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小技工房「イププ帝立研究所」
1  「所長代理」  2002/01/01(Tue) 23:39
この期に及んで小技・新技の研究に勤めるべし。
所員心得>2
2  「所長代理」  2002/01/01(Tue) 23:56
このスレは小技の開発・発見やその応用、実践の研究を真剣にするもの達が
地域・MSの差を乗り越えて集まるスレである。
新しい発見・問題、オリジナルな発見・問題を追及をもって至上とする。
あくまで熱意のある研究者たちの集いであり、
茶化すだけのだれ子や意識の低い教えて君には全く用はない。

3  所長  2002/01/02(Wed) 00:21
おぉ。さっそく使うベ。
とりあえず最近意味があるのかないのか完全に意見が別れる技「FC」について研究しましょう。おまけでFCの派生技DFCと骨折ビームも(笑
俺は使えると思うのだが…
4  鬼畜スポ−ツ万歳!  2002/01/02(Wed) 00:26
イププの怪しい小技を公開するんだね!受難の日々が続きそうだががんばってくれい!
5  戦闘員D  2002/01/02(Wed) 00:39
>所長
僕のせいでDFCが広まってしまってますな、すまん。利用方法を考えましょう!まず!角度調整する仕草がない!いきなり左右に出せる!歩きの時代を終わらせれるかもしれませんね。
そしてゴッグのクソヅツキ!噂の御方にかまされました。本人曰く「たまたま出た」らしいですが、あんなのが確実にだせたら、ステップ戦まで、極悪に…
6  スシ兵  2002/01/02(Wed) 00:56
我 愛 称。
7  戦闘員D  2002/01/02(Wed) 00:57
さらに、宇宙マゼラ。所長の突き刺しはいー感じでした。後はバグの利用はどうすかね?回って回避とか、そっからノーロック攻め?とか。
8  「所長代理」  2002/01/02(Wed) 01:17
>所長
ここの所員は所長以下名前に「」をつけましょう。
理由はなんとなく。

>「所長」
FCとDFCはなんの略?
クソ頭突きもFC派生な気もする。

>「鬼畜スポーツ」
イププの技公開が目的ではない。
あらゆる技の研究が目的じゃ。
さしずめ君の課題はクソ頭突きだ。

>オール
所員は随時募集中。
使用MSや所属地域は問いません。

9  「戦闘員D」  2002/01/02(Wed) 01:41
僕はゴッグがステップ中にクソズツキを出してきたのを記憶してます。FCではなぁぁぁい。
10  「所長」  2002/01/02(Wed) 13:30
>「所長代理」
まあまあ正式名称は気にするなかれ。SC同様正式名称は恥ずかしいものなのだよ(笑
ちなみにクソガンキャ砲は使えそうにありません。
>「戦闘員D」
宙域大回転は…ビームの回避には結構つかえるけどその後どうしようもないのでは?ロックできないだろ。あとホーミングのきく格闘に弱そう…やっぱ驚かすぐらいにしか使えない気がする…
>「鬼畜スポーツ」
クソ頭突きたしかにみたことあるなぁ…正面向いてない状況で頭突きとか?
11  「所長」  2002/01/02(Wed) 22:35
今後の小技研究材料リスト
FC、DFC、FS、SC、骨折ビーム、マゼラ回転、クソガンキャ砲、ステップズンダ、ストーカー薪割り、ボールターン、二連クラッカー
ぐらいだろうか。多すぎてもはや覚えてない…
>戦闘員D
DFC使えるね。今日のタイマンで歩きの時代が終わった気がした(笑
問題はFCだ。たしかにフェイントになってあたりやすい。左から右にFCでダムだと全部盾になることが判明。むう、使える。DFCだとどうなんだろう?
あ、所長は成功率八割まで行きましたぞ。
12  戦闘員D  2002/01/03(Thu) 00:23
>所長
自身が確信に代わりました。DFCは歩きキラーです。当たるよーにできてるのです!今日やられまくって、ウザイと感じた!ガンバって開発したかいありましたな。
13  こあ  2002/01/03(Thu) 09:41
しょちょー!おれも参戦したいですぅ!コードネームを付けてほしいですぅ。
最近はよわっぴゴッグをクラッカーでいたぶるのが楽しい某あこでした
14  「所長代理」  2002/01/03(Thu) 09:53
>「所長」、「戦闘員」
DFCはクソビーという呼称ではいかんのですか?
11,12を見ると画期的な新技に聞こえてJAROに電話されかねねえ。
DFCとクソビーは別もの?

>FC(立ちから振り向き着地モーション)
あれでビーム打つとクソビーになるの?
ガンジムでも右クソビーになるの?
俺的に左向きからやる時に右レバー入れてからジャンプボタン押すと成功率高い(ジム)。

>キャンセル
何で何がキャンセル出来るか、
キャンセルの法則をまとめてみませんか?

15  「所長」  2002/01/03(Thu) 22:41
>コア
君には……農民Cだな(笑
きまりっ!!
>「戦闘員D」
やっぱ今日もやったが歩くひとによく決まる…反応できないそうです(ユッケ談)
つーより、空対空にも結構つかえた!!
そして、今はDFCをすると見せかけたフェイントを研究中。FCズンダとかできないかなぁ?
>「所長代理」
クソびーとは似て非なるものです。
16  「所長代理」  2002/01/04(Fri) 01:13
携帯の人に便利なので4の倍数+1の番号の人は上げること。
次は17です。
>「所長」
DFCとクソビーの違いを「戦闘員D」に聞きました。
FCの原理もわかりました。
空中振り『返り』撃ち着地してからビーム発射で振り返り切る前にビームが出るので結果クソビーになると。
ということは必ず(右向きなら時計回りの)振り返り撃ちが出るように
レバー操作すれば成功率が高くなると思われます。
>FCズンダ
は空中ビーム→ズンダ&FCビームとFCビーム→ズンダビームの2通りが
考えられますがFCが前者は空中でビーム入力のため、後者は着地してからビーム後モーションになるためで無理かと。
>着地格闘
シャザクで空中ダッシュ非抜刀からやたら速く着地格闘がでるのはズンダ(着地によるキャンセル)か着地をキャンセルか?
あれがFCでだせれば異常に優秀な対格闘になります。
足払いは先出しすればゴックの非密着頭突きに勝てたので。
17  戦闘員D  2002/01/04(Fri) 03:30
DFCは方針振り的な力がある…ハズ。
>みんな
着地モーション→ズンダですね。絶対すごい技になる気がします。ところでガンバズでクソビできたかなぁ?DFCは明らかにできてるみたいです。
18  だれ子ちゃん?  2002/01/04(Fri) 17:11
SCでキャンセルできるモーションには何があるのでしょうか?
教えて下さい。
19  「所長」  2002/01/04(Fri) 22:34
>18
SCでキャンセルできるモーション、いまいち意図する内容が不明なんですが、ザクのクラッカーでは着地硬直とステップをキャンセルできます。他の武器では…ガンキャ砲とか。一応ちょびっとだけはやくなりました(笑

>戦闘員D
もうFC様様様です!
タイマンで歩いてくれる人ごちそうさまです!
あと、ゴッグのホバーステップにもあたる。
あと、FCの対空としての使いどころ。相手が自分の前方をふわふわしながらうっているときに下であるいてFC。空ではよりよくあたる。…口では説明しづらい。
20  マルチ中尉  2002/01/04(Fri) 23:28
FC&DFC&SC
の意味がわからん(涙の滝)
誰か説明求む!
進行止めてすま
21  「所長」  2002/01/05(Sat) 00:10
>マルチ中尉
FC…歩きながらその場で着地したときのような砂煙をあげてビームを放つ技。通常より出が早い。慣れると任意の角度にビームを置ける。
DFC…FCに似ているが撃ちながらジャンプする。FCの失敗版。
SC…正確には何を指すのか分からないが、クラッカーの弾切れで、ステップや着地硬直をキャンセルする技。
22  戦闘員D  2002/01/05(Sat) 08:33
歩き=カモになる日は近いですね…。まだDFCになってしまう自分は修業が足りんなぁ。 今日練習したけど、相手が自分から見て画面の何処を歩いてるかで、ステップねらい歩きねらいができる!…かもしれない
23  マルチ中尉  2002/01/05(Sat) 09:35
>>21さんくす!
FCってのは、
ジャンプを少し押してビームを出す
ってやり方でできますか?
24  マルチ中尉  2002/01/05(Sat) 12:21
所長殿!
実践で活用したいのですが、
どのような場合に使うと良いのでしょうか?
25  所長  2002/01/05(Sat) 13:16
>まるち
FC入力法はジャンプと同時にステップビームです。
そして使いどころは歩いてる敵によく当たるぐらい。今の研究段階では。また射出位置がずれるので、軸をずらしてぎりぎりを飛んでくる敵を一回打ち落とせました。そこらへんは研究中です。ちなみにここは研究スレです。聞くばかりでなく研究もしてね♪
26  「むこうの43」  2002/01/05(Sat) 16:16
しょちょ〜〜〜〜〜殿、はじめまして。
↓でお世話になってる「むこうの43」です。
『モンキー撃ちを使いこなしたい!スレ』
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1004783447

ココのスレッド読ませて頂いて、ガンダムの右モンキーにも光が見えてきました。
今現在PS2での確認ですが、お陰様でガンダム右モンキー10%ぐらい出せるようになりました。
今現在の私の感覚として、
左方向を向く、↓の角度表現で言う0度から20度位(左モンキー角度で十分、凶悪?!)
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1004783447&res=94&fi=no
ジャンプをチョイ押す。
右側方向にレバーを入れる、ちょうど、右方向向くギリギリぐらい。(ジャンプ中の為すぐ向く)
レバーニュートラルすぐレバー右で射撃を押すとガンダムでも右モンキーでます。*1
たまにモンキーにしては、右過ぎる時もありますが、明らかにモンキー軌道の時は、
その場にいる敵には当たらず、自機から見て右方向に動く敵には当たります。
とりあえず簡単に。
今からゲーセン行って確かめてきます。では。

*1--必ずしもダッシュになる必要があるかといえばそうでは無さそう??
  成功するときは、ほとんど移動せずその場でクルリタイプと、
  チョットぐらい移動する時があるみたいです。
  モンキー出す為にはやはり角度調整が必要かもしれません。

注・・・試行錯誤の段階で間違った情報流してる可能性があります。その時はスンマセン。

27  白黒  2002/01/05(Sat) 22:17
失礼。
SCってセクハラキャンセルの略ですよね?
28  だんご  2002/01/05(Sat) 22:32
セクシーキャンセルでしょ?
29  戦闘員D  2002/01/05(Sat) 23:06
サイコクラッシャーじゃないんですか?

今日は一発もFC当たらなかった。うーむ
30  ユッケ  2002/01/06(Sun) 01:17
ダムかGMのバルカンを1セット当てるとよろけますが、このとき最後の一発を相手の足元
に当てると、ザクの足払いを当てたようなでかいよろけになるというのがあったような。
うろ覚えだから違ってたり既出だったらゴメソ。
31  「所長代理」  2002/01/06(Sun) 01:41
>旧ざくクラッカー
裏投げを今日確認したのは気のせいかな?(2回目かも?)
微妙にカーブが掛かる気もするし。
素手が条件か?
対戦できるMSでないから研究しにくいし、実用性に疑問。
>空中クソビー
空対空のお見合いで意外に普通に当てられる。
高度ほぼ同じが最低条件。
32  「所長代理」  2002/01/06(Sun) 01:51
>DFC
を空中からできるのかな?

>バルカン膝突きよろけ
俺も見たことあります。
やはりガンジム対ガンジム中でバルカンが飛び交う状態で起こった記憶。
しかし1セット4発だけどよろけは5発ヒットはなんとかならんの?
33  所長  2002/01/06(Sun) 21:28
バルカン足下ヒットで突っ伏すのはたしかです。当たる位置にもよるので(横からだと片足なくなったみたい)試してみよう!
ちなみにシャゲの飛び蹴りでもなります。てことは…マシンガンでできたりしないの???ちなみにノックバックは陸ガンの胸部バルカン以外は四発です。たぶん。
>SC
セクハラキャンセル
>全員へ
FCは技量の問題を残すのみとなったので、FSをメインに研究したいです。有り得ないコンボ作成技。いでよ!究極の最低技!!
例:ゴッグ頭突き+FSを…3セット?総ダメージ300ぐらい?できるのか?
34  だれ子ちゃん?  2002/01/06(Sun) 22:02
FSってなんですか?
私も色々と研究してみたいので。

教えて君でスイマセン。
35  NYAN-P  2002/01/06(Sun) 22:09
しょちょー!!FSは反則だと思いますー!!
36  だれ子ちゃん?  2002/01/06(Sun) 22:57
DCIがうまくキマラネェ
37  所長  2002/01/06(Sun) 23:34
>34
意地悪なつもりはないですけど、なんでもいいんで固定の名前いれてくださいな。だれ子ばっかのスレはいやでしょ?それに正直だれ子にはあんま教える気が起きないんです。
名前いりで書き込んでくれたら説明します♪
>にゃんぴー
確かに反則かも(笑
ハンマーのときが一番反則だと思いました!!死ぬっちゅーにガンダム!!確定臭いし。
38    2002/01/07(Mon) 00:21
>所長さん
失礼しました。<(_ _)>
以後、この名前で書き込みしたいと思います。
39  だれ子ちゃん?  2002/01/07(Mon) 00:28
DCIは謝角30度がベスト。段差があればなお良し。
40  所長  2002/01/07(Mon) 00:55
>DCI
なんですか?これ。DFCではなくって別の技ですか?
>侑さん
どうも。えっと…ではFSは、転倒属性を強制的に消す技です。前作では連続攻撃補正が消えたので即死技でした。ガンキャ二秒殺しとか(笑
簡単に説明すると一番やりやすいのは格闘とマシンガンで、格闘三段目が当たる前にマシンガンの四発目がヒットするようにうちます。すると…空ぶったような感じだけどたしかにダメージもアニメーションもでてるけど、倒れてない??…成功です。やってみてください。これをみない限りは次語っても仕方ないので…
41  だれ子ちゃん?  2002/01/07(Mon) 00:56
ATの使い方を教えて下さい
42  「所長代理」  2002/01/07(Mon) 01:13
>「所長」
なんとなく予想していたことですが危険な香りがします。
今後、英文字略語のネーミングは一考を要すと思われます。
英文字略語だと説明が無ければ内容が想像しにくいことと、
そのために出任せでいくらでも名前がつけられることで、
余計な混乱を招くことが危惧されます。
取り敢えずDCIとATへの反応は慎重にした方がよさそうです。
43  N-P  2002/01/07(Mon) 01:45
〉しょちょー あーあ…書いちゃったか…。まあ考えようによっては最も華麗な連携技だと思うけど…つーかそれバグだろ、おい!!カプコーン!頼むよ〜!!
44  HIKKY  2002/01/07(Mon) 01:57
どうもお初です。

