうのは見て盗むしかない」
だからきっと、まとめても意味がないんです。
私も当時だったら身内にしか戦法教えてないですし(笑)
強くなりたい人は勝手に遠征しますしね。
ちなみに、お盆休みに和歌山へ遠征して、人が集まるものでしょうか？
現役当時でもモンテに集まったのはギリギリ2セット分でしたけど。
- 511 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：18/08/06 19:39
- おお？
お盆休みって正確にはいつのことでしょうか？
土曜なら大体５、６人は集まってますが、自分は地元民じゃないので聞いてみないとわかりません。
- 512 ：MS16 ：18/08/07 19:54
- すみません、一緒に遠征する者を募ってたら、
関東で集まることになってしまいました(^_^;)
SEED勢を含むので連ジの猛者が揃うかは微妙ですが、
録画を検討してみます。
- 513 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：18/08/08 14:18
- おやまあ残念です。
またのお越しをお待ちしております…と言うか、
そちらへお邪魔することがあればよろしくお願いします。
現役の人がいる間に交流戦とか、欲張れば大会なんかできればいいなと妄想中です。
- 514 ：MS16 ：18/08/21 08:54
- SJOさんに直接ご連絡するには、どうしたらいいですか？
連絡方法を見つけられなかったもので。
- 515 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：18/08/22 00:41
- >>514
ttp://sjo.sakura.ne.jp/test/read.cgi/jikken/1118368303/206
- 516 ：MS16 ：18/08/22 08:54
- なるほど。
先日、対戦動画を撮ったのですが、
仲間からは限定公開でのアップを許可されたもので。
高コ片追いがキツいのが分かる2戦を、
お見せできればと思ったのですが。
- 517 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：19/03/14 01:54
- ＧＭの格闘縛り動画の解説楽しみです。
素材って何だろう？
- 518 ：MS16 ：19/03/16 03:14
- 低コ戦の落ちる順番は、
機体ではなく組み合わせで決まります。
グフ→グフ→GMとか、
GM→GM→シャザクとか。
それを踏まえて７５８で取り上げて頂いた動画を見返して頂くと、
1戦目であえてグフを見殺しにしているのが分かるかと。
- 519 ：モ ：19/03/16 13:43
- 時間があったので自分なりに低コ戦のコンビ別セオリーを書いてみます
恐らく他の大分メンバーが思ってるセオリーから大きくは解離してないはず
しかし低コ戦は高コ戦ほどセオリー(低コ先落ち×)を遵守しなくても何とかなる気がします。
ジム×シャザク
残弾回復させ、盾のある硬いジム先落ちが望ましい。
打ち切りリロードのシャザクは後方からでもやれること多し。
ズゴ×ジムorシャザク
ズゴが前出て先落ちが良さげ。ズゴは射撃がいまいち。
味噌の着cや使い勝手の良い空格や頭突きを駆使して掻き回したい。
ゴッグ×ジムorシャザク
ゴッグ先落ちで。体力が減ってしまったゴッグは仕事出来ない上、回避力無いので同時落ちに繋がる恐れ。
同じ格闘機のグフより後方で支援しにくいので是非とも一機目先落ちしたい
グフ×ジムorシャザク
出来れば硬く二枚盾のグフ先落ちが理想。硬く速いグフが前で切り込めば相手も多くの弾を消費せざるを得ない。
しかしグフは機動力があるので後方支援もこなせ、離脱も容易。ゴッグよりフレキシブル。
中コ×極低
理想は中コ一機目と極低二機目が同時落ち。
避けたいのは中コが落ちてないのに極低二機目が落ちちゃうこと。極低は低起動で追われると逃げられない。
中コがシャズゴやドムなら離脱しやすいので上気のタイミングが少々ずれてもリカバーしやすいが
その他中コは低機動なので早落ちすれば追われてしまうので注意。
- 520 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：19/03/16 22:36
- なるほど…参考になります。
高低戦のように強引な片追いで１８０度展開がひっくり返ることはなさそうですね。
- 521 ：だれ子ちゃん？ ：19/03/20 07:14
- ダムダムなどの高高絡みの動画がないのは
最強すぎてつまらないからでしょうか？
高高に対抗できるのは高高しかいない？
高高に対抗している高低とかみてみたい今日この頃
- 522 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：19/03/21 01:41
- 「つまらないかどうか」はともかくとして
「最強すぎてつまらない」ってことはないと思います。
確かにＷ高コは強いし連勝できるけど、高低とそこまで酷い差はないはず…。
- 523 ：モ ：19/03/21 14:24
- これは「フリ」なんでしょうか(笑)
w高コなんてやったこと無いので全然検討つきませんが強すぎるってのはなさそうな
他メンバーが付き合ってくれればやってみて動画アップしてみようかな？
ただw高コペアのセオリーと言うか有効な戦い方が全然わからんので強さ比較の参考にはならないかもです
悪しからず
ダムダムが良いのかシャゲダムが良いのかシャゲシャゲか…
ダムバズやハンマーも居るなぁ
- 524 ：MS16 ：19/03/22 17:48
- 高高は1機しか墜ちられないので、
どうしても片方が後衛になります。
シャゲダムでシャゲ前衛がセオリーです。
シャゲが墜ちるまで、ダムは引き気味で援護。
1機墜ちたら2機で連携します。
シャゲ2機でも同じようなことは出来ますが、
耐久的に事故率が高いです（連勝がしづらい）。
ダムダムはシャゲ絡みのグフ、
シャザク、ゾック、タンク相手が無理ゲーです。
高高だとシャゲグフ相手が特にキツいです。
高コ片追いに慣れていない人には、
高高相手はキツく感じるかも知れません、
- 525 ：だれ子ちゃん？ ：19/04/19 22:02
- >>523
高高動画作成いただけたら嬉しいです
個人的には練習不足だと事故りやすいが
ひたすら固定相方と練習すれば最強？だと感じます
もし全国大会があったとして、ガチで優勝狙いに行くなら
高高で練習するのかなといった感じ
あとステージがサイド7固定なのは
機体の向き不向き、連邦側ジオン側の有利不利をなくすためでしょうが
他のステージも見てみたいですね
- 526 ：モ ：19/04/21 10:10
