マシンガン戦術

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1　老死　 2002/07/10(Wed) 07:42

マシンガン戦術また書くかも…？

2　 だれ子ちゃん？　 2002/07/10(Wed) 07:58

また書いてかも・・・？　ていうか書いてください

3　 だれ子ちゃん？　 2002/07/10(Wed) 09:10

労死さんナイス！　オーウェンしてます

4　 だれ子ちゃん？　 2002/07/10(Wed) 09:12

逃げマシンガンじゃないマシンガンの戦い方をヨロシＱ

5　 だれ子ちゃん？　 2002/07/10(Wed) 09:21

モンキーは当然知ってるよな。
できないＭＧ使いは大抵クソダナ・・・・

6　 だれ子ちゃん？　 2002/07/10(Wed) 13:35

早速再建されましたね。老死さん、応援してます。
俺も前のカキコをみて、少しは攻められるようになってきた（と思う）
ビームよりも弾切れ気にしないでいいぶん、積極的にいけるのがいい。
最近は、地上でのステップに空中ダッシュMGを合わせて
よろけさせながら自分も安全に着地するのが攻めの中心です。
BRみたいに銃身を横に向けて撃ってくれるので、意外と当たります。

7　老死　 2002/07/10(Wed) 21:34

はいはい。書きます。
が、最初に断っておくことがあります。
俺が書くことは基本がメインです。基本をおろそかにする人はうまくはなれません。
そして自分は基本に忠実にプレイしてるだけです。そんなにうまいわけではないです。
必要なときに確実にその基本をこなせれば数倍は強くなれます。そして常に向上心を持つこと。これなしでは進歩はありえません。
負けたら負けた後にいけなかったことを考えてそれに対策をしてけばいいんです。欲張らないように…
で、聞きたいことはなんでも聞いてください。そのほうが有り難いです。

それでは始めましょう。

8　老死　 2002/07/10(Wed) 22:01

え～っと…まず二発撃ちの使い方。
主に、その後の展開を有利にするために使います。たとえば、自分もとんでて敵（ガンダム）の着地を後ろから狙えるような場面があったとします（実際今日ありました）
が、ダムの着地硬直は短いので四発撃ちではあたっても頭の二発の状況。ここで四発撃ちするひとが多いと思いますが、ここはあえて二発撃ち。よっぽどの奇人でないかぎりダムはステップします。そこに立った状態で五発撃ちをすると、だいたいダムがステップをはじめたあたりからマシンガンの射出が始まり、ステップを確実にとらえます。ここでダムはノックバック確定。
ちなみに着地を四発撃ちしてるとそのあとの立ちマシンガンが盾に当たりやすく都合が悪いです。が、ズンダマシンガンが最速で出るようならそっちでもいいです。しかし、着地でノックバックしてるのにズンダマシンガン四発撃ちをすると、反撃がほぼ確定なので注意。そういう場合はズンダマシンガン二発＋横入れジャンプかな。

9　 だれ子ちゃん？　 2002/07/10(Wed) 23:12

>8
なるほどね、空中2発撃ちと着地5発撃ちをあわせて
ノックバックさせるわけですね。早速使ってみます。

あと、聞きたいことはなんでもとあったので質問（笑）
待ち系のダムやジムを崩すにはどうしてますか？
一般的にはマシンガンは歩かれると詰みという認識があると思いますが、
俺もいかにもやる気なさそうに待ってるダム・ジムに勝てません。
一応空中から攻めたててるんですが、迎撃地対空ビームが怖くて
なかなか接近できず、待ちが崩せないのです。
味方の援護がなきゃ無理なんでしょうか。

10　 ハニカー　 2002/07/10(Wed) 23:37

＞老死様
陸ＧＭマシンガンでひたすらステップ連打着地待ちＧＭに勝てません。
どうしたらいいでしょう？がくっ・・。

11　 ヒット　 2002/07/11(Thu) 00:38

＞ハニカー
無理じゃないの？
ぶっぱなし格闘でも狙えば？
つか今度は陸ジムＭＧ使うようになったんかｗ

12　椎茸　 2002/07/11(Thu) 11:00

マシンガン相手に歩くのが常套手段なんすかね？

13　 ヒット　 2002/07/11(Thu) 12:28

中級までなら歩きだけでもいけるがそれ以降は歩きだけでは無理かと

14　老死　 2002/07/11(Thu) 16:15

まぁ、歩くだけのジムは楽に勝てるからありがたい

15　 ヒット　 2002/07/11(Thu) 19:26

激しく同意

16　 だれ子ちゃん？　 2002/07/11(Thu) 22:29

できれば、ヘタレな俺に、待ちのつぶし方を教えてください

17　 ヒット　 2002/07/11(Thu) 22:56

空中から攻めましょう。
歩きあいして、いきなり前ステ（撃ったり撃たなかったり）ってのも結構いいよ。
俺はフィーリングでやってるのでその辺はシロウさんに聞いてください

18　 だれ子ちゃん？　 2002/07/12(Fri) 00:36

前ステップマシンガンって、相手が自機の右手側にステップした場合は
ステップを追っかけて撃ってくれるけど、左手側だと追っかけてくれません。
あと、距離が近過ぎると右手側ステップでもダメです。
これってがいしゅつというか基本ですか？

19　 でくすたぁ～　 2002/07/12(Fri) 12:31

最近グフのると待ちってゆーか後だしになってるきが…やっぱり格闘じたいは待ちですかね？

20　 だれ子ちゃん？　 2002/07/12(Fri) 12:40

ですね

21　 だれ子ちゃん？　 2002/07/12(Fri) 16:43

待ちっていうかほとんどが後だしだよね格闘機体って　それかロックオンされて
ないほうに辻きりするかだね　スレ違いだし・・・・

22　 だれ子ちゃん？　 2002/07/12(Fri) 23:54

グフネタはスレ違いです。
MS板グフスレでどうぞ。

23　 ＧＭ使い　 2002/07/13(Sat) 21:33

なんか歩き待ちジムがどうとか言ってるが、ジム使いから言わせてもらえば中距離で歩きながら二発撃ちのシャザクマシンガンのが嫌だぞ。そういう奴ってこっちが飛ぶまで飛ばないし、距離つめても逃げるし。
あとＷのシャザクマシンガンは本当に勘弁してほしい。
スレの内容に合ってなくて申し訳ない。みなさんが逃げないマシンガンを流行らせてくれることを祈ってます

24　老死　 2002/07/13(Sat) 21:47

はいはい！
基本というかマナーの問題だけど、相方がマシンガン選んだら自分はマシンガンを選ぶのはやめましょう。
これは実力以前に試合にならないので、少しでも「上手い」プレーヤーになりたいのならやめるべきです。

25　 ヒット　 2002/07/13(Sat) 23:14

Ｗマシンガんて不毛だよねー

26　 だれ子ちゃん？　 2002/07/14(Sun) 00:10

WMGで池袋の大会出てる人が何か一手間すねー

27　 ヒット　 2002/07/14(Sun) 02:18

おれ？
俺の相棒はバズーカだよ。
んでＷＭＧに負けましたが何か？
ちゃんと調べてから発言しようね

28　 だれ子ちゃん？　 2002/07/14(Sun) 05:05

シャザクは逃げ始めると途端に弱くなる気がするのは俺だけ？
追われた時は気合入れて応戦した方が結果的に生き残れることが
俺の場合多い。単に逃げ方が下手なだけでしょうけど。
2発撃ち歩きMG程度で嫌がってくれるんなら助かりますけど、
じっくり歩きで距離詰められると、それはそれは嫌なものです。
飛んで逃げても結局追いつかれて、着地を一方的に狙われてしまうし。

あとWMGはシャザクor陸ガン×２じゃなきゃいいと思う。
緑ザク・陸ジム交じりなら、ジムならまさか勝てないとは思えないしね。
陸ジムMG＆陸ガンMGがジム×２より強いとは到底考えられん。

WMGをどうこういう前に、Wジムのほうが反則なくらい強く見えるというのが
MG使いの本音ではないかと思われますが、いかが。

29　 だれ子ちゃん？　 2002/07/14(Sun) 09:12

ＷバズーカにとってはＷジムよりも
Ｗ陸マシのがよっぽどやらしいです。

30　老死　 2002/07/14(Sun) 09:44

まぁいかなる理由でもWMGは無しです。相手が強いコンビだから自分もしていいなんてことはまったくないし。

31　 だれ子ちゃん？　 2002/07/14(Sun) 11:11

それに、ＭＧ×２はやっててつまらない。
やられてるほうもつまらない。
結局みんなつまらない。

32　 MG好き　 2002/07/14(Sun) 12:22

WMG禁止はビーム至上主義者のエゴイズム。
彼らに言わせれば、タンクゾックゴッグは1発あるからダメで
MGは逃げ撃ちだからダメ。禁止ばっかりじゃん。
○○禁止を唱えてると結局ビームマンセーにしかならないと思う。
それでいてビーム交互射撃はOKなんでしょ。
強すぎる連携とか機体が嫌だから禁止事項を設けるんでしょ。
だったら、なぜまずこれを禁止にしないの。合わせるだけで大ダメージなんだし。

個人的にはWMGはグフとかのごり押しに弱くて使いにくいから、あまりやってないけど、
○○禁止とかいいつつ、自分の使用機体はなんでもOKなのは変だと思うよ。ジム使いさん。
逃げ待ちがムカツクのはMG以外の他の機体にもいえること。WMGだけ差別しないで欲しい。
ビーム×２に待たれて攻められなくなる事なんて日常茶飯事だよ、俺は。攻めにくいけどやるしかない。
連勝補正でうざくなるのも、別にMGだけが優遇されてるわけじゃない。格闘機やタンクだって凶悪になる。

あと、上手くなりたいうんぬんは本人のこころがけ次第で変わってくるもの。
マナー違反については、補正がかかった所にWMG乱入はもちろんOUTだと思うよ。
あんな状態で削り勝っても意味がない。でも、前述のように他の機体も凶悪になるから
嫌がられない乱入なんてありえない状況だと思う。
手加減されて青ズゴとかQザクで乱入されてもうれしくないでしょ。

33　 だれ子ちゃん？　 2002/07/14(Sun) 13:11

＞３２
強過ぎるから禁止なのではない。つまらないから禁止なんだ。
確かにビーム至上主義者のエゴに感じるかもしれないけど、そのビーム至上主義者が上級者の中では圧倒的多数なのは事実。
別に使うのは勝手。
そのビーム至上主義者だって、そんなことを強制できるとは思ってない。
ただ、いい顔はされないよ。

簡単に言えば、君は会議で少数派意見についたようなもんだ。
少数派意見なんだから、立場が低いのは当たり前。
そのへんはわきまえようね。

34　 だれだよ　 2002/07/14(Sun) 14:01

手加減！？青ズゴ？！（涙）

35　 テトラ　 2002/07/14(Sun) 14:07

低コスト戦でのＷＭＧは強いよ。
詰んでしまうＭＳがいる気がする。
禁止とまでは考えないけど、補正きつくなってる人たちには｢マジ？｣ってなるかもね。

36　 だれ子ちゃん？　 2002/07/14(Sun) 14:16

まぁほぼ全機体モンキーできるんだから、待ちとか逃げはなんとかなるんじゃない？

37　 だれ子ちゃん？　 2002/07/14(Sun) 14:31

禁止って断言しちゃうのはちょっと言い過ぎたかもね。

でもここはマナーについて語る場所じゃないんで
もっと戦術について話し合いましょう。
できればＷＭＧならではの戦術や対策なんかもやってほしいところ。

38　 ジム使い　 2002/07/14(Sun) 15:53

＞MG好きさん
ずいぶん勝手に決め付けて書きますね。まず俺は禁止とまでは言ってない。基本的に俺は寒いと言われる機体を使われても文句は言わない。でも低コスト戦ではなるべく使ってほしくないと思ってる。WMGもしかり。でも禁止とまでは言ったことはない。
＞WMG禁止はビーム至上主義者のエゴイズム俺はGMが愛機だけどバズや最近ではMGも使うよ。決してビームがすべてじゃないと思ってる。はじめにGM使いと書いたのはジムの話題にふれたからです。
続く
携帯なんで連カキご容赦下さい

39　 ジム使い　 2002/07/14(Sun) 15:55

＞ビーム交互射撃はOKなんでしょ？
全く使わないとはいいません。相手が自分らより遥かに強い場合や相手がクロスばかりの場合は使います(ようするに相手もWビーム)。それ以外は俺は極力使わないようにしてます。しかもつい最近までは全く使わないようにしてました。
＞逃げ待ちがムカツクのはMG以外の他の機体にもいえること
ごもっとも。でもシャザクMGが一番厄介です。なぜなら、あの機動力にさらに振り向き撃ちの着地キャンセルがあるからです。それがしっかりできる逃げシャザクMGを追っ掛けても削られるだけです。

40　 ジム使い　 2002/07/14(Sun) 15:56

ジムやバズ系で振り向き撃ちではずしたらシャレにならないから、逃げまくりながら戦うには不向きだと思ってます。
それと四人とも同じくらいの実力なら、相手がWMGでもWジムなら対処できると思います。でも、かなりつまらない戦いになると思いますね。これはここに書いてる人だけでなく、以前からかなり多くの人が言ってました。
たぶん無いとは思うけど、WMGばかりになったら低コスト戦はすたれると思います。実際通信はそうなりました。
レスになったかどうかわかりませんが、俺の意見です。長文失礼

41　 ヒット　 2002/07/14(Sun) 16:11

禁止とは思わないし、ましてやビーム至上主義でもないが
相手にしててダルいのは確かだね

42　 MG好き　 2002/07/14(Sun) 16:21

＞３３
ビームについては、モンキーやズンダ、DFCや軸合せなどの技術を駆使し、
後出しではなく先当てができることが、上級者の条件だと思う。
上級者にビーム好きが多いのも、これらの技術を使った駆け引きとかが
面白いからだと思う。
でも、そんなに技術面を大事にしたいなら、交互射撃もやめたらどうかと
思ったのです。合わせればいいだけだし、技術はそんなにいらないでしょ。
俺から見れば、WMGもビームの交互射撃もやってるレベルはそんなに変わらない
のではと思う。

以前どこかのスレで、上級者は着地硬直や後出し空格などの確定ポイントを
あえて見逃して、空中戦の駆け引きを楽しんでいると書いてあったのを
見た事があった。
まあこれは身内同士でやる場合だけだと思うけど、上級者で駆け引き重視の人なら
WMGと交互射撃もこれらと同列に扱うのではないかなと思う。違うかな。

まあ、俺は少数派なんで結局ビームマンセー派には逆らえないんだけどね。
批判されるのは当然だとはわかってる。WMGがつまらないのにもおおむね同意で、
俺自身前に書いたようにあまりやらないし、擁護するつもりもないです。
ただ、つまらないプレーはWMGに限らずビームにだってあるのではと問いたかった。
人の戦い方をどうこういう前に、自分のプレーはじゃあ本当につまらなくないのかと。
俺は少数派MG使いだけど、一方的に悪者扱いされるのはたまらなかった。それだけです。

読みにくい長文失礼しました。

43　 MG好き　 2002/07/14(Sun) 16:33

>ジム使いさん
>ずいぶん勝手に決め付けて書きますね。
これは失礼しました。あやまります。
いわゆる一般的なビーム使用者は交互OKなんで、そのまま
決めつけてしまってました。禁止の事も同様です。私が悪いです。

でもWMGだって使う人によってはだけど、つまらなくない戦い方になるのでは
とも思います。とりあえず偏見はつらいです。
まあ俺は弱いから、例えWMGでやってた場合でもジムに出会ったらすぐに殺されてますがね。
仮に逃げおおせたとしても戦局が好転するはずもないし。

44　老死　 2002/07/14(Sun) 16:58

まぁ俺はむしろビーム嫌いなほうだけど、WMGは楽して勝てるからっていうよりは自分の技術があまり反映されることがないから駄目なんです。逃げて撃ってるだけで勝てるから駄目なんです。どこかにあったけど二人で逃げ撃ちしてるだけのと戦ってもつまらないでしょ？

45　 だれ子ちゃん？　 2002/07/14(Sun) 20:05

ヒットはダブルシャザクは問題なし思ってるらしい

46　 だれ子ちゃん？　 2002/07/14(Sun) 20:19

結論
逃げなきゃ良し

47　老死　 2002/07/14(Sun) 20:38

～マシンガンのヒット弾数の確認法～
俺は基本的に当たる弾数は状況で分かってるのもあるけど、音で聞いてることが多いような気がしました。あとはヒットアニメーション。盾に当たってるのの見極めは、慣れ…です（笑

48　 だれ子ちゃん？　 2002/07/14(Sun) 20:57

＞４４
禿同。
２人逃げ撃ちシャザクは本当につまらない。
あれは相手が攻めるから試合が成り立ってるのであって
そこにまた２人MGが乱入して、お互い攻めていかない場合は
タイムオーバーになりかねない。マジで寒い。滑り撃ちオンリーゾックと同じ次元。

49　 だれ子ちゃん？　 2002/07/14(Sun) 23:16

本館スレ５２１（老死さんのグフの話）を見て思ったのですが、
もしかしてグフでもズンダってできるのですか？
いや、いくら老死さんでも普通にばら撒くだけで戦えるとは思えないので…

自分で確かめられればいいのですが、出来ないので。
教えて君ですみません。

50　 だれ子ちゃん？　 2002/07/15(Mon) 00:08

>45
ＭＧとバズのコンビってって何か問題あるの？

51　 アラシヤマ　 2002/07/15(Mon) 01:19

第一段階：ダブル３７５・逃げ待ちつまんねー
第二段階：ゾックゴッグタンクつまんねー
第三段階：起き攻め・交互・１８０つまんねー
第四段階：Ｗシャザクとかつまんねー
これからどうなってしまうのか！？
『アッガイ・旧型以外クソっすよ』
『いまさら射撃武器つまんねー』
『宇宙ではボールオンリーっしょ』

52　 マシ命　 2002/07/15(Mon) 01:25

マシンガン使うものですが！タブルマシは最悪ですね！やりきれない…つかたたかってて萎える…タイマンしてくれんならいいけど挟むけとばっか考えてるアホはドウニカならんかね？

53　 だれ子ちゃん？　 2002/07/15(Mon) 01:51

WMGでだめなのは攻め志向がないからだと思う。
タイマン弱い機体のせいもあるけど、自分から近づこうとしない。
遠くで適当撃ちだけで勝とうとしている。
だから上手くならないんだって思うんだけどな。目先の勝ちに走る奴の末路だね。
なんかもう見てて憐れで進化止まってるよね。
無印時代と技術的にもほとんど変わりないレベルだし。

54　 だれ子ちゃん？　 2002/07/15(Mon) 12:54

使うやつは使うんだからもういいじゃん。
それより戦術とかテクニックの話しようよ。」

55　 だれ子ちゃん？　 2002/07/15(Mon) 13:31

そうそう、いくらここでカキコしてもＷMG使う当事者の解決にはならない。
ここでやれＷMG禁止だのやれクロス禁止だのカキコしてるのは、
ただネット上で文字というマシンガンをばらまいているだけなんだよ。

56　 緑のたぬき　 2002/07/15(Mon) 13:39

いきなりすみません。
GM使いなんですが、ｍｇが苦手です。
敵に塩を送ることになってしまうのですが
こんな戦いかたのGMはきついというのがあったら教えてください。