いきなり質問で恐縮なのですが
「FC…歩きながらその場で着地したときのような砂煙をあげてビームを放つ技。通常より出が早い。慣れると任意の角度にビームを置ける。

好きな角度にビームを置くということは、つまり体の向きを変えてやるんですよね?
ですがそうすると、もっと上にある
「角度調整する仕草がない!いきなり左右に出せる!」
これとつじつまが合わないんです。

誰か教えてください。お願いします。
45  だれ子ちゃん?  2002/01/07(Mon) 02:29
ATはアッガイターンのことです。知らないならスマソ。
46  youni黒  2002/01/07(Mon) 02:56
FCってもしかして、地上いきなりブーストダッシュ格闘の射撃版みたいなものですか?
47  モジャへ  2002/01/07(Mon) 05:15
<いつでも抜刀君>・・・・・敵の至近距離で切りかかる事無く抜刀できる。サーチ
              と格闘同時押し。敵の僚機も近くにいると、そっちに
              切りかかってしまう。抜刀着地消しと同時に使うとか
              なりイケメンだね。
こんなこと所長は知ってましたかね?あと射撃とかの硬直中に着地して格闘だすと
通常格闘がでるんですけどなにかにつかえませんかね?いまのところズゴックでぐら
いしか使い方おもいつかないんですけど。今度行った時FC教えてね。
>SC  セクハラ艦長(某艦長)が見つけ、セクハラステップ・改と命名したが、
テトラ君が勝手にセクハラキャンセルといいまわってそれが定着したみたいですね
48  エース  2002/01/07(Mon) 06:51
お邪魔します。FCってその場でグルリってやつですよね。あれより失敗した超低空のほうがリスク少なくて実用的じゃないですか?FCって相手のけん制ビームモロにくらいそう。

>HIKKYさん
角度調整のモーションはあります。ただめっちゃ速いという話。本当にモーション無しのモンキーがやりたければ緑ゲルで相手の真逆を向いてビーム撃てばなります。僕もいまいち確実に出せませんが。
49  エース  2002/01/07(Mon) 07:51
ごめんなさい。DFCっていう名前がついてたんですね…。過去ログも見ずにすんません。
50  所長  2002/01/07(Mon) 10:48
>にゃん
まぁいいではないか。そろそろ解禁時だべ。FSも研究次第。前作で出さなかったからゆるちて。
>AT
ナルホド…
さて、ここで提案。FC(funny cancel)、DFC(double funny cancel)、FS(force stand)、SCだけにしようよ。英語表記。
あぁ…技名公開。想像しやすく(笑
>ひっきー
空中で突然逆方向にステップすると体をひねる時間ありませんね?FCは、ジャンプ(左向き)→右ステップビーム→着地
という行程を瞬時にやってるわけです。だから時間ないんです(笑
51  所長  2002/01/07(Mon) 10:50
書き込みが多い(笑
>youni黒
まぁそんなとこです。FCで格闘出すと着地モーションから空中格闘出ます(笑
>もじゃへ
知ってますよ〜いつでも抜刀君(ていうんだ…)つーか、抜刀着地消し?できるんだ。そして硬直中格闘って着地格闘じゃなかったっけ?ダムの空中前ビから着地格闘コンボとかは使えるけど…
>エース
いやいや、いままで反応した奴+打ち返してきた奴自分含めていません。ので、歩きからジャンプを読まれてヒットするぐらいの確率でしか被弾しません。
52  「所長代理」  2002/01/07(Mon) 12:19
>ヒッキーとFC
:任意の角度=ダムでも右でも左でも(ダムだとステップからのクソビーは左のみ)
:角度調節がいらない=ステップクソビーの場合ステップ前に角度調節が必要だがFCなら斜め前出も真横でも斜め後ろからでもすぐ出せる。
ということでよいですか、「所長」?




53  所長代理  2002/01/07(Mon) 12:53
携帯から。 >エースとFC 相手から見た場合、ステップクソビーとDFCはステップやダッシュからのビームですがFCはその場ビームという違いがあります。たとえるならお互い棒立ちから相手のステップビームを避けるのとその場ビームを避けるぐらいの差があります。そういう意味でFCは「出が速い」のです。なので相手がFCを見てから避ける心配はないです。歩きで多少硬直もキャンセルできますしね。ということですね、所長?
54  農民C  2002/01/07(Mon) 17:39
今現在、畑で耕す予定の種を西荻スレにまいてきました。「所長」さま、ご意見を頂きたいので一度目を通してください。研究員の方々もよろしければ西荻スレを御覧になってください。実が実って豊作だった場合はこちらに今年の年貢として奉納させていただきます。
55  だれ子ちゃん?  2002/01/07(Mon) 20:57
DCIってなに?
56  所長  2002/01/07(Mon) 22:15
>もじゃへ
君は研究所最高意思決定会議で「暴力団M」を名乗ることを許されました。
以後この決定を尊重し、この名を愛用すること。
57  暴力団M  2002/01/08(Tue) 00:48
所長うぅぅゥ、オレ西荻でもあだ名<組長>なんですようゥ。なんかオレってそん
ななのかな・・。わかりました、農民Cから例年の倍は年貢を取り立ててきます。
覚悟しな、愚民!!47については今度一緒に西荻とかで。
58  エース  2002/01/08(Tue) 07:52
>所長
確かに。平気なもんでした。とりあえずは精度をもっと高めてみます。VIVA FC!

>所長代理
確かに角度まできっちり調整できるようになったらすさまじいでしょうな〜。ってか小ステからFCなんてかなり素敵だと思われます。VIVA FC!
59  所長  2002/01/08(Tue) 22:16
>戦闘員D
DFC→ズンダ→人工ズンダがかなりいけてる。気がする。最後の人工はいらないかもしれないが、とりあえず、シャゲなら空中からだから最速ででやすいので、ヒット時に繋がるはず。しかも、ズンダの後は歩けるから安全!!牽制が怖いのぉ。
60    2002/01/08(Tue) 22:19
>所長さん
FSについてちょっと質問があります。
『マシンガンの四発目がヒットするようにうちます』
とありますが、一発〜三発目までは当ててはいけないのでしょうか?
それとも、4発目まで当てて相手をノックバックさせるんですか?
61  所長  2002/01/08(Tue) 22:24
連レス。
着地キャンセル可能リスト(実戦レベル)
ビーム所有キャラ:ビーム空撃ち
マシンガン所有キャラ:振り向きマシンガン
ドム、ギャン:抜刀(ドムは特殊格闘
ゾック:頭部空撃ち
ザク:クラッカー空撃ち
こんなとこかな?
62  所長  2002/01/08(Tue) 23:46
>侑
いや、感じとしては格闘二段目から三段目のあいだにマシンガンを四発目をあてる感じ。当然一〜三もあててください。
ついでにFS講座。同じ理論で多彩な使い方のFS。各所スレでいわれているようなことも実はFS。例えばズゴの空格〜ロケット。これもFS。格闘に混ぜたりすると、即死がいろいろ。ちなみにズゴに未来を与えるためにFS使った技をひとつ。ビームクロスの二回目ズゴが撃つときにロケット砲をうってみよう。
63  所長  2002/01/08(Tue) 23:47
続き
マシンガン系はこのゲームではノックバック時間を延ばす、落下速度を遅くする、格闘の貫通速度を上げるなどといろいろなことができます。弾が密集してるほどその効果は強く、一番いいのがズゴのロケット砲。クロスでロケット砲をうつと、くらってるやつのノックバック時間は伸びるけど、連続攻撃補正は待ってくれません。ズンダっぽくもう一体がビームを打ち込むことによってクロスがまた成立。そのまま他界させられます。あんま早いと補正がかかってダウンしちゃうので注意!
ズゴ使いがんばって!
64  所長  2002/01/08(Tue) 23:49
ズゴ特集(笑
骨折ビーム。ただ単にズゴでFCやるだけです。ただ、きれいにひねるとほんとに腕が折れます。最大に折ると、左手が胸からはえて進行方向にビームをうちます(笑
意味は…ありません。ただ牽制のしあいで使える。骨折ビームでフィニッシュするとかっこいいよ♪
65  HIKKY  2002/01/09(Wed) 02:54
技試してみたいのに、最近寒くて寒くてゲーセン行く気になれないw

ちょっと質問なんですが
FCっていうのはジャンプしてすぐにステップ射撃ですよね?
これは、捻ってやるのと(向きを変えてやる)そのまま正面向いてやるの(向きは変えない)
どっちが難しいですか?
もしそのまま正面向いてやる方が簡単なら・・・お手上げです(謎

質問なんですが、ガンダムの振り向きBRで着地キャンセルできないんですか?
(できたからどうだっていうことは無いんですが)
本当は僕がやりたいんですが、上の事情でゲーセン行けないんです(汗
66    2002/01/09(Wed) 22:54
FCがだいぶ出来るようになってきた。
骨折ビーム面白い(笑)
腕の位置があまりにも不自然なのが笑える。

>所長さん
FSやってみました。驚きました。はい。
ノックバック中にノックバックする攻撃当てると
とりあえず、FSになるんですか?


67  だれ子ちゃん?  2002/01/10(Thu) 02:31
仲間内の会話なら、個人サイトでやりましょう。
でなければ略語、隠語等は控えるか、まとめて解説なりなんなりしておきましょう。

まあ公共っつっても大して人居ないから良いんだけどね(笑
68    2002/01/10(Thu) 07:02
訂正
ノックバック中にノックバックする攻撃当てると

ノックバック中にダウンする攻撃当てると

69  戦闘員D  2002/01/11(Fri) 00:03
所長〜元気ですかー!?あれ??
70  所長  2002/01/11(Fri) 20:04
諸事情で二日間グロッキーでした。すいません。仕事再開します!
>67
2を読んでください。そして過去ログちゃんと読んで熟慮してからそういう書き込みしてください。内輪ではないし、ましてや略語は解説してます。でたらめいわないでください。
>侑
びっくりした?(笑 無印があるなら無印のギャンシャザクでやってみ?むずいけど、即死になるから。
まあ、そんな感じです。転倒属性とノックバックを重ねると転倒しないわけです。
>戦闘員D
すまんな。復活したぞ!
次はジムの浣腸(特殊格闘)について語ります!
71  ロンメル  2002/01/11(Fri) 22:50
>所長
バズでもFCって出来るの?
72  戦闘員D  2002/01/11(Fri) 23:33
ガンバズでやったらうまい具合にできたと思ったが。
>所長
あの技はきっと…

うーむFCが一般化した今、新しい技を発見しないと…
73    2002/01/12(Sat) 00:53
バズでもFCできるけど、ビームの方が使い易い気がします。
バズを凄いスピードで振り回すのは面白いけど(笑)
74  だれ子ちゃん?  2002/01/12(Sat) 02:09
あのー、ここスレ偉そうでムカツクんで荒らしていい?
75  アオいイナヅマ  2002/01/12(Sat) 09:01
>ALL
このスレを見てFCなどを知ったのですがいまいちやり方が分かりません。
とりあえずFCはそれらしきものが出来たのですが、遠い(札幌)もんで確認の取りようがない・・・
お手数かも知れませんがそれぞれの小技のやり方と成功時の様子を一覧などにしていただけるとありがたいのですが・・・
骨折ビームがやたら気になってます(w)、ネーミング的に。
76  所長  2002/01/12(Sat) 12:18
>戦闘員D
あの技はすばらしいぞ。今日の夜書き込むためにちと弁護士Nの家で研究してきます!!
>アオいイナヅマ
過去ログ読めばわかると思いますが一応…FCは、その場でくるっと空中にいるときのように体をひねったあとに、着地モーションが出る技です。
あ〜俺説明へただ!!所長代理!…あとは頼んだ(笑
あ♪骨折ビームはズゴ限定技〜
FCをズゴでやると腕が折れます!!
どれくらい折れるか。顔は七時の方向なのに、腕は一時の方向。これぐらい折れれば骨折ですね(笑
77  戦闘員D  2002/01/12(Sat) 13:40
ところで・・・アレは?
78  戦闘員D  2002/01/12(Sat) 14:36
↑バ、バカナ!?偽物!?
そういえばクソ魚雷もあるらしい…
79  清掃員F  2002/01/12(Sat) 17:14
FCは個人的に赤ズゴがかなりやりやすいです。
ジムむじぃ〜
80  アオいイナヅマ  2002/01/12(Sat) 18:58
>所長殿
やっと理解できました。
自分が思ってたのとはやや違ったようです<骨折ビーム

過去ログによるとFC発生後は'任意の方向'にビームが置ける、とのことですがその調節はどのようにすればできるのでしょう?
とりあえずFC成功したらご報告します。
81  メロン少佐  2002/01/12(Sat) 22:01
>所長
FCらしきものは出るんだけど、後ろ向き−正面しか出せない・・・
煙が出てたら成功ですよね??
硬直は振り向き撃ちと同じ??
後、DFCは心持ちブーストを早めに押せばいいのですか??