- >>525
他メンバーの同意が得られればお届けしたいと思います。
連ジの対戦動画投稿者はもうほとんど居ないみたいなのでなにか要望等ありましたらなるべくお応えできればと思います。
個人的に高高コンビは脳内ではやっぱり相当強そうだなぁと思いますね
- 527 ：モ ：19/05/01 15:37
- 時間補正とは残タイムが30秒近くなり赤色になると全機攻撃力が上がるという仕様です
時間切れで両チーム敗北を防ぐ為の措置だったのでしょう
…って誰かから聞いた話しを信じてました(汗)
- 528 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：19/05/01 15:54
- 昔にも残時間補正の存在がどこかで吹聴されていた気がするのですが
連ジ家庭用やアケ版実機でも１対１のタイマンでは補正は存在しないようです。
2on2でもそんな補正があったかどうか。
過去に４００円使って検証したような薄い記憶もあったような気がしなくもありませんので
一度実機で確認してもらえるとありがたいです。
- 529 ：だれ子ちゃん？ ：19/05/13 00:16
- 収益化文化がどうなるかだね
収益優先だと時間とコストを管理して一定基準のクオリティで仕上げることを重視するから、
採算度外視で凝りまくったようなもんは出ないけど全体の平均的なクオリティは跳ね上がるんだよね
逆に収益無視だと一部の神動画で影で、底辺投稿者による低クオリティや
独りよがりっぷりが炸裂したクソ動画が（再生されず目につかないだけで）溢れてるわけだし
他国がめちゃくちゃになって撤廃されたけど日本は長続きしそう
- 530 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：19/08/07 18:25
- ゴッグの背後から回り込んでくる空格？について。
見逃してるかもしれないけど、空格を食らってる当事者視点の動画ってありますか？
実戦であの軌道の空格がどういう効果を持つのがイマイチ分からないってのと
第３者視点だから派手に見えるだけじゃないかって疑念が拭いきれてないんです。
家庭用だと１対１の検証しかできないから再現動画も作れそうにないので。
- 531 ：モン ：19/08/09 14:38
- 残念ですが視点はありません
再現出来るか解りませんがいつもの連ジ会でやってみたいと思います
撮影出来ればうpします
体感的にアッガイのターンバルカンの様な軌道で襲って来るような感じ？でした
振り向き撃ちで迎撃出来る気がするんですけど、避けつつ襲って来るならゴッグの戦術幅アップになるかも
ただ僕が過剰に思い込んで「回り込んで来る空格」って書いちゃっただけの可能性もありますので
その場合はご免なさいです
相手の背中側で自機ゴッグも背中を向けた状態でふわふわ
タイミング計って空格するとぐるんと回り込みながら空格出来る？感じ？
もしくはダウン中相手を空中Dで越えた瞬間、慣性が乗った状態で空格すると？って今は考えてます
全然違うかも知れませんが色々考えながらトライすることが大事と信じて(笑)取り敢えずやってみます
- 532 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：19/11/22 00:58
- エミュは特定ステージ前にセーブすることで何度も練習をやり直せるのがありがたいです。
ミデアじゃなくＧファイター出現させるのに何度も１面からやり直しなんてやってられないですし。
ただ0.12％は少し盛ったかも…少なくとも１％未満であることは間違いなく、Ｇファイター乗車は大道芸です。
アケ版でも成功体験が一度だけあるので不可能ではないですが、それはあくまで「理論上は可能」という話。
あとはＴＡＳが作れれば色々面白いのかもしれませんけど、現時点で自分の能力では無理だと諦めてますね。
- 533 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：19/11/24 00:18
- 連ジ関係ないけど一応こっちで触れておきます。
ＧｖｓΖのＴＡＳ新作見ましたが、宙域で魅せプレイに挑むのは難易度高いのかなと思いました。
敵の誤射利用や偏差射撃で２枚抜きとか頑張ってる部分も伝わるけど、ＴＡＳ動画として見るには微妙。
これってプレイヤーの技術云々よりも、宙域自体がＴＡＳに向いていないのでは？
仮に自分がＴＡＳをやれたとしても同じように微妙な出来になる気がします…。
- 534 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：19/12/08 10:57
- 再生３桁の自分の糞動画を棚に上げてまた触れておきます。
ＧｖｓΖのギャンＴＡＳ。動画として見るには厳しい感じですね。
スパガンの方はまだ一部見所はあるのに、着地Ｃ導入したギャンでも動画映えはイマイチ。
通常プレイの感覚の延長でＴＡＳやってるのに、頑なに命中回避１００％を厳守するから単調になる気がします。
- 535 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/01/10 00:41
- ドリームキャスト用HDMIコンバーター、コロンバスサークルより2月中旬発売
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1228236.html
- 536 ：しゃぶろう ：20/01/19 23:06
- 知り合いにボロクソに言われていると紹介されてきました(泣)
TASを作っているしゃぶろうと申します。
スレ違いでしたら&長文すみません。
視聴者のコメントでたまに返信するのですが、
・同期ズレ修正または起こさないことを最優先
・ニュータイプランクと技術を見る視聴者(所謂ベテランや古参？の方)
を区別して作成しています。
- 537 ：しゃぶろう ：20/01/19 23:11
- 大昔に所謂テクニックを使用したものを投稿した時、
「TASなのにニュータイプを取れないのはおかしい」や なんで(命中と回避が)100%じゃないの？
というコメントが多く低評価爆弾でした。
それを鑑みて、基本的には視聴者が多いライト層を重視した動画を作成しています。
- 538 ：しゃぶろう ：20/01/19 23:24
- ライト層を重視して作成してましたが、ニュータイプAが1つ合っただけでも
批判コメントが来ています。
もう１つは同期ズレです。
これはWii以外の全てのゲームのTASの作成に言えますが、
同期ズレ(映像と操作が噛み合わない)が発生すると
動画そのものが完成しません。
そのためTASといえど動画の完成のためにあちこち
同期ズレを修正する動き(入力)をしなければなりません。