57　 だれ子ちゃん？　 2002/07/15(Mon) 14:51

俺もジム使いですけどこのスレは頻繁にチェックしてます。　上のお二人が言って
らっしゃるようにもっと建設的な話合いの場にして行きましょう！

58　 だれ子ちゃん？　 2002/07/15(Mon) 15:59

ジム使ってMGが辛いのは、自分から攻めてないからだと思う。
うまいMGは、ジムの反撃をことごとくかわしながら攻める。

逃げ腰のジム、避けてから当てようとするジムは確かに嫌だけど
攻めているうちに必ずほころびが出てくる。ステップ撃ち外したりとか。
しかし、MGは空中戦弱いから空から軸合わせしてくるｼﾞﾑは脅威。
ジムにごり押しされるとこっちの攻めの呼吸が乱れるから嫌。
流れが悪くなって大抵負ける。
あと、ザクがふわふわしてる間に、前ステで下に潜り込むのもありです。
密着されるとMGは着地がカバーしにくいです。ノックバックさせて
着地しない限りまずビームを撃たれます。

59　 だれ子ちゃん？　 2002/07/15(Mon) 16:16

58さんの言うとおりだと思われ。こんな事いうと批判されそうだけど俺はジムもシャアザク使うけどどっち使ってもどっちも倒せるよ。

60　 どろー　 2002/07/15(Mon) 16:22

えーマシンガンを倒すには突っ込みしかありません！ちっとくらいあたって気にしないでつっこみましょー！歩いてよけるとか寒いことはしないよーに！！

61　 ヒット　 2002/07/15(Mon) 16:24

空中で当ててくるＧＭは辛いです。

62　 だれ子ちゃん？　 2002/07/15(Mon) 18:01

58さんへ
ジムの反撃をことごとくかわしながら攻めるって・・・
後だし最高ですか？　それじゃ逃げ腰のジム避けてから当てようとする
ジムと全然かわらないじゃないですか？　
ジム使ってＭＧが辛いのは追えば追うほど(攻めれば攻めるほど)逃げる
からだＹＯ！　　常に追いかけてるのって疲れちゃうのねこれ・・・
むしろ辛いっていうかめんどくさい・・・・
シャザクにゴリ押さないで勝てる方法あったら教えてもらいたいもんです

63　 名も無き戦士　 2002/07/15(Mon) 19:03

ＷＭＧは避けた方が良いと言ってますが
ＭＧが一機だけなら、逃げ撃ちしてても問題無いのですか？

中距離戦が得意？なマシンガン　近距離戦が得意？なビーム
近づこうとするジムに距離を置こうとするザク

ボクシングでアウトボクサーがファイターから距離をあけるのはわかるけど
連ジはゲームで、時間が来たら判定勝負では無く、両者負けになるゲーム
攻めが基本的な条件であるべきなのです。と私は思うのです

あと、ビームハメについてですが、ビームはハメてなんぼだと思いますが？
今更ビームハメについて語られるとは思ってもみませんでした

64　 だれ子ちゃん？　 2002/07/15(Mon) 21:21

交互ビームが良いなら、ＷＭＧも良いのでは？

65　中　 2002/07/15(Mon) 23:17

＞緑のたぬきさん
俺もちょっと前までＭＧが苦手でしたが、今ではだいぶ得意になってきました。
盾をシャザクに向けるようにして、右斜め前に低空ダッシュしてプレッシャーをかけるようにするとやりやすいです。
相手が５発撃ち切ったらしばらく撃てないから落ち着いて軸あわせしましょう。
あと、シャザクのステップは素早いので、ステップの隙を突こうとして撃ったらはずし、その射撃後の着地にＭＧ当てられてドツボにはまるとかよくありませんか？
自分もよくあったんですが、今ははずしたときのことを考え、射撃後にブーストふかして着地しないようにしています。
つまりはシャザクのステップ突くときは『空中Ｄ射撃』ではなく、『空中ダッシュ→ブーストふかして上昇しつつ射撃』ってやってます。
こんなんで参考になればいいんですが・・。（汗）
ＧＭはシャザクＭＧにはタイマンに関してはキャラ勝ちだと思うんで頑張って下さい。

66　 58　 2002/07/16(Tue) 00:24

>62
後出し最高という意味ではないですよ。
まずこちらから攻めて、ジムがこらえきれずに撃ったところを
かわしてさらに攻めるという感じですよ。
撃たないならそれはそれでOK。ガン攻めできるしそのうちよろけるから。

後出しだけなら、MGはかす当たりすらさせるのが大変ですし
その程度で崩せるほど、ジムの守りはやわではないです。
MGの攻めはそんなに強くはないとは思うけど、全くダメというほどでもないです。
空からうまく攻めたてれば、意外と結構あたるものです。
攻めといっても単なるゴリ押ししかできませんけどね。
プレッシャーがかかってくれば、無理な態勢で撃ってくれたりとか
冷静な時とは明らかに行動が違ってくるんんで、やりやすくなります。
ステップ撃ちとかかわせれば、MG１セット入ってこっちにさらに流れがきます。

抽象的な説明だけど、攻めてるといい感じに流れがくるんですよ。
特に待ってるジム相手にはね。
俺は下手なほうだけど、逃げるよりは攻めた方が楽しいしそのほうが
いい結果がでてると思います。

67　 58　 2002/07/16(Tue) 00:32

>63
MG１機で逃げ撃ちしてるなら、僚機狙えばいいのではと思います。
MGは囲まれた味方を助けるのはそんなに得意でないしね。
２ｏｎ１に持ち込みやすいので逃げ撃ちはかえって好都合かもしれません。
僚機囲んじゃえばMG側も逃げ撃ちばかりしてるわけにはいかなくなります。
僚機も逃げてるのならまた話は違ってきて、厄介だと思いますが。

68　 だれ子ちゃん？　 2002/07/16(Tue) 02:26

タイマン歩きジムってマシンガンでたおすにはドノヨウニせめればいいですか？

69　 始めて君（改）　 2002/07/16(Tue) 03:25

ＭＧは遠くじゃ当たらんでしょ。
近くに行ってなんぼだと思いますが。
＞６７
そのとうりだと共感。感動した。逃げる物は追わずでしょう。
＞６８
スキルを上げる。又は、歩きから急に斬る＆蹴るなどで、又は空中斜めダッシュ撃ち
でチョビチョビ削る、ぐらいじゃないのかな。

70　 63　 2002/07/16(Tue) 06:09

「逃げる者は追わず」で勝てる程度のマシンガン使いなら良いのですが
実際はそうもいかない訳でして・・・

だいいちそんなの相手にしてもツマンナイし・・・
本音ではそう思ってても何も言えないゲームだし・・・

71　 だれだよ　 2002/07/16(Tue) 06:49

前ステ射撃で攻撃。
近距離なら相手の歩きと反対にステップして背面撃ちが発生しやすくなるように動くのもあるが・・・
ＭＧでタイマンは辛い。

72　 だれでも　 2002/07/16(Tue) 08:21

逃げすぎるのは嫌だけど、ちょっとだけ逃げる奴を追い詰めるのは楽しいよ。
こっちが盾ありならね～
ちょっとの度胸と技術があれば結構面白いと思う。
近距離まで行く攻め方がうまくなるからいいかもよ。
使えばわかってるでしょうがマシンガンに攻め続けろって言うのは酷でしょう。

73　老死　 2002/07/16(Tue) 11:56

昨日ガンバってバックステップについて長文書いたのに消えたのでへこんでます。
ついでになんか逃げＭＧを肯定するような意見が多くてやる気なくなってます。攻め続けろってのが酷だっていうのは逃げてるからできないんです。
被弾恐れすぎてませんか？別にジムのビームなんて四発食らっても落ちないんだから、二三発くらったところで関係ないでしょう？
リスクはあってもハイリターンなら全然問題はないわけです。被弾を恐れてるから逃げ腰になって待ちジムにまけるんです。

74　 だれ子ちゃん？　 2002/07/16(Tue) 13:06

↑
激しく同意なり～(^ ^)y-~~~

75　 58　 2002/07/16(Tue) 14:26

>73
同意です。
距離を取っていなそうとしてもジムには勝てない。
距離があるとマシンガンではなかなか追い詰められない。
ビームも当たりにくいけど着地とかステップの隙を余裕をもって
狙い撃ちされるようになるからそのうち当てられる。
らちがあかなくなって、仕方なく前ステとかキックとかで特攻しても
当然迎撃される。
俺はよくこんな感じで負けましたね。だから攻めた方がいいと思うようになった。

あと、バックステップについてのネタ、できれば再投稿お願いします。
気合の長文書いた後は、保険でコピーしておくといいですよ。

76　 だれ子ちゃん？　 2002/07/16(Tue) 14:54

攻めMGを研究して広めていきましょう

77　 だれ子ちゃん？　 2002/07/16(Tue) 15:12

もうこのゲームプレイヤーレベルさがりすぎだよ
Wマシンガンが寒いとか着地ねらいはだめとか終わってるね

78　 だれ子ちゃん？　 2002/07/16(Tue) 15:51

皆さん、空ステ連発したりしませんよね？

＞７７楽しもうとしてるならＷマシンガンは有り得ないね

79　 だれ子ちゃん？　 2002/07/16(Tue) 15:54

連コ
まだ、一度も攻めマシンガンを見た事が無いので
攻めマシンガンが本当にあるのか信じ難いです。
老死さんのプレイを見れれば良いのですが

あと、攻めグフも見たこと無いです

80　 だれ子ちゃん？　 2002/07/16(Tue) 17:18

丁寧に攻めて来る人とかいたけど、
丁寧な攻めって逆に崩しやすいんだよね。こっちが攻めたら乱れるから。
そして逃げに至るのね。。。

>>77
着地狙い駄目なら確かに終わってる。
スキをついてこそのゲームだしな。
スキは作ったほうが悪いし、スキを狙われる分未熟なんだよね。
着地狙い駄目ってのは負け犬の遠吠えかと。

81　 だれ子ちゃん？　 2002/07/16(Tue) 17:42

＞７７、８０
着地狙いダメの話は、上級者身内タイマンプレイで駆け引き重視のときに
取られるルールであると前にあったし、そんなもの一般の対戦で通用するはずないのは
当たり前でしょ。過去ログもちゃんと読んでますか？
話題の中心がMGからそれてきてるし、なるべくMG関連の話題をしてくれ。

82　 だれ子ちゃん？　 2002/07/16(Tue) 17:55

WMG待ち逃げ撃ちが寒いとかの議論は、別の専門スレを立てて
移動してやったほうがいいと思う。
もうきりがないし、各人の主張の違いが殺伐とした雰囲気を生んでいる。

ここはMGスレであって、MGの攻め方＆対MG戦法について研究・議論するところ。
待ちとか逃げに対して不満をいうだけではなくてね。
もちろん俺も待ち逃げにはむかついてるよ。でもむかついてるだけじゃ上手くなれない。

83　 だれだよ　 2002/07/16(Tue) 18:04

ＢＲで十字するよりＭＧで十字するほうが難しいと思う。
個人的にはＷＢＲよりＷＭＧの方が楽に対処できる。

攻めＭＧを一時期やっていたが一発でダウンさせられないのが痛い。
２発止め、２～３発当てておいたり格闘、クラッカーを使ったりしたがジム、ガン、シャゲには辛かった。
自然と攻めきれず押し切られ、後手に回ってしまうのでバズ、ＢＲを使い始める。
ＭＧ使うよりバズとかＢＲ使った方が勝率良いし・・・
ＭＧ使った後バズ、ＢＲ使うと良く曲がるなと思う・・・

着地狙いは全然有りでしょう。そのために着地ずらし、着地キャンセルなどの技術がある訳だし。
「喰らわない為にはどうしたら良いのか？」対処を考え、身に付ける事が面白みの一環でもあると思われ。

84　 だれだよ　 2002/07/16(Tue) 18:12

>>81さん
上級者身内のルールだったのか・・・始めて知った・・・
いつからか「着地狙い禁止」みたいなカキコが見られるようになったから最近初心者の周りで出来たルールか？とｵﾓﾀ

85　 だれ子ちゃん？　 2002/07/16(Tue) 18:14

身内同士でのルールだけってんならいいけど、着地狙いダメのルールでタイマンやって楽しいのかな？なんかよく空中での駆け引きを楽しむとか言ってるけど、有名な人同士のタイマン見てるけどそんなに駆け引きしてる人いないよ。昔の有名人はやってたけど。

最近MG始めたけど、MGはガン攻めってわけにはいかないけど、攻めた方が強いし楽しいよ。弾を2発×2発でノックバックさせられるんだから接近戦もある程度いけると思うけど。あと緑ザクの場合、待ちジムより、逃げシャザクMGのが大変だね。質問ですが、シャザクMG使いがよくｸﾞﾚｷｬﾆ選ぶのは何故？

86　 ルール、マナー論はスレ違い　 2002/07/16(Tue) 21:11

＞８５
グレキャニになんて、俺の地元じゃ使う人は結構いてシャザクに
限った話じゃないね。
地形使ってのラッキーヒット狙いにはいいけど、目先の勝利にしか
つながらんから俺は使わないな。

どうでもいいけど、ルールとか待ち逃げ寒いとかの話はもういい加減にやめるか
別のスレにいって議論してくれ。明らかにスレ違いで、MGから話題がそれている。
文句いってる暇があるなら、MGの有効な戦法の一つでも考えてくれ。
ここはMG戦術について語る場所であって、それ以外の話題をするのは正直迷惑。
折角の良スレが停滞してるだろうが。

87　老死　 2002/07/16(Tue) 21:15

＞75
いや、ケータイで電池切れたんよ…最悪。

で、シャザクＭＧ上級者としていいますが、このスレでＭＧの戦術はなしてて俺のいいたいこと分かってるのヒット君ぐらいじゃないのかな？とよく思います。
たぶん俺の戦術を対戦で勝ちたいだけのシャザク使いが読むと中途半端に「突っ込んで」逆に弱くなりますよ。
純粋に練習して上級マシンガン使いになりたいって人は是非とも読んでください。そして最初は勝てないだろうけど練習すれば必ずうまくなります。
攻めて中級シャゲぐらいならタイマンで勝てるシャザク使いが実際いるわけなんだから、不可能なことは特にない。
攻めてくるジムだってこっちが攻めれば簡単に崩れます。
そんなわけで、まぁまた気が向けば書きます。
書く気30％ぐらいだけど、、

88　 だれ子ちゃん？　 2002/07/17(Wed) 00:31

ココから先はハニカーに語ってもらおうよ

89　 だれ子ちゃん？　 2002/07/17(Wed) 01:03

すげぇ～関係ないけど老死さんはどこでやってるプレイヤーですか？一度ザクをみてみたいです！

90　岩兵　 2002/07/17(Wed) 02:23

老死さんの宇宙シャザクマシンガン論なんかあったら聞かせてもらえませんか？なかなか対戦で敵ガンシャゲの足止めできなくて。

91　 だれ子ちゃん？　 2002/07/17(Wed) 02:32

＞老死さん
気がむいたらで結構ですので、是非書いてください。
今すぐでなくても暇が出来たらで結構です。期待しております。

読んで強くなるか弱くなるかどうかは、参考にした各人の責任だから
気にしないで。

92　 緑のたぬき　 2002/07/17(Wed) 10:09

＞中氏
ありがとうございます。
参考になります。

93　 ヒット　 2002/07/17(Wed) 10:29

老死さんは新宿の本館でやってます。
新宿に誓い人はここで聞くよりも見たほうが早いかも

94　老死　 2002/07/17(Wed) 21:34

なんか具体的な質問には答えることにします。
聞いてください

95　 対高コスト　 2002/07/17(Wed) 21:46

質問させてください
高コストに睨まれた場合どのような事に注意していますか？
軸に気をつけるなど

96　老死　 2002/07/17(Wed) 23:20

対高コストに睨まれた場合ほとんどが高コストは空を飛んでむかってきます。距離が近く、自分が地上にいるとあっさり殺されます。
そこで、まずそれを未然に防ぐために来そうな雰囲気のときはあらかじめ飛んでおきます。そこで飛ぶときに注意するのが飛ぶ方向。敵がブーストダッシュかけてきたのとは逆方向に飛びます。ちなみにダムと向かい合ったときこれミスると死にます。
で、空中ビームをかわせたらそのまま振り向きマシンガン二発撃ちをして敵のほうに向き直っときます。相手が背中を向けているならジャンプ二発撃ちからブースト前ダッシュで軸合わせ。まだ空中にいるときは、振り向きビームに注意しながら空中から後ろをとりにいきます。
ちなみに、ジャンプができなくて被弾確定のときも飛んできた方向とは逆にステップします。すると、その後のビームがもういっかい同じ方向にステップでなぜかあたりません。まぁ、振り向き撃ちになるからなんですが、
そこからノックバックをとって有利に持ち込みましょう。

97　老死　 2002/07/17(Wed) 23:24

まぁあと一番気をつけるのが力押しされないこと。
攻撃をかわしたあと、攻めないといつまでも力押しが続き、撃破されやすいです。
重要なのはとにかくかわしたら攻める。ってことですかね。

98　 だれ子ちゃん？　 2002/07/18(Thu) 08:13

かわしたら攻める＝後出し前D射撃＝後だし

99　 ヒット　 2002/07/18(Thu) 08:22

＞９８
で？
低コストで高コスト相手にむやみやたらに先出しろと？
シロウさんの言ってるのはあくまで迎撃方法でしょ
話が進まないからいちいち揚げ足とらなくていいよ

100　 だれ子ちゃん？　 2002/07/18(Thu) 10:20

後だしにも色々ある罠。
相手が向かってくるまで何もしない待ちとか
積極的に突っ込んで隙を誘う奴とか。

101　 95　 2002/07/18(Thu) 10:40

ありがと
勉強になりました

102　サジ　 2002/07/18(Thu) 11:06

96＞敵がブーストダッシュかけてきたのとは逆方向に飛びます。
と言う事は、敵に向って飛ぶと言うことでしょうか？突っ込んで行って背後を、取り攻める？

103　 だれ子ちゃん？　 2002/07/18(Thu) 11:18

98＞ダム対シャザクで後だし後だしいえんな～性能の差かんがえろよ！ガクなし小僧が！

104　 だれ子ちゃん？　 2002/07/18(Thu) 14:37

もう待ちとか後だしとかココではやめときましょうよ
純粋にＭＧの戦術を

105　 だれ子ちゃん？　 2002/07/18(Thu) 16:43

このゲーム、すべて先だしで当てるのは無理です

避けて撃つが基本です

かわして攻める＝後だし＝何か問題あります？

106　 連子ちゃん？　 2002/07/18(Thu) 16:46

性能の差があれば後だしして良い　っていうのには反対ですがね

107　 連子ちゃん？　 2002/07/18(Thu) 16:48

スレ違いすまん

こーゆー話題はこのスレに相応しくない

「マシンガンの戦術」だからねっ！　わかるよね？みんな

108　岩兵　 2002/07/18(Thu) 18:01

放置プレイされた～。では老死さんあてに具体的な質問を… 宇宙で横ステ連発してる高コスト機への攻め方をなにか一つ！こっちが空ダッシュすると向こうもダッシュ始めて攻撃がしかけられないんです

109　 だれだよ　 2002/07/18(Thu) 20:10

ブースト接近は危険か？と言う距離になったら
２発撃ちで弾をばら撒きながら前ステと歩き（？）で徐々に距離を埋めていく。
それで相手がブーストで逃げたらこっちもブーストで追う。
逃げ撃ちしたら相手はかなり硬直するので攻撃チャンス。
どちらかというと攻められた方が辛い気が？