ワケワカラン・・・
82  所長  2002/01/12(Sat) 22:47
あれれ…おかしいなぁ。浣腸PS版で失敗です…。予定延期します…

PS版のお遊び紹介♪
Gファイターにゴッグをのせます。魚雷撃ちます。ファイターブーストかけます…すると、、ぼかーん!
他にはズゴのロケット砲や陸戦のミサイルとか…痛い痛い。他にもあるかも。試したらおしえてーな。
次に謎の格闘その名も「FC格闘」!
砂煙が出るのはジャンプかステップ格闘だよね?ノーマル格闘ではでないはず…
しかし!FCから入力したらノーマル格闘に砂煙が!?
効果は…陸ジムのサブ射撃とほぼ同じ…
つまり無い。
83  パラ  2002/01/12(Sat) 23:29
DFC出るようになったけど当たらないだよ!右に歩いている人にやってもあたらん!クソビ−道が足りないのかな?
84  戦闘員D  2002/01/13(Sun) 00:14
>パラッチ
今一番DFCをうまく利用してる人は「鉄砲玉〜」とあなたが呼んでる人です。彼に見せてもらいまひょう。 >清掃員F
誰なんだろう…すばらしいセンスなり
85  所長代理  2002/01/13(Sun) 00:36
>FCの見た目 次の説明は生身の人間の話です。まず左向きの半身に構えます。その状態から今右足のある位置に左足を、今左足のある位置に右足を置き換える動作を同時にかつ可能な限り素早く試みてください。あらびっくり生身でFCが!ゲームで例の入力を成功するとMSが同じ動きをします。厳密に回転が逆ですが。
86  所長代理  2002/01/13(Sun) 00:55
>骨折ビーム スゴは通常、画面正面に近いほうの腕でビームを撃ちます。骨折ビームは正面から遠いほうの腕で撃ちます。このとき、相手の位置やダッシュの方向次第で腕が背中を回るのですが、プラモだったら腕が取れてしまいそうな動きなので骨折ビームと言います。圧巻なのは敵を肩のラインの延長線上に捕らえると腕が体にめり込み肩から爪が生えたかのようになります。所長はこれでフィニッシュ、リプレイを決めてくれました。正確に言うのなら脱臼ビームですが所長の語彙がなんなので骨折と名付けられました。
87  エース  2002/01/13(Sun) 03:13
っていうかさ、FCってのは空中モンキーと着地モンキーの複合ってことだと俺は思いまちた。おそらく砲身振りのような微妙な角度調整は無理でしょう。今、俺の中で考えてるのはそのモンキーの種類がいくつあるのか、ということ。めちゃくちゃ鋭角のやつはDFCではでないし、おそらく着地モンキーで存在する。ってか実際にジャンプの着地から鋭角モンキーだした記憶がある。あとは普通の超低空空中モンキー。それと真横に飛ぶモンキー、ジャンプ中にでるから着地モンキーではない。ここまでは確認済みで、もうひとつ、微妙な角度のモンキーがあったような気が…。とりあえずモンキーの種類についてもうちょっと考えてみるっす。
88  所長代理  2002/01/13(Sun) 04:02
研究活動に全く貢献できずこのスレに存在する価値が危うい男です。そんな男より熱意と貢献のあるエース氏にしかるべきコードネームを授けるべきです。ダムシャゲのビーム誘導をもう少し活かせないかと思う。縦方向と横方向が複合しなければかなり曲がる。特に縦方向。
89  おせっかいさん  2002/01/13(Sun) 04:58
改行が…
携帯でも改行コードくらいあるでしょ…
90  ファラス救護兵  2002/01/14(Mon) 00:31
骨折ビームが上手にできないャ
タイミングや方法がマズイのかなぁ?
真横モンキーになってしまいます。
(改行より、句読点の方が重要?)
91  戦闘員D  2002/01/14(Mon) 03:58
>ファラスさん
ある意味すごいんじゃ…?バックダッシュだと真横に出ちゃうと思いますよ。左向いて、ブースト+右走りだっけかな?
92  HIKKY  2002/01/14(Mon) 09:50
FCっていうのは、正面から左右でできるんですか?
以前ためしてみたのですが、あんまりビームが曲がった感じがなかったんですが・・
今度は左から右でためさせてもらいます。
93  ロンメル  2002/01/14(Mon) 12:17
家庭用でFC試してみたよ、
シャアザクバズでやってみた、
一応出来るけどモンキーにはならなかった、
くそっ、これでバズがパワーアップすると思ったのに。
94  戦闘員D  2002/01/14(Mon) 18:27
>92
射撃押すタイミングもありますよ! >所長
新しいシャゲの技をありがとう。これからはアレを練習します!
95    2002/01/14(Mon) 22:27
同じ方向にFCしてるのに、右斜めに出たり、左斜めに出たりする。
(正面→バックダッシュ。ちなみにガンダム)
MSによって微妙に変わるのはなんとなく分かるんだけど、
相手の位置によっても変わるのかな?

グフの空中納刀(ロッド出ない)って使えるのかな?
使えないだろうな・・・既出っぽいし。

96  新参の田舎者  2002/01/15(Tue) 00:13
今日、初めてこの掲示板に流れて来てこのスレを熟読させてもらった。
部外者で申し訳ないがこのスレの住人に問いたい事がある。
あら捜しになりそうだし少々長くなるが御容赦願いたい。


>>67の内輪話〜という発言に>>70で公開してる、解説してる、>>2を見ろとの反論だが
それは結果論であって最初からそうだった訳ではない。
少なくとも当人達はどう思っていたかは解らないが、
客観的に数々の発言を見ると私はその様に受け取れた。
当初は具体的なやり方を一切書き込まずに解る者同士でしかやりとりをしていなかった。
それでは>>2の意味が無い。
>>20以降教えて欲しいと発言があり初めて具体的な方法が提示された。
その後FSなる技術を公開した事に対し>>43で明らかに出し渋りと取れる発言もある。
これではうがった見方をすれば知る者が知らない者に対して
優越感を抱きたいが為に書き込みを繰り返している様にも取れる。
このスレの住人全てがそうだとは言わないが、そう思わせる雰囲気が見受けられる。
技術の開発者が居るような口ぶりなので、
>>2の後にその人が細かく説明して協力を呼び掛けるという形式を
取れば良かったのではないかと残念でならない。
97  新参の田舎者  2002/01/15(Tue) 00:14
また、発言の口調も気に懸かる。
新しい技術の開発、研究をしているのは頭の下がる思いだ。
大変な時間と労力と経費がかかっていると思う。
それが研究者たる誇りとなり、時として断定的な態度になるのではないだろうか。
それが高慢な態度と取られるのだと思う。
いつ、何に対してそんな態度を取ったとお思いだろう。
それは教えて欲しいという人に対してだ。
確かに匿名の人に教えるのに抵抗があるのは解る。
しかし、HNを名乗る人に自分でも研究しろというのはどうだろうか。
略語を使いそれを解る者同士で会話をしていては部外者にとっては何の事やら解らない。
また、私のような地方在住者にとってはヒントのかけらもない。
教えて欲しいと発言した人が全て私と同じだとは思えないが、
全て都市圏に住んでいるとも考え辛いと思う。
発言を見る限りでは研究者の方々は都市圏にお住まいの様に感じたのだが、
もし間違いないなら自分達がいかに恵まれた環境に居るか解らないのではなかろうか。
極端な例えだが、船で何時間もかかる離島でもPS2もソフトも手に入る。
しかし情報は他者に依存しなければ手に入らない。ゲーセンが無いなら尚更だ。
それでも研究者の方々は自分で調べろと言われるか?
例えは極端だったが、与えられる情報に限りがある者は何らかの偶然が無ければ
気付きもしないし思い付きもしないという事を解ってもらいたい。
それを踏まえれば>>2の理念が生きてくると思う。
98  新参の田舎者  2002/01/15(Tue) 00:14
それと、研究者に対するあの命名もどうかと思う。
別に農業従事者について偏見を持っている訳ではないが、
あまりにもガンダム世界とかけ離れてはいないだろうか。
しかもそれを面白がっている。
当事者間で何とも思っていなくとも第三者のなかには不快に思う者もいるだろう。
ひょっとしたらここでは当たり前なのかもしれないが。

長々と下らん事を書き込んだ。中には大変失礼な決め付けもあったと思う。非礼をお詫びする。
第三者から見るとそう取れるのだという事だと理解してほしい。
また、ここまでこの書き込みを読んで不快に思った方々にもお詫びする。



研究員の方々には大変期待している。
願わくばよりよい研究発表の場になる事を祈って。
長文、乱文、駄文大変失礼した。申し訳ない。重ねてお詫びする。

ついでに私事だが私は某板に張られたリンクでこの掲示板に来た。
その書き込みと若干違う印象を受けたのでここに書き込ませていただいた。
私がここに居着くかどうかは今後のこのスレの動向によって決めようと思う。
99  戦闘員D  2002/01/15(Tue) 01:01
農民やらなんたらは、お互いが友達で、了承を受けているので、問題ないと思います。発言の口調は知り合いどうしなら問題ないでしょう。
100  だれ子ちゃん?  2002/01/15(Tue) 02:11
モンキー関連はスレたってるんだからそっちで書けばいいんでは?んで、それいがいはこっちでって感じで。その方が見てるほうも解りやすいかと。
101  名も無き籐四郎  2002/01/15(Tue) 02:16
99、結局仲間内だけなのね。
102  NiSiFe  2002/01/15(Tue) 07:14
こちらには、初めて書き込ませていただきます。

アッガイの頭上旋回からの起き上がり攻め、こちらのスレでの
用語では、おそらく「AT」になると思うのですが……。

ガンキャノンに対して、比較的に低空で回転上昇しているのを、
サーチボタンで水平射撃角だけをあわせて仰角調整の効いて
いないガンキャノン砲(「クソガンキャ砲」?)にて撃墜できる事
があります。

アッガイの旋回動作への以降が低空だと、回転しはじめの様
子が置き攻めを食らっている側の画面から見えてしまうので、
一定パターンのリズムで操作を行っている人に対しては、何
回かに一回くらいの割合で迎撃できると思います。

ただし……アッガイ側の対応が職人技で、高度調整と、相手
の動きの見極めからの反応が優秀だと、もはや仰角45度暴
発のキャノン砲も通用しません。かな〜り、キツイですねぇ。
103  NiSiFe  2002/01/15(Tue) 07:59
>>99 このスレに書き込んでいる内の何人かの方とは、別段名乗りはしないけれども
おそらく対戦した事があり、その強さに対して感服してしまいます。
(某氏の赤ザクマシンガンは生半可なガンダムや赤ゲルよりも恐ろしいと痛感します)
また、今朝、スレの内容を改めて一読してみたのですが、研究内容について、非常
に敬意を払いたいと思います。


ただ、>>99の方のご意見に対しては、>>67で既にどなたかが意見を述べている通
りだと思います。一般的なネット上でのマナーとしては、そういうものだと思います。

このスレの存在価値は非常に高いと思いますので、仮に顔を合わせる事の無い人
同士であっても情報交換しやすいような雰囲気が生まれると大変に嬉しいと思い、
書きんだ次第です。m(__)m


PS1.
一方的に情報を求めてくる人に対して、みなさん、結構自制心を働かせていると思うし、
気楽な発言でのやりとりにまで難癖つけられた……というふうに受け止められちゃうと、
とても腹が立つかも。
でも、研究成果をひろく大勢の人と交換しようとするのを第一に考えるならば(というか
身内の話で済ませれるところを、せっかくわざわざ公共の情報公開しているのですから)、
そういうものだと思い直して、気持ちを切替てくださると嬉しいです。(^^

PS2
教えて欲しいっていう立場なのに、気軽過ぎる語調や、偉そうな語調で書き込む人い
らしゃるようですが……。
そういうのもやはり、読んでいて、ちょっと引っ掛かるものも感じます。
104  戦闘員D  2002/01/15(Tue) 08:50
まぁ、革命的な技があれば所長がすぐ公開するだろうし、気楽に行きたいと思います。何せ自分はまだ何もこのスレに貢献してないので
105  アオいイナヅマ  2002/01/15(Tue) 09:13
皆様お久し振りです。
やっと僕もFCが出来たっぽいです!(たぶん
一応ご報告を!
時々暴発して低空モンキーになってしまう・未だにビームが思った方向に飛ばない、などなどはまだ練習の足りないためと思われます。
とりあえず実践投入目指して!
106  所長  2002/01/15(Tue) 13:11
これは小技なのか??
とりあえず紹介。
ドムでバズ撃った後にスティックニュートラルにしとくと、バズをおろしません。なんかかっこいい♪連射性能に差があったりしないかな?調べます…
107  所長  2002/01/15(Tue) 17:29
>新参の田舎者
いろいろ指摘ありがとうございます。
とりあえず以後は気を付けます。
ちなみに聞かれたら答えるようにはしています。
が、説明が下手なもんで…

そして、ドムバズのはまったく意味ありませんでした。

着地キャンセルちょっと一応調べたのでまた書きます。。
108  所長  2002/01/15(Tue) 18:53
着地キャンセル表
・連邦
 ガンダム(ビーム空撃ち、抜刀)
 ガンキャノン(ビーム空撃ち、ガンキャ砲空撃ち)
 タンク(小ジャンプ主砲)
 ジム(ビーム空撃ち、抜刀)
 陸ガン:180(小ジャンプ撃ち)
     ミサイル(小ジャンプ撃ち)
・ジオン
 ザク(クラッカー空撃ち)
 グフ(振り返りマシンガン一発撃ち)
 ドム(特殊格闘)
 ズゴ(ロケット砲半端撃ち)
 ギャン(モード切替)
 ゴッグ(魚雷)
 ゾック(頭部ビーム空撃ち)
 ゲルググ(ナギナタ回転)

以上。簡単に書いてますので疑問点がもしあったら聞いてください。
俺がいやらしいと思うのは陸ガンのミサイルとグフとドムぐらいかな?
ズゴはシャア専用機だと面白い誘いができました。
どうやらキャンセルはズンダ成立のタイミングならほとんどできるっぽいです。
109  戦闘員D  2002/01/15(Tue) 19:54
確かゴッグの拡散も…?拡散空撃ちや魚雷空撃ちは意味なしかな?魚雷空撃ち連打はイカス…
110  来訪者B  2002/01/15(Tue) 22:42
>>96>>97>>98で大変失礼な発言をした者だ。
たった1日でこれ程反響があるとは思わなかった。恐縮している。

某巨大掲示板と違い、この板の住人は良識のある人が多いと感じた。
正直、手ひどい反論があると思っていたのだが
素直に改善しようとする姿勢に好感が持てた。
今後この板にお世話になろうと思う。今後ともどうぞよろしく。


今日、偶然FSと思われる現象を目撃したので報告しておく。

場所・タクラマカン砂漠
状況・タンクと陸ジムMGでCPU陸ジムに集中砲火。
するとたまたま陸ジムがMGを1セット当てた所に
キャノン砲が当たったが敵陸ジムはダウンしなかった。