- 539 ：しゃぶろう ：20/01/19 23:31
- 連投して申し訳有りません。
以上がご指摘が合った部分の理由となります。
今後もスピードラン以外はライト層を中心に作成していく方針です。
- 540 ：しゃぶろう ：20/01/19 23:42
- 最後にエミュの技術に関する余談ですが、
PS2の実機からbiosを吸い出して使用した場合
吸い出したバージョンと起動時刻(PS2本体設定時刻)が異なるだけで
フリーズや同期ズレのタイミングが異なります。
こういう部分もご了承していただければと思います。
- 541 ：しゃぶろう ：20/01/19 23:58
- 最後と言いながらすみません。
以上のことからどうぞ私のチャンネルをブロックしてください。
私は貴方のことを知りませんし、貴方のために動画を作っているわけでも
ありません。
確かに技術的なものが足りないのは認めますし、こちらの事情に従えとも言いません。
ただ私は、貴方に私のことで関わってほしくありません。
- 542 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/01/20 02:03
- ちょうど新作のZZガンダムを見て「今回のラストステージは面白かったなあ。」
…と感じていた矢先にここを見ました。
自分の感想で不快な思いをさせたことについて申し訳なく、残念に思います。
当サイトに書いているのは客観的な批判でも何でもなく、単なる個人の感想です。
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2018/02/00968/
特に連ジ以外の動画については全くの門外漢なので、全く見当違いの意見を書き散らしているかもしれません。
気遣いのない独りよがりな感想で不愉快な思いをさせたことをお詫びします。
自分は過去にそちらのＴＡＳ動画を見て「自分もＴＡＳを作ってやる！」と息巻いたにもかかわらず、知識不足で早々に挫折。
同期ズレの修正という作業がどれほど大変か、ほんのチビっとくらいは体験したつもりです。
そしてライト層を重視した動画を作成していく方針についてただ今理解しました。
ＴＡＳの理解が浅く、ゲームの腕前自体も大したことのない人間の勝手な意見で嫌な思いをさせてしまい重ねてお詫びします。
そちらで今までに公開された関連動画は興味を持って拝見しているので、今後の視聴継続を許していただければありがたいです。
このようなことになるのは全く本意ではありませんでした。
- 543 ：しゃぶろう ：20/01/21 20:54
- 興味を持っているなどという見え透いた嘘は辞めてください。
動画映えがイマイチだったり見る価値がない動画を何故追ってまでして
見て感想を書くのでしょうか。
もしそれが趣味だとしたら素晴らしい性格をお持ちなのですね。
- 544 ：しゃぶろう ：20/01/21 21:02
- 貴方は私の動画やツイッターでのつぶやきに関しての反応や、
私の知人の動画についても感想を述べているので私も感想を述べさせていただきますが、
ゲームの技術や経験は豊富なのに、
ここの掲示板での議論や私のものを含め、多くの動画へのコメントを見る限り自分が正しい、もしくは
自分が一番でないと気がすまないというものがにじみ出ているように思います。
- 545 ：しゃぶろう ：20/01/21 21:10
- 貴方が私の動画を見ようが評価しようが自由なので
私にそれを止める権利はありません。ご自分で勝手になさって結構です。
あくまで私個人の思いとして、>>543、544の感想をもとに
貴方に私のことで私に関わってほしくないと思っているまでです。
ですから私はこの書き込みが終わった後から貴方という存在を無いものとして
生きていきます。
- 546 ：しゃぶろう ：20/01/21 21:12
- 読みにくい文章、誤字脱字等で大変申し訳ありません。
それでは失礼いたします。
- 547 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/01/22 03:00
- もうここはご覧にならないかもしれませんが、謝罪ではなく、自分の考えについて釈明させていただきます。
まず、自分はこんなサイトをやってる因果から、発見した連ジ関連動画は必ずチェックしています。
内容の聞き取れない外国語実況動画など、興味を持つのが難しい動画もなるべく目を通すようにしています。
これを「趣味」だと言うのはある意味で適当な表現かもしれません。
その上で、そちらの動画を興味を持って見ているのは嘘ではありません。
その最も大きな理由が「ＴＡＳ動画だから」です。
そちらが連ジ動画初投稿の２０１６年から現在に至るまで、他の連ジＴＡＳ動画は１つとして生まれていません。
それだけの希少性があり、さらにはスーパープレイの代名詞とも言えるＴＡＳに連ジプレイヤーとして興味を持たない訳がありません。
自分にできないことをやってのけることへの嫉妬もある反面、だからこそ内容に得心いかない部分についても率直に感想を書きました。
当然そこにはＴＡＳ素人の見当違いな意見もあっただろうし、嫌な思いをさせてしまったことについてはお詫びします。
ちゃんと自覚できてなくて申し訳ないですが、自分の性格的に人を不快にさせる空気があるのかもしれません。
そのあたりは今後改めて気をつけたいと思います。
なお、自分の動画感想記事には（オススメ度）という表現を用いてお茶を濁しています。
客観的な評価という訳ではなく、あくまで自分の好みに合う、皆に見てほしい動画かどうかってことでご理解いただきたいです。
ちなみに自分は経験はともかく技術は大したことなく、そちらのように有名大会優勝の実績もありません。
だからこそ、ＴＡＳさんが本気を出せばもっと凄い動画を作れるのではないかと思い、色々感想を書いてきました。
- 548 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/01/22 03:14
- 何の話か分からない外野の人への説明も兼ねて、念のため関連する記事のアドレスを並べておきます。
漏れ落ちがあったらすみません。
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2016/01/00566/
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2016/01/00567/
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2016/01/00568/
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2016/01/00572/