折れは老死じゃない＆駄文sage

110　老死　 2002/07/18(Thu) 21:26

はぁ…もういいや。
後だしと攻めと特攻無駄死にの区別もつかないわけ？
勝手にやってろって感じ。

111　 だれ子ちゃん？　 2002/07/18(Thu) 21:57

後出しは構わんだろ
待たなきゃ問題ない

112　 だれだよ　 2002/07/18(Thu) 22:18

マシンガンなんぞ弾撃ちまくってんだから先出し違うのか？
先に撃つ→相手が撃ち返す→それを避けて撃ち返す＝後だし？

後出しをとやかく言う奴はタイマンするな。きりが無い。
２on２なら後出し待ちも崩せるだろ？
ＣＰＵを駆使して攻めるのも立派な戦術だし。

113　 だれ子ちゃん？　 2002/07/18(Thu) 22:39

まだ、後出しがどうこうとかにこだわってる奴がいるけど
いい加減に放置して、MG話に移行しましょうよ、皆さん。
グダグダうるさい奴は、どうせわかってない系なんだし
シャザクで上手くなろうとする意志もないんだろうから放置が妥当。

老死さんも、これくらいの粘着系がいるくらいでやる気なくさないでほしい。
つまらんプレイの奴は街の対戦台でも大勢見かけるんだし、このスレにそんな奴が
まじっててもなんらおかしくはない。
普段はそんな奴はみんな放置してるでしょうし、ここでも放置しましょう。
後出しがどうとかのカキコにレスしちゃだめよ。話が脱線するから。

114　 だれ子ちゃん？　 2002/07/18(Thu) 23:13

俺はダムシャゲ相手でも結構前線にでる。
よく即死して相方に迷惑かけてるけど、下がってばかりじゃ
進歩しないからね。

ダムシャゲ相手に、着地ずらしとかで先に撃たせるのは
ダメージはないけど、効果は非常に高いと思う。こっちが引きつけてる分
味方高コストへの負担が減ってるからね。
ダムシャゲの射撃を避けるのは神経摩り減るけど、その分見返りがあって楽しい。
空中で攻めつつ相手の射撃を誘って、それをかわすのが理想だね。
着地狙いで地面でガン待ちしてる奴には、これが一番。

115　老死　 2002/07/18(Thu) 23:20

あげ足取る奴がいなくなればいいんですけどね。
そうなるまでは質問に対する返答のみで。
治んないならみなくなるかな、

116　 ハニカー　 2002/07/18(Thu) 23:35

またどこぞかの輩が老死のやる気をそいだのか・・。
常に先出しなんて無理でしょ。
どっちかが先出ししたらもう片方は必然的に後出しになるわけであって。
後出し＝寒い　じゃなくて、『ほとんど先出ししようとせず、後出し一択』が寒いのでは？
後出しをしないヤツなんていません。
低コス機が高コスと睨み合って待ち逃げ気味になることも仕方ないと思う。
高コスに狙われても攻めまくって即落ちして、相方に迷惑かけろというんですか？
まあこの話題はスレ違いなんでもうやめましょう。

＞８８
イヤです。

＞老死
ガムバ！

117　 だれ子ちゃん？　 2002/07/19(Fri) 00:45

ただ、いつかは高コスト相手にガン攻めで落とせるようになりたい
という夢を持ちつつ、老師氏の次の講義に期待してます。頑張って頂きたい。

>113
そう思うなら、まず貴殿が放置すべきだろ。
煽ってどうする

118　 113　 2002/07/19(Fri) 02:04

>117
スマソ、ちょっと煽り過ぎました。
放置になってなかったね。

>老死さん
質問にこたえてくれるだけでもありがたいです。

119　岩兵　 2002/07/19(Fri) 03:38

MGガン攻めゴリ押し最高です！！後だし先だし論はどの機体にもついてまわることなんで、みなさんそんな気にすることは… 109〉触ってくれるだけでもうれしいです～老死さん〉意欲がわいたら、一つ講義をよろしくお願いします！！

120　 だれだよ　 2002/07/19(Fri) 08:59

>>119
前に書いたのは何か攻めとは言い難いな。
回避を第一と考え、地上で言う着地ずらしを使って距離をつめる。
ブースト量を使い切らないようにすれば地上より硬直が短いからちょっとやればすぐに慣れるとおもわれ。
近距離になったらブースト、奇襲でダッシュ格闘。
出が早いので待ち相手には使い勝手は良いかと。
ＭＧでのすれ違い射撃は隙が大きい＆相手がのけぞらない事が多いので止めた方が良いかな・・・

折れの実力なんぞこんなもんだ（涙）基本は回避に重点して戦場撹乱してます・・・

121　 ジャック　 2002/07/19(Fri) 11:26

たぶんこの掲示板では書いてない（と思う）
MGの、次の射撃をするまでの間隔フレームです。

■MG単発撃ち
射1Fre→空44Fre→射

■MG長押撃ち
射30Fre→空27Fre→射

陸ガン、陸ジム、旧ザク、ザク、シャザク、グフ
弾速とか機体の速さで違いはありますが、MGそのものの性能は全て共通です。
（アッガイはバルカンなので別物）

参考までに。

122　 だれ子ちゃん？　 2002/07/19(Fri) 11:46

全然打ってこなくてなかなか隙を見せない攻めてこないジムにはどうやって
攻めていったらいいんでしょうか？　ただ歩き待ちしてるだけでもないのです
きっちり後飛びしてきて着地も狙ってきます　空中から斜めダッシュでマシンガン
撃ちながら頭飛び越えて背中とりにいったり色々ためしてみてはいるのですが
やられっぱなしでくやしすぎます

123　老死　 2002/07/19(Fri) 13:21

＞ジャック
さんきゅーです。例のデータもよろしく。

＞122
ちなみに、ジムが後飛びするからといって文句はいえないのです。
ジムのブースト可能フレームは全キャラ中最低の146fr。それに対しシャザクは176frなので、0.5秒までの後飛びは互角です。
後飛びの対処法として、相手が着地できない状況にしといて、自分がいったん着地＆すぐ離陸がいいかな？
まぁ、文章を読んだ限りだと、攻めてこないで空中をふわふわして着地をとってくるような感じだと思うの。で、まず自分の技術を増やそう。例えば…
■ブーストはいっつも限界まで使って着地してる
■残したとしても着地ずらし用程度
■空中ダッシュ入力のあとスティック入れっ放し
■降りるときいつもおなじ行動
■無駄なところでマシンガン五発撃ち
これが多く当てはまるようならまだ自分の技術不足かな。
で、ブーストについてだけど、ふわふわに対して空中ダッシュ入力はブーストを多く使います。
まずこれに注意すれば着地取られることも少なくなるでしょう。
とりあえず区切り。

124　 だれ子ちゃん？　 2002/07/19(Fri) 16:38

>122
がんばれ。ジム相手は慣れが大事。
攻めに失敗してもビーム1発しかくらわないので、びびることはない。
グフやキャノン系とは威力が段違いだからある意味気楽だよ。
俺は降りる時の行動パターンが単純なんで、よく見切られて着地取られます。
なんとかバリエーションを増やしたい。

125　 マシンガンで攻めたい　 2002/07/19(Fri) 18:13

122です
ちなみに今までジムをメインで使ってました
老死さん＞
後飛びされた時に着地は狙われるのですが、その時はさすがに着地をごまかしますので
そんなにとられませんです　書き方がわかりずらくてすいません　
問題は当てに行った時の着地ですね・・・
すいません俺が聞きたい質問をまとめます
1空中対空中でどうやったら効率よくＭＧを当てて打ち落とせるのか？
2敵が地上自分が空中の時にどうやったらＭＧをうまく当てにいけるのか？
(ＭＧズンダマスターしてから聞かないとダメですか？)
の二点です　まぁ状況とかいろいろあるのでそう簡単にはお答えできないかも
しれませんがよろしくお願い致します
124さん＞
一緒にがんばりましょう　どうも俺がＭＧで攻めるとただの特攻になってしま
いまして・・・・・・逃げマシンガンの時代は終わったと言えるようになり
たいです。

126　 だれ子ちゃん？　 2002/07/19(Fri) 18:40

>>125
地上の相手には裏を取るような感じに振り向き撃ちをして着地キャンセルで
隙見せないようにズンダも使って攻勢に出る
みたいな事を前に老死さんが書いてました（うるおぼえ）

攻めるには振り向きキャンセルとズンダは標準装備って感じですね
老死さんじゃないのに、勝手にレスしてすんません
お互い精進しましょう

127　老死　 2002/07/19(Fri) 21:51

ええと、まず空対空の時は単純に
◆距離を詰める→右、左上
◆攻める→右、左下・正面
のように位置取りでいきます。
マシンガンは結果的に四発当てればいいので、距離を詰めるときは有利な上側でかすらせることを狙います。
で、距離が詰まったとき相手に当たってる弾数が
●１…相打ちになるケースが多い。攻められたときは不利
●２…相手が攻めに転じた時は有利。回避なら互角。
●３…その場振り返り撃ちが間に合うか間に合わないか。いずれの場合も有利。射撃もモーション中に止められる。
といった展開になります。
まぁ、相手が低空にいるまんまで距離がつまった場合は結構な（といっても中くらいの）高さからめくり二発撃ちで着地すると見せかけてスティック右、ひだりいれブースト＋ズンダになるように二発撃ち→ズンダマシンガン（弾数任意）とか。

128　 だれ子ちゃん？　 2002/07/19(Fri) 23:08

＞◆距離を詰める→右、左上
＞◆攻める→右、左下・正面
すいません、位置関係がよくわからないのですが。
距離を詰める時は、右と左上に移動するという事でしょうか？

あと、めくり2発撃ちのあとの、スティック右・左入れブーストというのは
めくった後にサーチし直したから方向が逆になってるんですよね。
理解力がたりなくてすみません。

129　老死　 2002/07/19(Fri) 23:39

ああいやいや、右上か、左上ってことです。
わかりにくかったみたい…申し訳ない

130　 だれ子ちゃん？　 2002/07/20(Sat) 10:19

シャアザクＭＧでグフと対戦するときの心構えを教えて下さい。
空中Ｄ格闘オンリーな方々は簡単に落とせるんですが、盾をうまく使う相手には間合いを詰めていくこともできない有様なので・・・
ヤツは盾も本体と同じ青色だから、何発ヒットしたかの判定が難しいです。

131　 だれだよ　 2002/07/20(Sat) 17:28

>>130
「命中」と言う文字と目で見たてヒットした数から比較する。
確実な数は分からないかもしれないが大まかな数なら慣れれば分かるはず。

132　 だれ子ちゃん？　 2002/07/20(Sat) 19:16

＞130
ＨＰもみながらではどうでしょうか？

133　 だれ子ちゃん？　 2002/07/21(Sun) 00:03

マシンガン２発うちと５発うちのほかに
４発うちがあるのここ見るまできづかなかった。

134　老死　 2002/07/21(Sun) 01:20

グフと戦うときに限ってはそんなヒット確認いらないですよ。で、基本的にはグフの格闘を誘うように動いて避けて戦う。
特に苦労はしないとおもいますが…

135　 だれ子ちゃん？　 2002/07/21(Sun) 06:01

感覚的なものを言葉で聞くのはムズかしいんですけど
シャアザクマシンガンで避けて撃つ、避けて撃つ、めくって撃つ、一旦距離置く、避けて撃つ・・・
（あと牽制マシンガン、クラッカーと迎撃シャアキックもたまに使います）
を繰り返すだけなのは逃げマシンガンの部類ですか？
最近やってて気になるんで、曖昧な質問で申し訳ないんですが老死さんはどう思われますか？

136　 だれ子ちゃん？　 2002/07/21(Sun) 11:47

＞123
で空中ダッシュ入力のあとスティック入れっ放しがあまり好ましくない
戦法のように書かれていますが、自分は高速移動＆回避の方法で使って
いるので問題ないと思うのです。
よろしければ、メリット、デメリット教えて頂きたいです。

137　 だれ子ちゃん？　 2002/07/21(Sun) 13:17

>>136聞くまでも無いだろう少し考えりゃわかると思われ

138　 だれだよ　 2002/07/21(Sun) 13:38

>>133
3発撃ちは何かと便利。

139　老死　 2002/07/21(Sun) 20:32

久し振りにシャザク乗りました…三日ぶりです。
で、レス。
＞135
それはたぶん逃げでしょう。少なくとも攻めてません。めくって距離をおくのは逃げの常道といっても過言ではないです。
振り返りマシンガンをめくり以外にやってたら逃げ気味と判断していいと思いますよ。

＞136
つまりですね、それをやっちゃうとブーストがなくなっちゃうんよ。だからダッシュした後にちょっと上昇ぐらいしかできず、結果選択肢が狭まって来ちゃうんですよ。
だいたい一回のブーストで飛んで攻めてよけてもっかい浮いて切り返して着地ずらし。ぐらいまではできます。入力練習しましょう…

140　 135　 2002/07/22(Mon) 00:03

老死さんレスありがとうございます
やはり逃げ気味ですか。
マシンガンで攻めをやるのはかなり難しいですね
ジム相手にペースを握れるのはあきらかに格下の相手の時だけですからね
136では無いんですが、空中ダッシュ後レバーニュートラルってかなり制御が難しいですね
飛び始めた最初に結構高度とりますか？　高度がある程度ないとすぐ落ちちゃって駄目なんです

141　老死　 2002/07/22(Mon) 00:46

＞135
まぁ逃げマシンガン気味の人でも心の中で相手に悪いなぁとか自分逃げてるなぁとか意識できてれば数こなしてるうちにできますわ。
ほんで、低空での制御はやっぱりうまさの違いだと思いますよ。うまい人のプレイみてると無駄な高度をとらない。しかも着地もごまかしやすい。
低空での動きはCPU戦でひたすら練習です。
小ジャンプからスムーズに四回ぐらい切り返せれば上等かな？
弾く感じでスティック入れるとやりやすいかな？
中距離ではまぁ結構高度とりますが、近距離はそこまでとらないですね。二機体分ぐらい？

142　岩兵　 2002/07/22(Mon) 04:12

〉138 ３発撃ち初耳！早速試してみまする！みなさんにお聞きしたいんですけど、空マシンガン→空格は意識してプレーしてますか？

143　 だれ子ちゃん？　 2002/07/22(Mon) 04:53

3発撃ちなんて聞いたことないのですが、
そもそも可能なんでしょうかね。
２，４発撃ちがあるから、別に3発出る事がそんなに大事とも思えないし。
しかし、老師さんも否定してない所を見ると俺が知らないだけかも。

>141
空MG→空格はあまり意識してないです。
背中見せた相手に、間合いがよければ空MGからキックとかやる程度。

俺も質問なんですけど、空中MGって当たってよろけるかどうか
わかりにくいですよね。
よろけなかった場合、そのまま着地すると迎撃されるので再浮上して
攻めなおす必要がありますよね。
かといって再浮上ばかり意識してると、せっかくよろけた所にズンダに
行くのが遅れてチャンスを逃してしまったりします。
空中MGヒットよろけ確認してから、ズンダに行くべきなんでしょうか？
それとも俺の空中MGの撃ち方が間違ってるのでしょうか。

144　 143　 2002/07/22(Mon) 04:57

>141ではなく>142でしたね。
失礼しました。

145　 だれだよ　 2002/07/22(Mon) 07:10

３発撃ちはできたはず･･･
２発以上５発以下なら自分の意志で操作できる。
当たり確定時３発入れ、そして特攻。２発撃ちでよろけさせ格闘に繋ぐ。
３発入れておけばあと１発でよろけるし･･･
使いどころは難しいかもしれないが使えない事はないはず。

ＭＧ使いなおすかな･･･カキコの自信がなくなってきた（汗）

146　老死　 2002/07/22(Mon) 10:47

三発打ちはないです。
とりあえず手入力で50回ぐらい試したけどでません。
で、空中マシンガンはヒット確認難しくない気が…俺は空中マシンガンからの格闘は飛び蹴りぐらいですね。
敵が自分より高度が高ければマシンガンで打ち落とした後空中でヒットするし、もう一体に着地取られるときに撃ち落とした奴の追い討ちに当てればビームよけられるし…
低いとこならお得がいっぱいです

147　 だれ子ちゃん？　 2002/07/22(Mon) 12:11

俺も３発できんかったよ

148　 ジャック　 2002/07/22(Mon) 15:29

よーしパパ家帰ったら３発撃ち調べちゃうぞー。
（↑他のも調べろよ！）

149　 だれだよ　 2002/07/22(Mon) 17:22

そうか・・・失礼

150　 143　 2002/07/22(Mon) 17:51

>老死さん
ヒット確認難しくないのですね。
というか、俺はそもそも当てるのがうまくないから、
いつも再浮上を意識しすぎているのがダメなのかも。
ダム使ってて、とりあえず撃ったふわふわビームが偶然当たってしまい、
ズンダ風に着地すればいいものの、流れでそのまま再浮上してしまって着地に困った
とかの経験って皆さんありませんか？
ザクでも、ありえない所で当たってよろけてくれる場合もあれば、狙いに狙ったMGが
いとも簡単に外されて迎撃されることもあり、迷いが出てたのですが。
まあ、精進します。

151　老死　 2002/07/22(Mon) 21:41

うーむ。ヒット確認は音がいいかもしれません。
つーか、どうやら自分は音、目、体力、状況でヒット確認してるみたいですな。

＞143
まず当てるときは確定で当てられるように練習＆当たらないときの思い切りの判断を訓練するといいかもしれませんね。
自分もヒット確認はしてますけど、撃って弾がちょっと出た頃にはヒット数がほぼ正確に分かります。
だから次の行動も自ずと見えてきてるようです。

152　 だれ子ちゃん？　 2002/07/22(Mon) 22:22

もはやマニアですな

153　 143　 2002/07/22(Mon) 23:06

>老死さん
アドバイスありがとうございます。
練習あるのみで、またがんばります。

どうでもいいが、最近援軍に恵まれない。
いい加減にガンキャノンは勘弁してほしいよ。俺に一体どうしろと。
あと、攻めないジム・シャザクね。もう見てらんない。
遠く離れてたり、見えない所でタイマンするのはやめてくれ。
2対1の状況が作れんのじゃ、ゴルァ。

俺はシングルプレイヤーだから、愚痴言ってもしゃーないんだけどね。
上手いジムやグフと組めると、楽しいんだけどな。
２対１を作って敵を狩る時が一番の至福の時です。倒れないMGの嫌らしさ全開ですから。

154　 だれ子ちゃん？　 2002/07/22(Mon) 23:31

>152
2002/07/22(Mon) 22:22
２ばっかりだね。これで2月だったら最強だったのに。
次は2022年を目指してくれ。

MGとは関係ない話なのでsage

155　 ジャック　 2002/07/23(Tue) 01:10

危うく徹夜になるところだった・・・。

1Fre～29Fre：１発（1Freずつ確認）
30Fre～41Fre：４発
42Fre～：５発

残り弾数003にして長押しすれば・・・なんでもないです。

156　浪士　 2002/07/23(Tue) 01:15

＞ジャック
またまたどうも。意外に四発撃ちシビアなのね（笑
あと二発撃ちのミスですな＜１発

157　 ジャック　 2002/07/23(Tue) 08:28

やべ・・・寝坊だ・・・。
1発→2発に修正してください。

158　老死　 2002/07/25(Thu) 21:54

止まってますね…
で、ちょっと書きたかったのが逃げ待ち後だし先だしとかのことだけど、純粋にそういうといろいろ問題があるので（例：明らかに待ってるけどスキがあったり有利だったりするとこれまた明らかに攻めになる奴を、攻めというか待ちというか）
最近俺は「腰が引けてる」といってます。
だから上の例みたいなのは「攻めてる、けど逃げ腰だね」みたいな。
これがマシンガンと話がつながるのか？っていうと微妙なとこですが、
最近自分の回りでは攻めるとこはちゃんと攻めてる人が少しづつではあるけど増えてきてます。
が、やはりどこか逃げ腰なんですね。腰が引けてる。
いますぐ全部なおせなんて不可能だし、自分もまだ逃げ腰のところもあるし、じょじょに治していけばいいと思います。