残念ながら私はタンクの視点で見ていて遠距離だったので
敵の食らいモーションは確認出来なかった。
タンク側は気づいた様だったが陸ジム側は全然気付かなかったらしい。
しかし耐久力が半分以上減ってダウンしなかったから
間違い無いと思われるがどうだろうか?
111  戦闘員D  2002/01/15(Tue) 23:28
>来訪者B
ハンマーでも可能らしいし間違いないんじゃないですか?友達と実験してみては?
>所長
今日はドムの実験しまくっちゃってゴメン。しかも最後間違えてサブ格闘出しちゃった…ドムも飛べますね!
>所長代理
旧ザクのクラッカー性能について教えて!
112  所長  2002/01/15(Tue) 23:58
>来訪者B
こちらこそよろしく。
で、それはまさしくFSなり。ちなみに今作で最初にFSを確認したのがその状況でした。
ちなみにビームでもできます。ダムビームタンク主砲→なぜか立ってる。で体力半分。そして攻め続行。いじめだね(笑
>戦闘員D
今日はほんといじめだよあれ。でもドムドムはきもちいよな。着地キャンセルのおかげで空をとべるぜドム!
小技紹介、バルカン編
バルカンを四発目がでたぐらいでボタンをはなしてまた押すとあら不思議。バルカンが繋げて五十発撃てます♪
113    2002/01/16(Wed) 00:05
グフの地上で納刀ってあるじゃないですか、(またこの話しでスイマセン)
サーチ切り替えした瞬間にサブ射撃するとロッド出さないで剣しまうって奴。
今日それをしばらくやってたんですけど、
Aをロックしていたらサーチ切り替えでBをロックして納刀する時と、
Aをロックしたままの状態で(機体の向きが少しだけ変わったけど)
納刀する時があるんです。
敵との位置関係(敵Aをロックしていたら敵Bの位置)で納刀の出し易さが
変わるのまでは分かったんですけど、どうすればロック変えずに
納刀できるのかがわからないのであります。
説明下手で申し訳ない・・・
ちなみに、PS2での話しです。
アーケードでできるかどうかは確認してません。

役に立たなそうな技だけど、ちょっと気になったので書いてみました。
グフ板見たけど、似たようなこと書いてなかったと思うし。

>所長
バルカン連続50発で180陸ガンの胸部バルカン連射に対抗できますね(笑
114  戦闘員D  2002/01/16(Wed) 00:23
>所長
お陰様でゴッグでタンクと戦うスリルが味わえました!あのスリル!最高!
しばらくドムドムでやってみませう!
115  「所長代理」  2002/01/16(Wed) 00:41
>旧ざくらっかー
厳密に調べてないので特に説明するものはないんだけど。
ザク2系は入力を受け付けた瞬間にターゲットがいる位置に投げるので
投げモーション中に相手が移動するとカスリもしない。
旧ザクは投げモーション中に移動してたら追いかけるようにカーブします。
前後に移動する相手に射程の増減があるかは未確認です。
116  「所長代理」  2002/01/16(Wed) 00:53
>くそ(モンキー)ダッシュ格闘
グフで一足飛び(地上から即ダッシュ格闘)で遊んでいたら、
後ろダッシュですると稀に相手の移動方向に先回りするように出ました。
相手との位置関係や誘導判定の都合を考慮しなくてはならないのですが、
ゴックのくそ頭つきはこれが正解と思われます。
しばらくはこのクソ一足飛びであそうぼうと思います。
117  「所長代理」  2002/01/16(Wed) 01:09
>>2が物議を醸していましたがうまく終息気味なので
ごめんさいと言う以外には口は挟まないことにします。
118  戦闘員D  2002/01/16(Wed) 01:23
>所長代理
代理より秘書とかがいーなぁー…
クソヅツキは明らかにステップ中でした。
119  所長  2002/01/16(Wed) 09:56
骨折ビームの新たな出し方(?)
右向いてジャンプビーム→半時計回りに回転→ボキッ!
折れる様がじっくり見えて楽しいです(笑

さりげない追い討ち集
ダムの空中格闘→バルカン
ジムもバルカン
ガンキャ、近距離キャノン→蹴り
タンク主砲→ボッブ
陸ガン、タックル→胸部バルカン
(シャア)ザク、着地一段止め特殊格闘
ドム、ダウン際の敵に拡散
ゴッグ、拡散
ギャン、格闘に追い討ちハイド
シャゲ、格闘に追い討ちステップ一段
これはさりげない奴だけです。もっといい追い討ちもあるけどこだわりってことで(笑
120  シャザク使い  2002/01/16(Wed) 19:24
空中ダッシュ中マシンガンでよろけさせて→蹴り。繋がりますか?ダウンしますか?CPUにしかやったことありません。
121  だれ子ちゃん?  2002/01/16(Wed) 20:47
>シャザク使いさん
そのような質問にお答えするのがこのスレの本義ではないので申し訳ありませんがお答えしかねます。シャアザクスレか連続技スレで質問されるのがよろしいかと思います。
122  120  2002/01/16(Wed) 21:28
小技だとおもったんだけど?ダウンしなかったから。
123  所長  2002/01/16(Wed) 21:34
>シャザク使い
俺もシャザク使いです。
ちなみにそれはつながります。が、ダウンします。
これだけじゃなんなんでおまけ。
空中マシンガンかすり→着地ズンダクラッカー→立ちクラッカー→空中ダッシュマシンガン→SC→マシンガン→小ジャンプクラッカー→立ちクラッカー→空中ダッシュマシンガンでループ。むっちゃむずいけどやる価値あり。SCは過去ログ読んで。
124  120  2002/01/16(Wed) 21:38
教えて君だったことは謝ります
125  120  2002/01/16(Wed) 23:20
>所長
ありがとうごさいました、シャザクでがんばりましょうね。あまりいないけど西荻のものです
126  所長  2002/01/16(Wed) 23:49
>121
わざわざsageてるね(笑
どうもです。
というより、俺の見解ではシャザク使いの質問はFSの質問かと思ったし結果そうだったしね。
>シャザク使い
また書くことがあるようならできるだけPNでよろしく。
んで、転倒しなかった??
他に相手に弾は打ち込まれてなかった?
ほんとにそうなら調べる価値がある…ゼロ距離かなぁ?
またおまけ。SCで飛び蹴り命中後の着地硬直消せます。空中マゼラの射出硬直もちゃっかり消せます。
127  所長代理  2002/01/17(Thu) 00:45
>空中ダッシュMG〜キック
ってむずくない?
ダッシュMGの硬直が解けてキックを入力を受けるつけるタイミングが。。。
それが出来たらシャゲとかで空中ダッシュビーム→キック→前ステビームとか
できそうだけど。

>さりげない追い打ち
ザク2系:着地格闘一段→クラッカー
ジム:空対空格闘→特殊格闘(お気に入り)
ダム:ステ格一段→二刀流(さりげなくないか?)


128  暴力団M  2002/01/17(Thu) 05:04
>シャゲ できますよ。ザクとはやり方ちがうけど >本日の話題 着地でモーションが止まる系(ズゴのミサイル、マゼラなど)は不思議がイッパイだね!
129  エース  2002/01/17(Thu) 06:59
暴力団Mって…キミだろうな、おそらく。暴力団っぽいし(笑)。ってかさ、グフでサーチ切り替え空中ダッシュ格闘あるでしょ?あれでさ、DFCっぽくだすとたまにいい角度(相手のビームをスレスレでよけて相手の近くに行くような角度)で出ることがあるっす。おいっす。ただ、技の性質上サーチが外れちゃうからサーチ2連射でサーチを元に戻すときに出そうと企んでいるわけで。そうするとDFCがうまい方向にでないわけで…。現時点ではサーチは1回で相手のそばまで行き、ボタン連打ステルス格闘3段を叩き込むので精一杯です。将来的にステップ格闘が間に会えばいいなあと思ってます。グフ使う人は試してみて欲しいかも。
130  ガルマ  2002/01/17(Thu) 08:49
別に何かくらってもなかったとおもいます、距離は覚えていません。結構昔だったから気のせいかもしれません、でもこけなかった記憶があります
131  代理  2002/01/17(Thu) 15:50
>暴エム
ちゃんと詳細を書いて下せぇ。
ただでさえここのスレは分かりにくいって不評なんだから。
132  だれ子ちゃん?  2002/01/17(Thu) 16:04
Mって、もじゃ?
133  清掃員F  2002/01/18(Fri) 12:43
>>123

所長殿!!
SC全文検索したけどセクハラキャンセルという技名しかわかりません
詳細おせえてくださいませ〜
134  所長  2002/01/18(Fri) 20:09
>清掃員F
え゛。まじっすか?それは申し訳ない。
SCとはクラッカーのリロード中にクラッカー入力をして行動をキャンセルすることです。
それで着地時にSCで着地硬直が消せます。

うむむ。小技の持ちネタが無くなってきた。
が、まだまだあります!
今回は二連クラッカー(笑
瞬時に二つのクラッカーを投げることで二つ目を一つ目で誘爆させる技。
やってる人しか分からない凄い(意味のない)技。
やり方は…そうだなぁ。だししぶってるわけじゃないけどたまには自分で調べてみましょう!
分かった人は書いてね♪
135  (´-`)  2002/01/18(Fri) 20:52
ズンタクラッカーじゃねえの?
136  (´ー`)  2002/01/18(Fri) 22:23
もしかして当たっちゃった?(ワラ
137  所長  2002/01/18(Fri) 23:23
>135.136
まさか(笑
そんなわけないです。
もっと早く投げれます。
138  だれ子ちゃん?  2002/01/19(Sat) 02:05
連続クラッカーはガイシュツです。本家見ましょう。
139  だれ子ちゃん?  2002/01/19(Sat) 17:29
こういうアホ多いね。クイズでもやりたいなら自分のサイトでやれって
140    2002/01/19(Sat) 20:00
>139
じゃぁココみるな。
141  所長  2002/01/19(Sat) 23:38
なんか荒れたね。
すいません。そんなつもりはなかったんですけど。
純粋にみんな色々考えてそれが新技の開発のきっかけになったら…と思ったんですけど、どうもそうはいかないみたいですね。
とても残念です。
では、今後はこういうのは止めます。
んで、既出らしいけど書いた以上書きます。
建物のぎりぎりにたってクラッカー。足を踏み外してモーションがキャンセルされてすぐにもう一個なげられます。
142  所長  2002/01/19(Sat) 23:52
続き
そこで考えてください。
立射で位置が変わることを利用してモーションをキャンセルできるなら他にも位置がかわるやつあるじゃん!?
例えば…陸ガン180とハンマーとマゼラと格闘各種。(たぶん)
これ連射できたらいいよなぁ。
こうやって小技はできてくわけです。
こういうことを考えて書いて欲しかったんです。今更だけど。
で、こっからは上のを利用した妄想コンボ。
ダムの空中切り→着地格闘一段キャンセル→空中ダッシュ切り(空中にいることになるので)
かっこいいねぇ。
143  ウラガン  2002/01/20(Sun) 00:04
所長、がんばってください。
楽しちゃいかんね。みんなも考えよう!

144    2002/01/20(Sun) 00:12
グフの抜刀状態で、相手の頭上を空中ダッシュで越えた後に、
空中ロッドやると、綺麗に振り向いて空中ロッド!当り易い?
でも、相手が動くと当らないんだよなー(駄目じゃん)
それ以前に、相手の頭上を越えるって時点で駄目かも。

抜刀状態の時、頭上越えすると、納刀の時と比べると
ロックが外れ難くなるみたい。そんな気がしました。

145  だれ子ちゃん?  2002/01/20(Sun) 01:07
西荻で一時期流行ってた「消える君」のコツを教えて下さい。

146  だれ子ちゃん?  2002/01/20(Sun) 01:29
>所長さん
まじ考えていろいろ試したけど、連続クラッカーさっぱり分かりませんでした。
やはり知るものと知らぬものにはかなりの差があるのでは。
所長さんも「よし、連続でクラッカー投げてみよう」と思い、いろいろ試しこの技を
発見したのですか?したらばかなり凄いす。
147  「所長代理」  2002/01/20(Sun) 02:23
>段差落ちキャンセル
これは究極のキャンセルだろうね。
グフで空中格闘→着地格闘→空中格闘→着地格闘、350のダメージ。

>146氏
確かに知るものと知らないものの間にかなりの差があることは事実です。
しかし一方で既知のものの正解を求めるだけではいつまでたっても
新しい発見は望めません。
今回の2連クラッカーの件も我々としてはあなたが正解を探り当てる事よりも
むしろさらに新しい発見があればとの期待があったりなかったりしました。
(以下略)
尻切れとんぼですが以下は人生の教訓本にでものっているような話になるので
そちらに譲ります。
148  だれ子ちゃん?  2002/01/20(Sun) 03:09
ガイシュツネタでこんだけ引っ張るなんてあんたらおもろすぎ。
149  だれ子ちゃん?  2002/01/20(Sun) 09:54
そういったコネタと違うんだが。
陸ガンタックルはスカしても隙が極小なので敵のそばに着地>180ミリが当たる。
ふわふわ中にブースト切れかかったらオススメ。

あと赤ザクの小ジャンプから特殊格闘はジムの小ジャンプ切りの如き伸び。

てゆーかFCDとかやる奴いないよーなイナカなのでマターリ。
150  だれ子ちゃん?  2002/01/20(Sun) 19:44
このスレの存続を願うものですが一言。

ここを最初立ったの見たとき、ゲーム内で起こった現象とかを持ち合って
こんなの見たんだけど、みたいな感じで何人か見たって言うのがいたらじゃあ研究してみようかと
なる。それで、一番最初にやり方発見した奴が公開し、皆で使い方や出し方の確認をしていく。
……こういうスレだと思ってたんですが。
もしくは、元から知ってる小技をさっと知らせて、活用してもらいながら新たな使い方を探るとか。

何故ここの方の一部はこんなに「タダ」で教えたがらないのか?俺には良く分かりません。
>2の「熱意ある研究者」って誰のことです?どーにも「身内スレ、部外者さよなら」の印象が強いです。
ここの小技をメモ帳にまとめたけど、余りにも説明が少なすぎてつらかった。けなすつもりは無いですけど。
151  150  2002/01/20(Sun) 19:50
ま、答えを最後まで取っとく中だるみの激しい推理小説読んでる気分ですね。