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2019/07/01307/
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2019/08/01344/
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2019/09/01373/
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2019/09/01380/
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2019/10/01404/
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2019/10/01409/
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2019/11/01429/
今回に限らず、自分は無差別に色んな人の動画の感想を記事にしています。
そして空気を読む能力にも長けていません。
ですので嫌な思いをしたり、都合が悪かったり、その他諸々あればご意見ください。
直せるところは直すよう心がけますし、直せないところはごめんなさい。
いやほんと、気づかず変なこと書いていつの間にか周囲から浮いてるのはアレなんで、ご指摘お願いします…！
- 549 ：だれ子ちゃん？ ：20/01/22 18:41
- しゃぶろう氏にここを教えた者です。
まずは小さな騒動なようなものにしてしまい申し訳ない。
私も動画を投稿しているので少しはわかりますが、料理で例えると
主さんは、食材の切り方や調理方法の技術をふんだんに使用して作られた料理以外は
料理ではない というような考えだと思います。
それが間違いではないですが、
動画という料理を食べるのは料理を作った人ではなく視聴者です。
- 550 ：だれ子ちゃん？ ：20/01/22 18:54
- 例えば、ファンネルで全部の敵をロック外で倒す
という主さんの意見ですが動画として投稿した場合視聴者にはわかりにくく
評価されないと思います。なぜなら動画として映っている場面外だからです。
レーダーを見て僚機の位置を見て 初めてわかります。
出された料理を味や見た目より調理方法で感想を言う人はいないと思います。
しゃぶろう氏がファンネルを命中させているのは視聴者にファンネルを当てたという分かりやすい
視覚で見せているようです。
- 551 ：だれ子ちゃん？ ：20/01/22 18:59
- tas動画にはアメリカにあるtas動画の評価機関のようなものがあり、
多くのtaserはそこの評価基準に基づいて作成されているようです。
- 552 ：だれ子ちゃん？ ：20/01/22 19:04
- しゃぶろう氏にもtasという一般人がすぐには知りにくいものの動画を投稿している以上
このような意見が出るのは当たり前と思い、私見を伝えました。
ご迷惑をお掛けしましたがお二人の活動を応援していますm(__)m
- 553 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/01/22 22:46
- 「ファンネルで全部の敵をロック外で倒す」という発案こそ、ＴＡＳ素人の皮相浅薄な意見でした。
確固たる信念があって書いたわけじゃなく「こうしたら面白いんじゃねｗ」くらいの軽い気持ちです。
ジオングでどうＴＡＳれば面白くなるのか、自分も良い方法が考え付かなかったのです。
たとえ自分にとっては興味深い方法があっても「一般視聴者との意識の乖離」があることは認識しています。
ただＴＡＳさんなら素人の発想を軽く超えてくれるものという先入観があったのが１つ。
また「ライト層を重視したＴＡＳ」というのが自分の好みに合わなかったのが１つ。
このような理由により、全体的にネガティブな印象を与える感想記事となってしまいました。
TASVideosもろくに見たことのない視聴者の１人として思ったままの感想を書いていましたが
言葉の刃は思いもかけず人を傷つけるのだと改めて自戒しています。
- 554 ：552 ：20/01/23 03:19
- あのですね、私はしゃぶろう氏の動画を見ていますし、このサイトも長くはありませんが前から何回も見ています。
しゃぶろう氏の動画も正しいし主さんの感想も正しいと思ってましたし、だからこそこのサイトを紹介しました。
しかしtas動画の感想部分の言動を他と比べてみて読み返してみてください。
逆にですがなぜこれほどの言動を主さんの軽い気持ちで発言できるのか理解に苦しみますね。
- 555 ：552 ：20/01/23 03:43
- 主さんのこのスレでの発言を見る限りどうも私怨で、自分のサイトを使って叩いているだけにしか見えません。
いろんな方の動画へのコメントを見る限り主さんがゲームについて詳しいのはわかりますが
主さんが、動画の見る価値がない、見所がない等のコメントをしておきながら自分が気になるゲームだからと
しゃぶろう氏を追い続けて発言の一挙手一投足まで揚げ足をとり、
いざしゃぶろう氏や私の書き込みには軽い気持ちで感想を書いているとおっしゃる。
主さんは、典型的なネットで叩きたいだけの方と同じのようですね。
- 556 ：552 ：20/01/23 03:47
- しかしもとはといえば、この騒ぎの発端は私にあるので謝罪いたします。
誠に申し訳ありませんでした。
- 557 ：だれ子ちゃん？ ：20/01/24 01:45
- 私怨でという部分は強く否定します。
ですが、すみません。
反省します。
- 558 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/01/24 23:53
- 名前ミスってますが>>557は自分です。
- 559 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/02/07 20:36
- しばらく経過したので直接は触れずに。
アドバイスありがとうございます。とても参考になりました。
今すぐではないですけど試行錯誤してみます。
- 560 ：だれ子ちゃん？ ：20/02/10 00:15
- Twitter見て気になった関係ない者ですけど、一連の流れとか見て流石に擁護できないですね。
投稿者に対しての目の敵感とか再生数の比較とかで自分が一番じゃないと嫌だ感を感じる。
最後の方の動画レビューだってただのプレイ動画をあげた人に対してあそこまで言うのは・・・
料理を作ってみたという動画を投稿しただけで、一流の食材じゃない、好みの味付けじゃない、私の創造した料理じゃない!!