159　 だれ子ちゃん？　 2002/07/25(Thu) 23:34

MGでの空対空戦がうまくできません。
接近して空中ダッシュＭＧを狙ってるのですが、
大抵当たらずに、相手の脇を通りぬけでお互い背中を向け合った
状態になってしまい、ロックも外れてしまうので、そこから攻めが続かず
困ってます。

当たるのは相手が真っ直ぐ向かってきてくれたり、よそ見してる時くらいという
ほとんど運任せの状態の為、命中率の低さにあえいでます。
空中で当てるコツとかあれば、教えて欲しいのですが。
軸合わせ？がうまくできなきゃいかんのでしょうか？

160　老死　 2002/07/26(Fri) 00:23

＞159
それはたぶんブーストダッシュのときに四発撃ちしかしてないってのもあると思うけど、一番原因なのがブーストダッシュのときにスティックをいれたまんまで四発撃ちとかしてますね？
スティックをいれたままだと振り返り撃ちにならずに打ち続け、結果背中を向けてロックがはずれるといった感じになります。
対策としては、スティックをニュートラルにしてみるってのと、四発撃ちじゃなく二発撃ちにしてそこから切り返してみるとか、ニュートラルで四発撃ちして着地するとみせかけてブーストふかして攻めにもってくとか…
で、攻めムードのとき（こっちが有利なとき）これをやっちゃうと一気に不利になります。うまい人なら切り返してきて背中みせてるところに攻撃当ててくるからね。
逆に一つの手としてわざとこんな感じにしてスキをつくり、着地したらすぐサーチを戻し、振り向き二発撃ち。
そこにくる攻撃はほとんど空中からの降り際ビーム。それをステップでかわして攻めに持ち込むのもいい。これは使用頻度結構高いかも。
ただ、相手がズンダだと攻撃した場合被弾確定なのでズンダしてきたときはツーステップ目に攻撃で安定です。
まぁ他にも対策あったりするけどそれはその時の状況によります。

161　 １５９　 2002/07/26(Fri) 04:11

>老死さん
レスありがとうございます。
>ブーストダッシュのときにスティックをいれたまんまで四発撃ちとかしてますね？
はい、その通りです。レバー入れっぱなし4発撃ちオンリーでした。
レバーが入ってなければ、振り返り撃ちになるんですね。
考えてみれば当たり前の事かもしれないけど、全然気がつかなかったです。
バズ使ってる時には、対地撃ちにレバーニュートラルはよく使うんですけどね。
空中戦ではいつもレバー全開でした。お恥ずかしい限り。

>攻めムードのとき（こっちが有利なとき）これをやっちゃうと一気に不利になります
そうですよね、これでよく自滅してました。
画面奥に向かってにダッシュ撃ちしながら着地して
ああ、俺何ヘマやってるんだろと、よく思ってました。
老死さんは攻めのバリエーションが多いですよね。参考にさせてもらいます。

162　 だれ子ちゃん？　 2002/07/26(Fri) 11:36

所長さんと老死って同一人物？

163　 だれ子ちゃん？　 2002/07/26(Fri) 12:14

ヒットとシロウがガチでやったらどっちが強い？

164　 だれえもん　 2002/07/26(Fri) 21:31

もちろんシロウです。
格が違います。技術が違います。

165　 だれ子ちゃん？　 2002/07/26(Fri) 22:01

近距離でお見合いステップ合戦に持ち込めたらヒットが若干有利だと思う。
それ以外だと老死。

166　 だれ子ちゃん？　 2002/07/26(Fri) 22:22

オフ氏の緑ザクmg強いYO
解説キボンヌ

167　 だれ子ちゃん？　 2002/07/26(Fri) 22:56

○○は××より強い弱いとか言っても、結局脳内妄想の域を出ないし
彼らを見た事ない俺には何の事やらさっぱりなのでやめて欲しいね。
それにあからさまな個人の力量比較は、少なくとも当人達の許可無しに
やるのはマナー違反と思われ。

＞１５８
俺も自分で腰が引けてるなと思います。
自機が空中でブーストゲージが減ってきた時に、相手が地上でじっくり構えてると、
いかに着地をとられないように逃げるかという点に執着して、攻めを忘れてしまう。
フェイント等でうまく射撃をかわせれば、そこから攻めに転じられるのだけど、
それだと逃げ腰なんですよね。攻めMGは理想だけどなかなか難しいです。
あと、高＋低戦だと俺はタイマンしない方針だから、絡まれると逃げ腰になりますね。
タイマンできるほどの腕はないので。

168　 だれ子ちゃん？　 2002/07/26(Fri) 23:29

>>165
まあヒットはステップMGオンリーだからな、見ててなにも面白くない。
単なる厨房プレイ。

169　 だれ子ちゃん？　 2002/07/27(Sat) 13:07

>>168
それって弱くないの？

170　 だれ子ちゃん？　 2002/07/27(Sat) 14:54

>>169
中級者以下には非常に強い罠・藁

171　老死　 2002/07/27(Sat) 22:48

まぁ別に力量についてなにいってもいいですけど、よくいっても気を悪くすることだってあるのでね。
ただよっぽどのことがない限り地上の接近戦で三回以上ステップはしませんねぇ。

172　岩兵　 2002/07/27(Sat) 23:16

地上で接近してしまったら、どーゆー選択肢があるでしょうか？
どなたかお教え願えますでしょうか。

173　 だれ子ちゃん？　 2002/07/27(Sat) 23:46

>172
状況が漠然としすぎててこたえにくいけど、
接近してステップを待たれてるなら、意表を突いて歩くのもいい。
ステップするなら、ギリギリまで引き付けてからかな。

なるべく空中にいるようにすれば、地上戦の機会は減ると思う。
先飛びでもたまに早目の着地を混ぜていけば、不利にはなりにくい。
ズンダをする時も、着地MGキャンセルジャンプにすれば、地面にいる時間が減るし
ステップ合戦にもなりにくい。

老死さんじゃないけど、偉そうな事書いてしまったよ。
間違ってたらスマン。

174　岩兵　 2002/07/28(Sun) 00:59

〉173
状況わかりづらくてすいません。だいたい赤ゲルかガン（ビームとハンマー）との戦いです。ガンダムとか近距離で離陸すると小ジャンプ空格とかやられて、最速飛び蹴り失敗すると半分ってことがかなり…
私が未熟なだけかもしれませんが…
あとハンマーに近付かれると80％くらいの確率でコンペイトウがカツーンときます。
対応困難です！

175　 だれ子ちゃん？　 2002/07/28(Sun) 02:09

>>168
ガンダムって見せる為にやるもんなのか？
というかステップだけでお前は勝てるのか問いたい。

そもそもヒットはここ見てるのか？

176　老死　 2002/07/28(Sun) 02:28

＞175
俺は結構見せるためにプレイしてますが。
ぱっと見てかっこいいプレイ、面白いプレイ、うまいプレイ。最高じゃないっすか。

＞173
それでいいと思いますよ。が、近距離すぎるときは素直にバックステップがいいかな

177　汁　 2002/07/28(Sun) 11:14

＞老死さん
こないだは組んでくれてありがたや。
たまにしかあそこには行きませんが、またお会いできたらよろしく哀愁
「よく行くゲーセンは？」と聞かれた時を「大林檎」と答えましたが
常連ではございません。ホームは別にあるのです。いちおう訂正でげす

178　汁　 2002/07/28(Sun) 11:29

シャザクの空ステがとれませんっ！
空ステされる→ステップ狙う→外す→反撃され劣勢に…ていうのが多いんです
シャザクの空ステ対策なんてありますけ？
俺は空ステ相手に「ウカツに飛びこまないで2発撃ちを待つ」ていう事でしか対応できてないでげす

179　老死　 2002/07/28(Sun) 21:20

＞汁
いやいや、あんま勝てなくて申し訳ないです。
ちょっとミスが多かったです。
で、俺はシャザクマシンガン対決はつまらないので率先して戦闘を避けます。狙われたら逃げます＆無視します。
まぁ、ただのステップするとみたらジャンプマシンガンすれば何発かあたるし、こっち有利なのでそこから空中ダッシュマシンガンでもすればいいんじゃない？よく分かりません。

180　 ジャック　 2002/07/31(Wed) 23:36

ダメージ設定の高い台でのシャアザクMG対策を・・・流れ弾で死ねます。

やっぱり河岸変えるのが一番かな？

181　 だれ子ちゃん？　 2002/08/01(Thu) 00:14

なんか停滞してるね。
もうネタ切れ？

182　 だれ子ちゃん？　 2002/08/01(Thu) 00:25

まあこんなもんだろ

183　 だれ子ちゃん？　 2002/08/01(Thu) 12:23

無印のシャザクＭＧみたいに１８０撃ったから弾切れなんじゃ？
リロード中につきしばし待つべし。

184　老死　 2002/08/02(Fri) 22:21

ネタ切れっていうより質問切れかな？

185　 だれ子ちゃん？　 2002/08/02(Fri) 22:30

375と近距離で地対空状態になったとき、こちらの選択肢としては何がありますか？
１．低空シャアキック
２．対空クラッカー
３．タイミング測って横ステップ
４．（対シャゲの場合）小Ｊして斜め後ろダッシュ
あたりを織りまぜてやってはいるんですが・・・
他に覚えておくべきテクがあったら教えて下さい。

あと、老死さんはクラッカー使ってますか？

186　 だれ子ちゃん？　 2002/08/03(Sat) 09:28

所長必死だな（嗤

187　 とあるバズ使い　 2002/08/03(Sat) 10:37

老師さんに質問です、というよりMG使いの方全般にかな。
ロケランつかっててもシャアバズ使っててもいうまでもなくMGが
天敵なんですがＭＧがバズ系を相手にするときってどのような事を
念頭に置いて戦ってます？

ちなみに自分はＭＧ相手にしたときの戦法はひとつです。逃げます。
正面向かれてロックされたらどうしようもないと思ってるので。
相方に任せます。タイマンせざるを得なかったら…どうしよう。
とりあえず距離を置きたいですが、所長さんクラスにはそれでもきついな。

関係ないけど、復帰したらバズしか使えなくなってた…。
うう、せめてＧＭとＭＧとダムぐらい使えるよーにならんと。

188　 だれ子ちゃん？　 2002/08/03(Sat) 11:12

格闘で弾幕を打ち破れ！
陸ガンならなおさら楽勝だと思われ。

189　 だれ子ちゃん？　 2002/08/03(Sat) 12:21

>187
とりあえず逃げるのはまずいと思います。
追っかけながらMG撃ってればいいわけですから
これほど楽な状況はないです。
タイマンする必要はないでしょうから、味方と離れずに
行動するのがいいと思います。

バズで強いのは空中での射角の広さ。
斜め方向から高度をズラして突っ込むと、MGでは相殺しにくいし
横ダッシュで逃げられても、射角が広いので捕らえられます。
牽制ばら撒き型のMGは深追いせずに、もう1機を2人で囲みましょう。
慌てて近づいてくるようなら、そこを空中から攻めるのが
いいかと思います。

190　老死　 2002/08/03(Sat) 17:11

ガンダム戦記のやり過ぎで極度の頭痛に…
で、375と向き合うというよりはガンダムと向き合ったら詰みです。
俺はぶーすとふかし続けて仮に被弾しても相手のブーストをつかわせるか、飛び蹴りします。
ちなみに食らう瞬間にクラッカー投げると大幅にダメージ軽減できます。
シャゲ相手は上昇しながら後ろ斜めに動きつつマシンガンで安定します

191　 だれ子ちゃん？　 2002/08/03(Sat) 22:27

>シャゲ相手は上昇しながら後ろ斜めに動きつつマシンガンで安定します
シャゲには安定でダム相手には無理なのはどうしてですか？
ダムにはできてシャゲにはできない事があるということなのかな。

192　 はにゃーん　 2002/08/03(Sat) 23:49

ダムは盾があるからゴリ押しされると軸があってもマシンガンで迎撃できないことがよくある・・（ぼそ

193　 だれ子ちゃん？　 2002/08/04(Sun) 00:48

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　君
　も　　　　　　　　　　　　　　　私　　　　達
　た　　　　　　　　　　　　　　に　　　　は
　ら　　　　　　∧＿∧
　し　　　　　（ ´Д｀）:::　　　つ　　　　い
　て　　　　　　/　　|::　　　　ま　　　　つ
　く　　　　/⌒ 丶'　　 ⌒）::: 　　ら　　　　も
　れ　　 / ヽ　　　　 /　/:::　　ぬ
　る　　/　/へヘ　/　/:::　　　ネ
　　　 /　　＼ヾミ　 /|::::　　　タ
　　　（__／|　＼___ノ l:::　　　を

194　 だれ子ちゃん？　 2002/08/04(Sun) 01:14

そうか・・・ブーストを消耗させるってのも確かにアリですね。
で、クラッカーを弾幕に使う、と。
うまくやれば被弾なしでやりすごせるかもしれないし、今度試してみよう。

>187
勝負に徹するなら、「バズの間合いに入らない」ですかね。
ガンダムバズーカならともかく、他は中距離からばらまいていけばそれだけでＯＫですし。
だから、バズとしては（２on１の状況を作るためにも、敵ＭＧを焦らせるためにも）
敵相方を転がしていくことを第一に動くのがベストだと思います。
あとは、「味方を」ロックしているＭＧにバズを接射する度胸も忘れずに。
苦手だからと逃げ回ってばかりでは、敵のペースにはまってしまいます。
「相手にしない」のと「逃げ回る」のとは違いますよ。

>191
空格にひっかかるからじゃないかな。
とにかくダムの空格コンボは痛すぎる。
それだけに、シャアキックで迎撃できると嬉しいんだけど、それを盾ガードされた日には・・・
（敵着地ビーム→味方がダムの背中にビーム→自分ＭＧとのクロスで一気に３００持って行って御馳走様、とは限らないのが勝負の常）

195　 だれ子ちゃん？　 2002/08/04(Sun) 04:36

シロウ、イププは？

196　老死　 2002/08/04(Sun) 10:33

＞195
さっきひさーしぶりにみてきた。

197　 だれ子ちゃん？　 2002/08/05(Mon) 20:09

シャザクMGで地上にいる相手の頭上をこえるようなときは
どんな動きが有効なんでしょうか。
キャノン系がよくやってくる振り返り撃ちは
MGでも有効なんでしょうか？
頭上を越えると、こっちの動きが相手からどう見えてるのかが
いまいちつかめなくて、うまく攻められないんです。
なんか抽象的ですいませんが、いい攻め方等あればお願いします。

198　 だれ子ちゃん？　 2002/08/06(Tue) 16:19

マシンガンDFCは使えますか？

199　 だれ子ちゃん？　 2002/08/06(Tue) 21:11

のラさん＜
緑ザク教えてください。

200　老死　 2002/08/06(Tue) 22:00

機会があったので自分のシャマシのプレイをビデオ録画しました。
ミスだらけのいまいちなプレイですが、見たいという人がいればアップします。が、筐体の画面をホームビデオでとると黒い帯がでますよね？あれを強引に消してるので画質は最悪ですが…
二対戦分あります。

201　 だれ子ちゃん？　 2002/08/06(Tue) 22:08

>老死さん
見たいので是非お願いします。

202　 だれ子ちゃん？　 2002/08/06(Tue) 22:11

おながいします

203　老死　 2002/08/06(Tue) 22:34

はやくとも数日かかりますが（たぶん）、気長に待ってください。ついでにプレイ内容は気にしないで…

204　 ヒット　 2002/08/07(Wed) 00:37

見たいじょー

205　 だれ子ちゃん？　 2002/08/07(Wed) 14:45

老死様。ありがたや。アップよろしく
お願いします。

206　 もーまん　 2002/08/07(Wed) 15:14

撮影後記

後半が良い感じだ。まぁ、補正が五でよくもあれだけ減るもんだ。前半の敵のジムはかなりの使い手とみた、、、

207　 ヒット＠ラグナ廃人　 2002/08/08(Thu) 04:48

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ Λ＿Λ ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝ　＿＿_＼（＼｀ A´）＜動画うｐまだ～？
ﾁﾝﾁﾝ　＼＿／⊂　⊂＿ ) ﾁﾝ＼＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ.／￣￣￣￣￣￣／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝ|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

208　 だれ子ちゃん？　 2002/08/08(Thu) 16:39

まあそんなに急ぎなさんなや
ヒットさんゆっくり待ちましょうや。

209　 だれ子ちゃん？　 2002/08/08(Thu) 16:44

そうだぞ。おれだってラグナできないんだ。がまんしてるんだ。だからおまえもがまんしる。

210　 だれ子ちゃん？　 2002/08/08(Thu) 19:08

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ Λ＿Λ ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝ　＿＿_＼（＼･ ∀･）＜動画うｐまだ～？
ﾁﾝﾁﾝ　＼＿／⊂　⊂＿ ) ﾁﾝ＼＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ.／￣￣￣￣￣￣／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝ|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

211　汁　 2002/08/09(Fri) 07:04

撮影…　エロっぽい響きですな
動画期待してまふ

212　 だれ子ちゃん？　 2002/08/09(Fri) 10:45

213　 だれ子ちゃん？　 2002/08/09(Fri) 14:23

……
静かに待ちましょ

214　 だれ子ちゃん？　 2002/08/09(Fri) 16:19

ヒットウザイゾ。静かにまてや！ゴラァ！！

215　 だれ子ちゃん？　 2002/08/09(Fri) 18:16

＞２０７、２１０，２１２
見苦しいのでどっか逝け。
老死に失礼だ。

216　 だれ子ちゃん？　 2002/08/09(Fri) 22:50

ヒットＵｚｅｅ

217　 だれ子ちゃん？　 2002/08/10(Sat) 11:23

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ Λ＿Λ ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝ　＿＿_＼（＼´ ∀`）＜動画うｐまだ～？
ﾁﾝﾁﾝ　＼＿／⊂　⊂＿ ) ﾁﾝ＼＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ.／￣￣￣￣￣￣／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝ|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

218　 だれ子ちゃん？　 2002/08/10(Sat) 12:18

素でマジレスヒット何様？

219　 だれ子ちゃん？　 2002/08/10(Sat) 13:39

>>218
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ Λ＿Λ ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝ　＿＿_＼（＼･ ∀･）＜動画うｐまだ～？
ﾁﾝﾁﾝ　＼＿／⊂　⊂＿ ) ﾁﾝ＼＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ.／￣￣￣￣￣￣／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝ|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

220　 だれ子ちゃん？　 2002/08/10(Sat) 14:37

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　ヽ　 /　　　　　|　＜　　動画うｐまだぁ～？
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
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221　 だれ子ちゃん？　 2002/08/10(Sat) 16:06