ときに、シャゲルキックでもモンキーみたいなの稀に出ますよね。
あれ狙って出せるんでしょうか。射程距離ぎりぎりの時に出やすい気がします。
152  「所長代理」  2002/01/20(Sun) 20:23
>>151
空中ダッシュの入力方向を前以外にすると出ます。
ただしキックの誘導判定の時点で相手がどう動いているかによって
出たり出なかったりします。
近いと曲がる前に当たったり外れたりするので確認のしようがないです。
「誘導判定の時点〜」というのはホーミングする攻撃(ダムの空中格闘とか)
を入力した時に目標が歩きやステップ、ダッシュをしていたらその後の目標を追いかけるけども、
入力をした時に立ち止まっていて攻撃が出てから目標が動いても全く追尾しないというあれです。
突進系のダッシュ格闘では大抵できます(MSによってダッシュの入力方向は違います)(シャザクは怪しい)。
実用が有望なのは俺的にグフ(後ろダッシュだけ)でしょうか?
他は曲げても届かないか普通に当てるほうが実用的、よりよい他の選択肢がある等のため。
153  150  2002/01/20(Sun) 20:39
>>152
あんまり早い回答でびっくりっす。で、ステップ直後と(キック入力が)かぶった時に
モンキーキックが出るとするとMSの方がキックに当たりにいってるように見える現象は
すさまじい誘導の結果と言うことですね。
もし敵の入力がもう少し遅ければ(キック入力より)、誘導が切れてて当たらなかっただろうと。なるほど。

154  戦闘員D  2002/01/20(Sun) 21:31
サーチボタンと同時押しで行きたい方に行くのとは
別物ですか???
155  所長  2002/01/20(Sun) 21:38
>150
どうも。所長です。
ややこしいのは嫌いなんでさらっといいます。
スレの方針としてはそんな感じのつもりです。
そして、自分はすんなり教えてるつもりです。
隠しはしてないし、詳しく教えてほしいといわれれば説明してるし、します。
が、最初っからこと細かに書くのはさすがにめんどうです。
しかし簡単すぎたっていうのも事実なので以後気をつけます。
あと、不明点があれば聞いてください。
いろいろ、どうもありがとう。
156  所長  2002/01/20(Sun) 21:52
>見てる人へ
いつも見てくれてどうもありがとう。
さて、俺は身内でも知らない人でも公平に接してるつもりです。
そこで。だれ子(匿名)で書き込むのはやめてください。
まじめにレスしているのだし、こっちだってその後の展開を知りたいし、匿名ばかりだったら分かりませんし公平に扱えません。
それにレスする気が正直うせます。
ということで、
「PN入りで書く」
これだけは守ってください。
最後に質問、研究依頼、研究発表は多いに歓迎です。
ここをいいとこにしてきましょう。
157  アオいイナヅマ  2002/01/20(Sun) 22:19
ズゴックにてFCやってるのですがどーしても普通の振り向き撃ちになってしまいます・・・
一度それらしいのは出来たのですが骨折撃ちになっていないので失敗っぽい(メチャ曲がって下は砂塵が舞うのですが
やり方は過去ログにて確認済みです。
なにか特殊な条件(角度とか相手の位置とか)があるのでしょうか?
158  アオいイナヅマ  2002/01/20(Sun) 23:53
ついでに!
ガンダムが盾受けしている時にズゴックのミサイルが体に当たってもダウンせずダメージは食らいさらにはビームまで当たりました。(そしてダウンせず
小技と言うより偶発事故っぽいですがあれは減りすぎです!
研究の価値は無さそうですがとりあえず報告を。
159  さが  2002/01/21(Mon) 01:08
今日、CPUズゴックが『骨折ビーム』を使ってきてムカつきました!
人ズゴが使ってくれば「すげ〜!!」とか思うのだがなあ…

あまりにも個人的感想なのでsage!
160  ハスケ  2002/01/21(Mon) 01:26
クラッカー投擲モーションキャンセル

タイミングがめちゃシビアなので、なかなか成功しないのですが、着地まぎわに
クラッカーを投げると、投擲モーションが途中でキャンセルされたようになる上、
着地硬直もキャンセルされてクラッカーが投げられます。
どっかで既出だったような気もしますが、ザク2(赤ザクも?)の小ネタって
ことで1つ。
161  清掃員F  2002/01/21(Mon) 12:39
>所長さん
SC説明ありがとうございます。

>アオいイナズマさん
真左からの右ステFCがかなり出しやすいですよ。赤ですけど…
右からはチョイ後向き気味から左ステFCでそりゃもうポッキポキです。
162  (´ー`)  2002/01/21(Mon) 15:30
・スクリューパイルドライバーの出し方・

あれって一家移転させないと出ないと思われ
がちだけど、4分の3回転で出るんだよね。
例えば←、↓、→、↑+Pでも出る。

あと面白い例だと→、←、↓、↑+Pってやっても出る。
ぜんぜん回転させてないのに出るんだよ。
理由はこの4方向が入力されて(順不同で)Pを押された
のを機械が「回転してる」と判断してるからなんだよね。
一応バグかな・・・?
ぼくが知ってる小技はこのぐらいです。
163  (´ー`)  2002/01/21(Mon) 16:25
またつまらない小技だけど思い出したんで書くね。

〜溜め技編〜
溜め技ってさー、連続に組み込むとだいたい
P、P、←、→+P(前もって←にレバーを入れていること)
こんな感じだよね?

しかしこんなこともできるんだよね。
P、P+レバーN、→+P(前もって←にレバーを入れていること)
これも実質的にさっきと同じだけど、入力の仕方が結構違うよね。
(N…ニュートラル)

溜めキャラ使う人なら解ると思うけど、馴れるとこっちが楽。
むしろ無意識にやってる場合が多いはず。

つづく
164  だれ子ちゃん?  2002/01/21(Mon) 18:04
旧ザクで出るの?

165  (´ー`)  2002/01/21(Mon) 20:47
では、続き。

〜応用的ニック編〜

路上格闘家EXというゲームがありましてこいつは
必殺技から兆必殺技に繋げちゃったりします。
簡単繋げられる奴だと、例えば
波動券→真紅波動券ですね。まさに基本中の基本。

難しいのはガイルのソニックブームからダブルサマソ。
これがいつでも出せる人マジ尊敬します。

一応斜めとかあるんで矢印の方向を番号で表します。

123
456
789

ストラッ○アウトみてぇだ・・・
1〜3がレバーの上操作4,6は左右。5はニュートラル。
7〜9は下方向の操作。こんな感じです。

ソニック〜ダブサマ(どんどん略します)のやり方を
番号で表すと
4、6〜7、9、7、3+Kです。

初めてこれ使った人見て「ありえねぇ〜!」とか思ってる
時もありましたが、なんとか習得しました(成功率8割程度)

それはコマンドを少し簡単に出来る方法があったからです。
それは

4、9、6〜7、3+kです。
どうです。かなり楽になってるでしょう?
ソニックの時にダブサマのコマンドに必要な場所を
通過することによって、ダブサマをいれる時にその
場所は入力済みになってるということですね。
前々に書いたことを応用するとこんなふうにできるのです。

そして、超上級。サマソ〜ダブルサマソへ続く…
166  所長  2002/01/21(Mon) 21:15
DFCにこんな使い方が!!
ロックしてない敵としてる敵の角度を30度ぐらいにして、DFC。すると、位置がよければロックしてないてきにばきばきあたる。ノーロッククソビーかな?例えていえば。
まだよく試してないのでこれぐらいしか言えませぬ。
>アオいイナヅマ
盾ノックバックモーション中のロケットはFSです。
つーか、特定の技を技名としてよんでいるわけでなく、理論を技として扱っているので誤解無きよう。あ、過去ログにそれを利用したビームクロス書いたと思うので見てみては?
167  所長  2002/01/21(Mon) 21:23
>ハスケ
投げモーションはキャンセルはできるけど、着地硬直は消せないです。
いろいろな状況で再確認したけど無理でした。

・今日の研究課題
ジムの特殊格闘で突っ伏す中途半端ダウン。キャンセルされてすぐ起き上がってきました。

ダムが空中特殊からダッシュ切り!?なんかやってました。
上の二つ原因解明します…
168  「所長代理」  2002/01/21(Mon) 21:26
>ハスケさん
このスレではないけれども既出です。(俺は「ズンダ」と呼びます。)
クラッカーに限らず多くの攻撃のモーションが着地でキャンセルできます。
いろいろと応用を試みてください。
俺的には既出でも独力で発見したということは評価されるべきだと思います。
このスレの趣旨にもかなうことですし。
(偉そうですいません)
169  「所長代理」  2002/01/21(Mon) 22:11
>アオいイナズマさん
所長のいう通りそれは「FS」(フォーススタンド)です。
つまり通常なら倒れるところが倒れなくなる現象です。
複数ヒットさせることでよろけor転倒が発生する攻撃(MGや頭部ロケット)をよろけ中に当ててもよろけor転倒が発生しなくなります。
(その後単発でよろけるビーム等を当てるとよろけるけど補正は掛からないという現象につながります)
おそらく前作のMGハメ対策としてよろけ中にMGを当ててもよろけなくした事が原因と思うのですが。(前作のFSとは別の原理が俺の自論)

プレイ中に見かけた「おや?」と思う現象を再現しようと試行錯誤するのも
新技(特にプログラムのスキをつくタイプ)の大事なきっかけになりますよ。
(所長が前作でFSを発見したのはアオいイナズマさんと同じ状況でした)

170  「所長代理」  2002/01/21(Mon) 22:55
>所長
「既出だよ」と片付けてしまうのではなくもう少し柔らかくレスをお願い。
既出ではない発見というのは確かに大事だが、独自の発見であることは新発見の必要条件なので、独力で発見したということに相応の評価をするべきです。
少なくても善意のある書き込みに対しては出来るだけ柔らかに対応するように
心掛けてください。

171  だれ子ちゃん?  2002/01/22(Tue) 00:32
いい人だ!
172  ハスケ  2002/01/22(Tue) 00:43
>所長さん
着地硬直はキャンセルできませんでしたか。
着地モーションも無くなってるし、着地後即スッテプの反応がいつもより若干
速いような気がしたのですが…。(あくまで「気がした」だけだから間違えてる
可能性はあります)
もしかして、着地モーションが消えてるだけなんでしょうかね?
173  「所長代理」  2002/01/22(Tue) 02:23
>ハスケさん
着地硬直のキャンセルは俺も考えました。
ただしハスケさんとは逆で「投げる前にキャンセル」でしたが。
「気がする」のはいつもよりも地面に近いところで投げるので
その分空中での硬直時間が短くなるところに原因がありそうです。
ただ、残弾を1にして空中で投げ、着地ズンダで投げ後モーションを
キャンセル&SC(空投げ)で着地硬直をキャンセルはどうでしょう?

174  サ三  2002/01/22(Tue) 09:22
>所長 渋谷のサ三です。二連クラッカーってどうやるんスか?空中ダッシュ後に一個目投げて着地してすぐ二個目投げるの?成功してるの見たことないからわかんないッス。んで全然的外れっぽいし。
175  農民  2002/01/22(Tue) 12:34
2連クラッカーは割りとくだらないので気にしないほうがいいですよ。みなさん。
しょちょー、なんか陸ジムとシャゲあたりどうよ?
176  所長  2002/01/22(Tue) 14:39
>農民C
Cを忘れとるぞ。
で、陸ジムは今考えてるのはマシンガン空撃ちキャンセル。着地にマシンガン押すとリロードしちゃうけどカチって時にやったらキャンセルされないだろうか。ついでにカモンのキャンセルとか…段差でリロードキャンセルできるかも?
段差キャンセル名前ほしいな…
シャゲはあるけど、俺の技でないので本人に頼みます。
177  アオいイナヅマ  2002/01/22(Tue) 16:23
>清掃員Fさん・所長さん・所長代理さん
レスありがとうございます!
FCですが地上でズゴックの骨折確認出来たのは一度きり、あとは折れずに砂塵だけが舞うときもちらほら、といった感じです。
ズゴックは振り向き撃ちが速いので見分けがつきづらいです。
でも最近はズゴばかり(はまってしまった(w

盾受けからFSが発生するということは、ゴッグの頭突きを盾受けしている間は何度でもロケットが入ると言うことでしょうか?
確かガンダムは三回耐えるはずだからロケットは三セット→頭突き二発確定!?
凶悪だ・・・
178  所長  2002/01/22(Tue) 16:50
空撃ちキャンセル出来ました!!
タイミングはそこまでシビアじゃなかったです。
空中で降り際にマシンガン撃てばいいだけで、カチッてモーションの間に降りればいいだけです。失敗してもリロード出来るしお得!
179  所長  2002/01/22(Tue) 21:38
「小技開発講座」
1.まず偶然にしろなんにしろ、起こったことをよく観察する。どんな状況でなったか、相手は何をしていたか、距離、ブースト、すべての状況を把握する。
2.よく分からない状況には原因と法則が存在する。まず、今知ってる範囲で予想。もしくはどうやるとそうなるか考える。
3.実際試してみる。できたら本当にそのやり方がベストなのか、他にやり方はないか、使い方を研究。
4.発表。

こんなかんじかな?
気になったことは全部調べるのが重要です!!
みなさんがんばって!
180  所長  2002/01/22(Tue) 23:39
>アオいイナヅマ
そうだねぇ。ずっと入るのかなぁ?しかももしかすると頭突き当たる時にうまくロケット合わせると落下速度が落ちる上にFSで格闘有効時間をカットできたら頭突き三発入るかも!?しかもその間もロケット入り続けるし…
むふふ。ということは!?ギャンは…ちーん。ですかね?盾八発で壊れるからその間にロケット四十発うちこんだとして、16×40=640
仮に一段目の補正がかかってたとしても512。死ぬじゃん!
試してみよう…(笑
これはナイスな考えですぞ!旦那!!
181  暴力団M  2002/01/23(Wed) 01:22
それは僕だけにはやめてください。>質問 弾切れの振り向き撃ち着地キャンセルは全キャラ共通ですかね?ギャンでもできるんですけど。 >陸GM こないだテトラがプレステやってたら変なことを発見しました。敵が格闘の間合いにいない時、ダッシュ慣性をつけて空格だすと、地面を滑るように移動します。やり方は(空中ダッシュ>レバーニュートラル>空格)です。逃げにつかえるかも?
182  地方の作業員  2002/01/23(Wed) 02:30
既出ネタというかホントいまさらなんですが「ズンダ」の正確なタイミングが天然・人工共に解りません。対戦では天然はたまに出ますが人工はなかなか出すタイミングが無いんで、CPU戦で練習してるんですがちゃんと出ているのかいわひとつ解りません。特にジムが。いまさらズンダの出し方なんてって感じですがよろしかったらボタンのタイミング教えて下さい。
183  ギガエース  2002/01/23(Wed) 12:25
>182さん
ズンダって教えるのつらいんすよね〜、
貴方のいう通りタイミングが大切じゃないっすか、
地上から出す場合、別に撃ってから飛んでも、撃つのと同時に飛んでも
自分でタイミング合わせればいいんだし。
だからアドバイスとしては、その天然のがでるときがありますよね?
そのときのビームの音のリズムを覚えておく!「バキューン、バキューン」て。
ってむしろズンダにならないギリギリのリズムがわかるようになることが大切だと思う。
そうすれば空中からでも地上からでも一発撃ったあとに着地して射撃できるかどうか
がわかるようになると思います。回答にはなっていませんですね、申し訳ない。