ってクレームつけてるようなもんです。はっきり言ってイキってる学生としか思えない。
それを軽々しくいう
- 561 ：だれ子ちゃん？ ：20/02/10 00:31
- あと聞きたかったんですけど、ただの推測でしかないけど
恐らくSJOさんはps2のbiosを自機から吸いとってるとは思えませんね。
2016年当時、今みたいにすぐに速く簡単に吸い出すことはできません。すぐに買えるものではない特殊なディスクを買う必要があります。
それなのにしゃぶろうさんが投稿した1日後にSJOさんも投稿をしている。
このサイトを読む限り、さらに貴方が投稿した動画の説明文を見るとたった１日でディスクを購入し、動画を作成している。
ちょっとおかしいですねー
もちろん証拠を出せなんて野暮なことは言いませんよ。
第三者の私から見ても上の二人が怒るのもわかります。疑わしい部分やうさんくささがでてますもん。
- 562 ：だれ子ちゃん？ ：20/02/10 00:38
- tasの視聴者は多くはありませんが深い部分を知ってる人も少なくないです。
特に割れ等の犯罪にあたる行為は気を付けた方がいいですよー
- 563 ：だれ子ちゃん？ ：20/02/10 01:09
- bios自体がグレーですが、2017年までならディスクを使ったもの以外は犯罪にあたりますので
- 564 ：SJO ：20/02/11 01:53
- このご時世に連ジ動画を投稿してくれる人に対して
嫌な思いをさせるのは本意ではありませんでした。
改めなければいけないと考えています。
bios云々については10年以上前に済ませておりpcsx2を導入。
2016年にpcsx2-rrを初めて触ったという経緯です。
- 565 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/02/23 10:08
- 今更何をと思われるかもしれないけど、これは言わずにいられない。
昨日うｐされたＧｖｓΖの陸ガンＴＡＳ。
まさに「これぞＴＡＳ」ってプレイで凄く面白かったです。
いや本当恐れ入りました……色々とすみません。
ttps://www.youtube.com/watch?v=7rkSM_fIiGU
- 566 ：モ ：20/03/04 21:56
- ガンタンクの動画、感動しました
すっげぇなぁこういう動きを見ると自分もやってみたくなりました
- 567 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/03/04 22:53
- 去年に遠征に来てくれた人にタンク絡みのセオリーを色々教えてもらったのですけど
ど忘れしてしまいました……遠慮してメモらなかった自分はアホだ…。
うちのサイトをガンタンクのタグで辿ると過去のタンク動画を遡れるんですけど
２０１２年以前の動画は見られなくなってるものも多くなっちゃいましたね…。
- 568 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/04/05 02:05
- 件の動画まわりは秘匿情報ではないですけど、変に期待されたら困るのでまだ公にはしてないそうです。
- 569 ：だれ子ちゃん？ ：20/04/05 03:11
- PS2版かぁ・・・・
（真っ白）
- 570 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/04/05 03:28
- あ、その辺の方向性はまだ未確定ってことで。
自分はＤＣ版買いました。
- 571 ：だれ子ちゃん？ ：20/04/17 08:21
- アーケード版がいいな
- 572 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/04/17 20:01
- 自分もアケ版が理想です！
- 573 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/04/17 20:03
- ageちまった鬱だ氏脳。
- 574 ：Yrouel ：20/05/02 18:50
- ドム拡散ビームフィニッシュ普及協会の者ですが(挨拶)。
左右の手でダブルプレイだと思いますけど、これも縛りとして興味深いところです。
今まで、ベルトアクションや太鼓の達人で見てきましたけど、
「同じ場面を共有しつつ、２人分を１人で行う」だけでも、十分意義深いと思います。
ＰＳ２版連ジですと画面分割協力を１人２役で行う(だけ)で、他テーマは混ぜない感じですか
(混ぜるのは極まってから)。
アケコンでなくＰＳ２コントローラの方がやりやすいかも。
こういう強めの縛りを入れるときは、難易度はあえて落としてもいいと思います。
ただ、これを練習した結果として変な癖が付いて、
普段のプレイに支障が出る恐れがあるのと、
私自身はやるのかと言うと、
「手の動き自体を制限する縛り」はそんなに食指が動かないもので。
どこまで踏み込むかは挑戦者自身の判断、と思います。
- 575 ：Yrouel ：20/05/02 18:58
- ダブルプレイをクリアしただけでも偉業と思います。お見事です。
ただ、テーマを混ぜると達成具合が落ちたように見えてしまうため、
そこは勿体ないとも思いますね。
- 576 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/05/02 22:06
- 単一テーマでは劣化二番煎じにしかならないと思い、
勝手にアレンジを加えてみたのですが逆効果だったやも…。
拡散でトドメがさせるまでの体力計算が全くできてなくてモヤッとする内容となりました。
それと宙域での拡散狙いはシンプルに激ムズですね…。
Ｗプレイ自体は入力操作を２窓で共有できたのでやってみることに。
高難易度でも拡散フィニッシュのような近距離戦にこだわらない戦い方であれば
遠距離ビームパターンハメが通じるのでそう難しくはないと想像しています。
（そもそも過去にやった「偽援軍動画」のように２Ｐ放置でも十分クリアは可能）