いいかげんうるせーーー！
どっか逝けーーー！
忍耐力０のクソボケがあーーーーー！
あっ、それはおれもか・・・。

222　 ヒット　 2002/08/10(Sat) 17:07

一回面白半分でAA貼っただけでこんな荒れるとは・・・
素でごめんなさい
ココを見てる全ての人に謝罪します

223　 だれ子ちゃん？　 2002/08/10(Sat) 20:14

老死さん＜
気にせず動画貼ってください。
みんな待ち望んでます。

224　 だれ子ちゃん？　 2002/08/10(Sat) 21:01

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ' 　|　　　 |　　'　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　ヽ　 /　　　　　|　＜　　動画うｐまだぁ～？
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ﾁﾝ　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
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225　 だれ子ちゃん？　 2002/08/10(Sat) 21:33

そんなに見たければ対戦しに行ったら？
素にそう思うよ。

226　 だれ子ちゃん？　 2002/08/10(Sat) 23:06

もうこんなに荒れちゃったら
老死さんもこないだろうね。
残念だけど、このスレ潮時だね。
俺はMG使いつづけるけど。

227　 だれ子ちゃん？　 2002/08/11(Sun) 00:10

２２４臣でくれ。老死さん待ってまーーーす。

228　老死　 2002/08/11(Sun) 01:03

アップが遅れている理由として…
１、死ぬほどうちのパソコンは遅い
２、そのせいで取り込んだ映像もコマ落ち？
３、再生したときにパソコンが遅くてコマ落ちしてるのか映像がコマ落ちしてるのか不明。とりあえずコマ落ち。
４、作業できる環境はあるのだが、ちと遠い。

まぁそんなわけで遅れてます。

229　 ヒット　 2002/08/11(Sun) 01:11

携帯でも送ったけどマジスマソ。
頑張ってうｐしてくらはい

230　 とあるGM使い　 2002/08/11(Sun) 02:21

最近シャザクにも少し手を出そうと思ってシャザクマシンガンの練習をしているの
でこのスレをよく読むのですが、今までほとんどBRしか使ったことがないので
いまいちマシンガンの専門用語みたいなものが良く分かりません。そこで老師さんに
に質問です。
振り返り撃ちとはどのようなものなんでしょうか？？　また振り返り撃ちのメリット
ってどんなことがあるんですか？？？　もし良かったら教えて下さい。

231　 だれ子ちゃん？　 2002/08/11(Sun) 04:17

どっちかてと初心者質問スレ逝きな罠

232　 だれ子ちゃん？　 2002/08/11(Sun) 08:54

>230
相手に背を向けて攻撃してみると…

233　 だれ子ちゃん？　 2002/08/11(Sun) 09:25

空中で相手に背中向けた状態で射撃ボタンを押します。
すると相手のほうにくるりと振り返って射撃します。
２発撃ちだと着地の隙が軽減され、次の行動に素早く
移行できるメリットがあります。
４，５発撃ちだと、よろけが狙えますが着地の隙は
その分大きくなります。距離を見計らって使いましょう。
隙が小さいとはいえ、バックダッシュから直に出すと着地を取られやすいので
斜め後への方向転換をまじえて使っていきましょう。

MG機体としては、かなり安定感のある行動なのでよく見かけますが、
やりすぎると、空中バックダッシュ→振り返りMGのループによる
逃げ状態になってしまうので注意が必要です。

空中から攻めつつ、ブーストが少なくなってきたら空中バックダッシュから
方向転換を何度かしての振り返り撃ちで安全な距離に着地するとかが
よくあるパターンだと思います。
あとは、空中で相手の頭上をこえて、振り返り撃ちでかすらせつつ着地し、
そこから攻め立てたりとかもできます。
うまい攻め方は老死さんが前に書いてるので参考にするといいです。

234　老死　 2002/08/11(Sun) 13:53

まずなんか着地キャンセルについて誤解がかなりあるようなので説明加えると…
■射角外でのマシンガン射撃で硬直軽減可能
■その時撃つ弾数は何発でもよい
■着地際に射角外マシンガン射撃のうち終わりをあわせる
■つまりなにもわざわざ後ろに体を向ける必要はない
■空中前ダッシュからの着地キャンセルも可能
■露骨に振り向きマシンガンよりも着地を取られづらい
■そのあと攻めに転じやすい（※また書きます）

こんなかんじです。

235　老死　 2002/08/11(Sun) 13:58

ちなみに俺は逃げなきゃいけないときの応戦以外いわゆる振り向きマシンガンは全く使わないといっても過言ではないぐらいの使用頻度です…

236　 233　 2002/08/11(Sun) 14:00

嘘書いちゃいましたね。
偉そうな事書くんじゃなかったよ。
身のほどわきまえてロムってます。

237　 とあるGM使い　 2002/08/12(Mon) 01:30

＞２３２さん、２３３さん、老師さん
細かく説明してくれてありがとうございます。参考になりました。

238　 だれ子ちゃん？　 2002/08/12(Mon) 08:05

ＭＧでモンキーってできます？

239　 だれ子ちゃん？　 2002/08/12(Mon) 11:38

ＭＧでもモンキーできます

240　 だれ子ちゃん？　 2002/08/12(Mon) 20:07

241　 だれ子ちゃん？　 2002/08/12(Mon) 21:18

／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､　 / 　　　/
　　　　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　あははは～
　　　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　これくらいも我慢できない少房が集まってきたよ
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　　　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　ﾉ 'i　　　バーカ　バーカ
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　　　　　 l::::::::`''‐r＼　　　ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ

242　 だれ子ちゃん？　 2002/08/13(Tue) 13:49

五月蠅いシツコイ黙れ。

243　 だれ子ちゃん？　 2002/08/13(Tue) 17:44

ａｇｅも良いかな

244　老死　 2002/08/14(Wed) 00:33

AA貼られると書く気なくなるんだよね。動画つくりにいくのもめんどくさくなるし。

245　中　 2002/08/14(Wed) 22:51

老死は全て携帯で書き込んでるから、このスレでのＡＡはやめてあげて下さい。

246　 だれ子ちゃん？　 2002/08/15(Thu) 07:26

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

247　 だれ子ちゃん？　 2002/08/15(Thu) 07:27

248　 だれ子ちゃん？　 2002/08/15(Thu) 08:54

ちょっとながしますね

249　 だれ子ちゃん？　 2002/08/15(Thu) 08:55

キボンａｇｅ

250　 だれ子ちゃん？　 2002/08/15(Thu) 08:55

３

251　 だれ子ちゃん？　 2002/08/15(Thu) 08:55

４

252　 だれ子ちゃん？　 2002/08/15(Thu) 08:56

これで平気かな・・・携帯は５件までらしいし・・・
老死。うｐおながいします

253　 だれ子ちゃん？　 2002/08/15(Thu) 09:45

おながいします。

254　 だれ子ちゃん？　 2002/08/15(Thu) 11:22

おながいします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

255　 だれ子ちゃん？　 2002/08/15(Thu) 11:23

たのみます　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

256　老死　 2002/08/15(Thu) 12:33

とりあえず今から作れる環境のところに行く予定です。
ケーブル類があれば今日アップできるかも知れませんが、今日できなきゃしばらくできないかも…

257　 だれ子ちゃん？　 2002/08/15(Thu) 15:16

がんばれａｇｅ

258　牢死　 2002/08/15(Thu) 15:31

だめだ～～
なぜ取り込めない・・・
知り合いを当たります。残念ながらできませんでした。

259　 だれ子ちゃん？　 2002/08/15(Thu) 20:57

お疲れ様です｡
気長に待っておりますので
頑張ってください｡

260　 ザク萌え　 2002/08/15(Thu) 21:13

同じく応援ａｇｅ

261　 だれ子ちゃん？　 2002/08/16(Fri) 00:44

大阪スレッド２
だれ子ちゃん？　 2002/08/16(Fri) 00:06

梅田ロフト前のゲーセンに、連ジの新作入ってるっぽい。
おそらく、インカムのロケテだろう。
DXの横に1台だけ置いてあるのだが、あそこは連ジやってる人自体少ないから
今が狙い目かも。
ほんと？

262　 だれ子ちゃん？　 2002/08/16(Fri) 10:32

＞２６１
マシンガン戦術のとこに書く事かな？
＞老死さん
頑張ってください。待ってマフ。

263　 だれ子ちゃん？　 2002/08/16(Fri) 11:16

早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！早くしろや初潮！

264　 ↑　 2002/08/16(Fri) 13:04

夏の暑さで頭がやられたようで・・・気にしないで上げてください

265　 だれ子ちゃん？　 2002/08/16(Fri) 14:20

＞２６４
激しくドゥーイ

266　 だれ子ちゃん？　 2002/08/16(Fri) 16:23

MGからステップとジャンプするのどっちが早いの？

267　　　 2002/08/16(Fri) 18:47

268　　　 2002/08/16(Fri) 18:48

269　　　 2002/08/16(Fri) 18:49

270　　　 2002/08/16(Fri) 18:50

271　　　 2002/08/16(Fri) 18:50

272　 だれ子ちゃん？　 2002/08/16(Fri) 20:12

>２６７～２７１
暇人が。

273　 だれ子ちゃん？　 2002/08/16(Fri) 20:14

携帯の人に負担がかかるだろ！

274　 だれ子ちゃん？　 2002/08/16(Fri) 20:15

やめれ。

275　 だれ子ちゃん？　 2002/08/16(Fri) 20:18

もうちょっと

276　 だれ子ちゃん？　 2002/08/16(Fri) 20:19

老死さん待ってまする。

277　 だれ子ちゃん？　 2002/08/16(Fri) 20:54

粘着がいるっぽいのでうｐは別のところでやったほうがいいと思われ

278　 だれ子ちゃん？　 2002/08/17(Sat) 09:28

＞２７７
どこでやっても同じだろ。余計な
事言わないように。

279　 だれ子ちゃん？　 2002/08/17(Sat) 11:02

荒らしてる奴らは、
うｐの邪魔をしておいて、結局うｐしなかったら『うそつき老子』って荒らすようなのが目に見えてる
老子さんめげずにがんばってください

280　 誰でも24歳に見えるアフォ　 2002/08/17(Sat) 12:22

＞老死さん
うーん　場合によっては引き受けます
場合によってというのは自分の家のＰＣはパワーが無いので、
ジスタ邸ＰＣ使う事になると思うので。
やり方わからんので、できるかわかりませんが

281　 だれ子ちゃん？　 2002/08/18(Sun) 01:31

＞２８０さん
頑張ってください。期待してまする。

282　 だれ子ちゃん？　 2002/08/20(Tue) 11:11

ううっ、老死さんにみはなされたか

283　 だれ子ちゃん？　 2002/08/20(Tue) 12:06

ファイナルage

284　 だれ子ちゃん？　 2002/08/20(Tue) 13:09

果報は寝て待て

285　老死　 2002/08/20(Tue) 13:32

今死ぬほど忙しいです。引っ越しで。

286　 だれ子ちゃん？　 2002/08/20(Tue) 15:22

遅すぎじゃお前。
もういらんからうせろ。

287　 機関銃メン　 2002/08/20(Tue) 18:48

286はホットイテ。　
　アタイは気長に待ってまぁすよ。

288　 だれ子ちゃん？　 2002/08/20(Tue) 22:06

>>286
要らないならお前が（｀∀´）ｳｾﾛ!!

>>老死
ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ下さい。

289　 だれ子ちゃん？　 2002/08/21(Wed) 00:52

なんで牢仕にみんな胡麻すってんの？
はっきり言ってキモイよ。
普通の人なら期待させといて待たせる奴には「遅いよ」って
言わないか？
それを老師さんガンバッテって・・・
頭大丈夫ですか？
と言ってみるマイクテスト。

290　 だれ子ちゃん？　 2002/08/21(Wed) 01:12

ていうか200の書き込みがいらんだろ、
動画できてからそういうカキコしろ。
何日待たせてんねんボケ。
どうせだるくなってだらだらしてるだけだろが。

291　 機関銃メン　 2002/08/21(Wed) 07:52

　匿名性って素敵。　頑張れ！リアクション待ちの寂しん坊達。

292　 σ（´＿｀）？　 2002/08/21(Wed) 08:06

>>289
すいません。よく聞こえません。
マイクの電源確認してからもう一度おながいします。

293　 だれ子ちゃん？　 2002/08/21(Wed) 10:11

＞なんで牢仕にみんな胡麻すってんの？
今だけですがなにか？
有効利用してるだけですが何か？
動画みたら用無しだがな。

294　老死　 2002/08/21(Wed) 10:43

なんかしばらく見るのパケ代の無駄っぽそうなのでみるのやめます。

295　 だれ子ちゃん？　 2002/08/21(Wed) 10:48

うわ・・・老死寒っ！

296　 だれ子ちゃん？　 2002/08/21(Wed) 11:47

あーあ
ちょっとくらい待てよ
老死の好意だろがよ

人間小せぇなぁ、おまえら。

＞老死
当分荒れるだろうから見なくていいよ

297　 だれ子ちゃん？　 2002/08/21(Wed) 14:05

人の好意、善意を当然のように感じている人達がいるスレッド・・・

っていうかここは本来マシンガンスレな訳で老死に集るスレじゃないの。

298　 だれ子ちゃん？　 2002/08/21(Wed) 14:42

老死何でもいいけど期待してる人がいっぱいいるんだから
なるべく急いでください。よろしく。

299　 ジスタ　 2002/08/22(Thu) 00:32

＞２８０
ん？　
え？

300　 だれ子ちゃん？　 2002/08/22(Thu) 00:54

＞299
キモイ

301　 ジスタ　 2002/08/22(Thu) 00:56

＞３００
なぜっ　おれの名前が出てるから何か用かなとおもってきたのに。

302　 ニコチャン「大王」　 2002/08/23(Fri) 06:09

＞しろうさん
シロウさんはどうしてそんなにＧファイターが強いんですか？今度Ｇスポットの突き方を教えて下さい

303　 だれ子ちゃん？　 2002/08/24(Sat) 13:24

動画まだか、はよせいやボケ。

304　 だれ子ちゃん？　 2002/08/24(Sat) 14:45

いっつも期待させるばかりだから荒れるんだよ。

そ

ろ

そ

ろ

気

付

け

！

305　 だれ子ちゃん？　 2002/08/24(Sat) 22:23

期待してます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

306　 だれ子ちゃん？　 2002/08/24(Sat) 22:26

期待あげ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

307　 だれ子ちゃん？　 2002/08/24(Sat) 22:28

308　 だれ子ちゃん？　 2002/08/24(Sat) 23:18

どうせ所長さんはここ見てないよ

309　 だれ子ちゃん？　 2002/08/25(Sun) 00:22

シロウは反省シロウなんちって。

310　 だれ子ちゃん？　 2002/08/25(Sun) 00:22

シロウは反省シロウなんちって。ぷ

311　 だれ子ちゃん？　 2002/08/25(Sun) 10:35

おいおい老死の馬鹿期待させといて
逃げやがったか

312　 だれ子ちゃん？　 2002/08/25(Sun) 10:36

馬鹿は言い過ぎたかスマソ。

313　 だれ子ちゃん？　 2002/08/25(Sun) 11:36

ここはボランティアに勝手に期待してる馬鹿が集うスレですか？

314　 だれ子ちゃん？　 2002/08/25(Sun) 11:36

馬鹿は言いすぎたかスマソ。

315　 だれ子ちゃん？　 2002/08/25(Sun) 12:46

じゃあ勝手に期待した我々がアホだったってことでいいのかな？
そしてまた来るかわからんが、うそつき老死は今度から完全放置ね。

316　 だれ子ちゃん？　 2002/08/25(Sun) 12:48

しろうパケ代返せや！

317　 だれ子ちゃん？　 2002/08/25(Sun) 14:02

>>315
そう、君達は阿呆って事でよい。
うそつき老死とあるが、たしか編集できる環境がどうのとかで時間がかかる、そして今は忙しいって事だったと思うが・・・

煽りや中傷を繰り返す馬鹿達の為に貴重な時間を割いてボランティア活動をしろと？

318　 だれ子ちゃん？　 2002/08/25(Sun) 21:29

煽りや中傷はよくないが、さすがに老死さんも
時間かかりすぎかとも思う

忙しいのはわかったから、途中経過とかこんな内容に
するつもりとかを、ちょっとでもいいから書いてもらえば
待ってるほうとしては落ち着けるんですよね。
最近は書きこみ少ないし、現状だとひょっとして煽りにむかついて
もう作るのやめてしまったのかもとも思ってしまう。

作られるつもりでしたら気長に待ちますが、どうなんすか？
別に作らないならそれはそれで俺はいいと思うよ。
このスレのAA見て呆れるのはわかる話だし。
最初にAA貼った奴が本当に腹立たしいよ。スレの流れを潰しやがって。

319　老死　 2002/08/26(Mon) 00:48

ひさしぶりに見ました。
ちなみに現状は昔と変わってません。imovieに対応してるビデオカメラがあればすぐにでもできますが、ないのでできてません。近場で貸してくれる人がいれば本館スレにでもご一報を。
ちなみに対応機種は
http://www.apple.co.jp/のとこで確認できます。正確なアドレスはわかりません。
で、内容はただの俺のプレイです。が、変なプレイなので取り直そうかな？と思うくらいのもんです。
むしろなんかとってほしいもんがあるならいってくれれば…。
で、アップはオープンにしないと思いますよ。なんかあらしたり煽ったりした人が普通に見れるかと思うと癪だもんね。
で、作る気はちゃんとありますが、これ以上理不尽なこといわれるならやめます。
最後にアップが遅くなっているのは本当に申し訳ないです。が、取り込む方法がない以上進展不可能なのも事実です。理解のほどをお願いします。

320　 だれ子ちゃん？　 2002/08/26(Mon) 01:44

という事は始めからうｐできる保障なかったのかよ。
だったら期待させるようなこと言うな！！！

321　 だれ子ちゃん？　 2002/08/26(Mon) 02:07

おいおい、３２０よ
そんなダダをこねるようなら言わせてもらうが
いつ「動画のＵＰを保証」するような発言がありましたか？
勝手に過度の期待しやがった癖に何言ってんだか
本当に頭が弱いんですね

＞老死さん
ってことで、別にアップする必要ないと思います
アップした所でどういうレスが返ってくるか大体予想できるし

322　 だれ子ちゃん？　 2002/08/26(Mon) 02:07

ここまで粘着するくらいだから
地の果てまで探し出してくるんじゃないの
正直うｐはもうやめた方がよいと思われ。

323　 だれ子ちゃん？　 2002/08/26(Mon) 11:42

＞機会があったので自分のシャマシのプレイをビデオ録画しました。
　ミスだらけのいまいちなプレイですが、見たいという人がいればアップします。
　はやくとも数日かかりますが（たぶん）、気長に待ってください。ついでにプレイ内容は気にしないで
この文を見ると数日でアップすると書いてある。
自分の環境も知らずに簡単にアップするとな。

＞だめだ～～
　なぜ取り込めない・・・
　知り合いを当たります。残念ながらできませんでした。
で、結論がこれ。
どっちが正しいか分かるだろシロウにこび売りまくってる>>321よ。
実世界でもそんな人生なんか？キモすぎ。
苦労してアップしてくれたら感謝するのは当たり前。
だが、何日たってる？
自分の環境も知らない愚かなシロウに一生媚うってろ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

324　 だれ子ちゃん？　 2002/08/26(Mon) 12:26

予定はあくまで未定。

325　 だれ子ちゃん？　 2002/08/26(Mon) 13:19

「早くとも数日かかる」が何で「数日で出来上がる」という解釈になるのか？
３２３流解釈萌え。

そんなに見たいなら本館行って老死に直接見せてもらえ。

326　 だれ子ちゃん？　 2002/08/26(Mon) 13:39

>>325
俺も思う。
なんでこんなに動画みたがるのか分からん。
東京に住んでないなら仕方ないが…。

327　 318　 2002/08/26(Mon) 14:27

今時、善意で情報を出してくれる人なんて滅多にいないのに
そこまでせかすか。
ビデオがないみたいだし、結構時間経ってる所を見ると
身近に持ってる人もいないんだろう。
仮にアップしても、こんな状況じゃ何を言われるかは想像つくだろうし
前には動画みたいと書いたけど、もうやめるべきだと思う。
礼儀知らずの奴の為に、ビデオの調達とかで無理してもらうのは心苦しい。