184  182  2002/01/23(Wed) 13:50
ギガエースさんありがとうございます。ってことは地上でのズンダなら画面に写ってる機体のモーションでタイミング測らなくてもボタンを押すリズムで覚えちゃうことも可能なのでしょうか?
185  所長  2002/01/23(Wed) 14:36
ギャンの盾にゴッグ頭突きをあてて、その間にロケット砲
撃ち込み続けたら、ほんとにギャン死にました。
ゴメン…ギャン。
186  エース  2002/01/23(Wed) 15:52
>182さん
超よゆ〜っす♪
ってか僕はそんな感じでやってます。
さすがに空中からだと機体っていうか機体と地上の距離は見るよね。
で、地上が微妙に凸だと、「このタイミングで着地すれば撃てる!」
ってときよりギリギリ先に着地しちゃうことがある。で失敗とか、結構ある。
なんかやるせなさを感じるね、アレは(笑)。

>所長
すげっ!
ご愁傷サマだな、ギャン。
187  所長  2002/01/23(Wed) 22:28
これは強かった!
弁護士N命名のFP(funny push)。
技としては、ダウンしている敵を段差から前ステとかで押し出すとカーソルが赤くなって追撃可能になる技。
転がってる相手も押し出すと急に起き上がります。
これを使ってダウンした敵→FP→ゴッグ格闘→FP→追撃など。
いじめです。
188  「代理」  2002/01/23(Wed) 23:31
>FP
だから英字略語のネーミングはやめてください。
いいじゃん、段差キャンセルで。
だいたいそれ言い出したの俺じゃん。

189  だれ子ちゃん?  2002/01/23(Wed) 23:31
既出の技の一覧キボンヌ
190  ンババ中尉  2002/01/24(Thu) 00:13
英字略語はやめた方が良いに一票。分かりやすい名前つければ広まるのも速いし
どんな技だ、教えれーとかも減ると思います。

FSとかもバルカンミックスとかアタックとかよろけキャンセルとかって
カッコワルイぐらい単純に命名したほうが分かりやすかったんじゃないかな。
タンクの滑り撃ちを、TSS(タンクスライドショット)とかって命名しても分かりづらいっしょう。
191    2002/01/24(Thu) 00:55
シャゲルのビームが三連続で入りません。やり方はどうすれば?
192  所長  2002/01/24(Thu) 01:12
>みんなに
俺が英字略語を使うのは楽だからというのもあるけど、俺は携帯しか書き込む環境がないというかこれもメールで友達に送ってわざわざ書いてもらってるからなんです。
当然長くは無理なのでわざわざ段差キャンセルとか書いてらんないんです。しかも説明省いたら書けっていわれるし。
そんなん全部無理っす。
わがままに聞こえるかもしれないけど過去ログなるべくよんでください。分かりやすくしてほしい気持ちも分かるけど一人ではこんくらいで限度です。
理解&協力お願いします。長文失礼。
193  「代理」  2002/01/24(Thu) 02:35
>英字略語
論理に飛躍があったので少々足します。
略語はあくまで表記上のもの(特に英字)で何をさしているかを認識するためには文脈に依存するし、頭の中では略される前のものに変換される。
QD(クイックドロー)なんかが良い例だよね。
書くときはQDでも読んだり話したりするときはクイックドローになる。
だからFPという表記で何を指しているかを理解されるためには
まずFunny Pushという呼称を認識してもらわねばならんのよ。
それをしないでFPと書くと「わからないぞ、説明しろ」となる。
だから解決法としてはじめは「ファンシープッシュ」と表記してみんなが認識してもらうのを待ってその後に「FP」と表記する。
それでなければ「ズンダ」のように意味のない新しい造語(ズンダはほんとは
ずんだ餅のズンダだが)を当てたほうが覚えやすい。
要はRPGの呪文が「ファイヤーボール」か「メラ」であっても「FB」はないのと一緒だよ。
(funny push)を残したければ「エフピー」と表記するればまだましだと思う。
説明が下手ででわからなかったら会うか電話で補足するからメール頂戴。
194  アオいイナヅマ  2002/01/24(Thu) 10:50
>所長殿
ガンダム相手にたまたま成功しました!
即死かどうかはその前に当ててたので確認できませんでしたが二セット+頭突き二発は入りました→瀕死の重症(w
赤ズゴ+ゴッグは型にはまれば最強かもです!
ズゴの骨折で相手をかき回してゴッグの空格か地上頭突きはめ!

>FC
地上でやると時々低空ダッシュしながら骨折してあらぬ方向に撃つのですが・・・しかもジャンプは放してるのにしばらく移動・・・な、謎だ・・・

略語関係は一度解説表なんかあるとイイなとは思います。
ただ僕は毎度長々書くのはツラいからやっぱり使います。
195  エース  2002/01/25(Fri) 02:15
小技工房というスレッドの趣旨からちょっとはずれるけどさ、
赤ズゴ陸ガンってコンビおもしろいかも。180mmね。
近場で180mmを盾ガードさせてどっかんどっかんやってる間に
後ろから頭部ロケット砲で。180mmがゴッグの頭突き代わりって
感じで、コスト的にもこの組み合わせってありだから、けっこうこれ
狙ってみるのも面白いと思うんだよね。
196  非常勤事務員A  2002/01/25(Fri) 07:01
なんか知らない間にかなり進んでるな、このスレ。
ちなみに私は笹塚のアレです。所長さん、皆さんよろしく。
ではジムの技(ってほどでもないけど)を2つばかり。
既出のFP(段差キャンセル)を使って、ジム空格1段→さらにもう一段→着地格闘。
サイド7のあの段差のところで出来ました。(所長確認済み)
あとはP氏に教えてもらった技(?)で、サーチと格闘同時押しで抜刀のみ。
いまいち使えません。(P氏ごめん)
これからちょくちょくここに顔を出します。
よろしくー。
197  テトラ  2002/01/25(Fri) 08:04
なにげにたまーに見てる俺。
すげぇ小技

アッガイで
空中キック→バルカン(1発か2発)→格闘(着地格闘が出る)

以上クソネタでした。


198  所長  2002/01/25(Fri) 22:34
◎FP(段差キャンセル)の使い方
押し出せそうな場合はそのままおしだしすとこまでは確定。
もし押し出せなかった場合→
1、起き上がったとこを押し出す→相手が仮に攻撃しようとしてもFPでキャンセルがかかるため阻止可能。で、自分のほうが時間的に後でキャンセルがかかるから、若干不利だが判断速度を考えると有利。そのまま切る。
2、転がった場合→転がってる間に押し出すと、カーソルはいきなり赤。これも判断速度の問題。この場合は射撃が安全??
199  所長  2002/01/25(Fri) 22:36
あ、えと。
説明が適当で分かんないという人が多いみたいなんで、見たほうが分かるし口で説明すれば理解もしやすいだろうということで、これる地域に住んでる人はきてくれれば実際みせます。
今日も偶然ここ見てる人にあって、なんかいい感じだったんで。
で、出現可能場所は
明大前、新宿(スポラン本館)です。要望があれば都合がつく範囲内でいきます。
来れない人に不満をもつ方もいるかもしれないけど少しでも広まってほしいだけですので申し訳ないけど大目にみてください。
でわでわ…
200  レン  2002/01/26(Sat) 10:50
所長!昨日は直接教えていただいて大変分かりやすかったです。
でですね。所長が帰った後、キャノンでズンダをやってたら(ビーム→小ジャンプ→キャノン砲)、キャノン砲が左モンキーっぽい角度で放たれました。
概出ですかね?自分はあんまりキャノン使わないんですが、もうちょい研究してみます。

201  ぶっちゃけ  2002/01/26(Sat) 15:29
押し出し攻撃なんて去年の6月あたりからフツーに使っているんだけど
そこんとこどーよ
202  俺なんか  2002/01/26(Sat) 17:18
去年の5月頃クイックドローつかってたぜ!ウソだけどな
203  うんうん  2002/01/26(Sat) 23:05
確かに、ゴッグとかだと押し出しは常套手段だったよね。後やりやすいのはダムとかグフとかか。それ以外で狙って出来るなら凄いけど、確かに今更って感じの技?だよね、FPって。そこんとこは201に同意。まぁ別に食ってかかろうってわけじゃないが。
204  所長  2002/01/27(Sun) 00:33
着地キャンセルについて書いていたけど、やめます。
つーかね、正直201とかそんなの「あたりまえ」です。知らない人がいるから書いてるんです。例えていうならあなたは学校の授業で先生が説明してるのを表面しか知らないくせに自慢げに「俺知ってます!いまさらなにいってんの?」って授業を乱す場違いです。
…っと書いてみたものの、あまりにもひどいですねこれは。すいません。
ただ、知らない人を中心に書いてるということだけは理解してください。
えらそうな口きいてすいません。で、キャンセル表は後でまとめて書きます。
205  所長  2002/01/27(Sun) 00:46
着地キャンセルを詳しく説明@ジオン〜1
●ゲル(シャア)
地上:空中ナギナタ回転。キャンセル後は抜刀しない。してるのは失敗。速度B
宙域:ダッシュ硬直キャンセル、ダッシュ中に特殊格闘。近距離ならサーチも同時押し。速度A
●ギャン
着地時にモード切替え。他特殊な条件として空中右ダッシュハイドはキャンセル可能。速度B
●ズゴ(シャア)
ロケット砲ちょろっと撃ち。1〜3ぐらいがいい。速度B
●ドム
特殊格闘。近距離ならサーチも押す。速度A
●ゾック
頭部ビーム空撃ち。速度B
206  戦闘員D  2002/01/27(Sun) 01:02
しゃげのキャンセル難易度高いです。
 
ザクの空中振り向きマシンガンって、キャンセル出来てますか?
 後ミサイルポットの後なんか・・・
さらにある高さで振り向き撃ち(ライフルとか)すると着地硬直が少ない気がする。
しゃげは振り向き撃ちからズンダつながるし・・・・
 教えて君になちゃった!
207  所長  2002/01/27(Sun) 11:34
着地キャンセルを詳しく説明@ジオン〜2
●ゴッグ
魚雷発射。タイミングは結構適当。速度B
メガ粒子砲を中くらいの高さから射出。速度A
●グフ
空中ダッシュ格闘。速度A
空中振り向きマシンガン一発撃ち。速度A
着地時に抜刀。速度B
●アッガイ
空中ダッシュ格闘一段。速度A
●ザク(旧&シャア)
クラッカーを持ってるキャラ→クラッカー空撃ち。
キャンセル可能行動は飛び蹴り、マゼラ、ステップ、着地の硬直。速度A
マシンガン→振り向きマシンガン二発撃ち。速度B
208  所長  2002/01/27(Sun) 11:39
着地キャンセルを詳しく説明@連邦〜1
●ガンダム
着地時に抜刀。速度C
宙域:ダッシュ硬直キャンセル→ダッシュ中に特殊格闘。近距離ならサーチも押す。速度B
●ガンキャノン
主砲空撃ち。速度C
振り向きビーム空撃ち。速度B
●陸ガン
マシンガン→振り向きマシンガン二発撃ち。速度B。マシンガン空のとき着地寸前に射撃。速度A
180→中くらいの高さで射撃。速度B
ミサイル→小ジャンプぐらいから射撃。たくさん撃っても最後に射出した高さがあってれば成立。速度A
●タンク
中くらいから主砲。速度A
209  所長  2002/01/27(Sun) 11:40
着地キャンセルを詳しく説明@連邦〜2
●ジム
着地時に抜刀、速度D
●陸ジム
ビーム→振り向きビーム空撃ち。速度B
マシンガン→振り向きマシンガン二発撃ち。速度B。マシンガン空のとき着地寸前に射撃。速度A
●ボール
あるんだけど、ただ今研究中

◎速度対応表
A…よっぽど近距離か読んでないと捕らえられない。攻撃を合わしてきた敵にほぼ反撃確定。
B…中距離から近中距離ならかわせる。それなりに反撃も可能。実用範囲。
C…一応早いが、捕らえられることが多い。
D…使う価値はない。暇なときにでも…
210  所長  2002/01/27(Sun) 12:01
>戦闘員D
そんなにむずいか?完全にやるにはちょっと練習が必要かもしれないけど。あと、ザクのは書いたし、振り向きビームも後で…つーかはやいですあれは。あとガンダムもつながるよ。ダムは振り向きズンダがかなり使いやすい。

☆現在の研究事項。
ズゴの頭突き五連コンボ。ゴッグもできるかも??陸ガンタックルとか。ダムの空中ダッシュ格闘も?突進系ならなんでもできそうだ。
実用性…2かな?0ではないよ。…たぶん。
211  だれ子ちゃん?  2002/01/27(Sun) 15:56
所長ご苦労様です。
212  ナミ  2002/01/27(Sun) 20:37
シャゲルのはばらさないで欲しかったなぁ
ドムはいいけど
213  ↑のヤツ  2002/01/27(Sun) 22:42
なんか、こーゆーのほんとヤダネ。
214  なんで?  2002/01/27(Sun) 23:38
なんでヤなの?情報を一早く提供してくれてるんだからありがたくない?しかも普通にやってたら気付きにくい、渋目の情報だから尚更良くない?所長に感謝!ありがとうごぜえます!
215  だれ子ちゃん?  2002/01/28(Mon) 00:03
>213は>212の事を言ってるのだと思われ
216  戦闘員D  2002/01/28(Mon) 00:04
所長ありがとう!ザクは振り向き二発撃ちか!
 ダムも繋がるのかー・・使える!


お金返してくださいね・・・・
217  所長  2002/01/28(Mon) 08:34
なんか嬉しいね。このスレ始まって初めてかな?感謝されたの(笑 がんばります。
んで、昨日書いた頭突き五連はなんかPS2ではできなかったので、アーケードで試します。めんど…
まあこれだけではあれなんで前作からの小ネタ。
サイド7に五台戦車!?
普通にやってて見つかるのは三台だよね?もっといないかなぁ〜と探したらいました。作戦エリア外に(笑
連邦側から見て右側の辺の中央らへんの奥にでてきます。時限式なので最初はいません。そして出てきた直後一瞬だけロックできます。壊せは…しませんでした。
218  だれ子たん?  2002/01/28(Mon) 08:45
>>217
戦車もMSみたいに上から降ってくるの?