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm1095756
- 577 ：だれ子ちゃん？ ：20/05/15 21:25
- 地表あり宇宙、宙域の対戦動画がない
地表あり宇宙の対戦は研究されないのですか？
- 578 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/05/15 21:57
- 今のところ研究してる人は見かけないですね。
同様にジオングも全く研究されていません。
自分も地表での対戦は好みではないので研究する予定はありません。
- 579 ：モ ：20/06/05 15:36
- 「パッとしない」と自身が納得してない内容の物を公開することに何か意味があるのでしょうか？
個人的には意味はあります
自分達では何とも思ってない部分で賛否の意見が貰えて、人に言われて初めて気付く
そんな事が今までも沢山ありました
それもこれも毎度取り上げて評価してくれる管理人様やコメントをくれる視聴者の皆さんのお陰です
いつもありがとうございます
- 580 ：Matthewpax ：20/06/05 17:02
- <b></b>
- 581 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/06/05 21:52
- 了解しました。動画あげる目的も様々ですね。
自分もひとりよがりなコメントにならないよう気を付けたいと思います。
そして８月ころまでには連ジが再開できるよう、こちらも真剣に祈っております！
- 582 ：だれ子ちゃん？ ：20/06/11 00:25
- ネット対戦できるんですか？
- 583 ：だれ子ちゃん？ ：20/06/11 11:21
- ニコ生の無印動画のコメより
＞連ジDXのほうはPS２版でやったんだけど
＞画質の違いにおどろきあじ！
＞明け番クッソ画質いいすね
＞ＰＳ２版の対戦モードの画質の悪さはなぁ・・・
PS2版を残念と感じる人がまだ存在していてくれて少し安堵したような
- 584 ：だれ子ちゃん？ ：20/06/11 12:53
- 連ジってROM版とGD-ROM版の2種類があるんですね。それでもどっちも扱いにくいのだろうか？
- 585 ：だれ子ちゃん？ ：20/06/11 13:37
- 全国各地の連ジもあんな感じで異音を吐きつつ引退していったのだろうか(´･ω･`)
- 586 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/06/11 23:45
- >>582
現在色々調整中です。
>>583
以下の記事はＰＳ２版とＤＣ版の比較ですが、並べると画質もかなり違いますね。
ttp://sjo.sakura.ne.jp/2020/05/01555/
>>584
無印は２種類あるみたいなんですけど、実際扱いやすいかは詳しくないんですすみません。
>>585
(´・ω・`)
- 587 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/06/16 00:52
- 最近長時間動画が多すぎて流し見してるだけで休みが終わる…。
誰か助けて。
- 588 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/06/18 21:14
- と言うか真面目な話、世間一般から見たこのサイトの印象は
「連ジの動画紹介ページ」らしいので、いい加減何とかしないといけないんじゃ…。
そして今のところどうにもなりそうにないこの諦念。
- 589 ：だれ子ちゃん？ ：20/07/01 01:23
- DC版とPS2版とアーケード版の違いを整理とかいかがでしょう
というか気になります
- 590 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/07/01 11:46
- そのあたりは自分も少し気になっていたところで、調査意欲だけはあるのですが…。
なにぶん調べたり整理する暇がとれないんですよね。
他にも書きたいネタ、編集すべき動画はあるのですけど時間がとれない状態。
というのも、最近連ジ動画うｐされすぎ問題に全然対処できていないんですね。
今は通信対戦のベータテストを優先してなるべく協力したいのですけど
特に仕事は忙しくない時期だというのに、未視聴の連ジ動画が山積みされてる問題。
愚痴になりますが、自分が好んで見る高レベルの対戦動画はともかくとして
数時間にわたって連続うｐされたＣＰＵ戦やミッションモードの動画を
何の見どころもないまま視聴を終えた時の徒労感といったら…。
今後通信対戦の動画が増え始めたらさらに動画数は増えるだろうし
いい加減全ての連ジ動画を「流し見する作業」は諦めた方がいいのかもしれません。
- 591 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/08/15 12:43
- コタンク氏の名前は面識のない自分でも知ってるくらい有名な人だけど
「連ジDX全1」というのは何かそれを象徴するような出来事があったんでしょうか？
ttps://youtu.be/2pC63PNaDh8
- 592 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/09/04 13:39
- ＲＴＡ動画。先を越されて焦ったけど、これはこれで良い流れが生まれるかもしれないと
第２第３のＲＴＡを楽しみに待ち望んでいるのですが…ほんと一向に追走者が出ないですね。
他のゲームみたいにもう少し盛り上がってくれると期待してただけにガックリ。
youtubeにＣＰＵ戦動画あげてる人はたくさんいるのに
自分もやってみようとはならないんでしょうか？
- 593 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/09/14 20:44
- 自分の動画の中で「連ジＤＸ」を「れんじでぃーえっくす」と発音させています。
たぶん「れんじでらっくす」が正しいのでしょうが、自分の心の中ではずっとこう発音してました。