前はMGの小ネタがあって有意義なスレだったけど、今はもうクソスレ以下。
ここはもう閉めるべきだと思う。
別に動画がなくても、MGができなくなるわけじゃないしね。
動画に執着したのが今となってはちょっと大人気なかったかな。後悔。

328　 だれ子ちゃん？　 2002/08/26(Mon) 15:43

どうもシャザクＭＧ使っていると逃げ腰になってます。
一見すると攻めているように見えても実のところいつでも逃げれる状況を作るように立ち回っている自分が・・・
モンキーが出来ればもうちょっとは攻められそうな気がします。
モンキーのやりかたを教えて下さい。

329　 のヴぁ人　 2002/08/26(Mon) 16:23

　アタシもそう思うっす
礼儀知らず野郎に技術なんか教え無くていいざます。
ＲＯＭってられ無いスカタンなんかの為に苦労するのは馬鹿げているっす
　うＰは取りやめで。　　マジに。

330　 だれ子ちゃん？　 2002/08/26(Mon) 17:32

＞機会があったので自分のシャマシのプレイをビデオ録画しました。
　ミスだらけのいまいちなプレイですが、見たいという人がいればアップします。
　はやくとも数日かかりますが（たぶん）、気長に待ってください。ついでにプレイ内容は気にしないで

この文章を読む限り、至って問題は無いように思えますが…
この文章のどこに「確実な保証」があるんでしょう？　ﾊｧ

331　 だれ子ちゃん？　 2002/08/26(Mon) 19:29

もう終わったことにぐずぐず言うな。ウザイ。

332　老死　 2002/08/26(Mon) 21:31

＞328
よくよくかんがえてみてください。
攻められない＝攻撃を食らってしまうから＝スキがある
というのが普通のパターンです。あとは近距離では負ける…みたいな気持ちがあるから。
たしかにゼロ距離は不利（詰み）だけど、近距離はそうでもない。
ということをふまえて。
■クソマシンガンはスキになる。
技の性質上、空中ダッシュの後スティックは入れっ放しです。→ブースト大量消費
また、最初に高度をとらないと着地してしまうため高く飛ぶ必要がある。→ブースト消費
結果マシンガンの硬直もあるし、ブーストも無いためスキだらけ。

で、これをやってるときに攻められると劣勢で結果逃げ越しにならざるを得ない。
まぁ二発撃ちぐらいでやるならなんとかなるかもしれませんが俺は遠距離でたまにやるくらいです。

333　 だれ子ちゃん？　 2002/08/26(Mon) 22:00

MGは気合だよ、気合。
何度も攻めて経験値を積もう。
撃ち落されたら、反省して次に活かせ。

334　 だれ子ちゃん？　 2002/08/27(Tue) 00:45

＞老死さん
隙を作らないようにやると、シャザクの回避能力に頼った後だししかできなくなっちゃうんですよね

シャザクと対戦してみて、「負けても納得」できるプレイスタイルはばら撒き感が少ない人なんですよね
それで、シャザク使う時はばら撒くのを控えて、撃つべき所だけで撃つようにしてるんですが、どうにもこうにも攻めれないし・・・

っていうジレンマ中です。　助けてー

335　 だれ子ちゃん？　 2002/08/28(Wed) 20:41

何かこの前その場射撃でモンキーしてるマシンガンを見たことがある。
どうやっていたんだろう・・・
立ち位置かな？

336　土偶　 2002/08/28(Wed) 23:25

＞３３５
ＦＣでは？

337　老死　 2002/08/29(Thu) 13:25

ということで、弾を撒いてるだけでは効果的でないので、相手の離陸際を狙いましょう。
特に後飛び重視のジムなんかにはほぼパターンで行けます。
で、軽く一キャラ分ぐらいの高さで離陸を狙って削ります。当てたらズンダで敵の切り返しを阻止してまたその間に離陸します。そのとき振り返りうちをしてくる相手には二発撃ち横ステで対処しましょう。
で、距離もそれなりに近く打ち落とせそうならズンダせずに狙いにいくほうがよいです。距離は経験で覚えてください。
マシンガンは優勢なときはべらぼうに強いので、こんな感じで常に優勢で。
理想は相手が回避行動取ったときに撃ち落とす感じです。
あとは逆に撃ち落とさずに二発ぐらい当てといて着地を取ってそこからラッシュかけるとかね。
やっぱり撃ち落としちゃうとビームに火力負けしちゃうからね。

338　 335　 2002/08/29(Thu) 16:04

ＦＣってなんの略語ですか？

339　 だれ子ちゃん？　 2002/08/29(Thu) 20:53

ファミコンだろ？ｗ
マイクで叫びながら撃てば曲がるんだよ。

340　 だれ子ちゃん？　 2002/08/29(Thu) 21:01

>>338
ここ見れ
http://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=pc&vi=1021073513&rs=111&re=120&fi=no

341　 だれ子ちゃん？　 2002/08/30(Fri) 07:32

339＞
ﾜﾛﾀ

342　 だれ子ちゃん？　 2002/08/30(Fri) 09:43

ﾊﾄﾞｿﾝﾊﾄﾞｿﾝ

343　 だれ子ちゃん？　 2002/08/30(Fri) 20:32

ハドソンってどうなったの？
オンラインボンバーマン作ったらしいが他に何か作ってるの？
ってスレ違いだＹＯ

344　荒神　 2002/08/31(Sat) 02:00

確か、しばらく前にどこかの会社に吸収されたと聞きましたが…どこだったかなぁ。

345　 だれ子ちゃん？　 2002/08/31(Sat) 07:08

ファミコンになぜマイクをつけたんでしょうか？

346　 だれ子ちゃん？　 2002/08/31(Sat) 09:57

>>345
ドラミちゃんを呼ぶためです

347　 だれ子ちゃん？　 2002/08/31(Sat) 14:28

ジャイアンが歌うためでは？

348　 だれ子ちゃん？　 2002/08/31(Sat) 15:36

バンゲリングベイのため？　たけしのため？

349　 だれ子ちゃん？　 2002/08/31(Sat) 17:02

ジャイアンもたけしだ。
たしけのためか・・・

350　 だれ子ちゃん？　 2002/08/31(Sat) 17:18

>348
としばれるよｗ

351　土偶　 2002/08/31(Sat) 22:09

た、たけしの挑戦状！！ｗ
オレはあれ以上のクソゲーに未だ巡り合えません。

352　 だれ子ちゃん？　 2002/09/01(Sun) 03:00

デ、デスクリムゾン（ボソッ

353　 だれ子ちゃん？　 2002/09/01(Sun) 11:14

スターソルジャーだっけ・・・のために・・・

＞あれ以上のクソゲー
マインドシーカー最狂
狂いました。怒りに・・・

354　 だれ子ちゃん？　 2002/09/02(Mon) 00:15

移住しよ！
http://poison.jp/~dambb/cgi-bin/kenjyutu/index.html

355　 だれ子ちゃん？　 2002/09/02(Mon) 22:59

飛龍の拳のため？　アトランチスのなぞのため？

356　 だれ子ちゃん？　 2002/09/03(Tue) 00:44

アトランチスの謎！！ｗ
強制全機死亡の４２面が印象的でした・・（懐

357　 だれ子ちゃん？　 2002/09/04(Wed) 23:08

４２めんほどざんしんだったものはない・・・

358　 だれ子ちゃん？　 2002/09/04(Wed) 23:21

強制的に穴に落ちる×機数

まじあれはうけんね

359　 だれ子ちゃん？　 2002/09/05(Thu) 00:11

マシンガンの話しる

360　 だれ子ちゃん？　 2002/09/05(Thu) 10:28

マシンガンで幽霊をやっつけられるよ。
でもコウモリは駄目なんだ

361　 だれ子ちゃん？　 2002/09/05(Thu) 13:16

幽霊どこにいても当たるしなｗ
100発100中だぜ。

362　 だれ子ちゃん？　 2002/09/05(Thu) 14:59

おペランカーの話してんじゃねー！！

363　 だれ子ちゃん？　 2002/09/06(Fri) 13:06

あれは音で追い払っているだけなんですが。

364　 だれ子ちゃん？　 2002/09/06(Fri) 17:24

音＝マイク？

365　 だれ子ちゃん？　 2002/09/07(Sat) 05:59

さｄｗ

366　老死　 2002/09/10(Tue) 00:56

動画できました、どこにうｐすればいいですかね？
正直そんなに期待しないでください。

367　 だれ子ちゃん？　 2002/09/10(Tue) 03:22

うぉ！？
ご苦労様です。
容量はどれくらいですか？

368　 だれ子ちゃん？　 2002/09/10(Tue) 03:22

取りあえずｓａｇｅ進行で・・・

369　 だれ子ちゃん？　 2002/09/10(Tue) 03:33

やっぱり裏イププはもう動いてないんだね

370　 だれ子ちゃん？　 2002/09/10(Tue) 03:39

地域板に沈下したクソスレ再利用で。
見たい奴は必死に探索

371　老死　 2002/09/10(Tue) 03:48

地域板の下のほうのスレにうｐしました。
すぐ消しはしませんが長くは置きませんので、、、

372　 だれ子ちゃん？　 2002/09/10(Tue) 05:07

ひょっとして騙されてる？

373　 だれ子ちゃん？　 2002/09/10(Tue) 05:16

色々探してみたけど見つからない

374　 だれ子ちゃん？　 2002/09/10(Tue) 06:42

それらしいスレ見つけたけど落とせないよ。

375　 だれ子ちゃん？　 2002/09/10(Tue) 19:43

ない。漏れだけ？
ヒントくれー（涙）

376　 だれ子ちゃん？　 2002/09/10(Tue) 21:08

見つからん
とりあえず「動画」とか「老死」とか、
他にもそれらしいアドレス、拡張子で全文検索してみたものの
全く引っかからん
一つ一つ見てくとすげぇ時間掛かるしお手上げ
明日一日探して駄目だったら
ネタだったと思って諦めようかとも思う

377　 だれ子ちゃん？　 2002/09/11(Wed) 02:57

やっと見つけた、、、
でも404だよ、、、

378　 だれ子ちゃん？　 2002/09/11(Wed) 03:55

消したら消したと言って欲しい・・・

379　 だれ子ちゃん？　 2002/09/11(Wed) 21:54

なにもいわずにただただ楽しみに待っていた皆さんご苦労さんです。あなた達も煽り荒らし等と同様の扱いをうけています。老死のお人柄に乾杯

380　 だれ子ちゃん？　 2002/09/11(Wed) 22:01

>>379　よ　な　ん　で　も　い　い　か　ら　早　く　氏　ね

こ　の　ス　ー　パ　ー　チ　キ　ン　野　郎

Ｉ　Ｐ　晒　さ　な　き　ゃ　一　生　腰　抜　け　の　烙　印　は　消　え　ん　ぞ

381　 だれ子ちゃん？　 2002/09/11(Wed) 23:23

379は逝ってよし！

　　　　　　∧_∧　　　　　　　　　　　　　　　　.'　　，　．.
　　　　　（　　　） ,"⌒ヽ,　　　　　　　　　.∴　'　　　　　　＜⌒ヽ
　　　/"⌒ヽ　丶⌒"- ─ヽ，　　　　　　　　　　　　.∴　'　”，, ,,（"⌒丶
　　丿　人　　　　ｒー ─""　　　　　＿＿　＿,, ＿　　　　”　（入　　ヽ,ヽ>>379
　（_　ソ　＼,　　　＼彡-―""-――＝￣"　,,"" "`:　　　　　ヽ　>　　｜　）
　　　　　　　",　　　　　　 '　　,,, ＿＿―__ ＿ー＝＿ｿ　　　　　　ノ　　丿　｜
　　　　　　　（　　入_,, ノ二三"ー￣－＿＝二＿_",,, 　　＿,,（⌒　／　　丿
　　　　　　　　|　　”　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　ノヽノ　　,,.,ﾉ
　　　　　　　　| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/”　 /　　　,,／
　　　　　　　　r⌒　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　/　　ノ
　　　　　　　（　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_ ，ノ　　／
　　　　　　　　|　　|_ _,,　　　　　　　　　　　　　　　＿ ,／　_ ノ
　　　　　　　　（＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　（　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿）”

382　 だれ子ちゃん？　 2002/09/12(Thu) 00:40

>>379うぜぇぇぇぇぇえぇぇぇ！！

と　り　あ　え　ず　逝　っ　て　こ　い　！　！

383　老死　 2002/09/12(Thu) 00:52

ほんものです。
前のは偽物です。今偶然家にパソコンがあるのでそれで見ているんですが、
（携帯ではもうみてない）動画できてません。
俺の高校に潜り込んで作ろうと試みているんですが、ちょこっとやっかいです。
あげるとしたら、自分のサーバーにあげるので。
ついでにできたらここに必ず書き込みます。

384　 だれ子ちゃん？　 2002/09/12(Thu) 02:15

安心しました。

385　 366=371=374=377(偽老死)　 2002/09/12(Thu) 09:25

>>367 >>368 >>369 >>370 >>372 >>373 >>375 >>376 >>378
必　死　で　す　な　～　～　～　（藁

アホども晒しあげ～～～～～～

386　 だれ子ちゃん？　 2002/09/12(Thu) 14:57

まあ今回のは騙された俺が悪かった。反省

387　 だれ子ちゃん？　 2002/09/12(Thu) 22:04

思いっきり騙されたー
でも辛抱強くまってます
見てーーーー

388　 367　 2002/09/13(Fri) 00:02

最　初　に　だ　ま　さ　れ　ま　し　た　が　何　か　？　！

ちくしょう！！

368も俺さ！魂畜生！

389　 だれ子ちゃん？　 2002/09/14(Sat) 14:49

バズザクでのマシンガン対策を教えてください

390　 だれ子ちゃん？　 2002/09/15(Sun) 02:42

相手射撃三発目ぐらいから前ステバズか、空中からバズ＆ケリの二択でGO。初心者マシンガンはなんとかなるんじゃないかなぁ？
あとは誰かまかせた。

391　 だれ子ちゃん？　 2002/09/15(Sun) 22:48

ってかマシンガン相手じゃ待つしかなくない？スレ違いなためsage

392　 だれ子ちゃん？　 2002/09/16(Mon) 18:19

漏れはクラッカーでよろけを狙ってバズる。バズは接射が基本かと。バズを当てた時の爆風を自分も喰らう覚悟でやっている。

393　 だれ子ちゃん？　 2002/09/16(Mon) 20:23

待ちっていうより乱発しても相殺されるのが落ちだから仕方ない気が・・・
でもダメなのか？

394　 だれ子ちゃん？　 2002/09/17(Tue) 10:53

俺は対MGは起き攻めもどきをしてる。

色々とｼｬｻﾞｸの戦い方を見てるけど
ﾓﾝｷｰってあんまりみんな使ってないね。
あれ結構使えるんだけどね。
歩き待ちにはﾓﾝｷｰ当てて相手のﾍﾟｰｽを崩せるし。
それと相手ｼｬｹﾞ、ｶﾞﾝ等が空中Dで
右下,左下から斜めに特攻して来た時に
DFC出すと軸が合って当たるよ。

395　 だれ子ちゃん？　 2002/09/17(Tue) 11:08

後、過去ログで3発打ちは無理って出てたけど
俺一度だけ出たよ。確か空中から着地する時、
もしくはその辺りの動作の時に3発でた。3発
でておろ？とか思いつつもすぐステップした
んだけど凄い硬直が長かった（つうか相手の
BRを喰らった）憶えがある。

396　 だれ子ちゃん？　 2002/09/18(Wed) 12:04

残り３発でMG撃つと・・・（以下略

397　 だれ子ちゃん？　 2002/09/19(Thu) 14:29

3発目で被弾しますた。

398　老死　 2002/09/21(Sat) 21:28

■最速着地キャンセル＠めくり
めくりのときにブーストダッシュ（スティックいれっぱ）→着地と同じぐらいに入力した弾数の最後を撃つようにスティックをニュートラルに戻す（二発なら二発目を四発なら四発目を）→横ステ

入りのタイミングまでぴったりだと横ステがケツ方向のステップになります。判定も狭く、ステップ硬直も短いのでお得。
ちなみに硬直時間はゼロにちかいです。

そこまで難しくないので試すといいです。

399　 だれ子ちゃん？　 2002/09/22(Sun) 18:11

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ Λ＿Λ ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝ　＿＿_＼（＼｀ A´）＜動画うｐまだ～？
ﾁﾝﾁﾝ　＼＿／⊂　⊂＿ ) ﾁﾝ＼＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ.／￣￣￣￣￣￣／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝ|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

何日たってんねん。アホかお前は。

400　 だれ子ちゃん？　 2002/09/22(Sun) 18:11

401　老死　 2002/09/22(Sun) 20:01

そういうカキコがあるうちはうｐしませんよ。
ちなみにもうすぐ出来上がりそうですが。

402　 ジスタ　 2002/09/23(Mon) 03:51

＞老死さん
あーゆうのは無視しちゃってください。あとあの着キャンは反則です。ギャン並。

403　 だれ子ちゃん？　 2002/09/23(Mon) 09:24

そんな技があるのね…どうりで当たらん訳だ…

404　老死　 2002/09/23(Mon) 11:41

ていうか401は俺じゃありません。
うｐなんていわねーし。

405　 だれ子ちゃん？　 2002/09/26(Thu) 11:55

まったくだ。

406　 だれ子ちゃん？　 2002/09/27(Fri) 07:56

＞老死さん
さっそく試してみます。

407　 だれ子ちゃん？　 2002/09/29(Sun) 21:43

削除されてる～～～～

408　 だれ子ちゃん？　 2002/10/01(Tue) 23:41

今更バズ対MGの話で申し訳ないが、歩き撃ち＋逃げのMGにはバズじゃどうしようもないね。誰か攻略法とかありますか？

409　 だれ子ちゃん？　 2002/10/02(Wed) 07:17

ゴリ押し

410　 だれ子ちゃん？　 2002/10/02(Wed) 14:41

>>408
どうしようもないです。
格闘でゴリ押し？それか弱い香具師だという事を祈るしかない

411　 だれ子ちゃん？　 2002/10/02(Wed) 17:13

ス連のある人は、ｼｬｱｻﾞｸの場合低コスト狩りしてた！まぁ普通はそうらしいけどｼｬｱｻﾞｸMGは厨房って言われれば言われるほど！強い！厨房に勝には厨房！低コストがり！たいていはこんな感じで大丈夫。まぁうますぎるｼｬｱｻﾞｸにはかなわないがな（笑）

412　 だれ子ちゃん？　 2002/10/02(Wed) 21:24

香具師って何？

413　 だれ子ちゃん？　 2002/10/02(Wed) 23:27

410じゃないですが
やつ→ヤツ→ヤシ→香具師だと思われます。

414　 ４１２　 2002/10/02(Wed) 23:42

>>413
なるほど！ありがとさんです。

415　 だれ子ちゃん？　 2002/10/03(Thu) 00:31

ヤシ→香具師の変わり方がようわからん。

416　 （　゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ　 2002/10/03(Thu) 03:31