219  だれ子ちゃん?  2002/01/28(Mon) 11:39
>213とか
いやたぶん212の人が発見したんだろう。

220  所長  2002/01/29(Tue) 22:16
>218
正直誰かも分からないのにレスはしたくないけど、戦車や飛行機は突然出てきます。
以後は匿名書き込みレスしません。

>戦闘員D
シャゲの着地キャンセルから有効な攻め無いの?研究しといてー

>見てる人
最近自分しか書いてない気がします…そこで。前に書いた着地キャンセルからの攻めを研究して書いてください!(相手が着地を狙ってビームを撃つ状況)
代表的な例として「グフの空中ダッシュ格闘からステップ切りor通常格闘」など。
221  ベルヲ・ラル  2002/01/30(Wed) 00:22
>>所長殿へ
私程度の技術なんぞ皆さんの役に立つかどうかも分りませんが
グフについてなら多少、意見できるので少々。

まずあまり使われてないグフダッシュについて
やり方は空D格をある程度の高さで出す。
その後空D格のモーションが終わり、元の姿勢に
戻る瞬間にブーストでキャンセル可能。
ガンの頭をぎりぎり切る位の高さがキャンセルできる限界の高さ。
その後、また空D格を出せる。最高で三回出すことが可能。

グフ使いの皆さんはあまり使っていない。
しかし今日それを使いこなすツワモノがいた。
あの突進力はあまりに魅力的です。
ずらしか普通に出すかで単純に組み合わせが四択あり
さらに逃げる時にも使え戦線を一気に離脱することも可能。
こんなとこですね。
222  ベルヲ・ラル  2002/01/30(Wed) 00:45
連続書き込み失礼いたします。

グフの空D格着地キャンセルからの攻めですが、
高コスト相手はきついですが相手低コストの場合
密着時相手がステップすると思ったら
前レバー入れての通常格闘が入ります。

また距離が離れている場合はそこから歩きかステップかの
二通り有ります。しかしグフの対処法を知っている人なら
こちらのステップ見てからBMを合わせられます。
よって一瞬何もせずに立ち止まるというのも
フェイントとしてなかなかイケテると思います。

また空D格の突進力を使って起き攻めも可能。
2対2でそのでたらめな突進力は最大限に効果を発揮します。
攻撃相手のサーチがなく立ち上がってブースト吹かそうものなら
即効空D格を出してダウンさせます。
近距離で乱戦になった場合、隙の多いロッドより明らかに使いやすい。
またもう一人の相手がサーチしてても空D格の突進力なら
相手が相当上手く合わせない限りまず当たらないと思っていいかと。
近距離で乱戦なら空D格を執拗に出すのが吉。

後はオマケ
段差のある所では<坂など>空中ロッド→よろけ→再度空中ロッド
といった芸当が可能。完全に見せ技。
また、密着ロッド→よろけ→格闘三段も入ります。

長々とすいません、所長殿。
私にもここだけの名前をつけて頂けませんか?

最後に
格闘三段って一段止めできるのでしょうか?
よく密着ロッドから格闘三段を出して
タイミングよくロッドのコマンドを押すと
一段で止まるのですが・・・。
223  戦闘員D  2002/01/30(Wed) 02:00
着地キャンセルですか?やってみます。
 今シャゲの前ステびー、歩きびー、厨房になってます!ダムが・・・・
224  arch   2002/01/30(Wed) 21:10
長いのですが

FS(フォーススタンド)(ダウンキャンセル?)
 よろけ属性の攻撃を受けている敵に対してダウン属性の攻撃を重ねる事。
 よろけ中(ガン・ジム・ゲル・シャゲ・ギャン・グフ・陸戦の盾ブロックなど)に、
 ズゴックの背中バルカンなどのダウン属性攻撃を当ててもダウンしない事を利用する。

FP(ファニープッシュ)(段差キャンセル)
 段差キャンセル。段差から落ちた時に起こるモーションキャンセルを利用する。
 クラッカーやマゼラ180mmの射撃時などや、格闘動作中に段差があると
 落下モーションへ移行する。落下モーションにより硬直キャンセル>任意の追加行動への移行
 また、ダウンした敵が段差に落ちることで落下モーション(サーチ赤)になる事を利用して、
 更に追い討ちを行なう。

クソビー
 モンキー撃ち 

FC(ファニーキャンセル)(その場モンキー)
 立ちから振り向き着地モーションを利用して行なう。
 ブースト>ステップBR ?
 空中振り『返り』撃ち、着地してからビーム発射で振り返り切る前にビームが出る
 成功時はその場で着地モーション後振り返り途中で射出、横方向への射撃。
 慣れると任意角度に射出可能?

DFC(ダブルファニーキャンセル)(超低空モンキー)
 FCの失敗例、FCはその場で着地モーション>撃ち。DFCは空中へ飛びあがり>撃ち。

AT(アッガイターン)
 アッガイの起き攻め?
 180mm・マゼラ・キャノンのような相手の起き際に対して、頭上を旋回しつつミサイル。
 アッガイのミサイルの方向補正を利用する。

SC(セクハラキャンセル)
 クラッカーリロード中投擲モーションによる硬直キャンセル
 着地硬直の軽減、射撃硬直の軽減、Sザクキックの着地硬直軽減

ズンダ(QD?)
 ブーストでビーム硬直をキャンセルできる事を利用して
 ビーム>硬直キャンセル小ジャンプ>着地ビーム

という事でよろしいのでしょうかね?

225  arch  2002/01/30(Wed) 21:20
今までROMってたけどちょっと参加してみたいので書き込ませていただきます。
>着地キャンセルからの攻め
アッガイで対ガンダム戦
近距離ふわふわタイプの相手で、着地狙い打ち下ろしBR>背後着地BRなどの狙いに対して
着地キャンセル>小ジャンプロケット(レバーニュートラル)
で数回迎撃できました。レバーニュートラルロケットは上方向への射出補正もそこそこあ
るのである程度の範囲でなら打ち落とせました。
相手が着地している場合もロケットで安定。

ただ着地キャンセルをミスると意味無いですねw


226  ベルヲ・ラル  2002/01/30(Wed) 22:29
段差キャンセルでちょっぴり実用性のあるものをば一つ。
グフでですが空中D格闘→空中D格闘。
ダメージこそ低いですが空格→着地格闘より隙が小さいのでよさげ。

227  所長  2002/01/30(Wed) 22:38
新しい研究課題ができました。二重キャンセル。
今のところ使用用途、効果ともに未知数。
可能キャラは現時点ではギャンとダムです。
仕組みがよく分かってないんだけど、わざとキャンセルタイミングを早くしてその行動を着地で追加入力可能にしてそれをもう一つの行動でキャンセルするといった感じかな?
白兵ヒントサンクス。研究させてもらいます。
>ベルヲ・ラル
ネーミングセンスは気にしないでください。(笑
では!!
「料理人B」
としましょうか。グフの縦切りからこんなのが思い付きました(笑
228  所長  2002/01/30(Wed) 22:40
>arch(って…あーくえねみー?違ったらすまん)
まあだいたいそんなとこです。
が、FCはちょい違うとこがあるなぁ〜
とりあえず振り向きうちではありません。あえていうならその場下降撃ち。なんかあらたに書くと混乱しそうなのでやめときます。
あ、ズンダは正式名称ズンダビームで、クイックドロー(QD)とは全く違うものです。QDはDXには存在しません。
229  arch  2002/01/30(Wed) 23:47
>所長さん
あーくえねみー?多分人違いかと(汗
FC微妙に違いますか。。とりあえずもうちょっと実験と考察繰り返してみます。
何回か成功はしてるんでどういう状況ででるか再考。。
ズンダ=QDじゃなかったんですね。QD自体が解らなかったんでそうなのかなーと(;´Д`)
とりあえず精進してきます。。

230  負け犬  2002/01/31(Thu) 01:44
>所長さん
やっとDFCを対戦で当てられたので感謝の報告を。
未だにFC出来ないのでDFCなのですが、
ロックオンが外れるのはしょうがないのですよね?
地元ではガンダム廃れてきているので、確認できないです。
しかし当たって作戦成功になった時は敵機よりもビックリしました。

しょうもない報告すみません。
できれば自分にも名前をばお願いしたいです。
あんまり役に立てないと思いますが…。

231  赤星  2002/01/31(Thu) 02:13
>所長さん
今日はいろいろ教えていただきありがとうございました。
年寄りなので与えられた課題しかできず(できてないかも)チョトした疑問を
なぜ?どうして?と自分で考えて原因を解明できないのであります。
今後は、原因、研究をしていきたいと思います。

今度お会いした時に、プリントしたやつをお渡しします。
232  アオいイナヅマ  2002/01/31(Thu) 11:22
FCが約八割成功するようになりました(赤ズゴ
ただDFCでの任意方向への置き方が分かりません・・・
右向きからだとやはり正面やや左しか置けないのでしょうか?
つまり置きたい方向と逆を向いてやらないとダメなんでしょうか?
233  所長  2002/01/31(Thu) 13:19
うむむ…FCの質問が多い(嬉)
んで、まずFCとDFCの違いはFCのほうが自分のいる位置が変わらないから射撃が安定する。あと、FCができない人はジャンプボタンを長く入力し過ぎ、ステップが早すぎか遅すぎだと思います。
>アオいイナヅマ
よくぞ聞いてくれました。実は研究中なんだけど、理論上は右向きから右斜めへビーム撃てるはずです。FCを撃つときのジャンプを正面向きから前ステップでできたので右から右でもできるはずなんです。調べてみて〜
あ、北海道スレみてるよ(笑
234  所長  2002/01/31(Thu) 13:21
>arch
違ったみたいね。ごめんごめん
んで、FCはくるっびーどすんって感じだから(笑
がんばってみ〜
>負け犬
あれのフィニィッシュはかっこいいよね。狙ってできるようになると飛んで逃げる相手を撃ち落とせるようになります(笑
なっ名前ですか…え〜っと…「忠犬I」で(笑
毎度のことながらセンスは気にしないこと。
>赤星
いやいや、っていうよりまさか全部印刷して持ち歩いてるなんて感動しましたよ!またいろいろ教えます。
235  アオいイナヅマ  2002/01/31(Thu) 20:32
>所長殿
地方スレみられてるとは・・・ちょっと恥ずかしいかも(w
赤ズゴで右向きから右向きにDFCはやってみましたが腕は折れませんでしたが低空モンキーとなり右前方に撃てました。
相手のステップ及び歩きを封じるまで実用性を追求してみます。
最近は自分歩きからFC又はDFCできないかと試してるのですが全然できません。
せっかく赤い機体に乗ってるのだからやりたいのですが・・・

ついでと言ってはなんですが僕にもこのスレ内でのコードネームを頂けますか?
できれば地方ネタ抜きで(道産子とか(w
236  所長  2002/01/31(Thu) 22:18
>アオいイナヅマ
ふふふ。名前なぞ前から思い付いていたのだよ。イナヅマだから「電気屋A」だっ!!
北海道スレは偶然見たのよ。したら、あら(笑
違う名前だけど俺を他のとこでみつけてみ〜注意深く見てれば分かります。
そしてFCをいつも立ちからやってるん?なんか自分の中で歩きからやるもんだと思っていたんでびっくり。対空に使う時ぐらいかな?立ち止まって入力は。
そして同方向できましたか!!これでFCは地上にいれば前方どの方向にもビームをおける技になりそうですね。試してみます。
237  戦闘員D  2002/01/31(Thu) 23:10
>所長
Pに会いましたか?あのくそびーはやばいっすよ?
238  所長  2002/02/01(Fri) 00:52
>戦闘員D
空中後ろ斜めダッシュビームだろ?俺が知らないとでも思って?(笑
前から知ってるよ…
横ででるからいらないと思うけど?しかも後ろ向くからその後の動きがつらくない?まぁ、ろくに研究してないのでなんともいえないけど
239  農民C  2002/02/01(Fri) 06:48
所長!シャゲのって1回転してでないやつでしょ?あれBなの?
最近着地格闘わざとだしが楽しいよ!
あとはダムの空格、半端バルカンでコンボ補正とまんないかな?やってみてくれん?
240  農民C  2002/02/01(Fri) 06:52
おれのレーダー&動きの予測その位置にビームおくがはやってるのか?妄想だったら麺誤
あと上のダムバルカンはなんでもない・・・忘れてくれ・・・爆
241  イナヅマ改め電気屋A  2002/02/01(Fri) 09:10
コードネームありがとうございます!
以後このスレ内では「電気屋A」としてカキコさせていただきます。
因みに僕は機械に疎いのでアシカラズ(w

>FC
やはり歩きからできるんですか・・・自分はまだ未熟ですな・・・
歩き中だと歩き方向にレバー入れてるので突然の逆方向ダッシュが入らないんです。(逆方向に後ろ向きで小ジャンプしてしまう
時々DFCにはバケます(というか意図的に)がFCは出ません(;_;
やはり一度レバーはニュートラルにするのですか?
242  電気屋 A  2002/02/01(Fri) 09:22
P.S.です。

>所長
273?
今見ました(w
やられたっす・・・(w
違っても尾も白いけど(w
243  所長  2002/02/01(Fri) 13:31
>農民C
???(笑
>電気屋A
スティックはどうなんだろう…無意識にやってるからわかんねぇや。しらべてみようかな。
あ、(笑
YES.273
今後もあのスレに書くからよろしく。
244  めらさ  2002/02/01(Fri) 23:30
レス数が凄いので改めてみてみたらこのスレ凄いですね。
凄く役立ちます。着地キャンセルとか特に役立つんでは?