- 594 ：も ：20/09/16 14:49
- ＲＴＡお疲れ様でした。ＣＰＵ戦はまったく興味なかった自分ですが素直に感動しました。
それと一応報告ですが、実はこちらもずっと自粛を再開してます。
いつ復活となるかは微妙ですが、また遠征企画とか浮かびましたらいつでもご相談ください。
しばらくは撮り貯めた対戦動画を上げていきます。
リクエストのあった機体も少しですが使ってるので良かったらご覧ください。
- 595 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/09/16 18:59
- 動画の最後で通信対戦を宣伝してみたのですが、力及ばずでした。
以前にモンモンさんにテストしてもらったときからバージョンアップして
ＰＣスペック問題が多少解消されたと聞いています。
遅延も減ったので、もしまだ興味があったら一度テストしてみてください。
こちらも未だ和歌山が復活せず、どこも自粛状態なのはしょうがないですね…。
ＧｏＴｏトラベル事業が終了するまでに遠征できたら嬉しいのですが、厳しいのかもしれません。
早くタンクやゾックとも対戦してみたいなー。
- 596 ：も ：20/09/18 08:26
- ありがとうございます。まとまった時間がとれたらやってみたいと思います。
コントローラーの件は大丈夫になったのでしょうかね？
アケコンは持っておらず詳しく無いのでオススメの機種などあれば教えて頂けると嬉しいです。
- 597 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/09/19 21:16
- >>596
がぁ君(garkun)「最近のアップデートでいろいろ変わって、少し古めのpcでおこってた同期ズレも解消してると思う」ということです。
ですから今の環境で再度プレイしてみて支障がでないか確認してみてもいいかもしれません。
がぁ君(garkun)「あと調査できていないんですが、xinput対応のコントローラーだと遅延少ない気がします。」とのことです。
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B0068MD2ZE/ref=cm_sw_r_cp_awdb_btf_c_4jzxFb8QVYG9E
がぁ君(garkun)「これを買って見たんですが快適です。安いのは在庫少ないのでパッド勢の人はチェック」ということでした。
自分はアーケードと似た環境でやりたいのでアケコンですが、とりあえずこちらを試してもいいかも。
- 598 ：だれ子ちゃん？ ：20/09/24 09:42
- このゲームは面白いんですがゲームバランスの悪さは本当に頂けないですね
機体選択に気を遣わないと対戦が成り立たない
低コス、中コスコンビが選ばれるとそれに合わせて、低コス、中コスコンビを選ばないと楽しめない
もっと言えば、高低コンビに合わせて高低コンビを選んでいるところがある
純粋に勝利を狙っていくなら高高コンビが考えられます
これを突き詰めていくと高高コンビ以外の選択肢がなくなるからゆるく高低コンビを選んでいる
対戦で勝利を狙っていく本当の意味での"ガチ"戦は見当たらないですね（みんなエンジョイ勢）
- 599 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/09/25 15:29
- 本当にその通りですよね。
強さを追求するならＷ高コをやり込むべきなんだろうけど、そんな人あまり見たことないです。
高低の対戦ばかりが主流となるのは、結局それが「プレイしてて楽しいから」
って理由に集積されちゃう気がするんで、真のガチ対戦動画は見当たらないですね。
（過去の大会で優勝を狙った有名プレイヤーが敢えてＷ高コ選択を宣言して実際優勝した実績も）
ただ高低ｖｓＷ高コは、高低ｖｓ低低ほどの絶望的な差はないように思います。
そういった意味では、普通に対戦でもどんどん使われてほしいと思うし
若干実力差のあるプレイヤー同士の対戦ではハンデマッチとして取り入れてほしいです。
（そういう対戦動画も見てみたいなー）
- 600 ：も ：20/09/28 19:22
- 難しい問題ですね
プレイしてる皆が納得できるレギュレーションの中でやらないと不満が出て対戦にならなくなる恐れがある
それが難点ですね
現在タンクやゾックを練習中ですが嫌がられるので上達してないし…
使ってる人は楽しいかも知れないけど、相手はつまんないって空気になってる。これは経験ある人多いのでは。
ハンデマッチとしてのコスト割れ編成なども試してはいますが、イマイチ盛り上がらず。ハンデありで負ける側は
とくにつまらないという感情を持つかもしれません
とはいえアーケード機での４人対戦動画を上げられる環境にあるうちは連ジの歴史を残すつもりで
いろいろなリクエストには応えたい、と思っております
通信対戦の普及でさらにハイレベルかつその「本当の意味でのガチ戦」という物が見られる日を個人的にも期待してます
- 601 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/09/28 23:04
- 一緒にプレイできる身内がいるだけでも奇跡に近い現状では、やりたいことを押し通すのは中々難しいことですね。
（今の通信対戦ではタンクゾックも普通に使われていますので参考までに。）
それにしても、ハンデマッチを受ける側が盛り上がらないというのは、正直誤算でした…。
うーむ、本当に難しい。
ゲームの楽しみ方は人それぞれで、強くなることを是としない、余計な気遣いは無用って場合もあって
最大公約数的な何やらを探っていくのも大変ですね。
- 602 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/10/11 15:21
- 連ジネット対戦を配信する人がかなり増えてきました。
家庭用ってのと、若干の遅延を伴うプレイなんで物凄く見応えがある動画ってのは少ないんですけど
香港勢の戦い方は微妙な独特さ加減があって、じっくり見てみるのも面白いかもしれません。