（　゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

417　 だれ子ちゃん？　 2002/10/03(Thu) 10:59

やし（変換　→香具師
あれ～？　なんでひらがな２文字なのに漢字３文字で変換されるんだ？
謎だ・・　ダレかワカる人いますか？

418　 だれ子ちゃん？　 2002/10/03(Thu) 12:18

やし【〈香具師〉・野師・弥四】

縁日など人の集まる所に露店を出し、興行や物売りを業としている人。露天商の場所の割り当てや、世話をする人もいう。てきや。

419　 ひっと　 2002/10/05(Sat) 10:23

香具師は香ばしいﾔｼという意味合いも含まれてます

420　 だれ子ちゃん？　 2002/10/07(Mon) 15:08

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

421　 ４１７　 2002/10/07(Mon) 19:08

＞４１８
あ、どもです＾＾　

422　 だれ子ちゃん？　 2002/10/08(Tue) 08:55

2chでさかんに使われている用語だから、普通のところでは控えた方がいいよ。
2chを嫌いな奴も昔は多かったから。（今は知らない）

423　 だれ子ちゃん？　 2002/10/11(Fri) 03:27

424　 だれ子ちゃん？　 2002/10/12(Sat) 21:43

シンガポール　　3％
日本　　　　　　5％
台湾　　　　　　5％
スイス　　　　　7、6％
ニューヨーク市　8、25％　アメリカ代表(州によって違う）
韓国　　　　　　10％
オーストラリア　10％
ニュージーランド12、5％
ルクセンブルク　15％
ドイツ　　　　　16％
スペイン　　　　16％
ポルトガル　　　17％
中国　　　　　　17％
イギリス　　　　17、5％
ギリシア　　　　18％
フランス　　　　19、6％
イタリア　　　　20％
ノルウェー　　　24％
アイスランド　　24、5％
デンマーク　　　25％
スウェーデン　　25％
ハンガリー　　　25％

425　 だれ子ちゃん？　 2002/10/13(Sun) 20:03

シロウまだかいい加減にしろや。ボケ。
動画作る気ないんやったら作る気って言えや。
だから２ちゃんでも荒らされるねん。
お前の性格に問題ありだな。
お前が悪いな。

426　 だれ子ちゃん？　 2002/10/13(Sun) 23:36

作る気

427　 だれ子ちゃん？　 2002/10/14(Mon) 00:45

MGズンダって、空で２発→着地５発撃ちで良いんですか？間違ってたら正しいやり方教えてください」

428　 だれ子ちゃん？　 2002/10/14(Mon) 03:12

動画見たいよー。

429　 だれ子ちゃん？　 2002/10/14(Mon) 06:46

シロウともーまん逝ってよし

430　 だれ子ちゃん？　 2002/10/16(Wed) 17:01

　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　　/ヽ　　　　　　　＿＿＿　　　＿＿
　　　　　　　　,/;;;:;;ヽ＿＿＿＿/;;;,ヽ　　　　　　　　　／　　／　　／　　　　|　　｜
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　＼　　　　　　＼　　／￣￣/　――　｜　　|
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;　●　　　　　●　　ヽ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　/
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;　　＼＿＿／　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　＼／　　　　　　|　　　　　　　
　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　／　　　　　　　
　　　　　　　,＼;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　,／
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　_,|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　_|
　　　　

431　 だれ子ちゃん？　 2002/10/16(Wed) 17:07

>>425
踊りすぎですｗ

432　 だれ子ちゃん？　 2002/10/23(Wed) 15:25

シロウに期待するなよ（藁

433　ひ　 2002/10/25(Fri) 15:39

え？
まだ期待してたの？

434　 リディ　 2002/11/02(Sat) 11:46

お前らバカすぎ。

435　 だれ子ちゃん？　 2002/11/03(Sun) 03:28

おい！うｐされてたぞ！！
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7497/movie09a.mpg

436　 だれ子ちゃん？　 2002/11/04(Mon) 00:21

騙された。

437　 だれ子ちゃん？　 2002/11/04(Mon) 19:04

またかよ・・・

438　 だれ子ちゃん？　 2002/11/05(Tue) 01:59

これは一見の価値あり。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7728/swf/oni_fly.swf

439　 だれ子ちゃん？　 2002/12/17(Tue) 03:23

age

440　 だれ子ちゃん？　 2002/12/28(Sat) 23:06

agege

441　 だれ子ちゃん？　 2003/01/19(Sun) 17:14

age

442　 だれ子ちゃん？　 2003/02/06(Thu) 10:51

めくりって何ですか？

443　 だれ子ちゃん？　 2003/02/06(Thu) 18:19

ageなよ

444　 ひろろ　 2003/02/08(Sat) 20:51

４４４

445　 だれ子ちゃん？　 2003/02/08(Sat) 21:00

めくっちゃいや～ん

446　 だれ子ちゃん？　 2003/03/06(Thu) 11:41

シャアザクＭＧのダイアグラム（上級者タイマン時限定）
シャアザク：
旧ザクＭＧ、ＢＺ　１０：０、９：１
量ザクＢＺ、マゼラ、ミサ　８：２、７：３、６：４
アッガイ　６：４
ゴッグ　７：３
ズゴック　９：１
グフ　６：４
ゾック　８：２
ドム　７：３
シャズゴ　６：４
ギャン　６：４
ゲルググ　６：４
シャゲル　３：７

447　 だれ子ちゃん？　 2003/03/06(Thu) 11:47

続き
陸ジムＢＲ、ＭＧ　１０：０　６：４
ジム　７：３
タンク　６：４
ガンキャノン　７：３
陸ガンＢＲ、ＭＧ、ＢＺ、箱、１８０　７：３　６：４　７：３　４：６　
ガンダムＢＲ、ＢＺ、鉄球　３：７　４：６　６：４

448　 だれ子ちゃん？　 2003/03/06(Thu) 17:51

一言で言えばわかりにくいｗ

449　 だれ子ちゃん？　 2003/03/06(Thu) 23:54

数字だけで文章の説明とか補足とかないから、信憑性がいまいちで
あまり参考にならないな、「誰の場合？」って思ってしまうよ。
ところで量ザクMGは無視？（たしかにいないけど...

450　 だれ子ちゃん？　 2003/03/07(Fri) 22:35

箱にキャラ負け・・・？

451　 だれ子ちゃん？　 2003/03/08(Sat) 01:03

スマソ普通に箱は書き忘れ６：４で。
＞４４９　戦い方は逃げ以外なんでもありもちろん起き攻めもね、
死ねる回数はシャアザク３回、陸ガン２回って感じでコスト分。
ちなみに１０：０はＮＴでも勝てません、９：１は普通に戦うと何が起こっても勝てないレベル、８：２はＮＴが上の下くらいの腕前にやっと勝てるぐらい、７：３は実力の差に加えて運も必要なレベル、６：４は実力の差でどうとでもなる。
量ザクＭＧはミサポと変わらないんでＸ。
上級者同士の場合ＱＭＧと陸ジムＢＲはマジで勝てません詰んでます。

452　 だれこ！　 2003/03/08(Sat) 03:14

書くとこないんでここに愚痴ります。
くそスレですので放置してください・・・ｗ

西スポで今日はひどい目にあった、
常連さん？(誰が常連か良く知らんがそれっぽい方）と一部の巧い方以外のなかで
一定の間合いでズット逃げ振り向き撃ち赤MG(戦い方がそればっか）をやるサルがすげ－うざかった。
相手しないとくっついて撃ってくる、の繰り返し。
しかも、サルどものほとんどは去年の夏ぐらい（それより前にいたのか知らんが自分は西にそれぐらいに始めて行った）
からみてるやつだしさ

自分もちょっと連携できる人と組むとそいつら、
けちゃけちゃにできるんだが、
(ジムでタイマンしてたまーに負ける事もあったが、
タイマンして勝った中の６割は半分もダメージ受けずに倒してた。
相手はほとんど逃げてばっかだから、敵の相方が来て
タイマンにあまりならなかったけど）

常連さんっぽい人やらないわけだ
相手してて　　すげーつまんね－し、作業っぽいし　　レンコ上等だし、
PNにカカッテコイってやってもこねーよ・・
向き合って前ダッシュもほとんどしてこねーよ、
こっちが近づいたりした時、蹴りを至近距離でやるくせに、
（ジムでこれを見てから追撃無理でないか・・なれればどってことないのか・・？）
(接射しにいってる時は平気だけど）

言う方も気分悪いんで言わなかったが。
リアルファイトは自分も警察お世話になってまうし・・

453　 だれこ！　２　 2003/03/08(Sat) 03:16

サルのプレイを見て、それが強いと思い込んでいる方もいるような・・
（どれ使ってもサルと同じような動きになってる人も・・、特にMG系）　　
キャノンでも箱でも(今日は180はいなかったが）離れて撃ってる・・
（箱は当たる事もあるんで余計）
それか上とってなんとなく撃つのみ・・

そして問題は上のやり方を同じようにやってしまう人↑と組んだ時に
まだ連携とれない方のようで、(自分も完璧にできて巧いわけではないが）
そしてサルのシャアMGにきちんとビームを当てれないみたいで、お互いビーム機体でもクロス撃ちにほとんどならない、
（その他の武装の時でも）もう一人とタイマンしようとほっとくとサルにやられてる事が・・
カットもそれほどできないみたいで自分が食らいはじめてしまった時が大変・・(食らわないようにすればいいのか・・
って人が多かったー！　　

そんな感じなパターンが今日は多く
自分はジムだとほぼ待ちと取れるもう一人を相手をしながら、
サルのシャアMG避けて戦うのがまだ完璧にできないから
結構負けることがあった

｛こっちはそんな暇じゃねーからほとんどDX二ヵ月半ぶりだよ！
(一週間前にスポラン本館で二回ほど（200円）やったが）、二ヶ月に三、四回やるかな・・感じだし｝言い訳か～
それでも勝ち越したかった・・あんなのに負けるとはな～
（一回だけ自分が赤MG使ったら弱かったな～緑でいけるな。相方だれでも、サル+誰かってコンビに対して楽に勝てた。　
MG機体はまだ・・って感じだが、サルの逃げ赤MGに対して自分MGだとジムより倒しやすいってのは・・）
ズゴとかで２on2で常にぼこってやれると黙らせる事できそうだけどまだ無理だしな～｝

454　 だれこ！　３　 2003/03/08(Sat) 03:18

サルでも撃ちまくってれば、とりあえずはジムビームより当てやすいし、
逃げ撃ちや、着キャンもできるし、すばやいし・・
んで、それが強いと勘違いしまくりなサルどもが腹立つな～ホント、
勝った時こっち見てくるよ！勝ち誇った顔してｗ　
サルども高コス除いて、ビーム機体使わなかったよ結局・・バズも
くそ下手な癖に陸箱はやってたな～上に書いた撃ち方だし・・弾切れタックル得意技だし・・　
使うのは遠くでも少しは当たるし、ダメージあるからか！

また、倒すために
最初に言ったような戦い方して、逃げてる赤MGをジムで軸あわせや接射に行くと、
なかなかできないし、相手のもう一人に隙見せることになるんで、
自分は結局着地狙いが多くなってしまう・・あとはひたすら・・　。

サル以外の人もみんな待ちっぽい・・　
自分のせいなのか？それはねーと思うんだが。やる前から待ちっぽいし
(最初は攻め方もよくわからないと思うし、
自分も攻めてくる人に対して、攻められないから待ち気味になってしまう事が最初は多かった）　
一気に二人で狙う事とか、かばう事が・・ない(高コスがらみの時は多少違うが）

サルどもは高コスとだと、急にやらねーし、やってもね・・
常連さんにも挑めよまったく、しかもてめーらサルどもがよく使いたいと思っている赤MGをうまく使う方がいるんだから少しは参考にしろ、
頭どーなってんだよ。

今日は常連ぽい人達は放置って感じでしばらくいない状態だったな～。　　（いつもズット放置なのか・・？）
今日はたまたまなのかもしれないが、前は攻める方もいたんだけどな～西スポ・・サルが増える・・

455　 だれこ！　４　 2003/03/08(Sat) 03:18

話かわるが本館はガンガン攻めてきたな～、どんな方でも（これもたまたまかな？）。
クロスをガンガン決めてくるし。格闘機体も位置取りがすごい巧かったし、目が離せない\\。
自分は判断が遅くて大変だったし
あまり対応できなかった、特に相方が囲まれ始めた時のカットが・・
でも、おもろかった。
すごい展開が早く変わる事もあれば、読み合いにもなったし、狙われて瞬殺もされたしｗ

ぜひ西スポのサルをごらんあれ・・三人はいたな特にうざいの
言いたい事はこの一文です・・
読まなくてイーや・・

456　 だれこ！　　 2003/03/08(Sat) 03:23

くそスレでなく、くそレスでした
老死さんホントごめんなさい、こんなの書いてもうて・・

457　 だれ子ちゃん？　 2003/03/08(Sat) 04:43

言いたい事はだいたいわかる。

俺も某有名ゲセに行った時に
「えぇこれが有名な人の戦いかた・・・？」
「えぇ、これのどこがガン攻めなの・・・？」
と、よく思ったもんです。

箱やＭＧは特にそういう人多いですよね。
でも、追えばやられる。無視しようとしても無視できない。って事は
相手の方が上級な感じもしますよね？
少なくとも俺はそういう相手が現れた時は、そういう風に思うようにしてます
味方がわかってないと、全然ダメですが！

俺が一番言いたい事は愚痴スレは別にあるのでそこでお願いしたいというです。

458　追加　 2003/03/08(Sat) 04:43

その糞な戦い方もマシンガンの立派な戦術の一つだと僕は思ってます

459　 だれ子ちゃん？　 2003/03/08(Sat) 08:42

愚痴が出るのは相手を見下している場合が多いよ。
相手を見下す行為は反省を忘れやすくて、それが自分の腕を鈍らせる結果に
なりやすいから負けた時は素直に自分が弱かったと思って負けた敗因を
分析する方が１００倍いい。

愚痴の利点はストレス発散の点のみ。愚痴って連ジの腕が上がった人なんて
いないと思うよ。

460　 だれ子ちゃん？　 2003/03/08(Sat) 17:55

＞愚痴って連ジの腕が上がった人なんていないと思うよ。

根拠のない事は書かないようにしましょうね。

461　 だれ子ちゃん？　 2003/03/08(Sat) 19:40

>>460
根拠が無いという根拠はどこにあるんでしょうか？

462　 だれ子ちゃん？　 2003/03/08(Sat) 22:41

>>461
根拠が無いという根拠はどこにあるという根拠を示してもらえますか？

463　 だれ子ちゃん？　 2003/03/08(Sat) 22:46

459＝461
ｵﾂｶﾚｰ(・∀・)

464　 だれ子ちゃん？　 2003/03/09(Sun) 02:23

昨日長長文で愚痴ってしまったものです。
老死さん迷惑かけました。前のは放置されてないしｗ
だれこ！３で
自分も攻めてくる人に対して、攻められないから待ち気味になってしまう事が最初は多かった）
最初は多かったー＞ガンダムをやり始めた時です。　
＞459さんへ
ストレス発散しましたｗ
そこの常連さんは、これらサルやその他ウザイ様な戦い方にもほぼ間違いなく対応して勝つので
自分も対応できるようにしてけちゃけちゃにしてやります、対応もできて初めて万能ですね。

465　 だれ子ちゃん？２　 2003/03/09(Sun) 02:26

＞457さんへ
こんどから愚痴はそちらの方で書きます。
一つだけ反論させてください。
　「追えばやられる。無視しようとしても無視できない。って事は
　　　相手の方が上級な感じもしますよね？」これに対して。。
　サルの赤MGを追ってやられません、サルは上級でありませんし上級に感じません。（たまに蹴りくらったぐらいで攻めつつ(斜め）前ダッシュMG撃ったり、
　撃墜するために切り返してからMGなどはほぼ撃ってきません）
　こちらがジムで攻めようと行動をとると同時(その前に）ジムの1ステップ半より少し離れてる
　ぐらいの間合いから飛んで逃げ始めるため、また歩いてから一気にダッシュして
　間合い詰めようとしたりすると歩き中にすぐ逃げの体制に。だから無理に追わなくても
　プレッシャーかけてジムなら着地待ち、または着地キャンセル後のステップにビームで安定。その程度です　　
　ただ敵の相方が赤MG、またはジム、アッガイを使いその他の方がサル(もちろん赤MGだが）にくっついてなんとなく逃げ気味にうごいて援護してくる状態を、
　自分はまだジム一人で追いつつ落とせなない事が腹立つ事でした。味方はね・・(前に書いたが）自分と一緒に動いていたりはするんですがね。
　
　こっちが行かなきゃ余裕で二人の攻撃など避けれますし、こないから時間切れなど簡単に狙えます、ぎりぎりになると焦って出てくるｗ
　こっちが追いかけるように攻めているから戦いに見えるだけです・・
　別に陸ガンビーム使えば二人いようが関係なくサルをけちゃけちゃにできますよ。　
　
　あれもまあ立派な戦術だが、
　赤の避けるためのすばやさを履き違えて考えているから、うざいのです。
　ひたすら微妙な距離保って隙を突くように(サルは適当っぽいが）撃つなんて、俺でもできます。・・
　　これでこの件について終わります。
　上のレスあわせて、もし読んでもくれたとしても放置してください・・

466　 だれ子ちゃん？　 2003/03/09(Sun) 04:16

シャアザクMgも２機に狙われたらすぐ落ちる機体だしカット能力も貧弱だから、
常に２機で１機のシャアザクMgを狙えばいいんじゃないの？

467　 だれ子ちゃん？　 2003/03/09(Sun) 08:55

>>463
そうでもない

468　 だれ子ちゃん？　 2003/03/09(Sun) 14:14

>460.462.463
厨はｲｯﾃﾖﾁ

469　 だれ子ちゃん？　 2003/03/09(Sun) 14:17

あえていおう。
ケチョンケチョンにできるレベルなら愚痴る必要も無いかと

470　 だれ子ちゃん？　 2003/03/09(Sun) 18:31

思わず読んでしまったｗ
そういう坊や達は同コスト以下でぼこぼこにしないとね、

愚痴った人はたぶん、納得できなかったんだろうなあ。。
少しわかる気がする。
　
sage

471　 だれ子ちゃん？　 2003/03/12(Wed) 12:22

低コス戦でシャザクは汚い、ほぼすべてのキャラにキャラ勝ち。
ジム・シャザクで俺たちツエーとか勘違いしているやつが多いがキャラ勝ちしてるんだから勝ってあたりまえ。
腕に自信があるなら陸ジビーとかＮザクマゼラとかズゴックとか使えっつうの。

472　 だれ子ちゃん？　 2003/03/12(Wed) 19:21

低コス戦でシャザクが汚いの？
自分も使えば？

と、釣られてみる

473　 だれ子ちゃん？　 2003/03/12(Wed) 22:14

↑ガンシャゲ房

474　 だれ子ちゃん？　 2003/03/12(Wed) 23:42

腕に自信があると、何故相手よりコストを落としてあげなきゃいけないのかが解らない。

475　 だれ子ちゃん？　 2003/03/13(Thu) 00:35

別に落とす必要はないがコストをどんどん吊り上げていくのはどうかと思う。

476　 471　 2003/03/13(Thu) 14:37

例えば上手いやつがシャザクに乗るとそれに勝てる低コストのコンビは大きく制限されてしまう。
まかり間違っても陸ジビーやズゴの出番がなくなることぐらいはわかるよね、そうすると低コス戦の面白さであるバリエーションの豊富さというものが失われてしまうんだよ。
つまり低コス戦をやるなら強キャラであるジムやシャザクはチーム内に一機までと制限したほうが低コス戦をより楽しめるとおもうの、わかる？