逆にアケ版を含めた「対戦動画」というジャンルは、今後需要が減っちゃうかもしれないですね。
ある意味でありがたいことに、「対戦動画」ってだけで希少価値があった時代は終わりを告げました。
とても全てを見切れないほどの長時間生配信がyoutubeに溢れている今では
付加価値のない通常プレイの動画では身内の自己満足以外に価値を見出すことは難しくなってくるでしょう。
ちなみにこのサイトの動画紹介では、ＣＰＵ戦動画なんて全体の２割程度しか紹介してない気がしますが
対戦動画についてもいずれ、いや既にそういう傾向の取扱いになっていきそうな気がします。
- 603 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
【連ジ】スレ立てするまでもない質問総合スレ
http://sjo.sakura.ne.jp/test/read.cgi/jikken/1295188040/133
- 604 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：20/11/12 17:58
- 動画紹介だとコメントが難しい動画もツイートするだけだと手間がかからなくていいですね。
- 605 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：21/03/29 23:25
- 即興で動画作ると粗が目立って駄目ですね。
不向きな分野で他所様に関わりある動画を作るのだから、ちゃんと以前から準備するべきだったのかも。
- 606 ：だれ子ちゃん？ ：21/04/16 21:55
- なんでゴッグまで使用禁止に・・・
- 607 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：21/04/16 22:56
- >>606
？
- 608 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 609 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
(・∀・)ﾊｲｰｷｮ！
http://sjo.sakura.ne.jp/test/read.cgi/jikken/1119377040/495
- 610 ：Yrouel ：21/04/21 23:48
- ＞青ゲル空格→着格
敵ＣＰＵは超反応なので、ステップ可能ならステップするはずで、
そのときは「視界変更の解除」という形で判断可能です。
空格が敵上部にヒットした場合や、着地時に距離が遠かった場合に、
ステップ可能になることがありそうです。
ただしステップ入力が間に合っても、回避できるとは限りません。
なお想像ですが、ゲル着格を出された相手がステップ可能のとき、
左ステップなら回避できても、後ろステップだと回避困難で、
ＣＰＵは後ろステップしがち、ということかもです。
私は着地特格やビームよりも着格を好んで使い、割と当たる印象です。
- 611 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：21/04/22 00:41
- 昔の格ゲーに見られた「超反応」というのは、連ジのＣＰＵにはないと思います。
連ジのＣＰＵは、こちらの攻撃に対してわずかにワンテンポ遅れて行動するみたいです。
ゲル空格コンボなんかは人間だとバクステ連打で回避余裕ですが
ＣＰＵは「よろけ硬直解除→ステップ」がワンテンポ遅いので
対人戦ではまず避けられるような色んな連携コンボを強引に狙うことができます。
もちろん「見てから反応する人間」と比べて「ボタン入力に反応するＣＰＵ」は性質が違うので
至近距離からの格闘なんかＣＰＵにはしっかり避けられたります。
- 612 ：だれ子ちゃん？ ：21/07/04 17:11
- ttps://www.youtube.com/watch?v=6F4Z5_VnCQs
厳密には連ジではないですがこんな小ネタが
- 613 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：21/07/04 19:25
- 連ジでも改造コード使用でエリア外に出られるので、空Ｄの速度計測とかデータ取りに役立ちました。
改造コード使わなくても壁抜けワープできるステージもあるけど、サイド７にはそういう区画はあるんでしょうか。
いや、対戦に支障が出る壁バグは勘弁かなぁ。
- 614 ：novostroyka63pax ：21/07/24 13:15
- [b][/b]
- 615 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：22/01/23 15:51
- たぶん身内用の限定公開だから大っぴらに紹介できないけど
あちらにはアケ版対人戦現役バリバリの女性プレイヤーがいるんだなあ。
こちらは野郎ですら絶滅に瀕しているというのに。
- 616 ：だれ子ちゃん？ ：22/04/06 22:04
- ttp://sjo.sakura.ne.jp/2022/04/02050/
GスカイってGファイターと比べて空気だったような記憶が。
たしかGブルが出てくるパターンもあってそうなると撃墜もたやすくなり
別ゲーに。
オリジナルの最難関ステージに挑戦できないなんてやっぱりPS2版は・・・
って思ってしまいます。
- 617 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：22/04/07 21:54
- アーケードそのままが良かったのに、私達からすれば余計な変更ですよね。
でも長年やり込んできたＰＳ２版をついぞクリアできなかったのは悔しいです。
- 618 ：SJO ◆ Q.27Ban..Q ★ ：22/04/10 20:32
- 明日のＤＣ連ジ２０周年にモンキー動画を無断転載予定です。
ほとんど大分動画のパクリじゃねーかって突っ込み待ち。
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