477　 だれ子ちゃん？　 2003/03/13(Thu) 17:10

>>471言い分は分かったけど、それとシャザクが汚いのとどう関係が？

478　 だれ子ちゃん？　 2003/03/13(Thu) 17:54

勝ちたい奴と楽しくやりたい奴には大きな溝があるってことだ。

479　 だれ子ちゃん？　 2003/03/13(Thu) 20:57

>475
吊りあげる必要は無いと思うけど
ログを読んでないのかねｗ
>476
そういうのは身内でやってれば良いんじゃないかな？
それに471を見る限りじゃ一機までとか関係なさげじゃん？
「シャザクは汚い」って事しか書いてないしｗ
わかる？

俺がわかった事は、とにかく厨と糞の相手はしないべきである。って事だな

480　 だれ子ちゃん？　 2003/03/13(Thu) 21:24

以上楽しい釣り合いでしたｗ

481　 だれ子ちゃん？　 2003/03/13(Thu) 23:28

楽しい釣り合いだね～
と自分もｗ
このゲームは機体の値段に微妙に合ってないキャラがあり、やりこんでる方、
まだがんばり途中でちょっと攻められず、ウザイプレイになってしまう部分がある方、
そして、４７８サンの様に、勝ちまくりたい！て人とこだわって楽しむ人が同じようにやるから
イラつく事もあるんだろうって思う。
バーチャ４みたく、レベル別台のような感じがあればいいのかな～
話し外れますが、あれホント３までやってたんだけどね。最近は・・１０段の人とかに乱入すると、後ろ向いて・・ｗ

482　 だれ子ちゃん？　 2003/03/14(Fri) 00:25

シャアマシはタイマン確かに強いね
ま！シャアマシがでたら、ゲルまでオーケーでしょう。連携でさっそく殺しまくりましょう。

483　 だれ子ちゃん？　 2003/03/14(Fri) 00:52

てナわけで、
各ゲーセンにルールがどんな方でも、わかるところにあるといいかもしれないですね。
そしてこっから下の内容を実現するには、一つのゲーセンで十台以上DX稼動してないとｗ
DX専用ゲーセン誕生！
まず
１　無差別ガチンコ台（どんな機体もどんなことしてもOK）（いらないかもｗ）があって、
２　ノーマル台（まず地形は標準的なサイド７でキャラ制限無し
　　　　　　ガンシャゲ後出し格闘（蹴り）みたいの無しの様な感じ、格闘機体はいいのかな？たぶん(汗）？
　　　　　（その他いろいろ無しの方がいいものは無しで・・ここはいろいろ意見あると思います。）
３　ガンシャゲ(ジオング）禁止台
４　低コスト推奨（低コスト）台
とりあえず上に書いてある１～４が今ある台だと思います。
　そしてこの３と４があいまいで様々な意見がみなさんあるようです。
そこで４を分ける必要があるかは不明ですが、こんな台はどうでしょう。次に書きます。
「下手くその言い訳のようにも聞こえる(激汗ｗ」

484　 ４８１　４８３の続き　 2003/03/14(Fri) 00:54

個人的にあってもいいと思うは
ガンシャゲ禁止台、普通の台、に追加で
５　中コスト台　（３００以下２００以上推奨って感じで）低もOK
　　ガンシャゲ禁止台で低中コスト戦の時は中中コスト(ゲルギャンがらみは今は・・
　　でもね、この台必ずゲルかギャンがらみになりそうだけど・・。
もう一つあってほしいのは
低コスト推奨台又はガンシャゲ禁止台ではなく、５「中コスト台」の区別として
６　コスト３００未満台　中コストは一機のみ・・・がいいかと。　　
　（低コスト推奨台っていう台はジム、シャザクばっかりだし）。
　　自分アッガイできないし・・言い訳だなこれ・
７　コスト３００未満台
８　カスタムキャラはチーム一機のみ付き３００未満台　この二つどうなんだろ？ｗ

つまらなそうな感じのある台(下）・・
高＋200以下コンビには中中コスとコンビでも勝機はあるが、それ以外も勝てるように（勝てるのだろうか？
９　高コスト使う時相方は「高コストと200以下(ゲルとギャンもかな？）」禁止台
ウザイと思うのでこれでｗ　　まだあるかな、こんな台あったら！っていうの？　
なんか１個ぐらいは５～９の台あってもよさそうな気がしたので書いてみました＾＾。
っていうか上のレスも合わせてスレ違いですねｗまっいいか

485　 だれ子ちゃん？　 2003/03/14(Fri) 09:20

っまあいいんじゃない他の板は流行ってないしこの板もどう考えても１０００以上にならないだろ

486　 471　 2003/03/15(Sat) 15:20

シャザクの何が汚いかって言うと、性能とコストがまるで合っていないこと。
あの性能ならコスト２２０は欲しかった、ジムは２００、逆にズゴとか１９５でしょ。
タンク汚いとか言うやつに限って平気でジムジムだのジムシャザクだので組んでいるけど明らかな間違いシャザクもタンクも変わらんです＞強さ。
まあ何が言いたいかって言うとそういうキャラ勝ちはして欲しくないってこと。
ちなみに中＋中もキャラ勝ちしすぎなんで却下。低＋低か中＋低がおすすめ。

487　 だれ子ちゃん？　 2003/03/15(Sat) 22:23

486はｱﾎﾟ

488　 だれ子ちゃん？　 2003/03/16(Sun) 00:39

シャザクMGは攻めと逃げが同時に出来るからなぁ・・・。
着キャン無くせば大分コストに見合う性能になると思うよ。

489　 だれ子ちゃん？　 2003/03/16(Sun) 01:31

４７１サンの意見あってなくもないかな・・
ドムも高いから逃げてるだけでは使えなくなったわけだし
２２０は高すぎるかもってのと
ジムそうするともうチョイ盾発動よくするか、後はなんだろね？

490　 だれ子ちゃん？　 2003/03/16(Sun) 06:50

ＤＸのシャザクならそんなに怖くない。
無印は強かったが・・・

491　 471　 2003/03/16(Sun) 10:49

ジムはむしろ盾いらないなくてもズゴより強いから、自分の中で１７０の強さ＝ザクＭＧ、１９５＝ズゴ、２００＝ジム、２５０＝陸ビー、３００＝ギャン、４２０＝ダムシャゲなんで

492　 だれ子ちゃん？　 2003/03/16(Sun) 20:25

火力を無印と同じにすれば結構・・・

493　 だれ子ちゃん？　 2003/03/17(Mon) 02:46

マシンガン強い
ジムじゃ赤ザクに勝てない

494　 だれ子ちゃん？　 2003/03/17(Mon) 11:05

待ちが有利なこのゲームにおいて一方的に待てる（ステップ、歩き、着キャン、ブースト性能、ＤＦＣ）のが原因かと。
しかもワンチャンスでのダメージ量でも勝ってるし上級者同士ではほぼ勝ち目のないカードと勝つためにはジムのシールドが上手く発動するのを祈るしかない。

495　 だれ子ちゃん？　 2003/03/17(Mon) 12:03

４９３普通に勝てるよ。

496　 だれ子ちゃん？　 2003/03/17(Mon) 13:07

>>495
逆にいえば赤ザクと真っ向から戦って勝てるのはＧＭだけ。

497　 だれ子ちゃん？　 2003/03/17(Mon) 21:37

赤はやっぱりバズーカでないとね
これなら値段的にちょっときついが面白いと思う。
２００以下と組むなら格闘系以外で、アッガイと組むといいかな
しかし、敵はMGばかりの敵が増え(（特に赤MG）なまじ勝てるからと勘違い君が増殖・・
知らない方と組むとMG系の敵とのタイマンなった時援護来ない事が多すぎるの
痛いところ。BZはMG系きついの解かってるはずなんだがな普通・・
いい加減解かるはずだが

498　 だれ子ちゃん？　 2003/03/17(Mon) 22:18

マシンガンは射角が狭いね、すぐ振向き硬直する。
射角内なら回避しつつ射角を超えるようにし
射角外になったら強攻
で、安定じゃないの。

499　 だれ子ちゃん？　 2003/03/17(Mon) 22:25

↑マシンガン対策ね

500　 だれ子ちゃん？　 2003/03/17(Mon) 23:47

マシンガンは格闘の起き攻めではまりやすいから楽なんだよね。
でもそれやるとハメっぽくて寒いと見られそうで・・・
まぁマシンガンなんて弱いもん使ってる方が悪いってことか。
ハマりたくないなら素直にバズ使え。

501　 ４９７　 2003/03/18(Tue) 01:17

４９８さん
ありがとう参考にします。
MGは結局ビームのように、当てて攻めにいくのがやりづらくて、
迎え撃つ事もそうできないし、
緑ならミサイルポッドあるからなかなかおもしろいですけど。
高コスト戦でも後ろから撃つ使われ方が多く好きになれないんです。
ビームだと低はジムしかないし、アッガイ特殊なんでまだできないです＾～＾
低コス？の赤BZ本格的にやろうかと思ってます。

すれ違いBZスレってどこにあるのでしょうか
どなたか教えてください。後ここ以外にDXの話題がある掲示板
解かる方教えて下さい。

502　 だれ子ちゃん？　 2003/03/23(Sun) 08:41

>>500
全然寒くないと思いますよ。

例えばゴッグ対赤マシになった時
キャラ特性でただマシンガン撃ってるだけで勝てるよね（大袈裟に言えば）
それは特性上シカタの無い事なんです。
それをならない為に、ゴッグやゴッグの相方が努力しないとイケナイゲームですよね。

それと同じようにマシンガンにも即ダウンを奪えないっていう弱点？があって
そこを攻めるのは当然だと思いますね。
赤マシの相方がそれをさせてくれれば・・・。の話ですけど

503　 だれ子ちゃん？　 2003/03/24(Mon) 00:47

>>500
マシンガンでもザク系統はクラッカーがあるから、起き攻めに何も
できないという事はないと思う。

きつい事には変わりがないけどね・・・

504　 だれ子ちゃん？　 2003/04/03(Thu) 20:56

シャザクＭＧで、タイマン状態の時にＧＭに振り向きＭＧ5発が入った。
　　　　　　　　　　↓
ＧＭの傍（ステップ1回分ぐらい）に降りた。
　　　　　　　　　　↓
ＧＭの硬直が解けた！！

安全に、無理なら損しないようにやり過ごしたいなら、
次どうしてますか？
・反撃覚悟で追い討ちＭＧ5発（最悪の場合、格闘が来ますね）
・降りたら直ぐに後ろステップ？
・横歩き（喰らいますね）
・再上昇でダウンして仕切りなおし（損ですね）
・着地格闘（交わされますね）
・クラッカー？

それと、ＧＭにタイマンで勝てる気がしないです。
相方のところに逃げる事を考えたいですが、平野だとそれも大変。
そうなると、諦めて↑のような状態になります。
この組み合わせでキャラ勝ちというのは、どういう戦い方をする事が前提ですか？

505　 だれ子ちゃん？　 2003/04/04(Fri) 10:43

普通に相手の盾が壊れるまで逃げる。逃げて３キャラ分以上はなれた位置で振り向きマシンガン２発で着地、これで撃たれても見てから避けられる。
相手が歩いていたらＤＦＣでちまちま削る、２発以上本体にあたっているときのみ背中を取りに行くブーストがまさっているから簡単。
２キャラ分以内の間合いで低空ダッシュされたら自分地上の場合は棒立ちからぎりぎりステップでかわせる、自分空中の場合はＤＦＣを全段合わせるかもしくは上ブースト～めくり２発撃ちその後は相手の動きを見てから残り２発を当てて空格～着格で。
こういう戦いかたをされるとジム側は空中ダッシュ～何も打たず着地徐々に間合いを詰めるということしかやることが無い、シールドが上手く発動しないとダメージ負け必死となる。

506　 だれ子ちゃん？　 2003/04/05(Sat) 00:23

>>505
非常に細やかな指導ありがとうございます。
＞逃げて３キャラ分以上はなれた位置で振り向きマシンガン２発で着地、
＞これで撃たれても見てから避けられる。
こういう知識は無かったです。ＣＰＵ戦でも得られますね。
自分は基本の基本が見に付いてない事を思い知りました。
（そういえばジオン側のＣＰＵ戦はあまりやらない事も思い出しました）

やる事やってから、もう1度熟読させて頂きます。
それにしても、そんなにＤＦＣが使える物とは知らなかったです。

507　 ガ・シュン　 2003/04/05(Sat) 01:09

ちなみに中～遠距離で歩きビームしかしてこない人には
空中横ダッシュMGか斜め向いた状況で横（うしろ？）ステップMG２発撃ちをしてれば結構削れます。
空中横ダッシュMGは最後の２・３発が当たったのを確認したら、着地直後にMG撃てば大体ノックバックとれるかな。
斜め向きステップMGは２発のMGの幅が広いので１発ずつしか削れないけど、何度かやってると
歩きビームをやめる人が多いので、そうなったら普通に勝負に持ち込むといいかと。

＞５０４
これはGMの目の前に自機がいるか、GMの背後にいるかによって変わると思います。
背後ならステップしてビームをかわしつつ更にMGが入るかと・・・
正面なら・・・浮上しつつMG打つかなぁ？
ほぼ０距離だったら、浮上しつつクラッカーとかやる時もあるです。

508　 だれ子ちゃん？　 2003/04/05(Sat) 01:32

>507の2行目は（方向は全て自分から見て）例えば
------------------------------------
　　敵が右に歩き●──→

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　／　　自機は右前を向いて
　　　　　　←○
　　左にｽﾃｯﾌﾟMG2発
-----------------------------------
というような事ですね？

509　 ガ・シュン　 2003/04/05(Sat) 10:05

＞５０８さん
そうです。そうすると１発目がモンキーっぽい軌道に２発目が普通の軌道になるんで
ちまちま削れたりします。

510　 だれ子ちゃん？　 2003/04/11(Fri) 01:11

505でいわれている事をやりつつ、さらに
攻めの姿勢をみせておいて避け重視、
さりげなくこちらの前系のダッシュはすれ違うようにして振り向き撃ちなどで着地消し。
もちろんパラパラ巧く撃っているので下手すると確実に二発＞三？発で撃墜やよろめきさせられる。
これをやられるとまとわり付くような動きで隙が無く、逃げているようにも見えない
赤は攻め時な時に一気に来る。こちらの僚機の動きも注意して一定の間合いを保つ・・
ジム側はとってもきついですね。更に敵僚機にも狙われた時は赤がくる！
味方のカットは赤にほぼ通じないし・・　
援護しやすいし、避けやすいですね。
低コス戦２ＯＮ２ではこれが強い？今日やられたＹＯ実際連勝してたしな～
寒くはない？

すれ違いですが
ＭＧっぽくは無理だけど、シャズゴもミサイル使って
上記のように動きつつビームをカウンターや軸あわせ、格闘、味方とのラッシュ
をすると強いかなあ
sage!

511　 だれ子ちゃん？　 2003/04/11(Fri) 13:16

yapa-ri
anotatakaikataha
samuina

512　 だれ子ちゃん？　 2003/04/12(Sat) 00:12

「これをやられるとまとわり付くような動きで隙が無く、逃げているようにも見えない」
第三者から見たら、逃げているようには見えないって事です。
対戦中のやられている例えばジム側はウザイって思うハズ。

513　 だれ子ちゃん？　 2003/04/12(Sat) 14:34

それでもシャマシ対ジムはジム有利って言うシャマシ使い多いね。
ジムに近づかれたら何も出来ないとか言って、アホかと。

514　 だれ子ちゃん？　 2003/04/13(Sun) 01:26

いえてる・・
ＭＧは接射が無いから(二発＞二発だっけ？これならそんな感じにできるが）
機動力使って前ダッシュを巧く避けて逃げなくても
ぎりぎりの間合いで後ろ斜めダッシュやすれ違う様にダッシュでお互い背を向けた状態など、
とにかく避けて振り向き撃ちを駆使して着地をごまかせるのがでかい、
攻めに行く必要はないし、隙を見つけるまでプレッシャーを巧く与えられればいい。
ばら撒きまくって、二発当たったらビームのように攻めれる。

まとわり付いている敵を味方が攻めている時、赤ＭＧが敵の背後を取った時、巧妙に間合いを詰めつつ
よろめきや一気に前ダッシュから4発当てを狙う(その後は着地キャンセル・・）。
味方をカットしてくる敵僚機をリスクが少ない状態で撃てるのがでかい。
自分が食らわずに乱戦時、敵にダメージを与える事が
隙の少なさ、突っ込まなくてもぎりぎりの間合いでもダメージを与えられるなどから優れている。
(接射しなくても、断続的に撃ち、何発か当てて巧くいくとよろめかせて更に4,5発当てられる）
ジムにはできないところ。

着地を消されると大変・・

515　 だれ子ちゃん？　 2003/04/13(Sun) 03:32

ビーム機に水中戦されるとマシンガンは

―――――――終了――――――――

516　 だれ子ちゃん？　 2003/04/13(Sun) 21:46

なるほど・・

517　 だれ子ちゃん？　 2003/04/14(Mon) 09:31

http://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=at&vi=1048781462&rm=50

いいスレだ～

518　 だれ子ちゃん？　 2003/04/15(Tue) 21:25

マシンガンを常に撃ってるから攻めてるように見えるだけで、本質は逃げなんだよ。
そしてそれが当然としてまかり通っている。

519　 だれ子ちゃん？　 2003/04/16(Wed) 01:53

そう

こちらが追わないと戦いにならない
すげー巧い攻め方でつぶしてくる人にはまだ一回だけしか合った事ない
連携重視ではほぼ来ない奴が多い

520　会長　 2003/04/16(Wed) 07:24

げとぃお

521　 だれ子ちゃん？　 2003/04/19(Sat) 00:32

陸MGでせめるのがマイブームｗ

522　 だれ子ちゃん？　 2003/04/21(Mon) 14:36

逃げシャマシは低コストじゃキツイね。中でもキツイか。

523　 だれ子ちゃん？　 2003/04/22(Tue) 00:14

ここの●●の奴対戦したけど
こいつも連携でこねーよ・・
二対一とか
後ろからよろめかせた時ぐらいしか前ダッシュすらしてこね～

524　 だれ子ちゃん？　 2003/05/27(Tue) 08:26

ダブルマシンガン対策を教えてタモーレ

525　 だれ子ちゃん？　 2003/05/28(Wed) 12:54

位置取りがんばってどちらかはやはり死角に入られてしまうかも・・
だぶるＭＧにはタイミングよく二人で襲い掛かる。
空中で、二発撃ちなどで避けて、着地して歩きでは避けれないタイミングで
片方射撃、ステップした所を片方が取る、クロスへ
ＭＧ系のからステップをいかに捉えれるかが勝負・・
でもやはり疲れます。。きついです。
でも勝負ですから・・お金掛かっていなければこう言えますね～
賞金付きとかなら。。スポーツだって弱点突くのは当たり前ですし。

526　 だれ子ちゃん？　 2003/06/05(Thu) 13:29

低コス最強

527　 だれ子ちゃん？　 2003/07/09(Wed) 20:22

戦術板だれかみてないの？あげ

528　 だれ子ちゃん？　 2003/09/15(Mon) 11:32

低コス戦でシャマシ使う奴はキャラ勝ち厨房ってことで。

529　 だれ子ちゃん？　 2004/06/28(Mon) 12:22

労死さんナイス！　オーウェンしてます

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