家庭用でシャゲルでFC、DFCを練習していますが
どーにも出ません。陸ガンで練習したほうが慣れやすいのかな。

時に、所長とは東スポでプレイされてるショチョーさんですか?
GMが凄いうまくてすげ…と思ってました。人違いなら失礼。
245  エース  2002/02/02(Sat) 03:51
>めらささん
今日もおそらく所長はいたと思います。
僕もいたけど。
スレ違い失礼。
246  所長  2002/02/02(Sat) 11:40
>めらさ
そーです。所長です。
今度からあそこの常連に戻ります。

んで、二重キャンセル大体できたんで書きます。
(ダムの場合)
着地ちょいまえに抜刀(地上をスライドしながらサーベルを抜くモーション開始)→ジャンプ射撃(抜刀モーション&着地硬直を消して上昇。ブーストもほぼ回復)
見てるとダムはとっても忙しそうです。
で、今確認したのがギャンダムジム。ゲルはできなかった。原因不明〜
こんなとこです。
247  農民  2002/02/02(Sat) 13:07
ということは地上はいらなくなるのか?
所長のFPに対抗してCIをつくりたいなあ。一揆的な空中コンボできないかなー?
248  農民C  2002/02/02(Sat) 13:08
あっ!C忘れ・・・・
249  エース  2002/02/02(Sat) 13:14
さっきテスト中シャゲのおもしろい技を思いついた。確認出来次第報告しまっす。
250  所長  2002/02/02(Sat) 21:32
二重キャンセル確認機体
可能:ガンダム、ジム、ギャン、(シャア)ザク
不可能:グフ、(シャア)ゲル

また技の性能上格闘武器を持たない機体は不可能。

またブースト回復量はキャラによるが八割といったところ。いずれもキャンセルスピードはAとBの中間ぐらい。
251  所長  2002/02/02(Sat) 21:33
DFCの変な使い方。
本来横にステップを入れるものだが、後ろにいれると真横にビームが撃てる。
それをもうちょい改良して斜め後ろにするとクソビーと同じ感じになる。自分らの中でパラビーという名が浸透してるのでこれを以後使います。
ただ横向きでも出るし、後ろ向くから結構みせ技?かな?
今日二発もらったけど。
252  電気屋A  2002/02/02(Sat) 23:48
>所長
地元スレ見ました&こちらでレス(っ変かな(w
カイトさんが帰ってきたら見せてもらうことにします!
おそらく北海道内でFCなどを使いこなしてる人は皆無なんで僕等が!
歩きからのFCですがシャゲでアッサリ出来ました・・・ズゴだとDFCにバケるか後ろ向き小ジャンプになります(ナゼだ・・・
今日やって思ったのですがシャゲだとDFCの方が使える気が・・・と言うのは突然FCやるとビックリしたのかその場で撃ち返してきたりして相撃ちに→耐久力負け(鬱
とりあえず明日はダムの二重キャンセルやってみます!
253  カイト  2002/02/03(Sun) 01:49
所長!今日は色々いいモン見せてもらってどーもでした!
FC入力ってあんなに速いんだね。

>電気屋さん
二重キャンセル見ててほんとに忙しそうだったよ。
「なんかダムさん頑張ってるなー」と思ったら成功してると思って下さい(笑)
254  暴力団M  2002/02/03(Sun) 09:41
>二重キャンセル   ドムでもできるだしょ。
>農民C   貴様何をしておる!早く年貢を納めにこい!!
>初潮  何処にいるんですか?西荻きてヨー
255  所長  2002/02/03(Sun) 12:13
>暴力団M
ドムもできんの?意味ないなぁ…俺は今は本館のみ!!あのゲーセン最高に環境がいい!
西荻は…交通費高いんだもん。寒いし人いないし。
>電気屋A
FC入力後はすぐ歩けるので歩きましょう!そうすればビームかわせます。

DFCズンダの使い方。
あいての進行方向にビームを置いて、止まった相手にズンダで正確に射撃。向こうが慌てれば確実に当たります。DFCが当たってもズンダでつながるし。…使える。
256  れん  2002/02/03(Sun) 16:58
キャノンのズンダ(ライフル→キャノン砲)で左右にキャノン砲をふれます。
何回も出したので間違いないと思います。
体を右向きにしてズンダをやると、左のほうにキャノン砲がでます。逆もまた然り。
原理は分かりませんが、もしかしたらズンダをしなくても出るかもしれないですね。
257  電気屋A  2002/02/03(Sun) 18:51
>所長
なるほど歩けば良かったんですね!(FCの達成感でそんな基本的なことも忘れてました・・・(w
二重キャンセル出来ません・・・抜刀による着地キャンセルビームになっちゃいます・・・
ブーストと射撃は同時押しでイイのでしょうか?それとも後先があるんでしょうか?

ズゴでおもしろいように骨折できるようになりました!
ジムのFCが強い&簡単&安いので練習用機体はジムでやるようにしました。
あとFCバルカンが一度だけできました。
実戦でも時々使えるようになってきたのがウレシィイっす!
258  非常勤事務員A  2002/02/03(Sun) 20:53
あーひさびさ登場です。パラビー流行ってるみたいですね、一部で。
やりすぎはよくないですが、結構使える技なんで使っていきましょう。
パラビー→着地ビーム(パラビーズンダ)は小ジャンプで避けようとする敵に当ります。
家庭版で、パラにパラビーをばしばし喰らってしまいました。

あとおまけ報告として既出かもしれないけど、ダムの格闘連続技ありまふ。
空格で相手のダムの盾を壊した場合や、通常格闘がはいる時の技ですが……
(空中格闘3段)→通常格闘2段止め→ステ格1段止め→ステ格1段止め→ビーム
最後のビーム、タイミングシビアですけど入ります。
ダメージでかいんで、がしがし狙っていきたいです。
259  侵入社員T  2002/02/03(Sun) 22:56
初カキコです。よろしくお願いします。 ズンダっていうのが過去ログ読んでもいまいちわかんないのですが教えていただけませんでしょうか? あと、宙域でのことなんですがまだ、弾の残っているライフルを撃ったのにズギューンというでかい音だけでてビームは出なかったんですがなんなんでしょうかね?どなたか知っていたら教えてください。
260  戦闘員D  2002/02/04(Mon) 02:56
ズンダとは射撃した後の腕を下げるモーションを着地射撃でキャンセルできますってことです。
>所長
ズゴでパラビーやってたら骨折角度がマックスに!

261  侵入社員T  2002/02/04(Mon) 10:26
>戦闘員Dさん
どうもありがとうございました。それで、DFCのあとズンダがつながるんじゃないかってことが理解できました。
262  ジャック少尉  2002/02/04(Mon) 22:57
はじめまして、データ班スレでしこしこデータ集めをしている者です。
>>260で「着地キャンセル」の話題が出ていたので、
ちょこっと数値で確認取って見ました。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1007948817&res=199

通常より23フレも早く撃てました。上手い人ならもっと早いんでしょうか?
263  だれ子ちゃんo  2002/02/04(Mon) 23:15
>>262
極道様です
264  所長  2002/02/04(Mon) 23:29
>ジャック少尉
あの、前々から思ってたんだけどデータ班と力をあわせればすごいことになるんじゃないかなって(笑
俺もデータ班に興味ありまくりだったんですよ!
ということで、データとして小技を分析してもらえたらなぁ…って。
もしよかったら協力してください!!お願いします
265  ジャック少尉  2002/02/05(Tue) 11:21
>所長さん
技の分析でしたら、いずれはやりたいとは思っていました。
ただし2点程問題があります。

1:調査できる範囲のもの→数値としてしっかり値が取れるもの。

2:技名がさっぱり解らない→統一性がない。

1については自分の実力不足と根性不足かもしれないですが、
ロングステップの拘束フレーム数など
現状では調べられないデータがあるのも事実です。

2ですが、例えば「ズンダ」と言われているのは
射撃拘束のブーストキャンセル、ならび着地キャンセルと「自分は」認識していますが、
世間で言われているそれと一致しているのか自信がありません。
例えば「FC」って言われても「・・・ふぁみこん?」って感じなわけです。
せっかく調べてみても、それは違う技だよ、何てことにならんようにしたい訳です。
その点を確認の為に質問するかもしれません、どうぞよろしく。

まぁ調べる時間も限られておりますんで、
好奇心が続く限りやれる範囲のものはやってみたいと思います。

なお調べたデータについて考察が頂けるとありがたいです。(データ班スレの宣伝)
んではココの過去ログ読んでみますか。
266  所長  2002/02/05(Tue) 16:27
>ジャック少尉
分かりました。もう少ししたら技をきれいにまとめます。
成功したときの状況含めて。
俺もデータ班みときます。
267  代理  2002/02/05(Tue) 19:46
>イププとデータ班とのコラボレーション
面白くなりそうですな。
まとめて1冊の本にします?
自費出版で。
付録はやっぱりパンチラ式ジム講座か。(笑)
268  データ班α  2002/02/05(Tue) 20:07
きっと今出てる攻略本の万倍は役立つでしょうね。売上の分配でもめそうですが(w
269  所長  2002/02/05(Tue) 22:52
>データ班の人
データ班ではどれくらいのレベルのデータがとれるんですか?
着地キャンセルとかどれくらいはやくなってるのかとか数値でみたいです。
>攻略本
今でてるのは二冊かってみましたが、うんこです。あれ。
コストは間違えるはバルカンダメージが217だわ…
作ってみたいものです。やるか?(笑
ところで、書き込みを見る限りでは本館にきているようですが…。あした来る?(笑
んで、ズゴがイカス!ボディーランゲージ。
また明日書きます。
270  暴M  2002/02/06(Wed) 01:23
所長ォォッ、なぜ帰ってしまわれるのですかっ!?せっかく久しぶりに会えたのにぃ。俺を避けてんのかよ。いいもーん、カイト君がいるもーん。
271  データ班α  2002/02/06(Wed) 03:46
>所長さん
動きの相対的なデータ、ダメージに関するデータ、などは
コマコンが無くても出来るので自分でも行っています。
フレーム単位のデータはコマコンがないと出来ないのでジャック少尉さんにお任せ状態です。

今あがってるのは、ブースト量、上昇下降速度、防御力、ダメージ表、コンボ補正の計算、盾の耐久力、歩き速度
ショートステップ拘束フレーム数、射撃拘束フレーム数、武器弾速、武器射出速度、
のランク別のデータです。考察あり。

どっちに問い掛けてるか分かりませんが自分のほうは所長さんには既に会ってるんですね。
単にデータ班という名を使ってないだけで。めらさという名で東スポでやってます。
ロケランつかってるっす。蹴り大好きっす。明日はテスト開始日なので多分いけませんが。
272  ジャック少尉  2002/02/06(Wed) 10:59
>所長さん
自分はPS2版でコマンドコントローラ
(地方ではマクロコントローラ)使って計ってるだけです。

大体調べるのに可能なことは、
・何かアクションを起こさせ、次にアクションが起こるまでのフレーム。
・連続技などを入力させて、そのフレームを見る。

こんなもんです。

逆に無理なことは
・スタート地点が解らない→
  例:Lステップは何フレーム入れッぱにすれば良いのか?
    この数値が「最大Lステの最低フレーム数」など目で判断できません。
    Sステは絶対に1フレ入力な訳でデータが取れるわけです。

  例:着地の隙はどれくらいか?
    まず一定値飛ばなければいけません。その後着地した瞬間のタイミングは?
    1フレームでもずれたら正確なデータが取れない訳です。
    逆に同キャラ同じシチュエーションでB撃って着地、撃たないで着地、
    この時のフレーム差くらいなら出せるかもしれません。

攻略本だめっすかー!買わないでよかったー。
お店の方は今日行ける様なら6〜7時頃行ってみます、
名前入れてやってるオッサン見かけたら声かけてやってください。
お会い出来たらイロイロ小枝見せてやってください。

273  ジャック少尉  2002/02/07(Thu) 00:06
簡単ですがFCの入力調査結果です。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1007948817&res=211
274  戦闘員D  2002/02/07(Thu) 02:31
>所長
俺には攻略本勧めてたのに〜
ところで今日、交互ビーム四発止めで、相手ワンステップしたの見てから撃ったら転んだ。小ステップだったからですかね?
>ジャックさん
1フレは辛いですね。

ご苦労さまです。
275  非常勤事務員A  2002/02/07(Thu) 06:53
ううーん、このスレの進みも遅くなってきましたね。
とうとうネタが尽きかけてきたんですかね?(w
>所長
いまさらながら、DFCとパラビーは同じものなんですかね?
>戦闘員D
おそらく最速小ステップだったからですね。
最速じゃなければ、ダウンしないこともあります。
四発目受け付けから五発目受付までの時間が問題なのですね。
276  戦闘員D  2002/02/07(Thu) 09:56
やはり二ステップ待ちますかぁ
277  ジャック少尉  2002/02/07(Thu) 21:23
あの・・・273で書いたFC(離陸キャンセル)のタイミングで
格闘ボタンを押すと、すっごい低空のダッシュ格闘が出るんすが・・・。
ガンダム(11Fr)が、シャゲ(10Fr)が、グフ(15Fr)が地上で空中D格闘出しとる・・・
アレ?シャザク(14Fr)はキック出ないぞ?

どうやら1フレームだけ離陸キャンセル可能な時間があるようです。

278  ウラガン  2002/02/07(Thu) 22:30
はじめまして。
マゼラスレで空中マゼラを撃ったあと、行動可能になると書いたんですが、
どうもPS2版でしか出ないようなんです。
しかもがちゃがちゃやっているとたまにでます。(つまり正確な入力が不明(汗

ここを利用されてる方は多そうなので、解析も早いと思いましてすがりに来ました。
PS2版をお持ちの方、どうぞ試してください。
射撃、ジャンプ同時押しとかだと思うんです。

失礼しました。

279  所長  2002/02/07(Thu) 22:53
最近普通に忙しくてあまり書き込みできてません。すんません。
>事務員A
ネタ切れではないけど書いちゃまずいネタもあるし、今はいまあるものを深く掘り下げ研究中です。
あ、裏イププもよろしくね

>ジャック
FCデータサンクス。
そうです。FCから格闘やるとああなるのよ…んで、前にも書いたけどどのタイミングかはわからないけど格闘すると通常格闘に砂煙がつきます。それも調べてみてください。ジャックさんも裏イププよろしく
280  ジャック少尉  2002/02/07(Thu) 23:34
■FC格闘
まったくタイミングはFCと一緒です。シャゲルなら例の10フレで、
・ブースト 1Fr
・空白  10Fr
・→    1Fr
・空白   1Fr
・→    1Fr
・格闘B  1Fr

これで超低空D格闘が出ます。
ちなみに空白の部分が・・・

8Fr:砂煙をあげる通常格闘
9Fr:ジャンプ格闘
10Fr:成功のタイミング。足のブースト(炎エフェクト)が発生ない。
11Fr:普通の空中D格闘。足にブーストがある。

となります。
この技の使い道は・・・ええと・・・地面の近いのでスピード感がある。
使い道は小技工房のみなさんにお任せしましょう。では(逃)

281  戦闘員D  2002/02/08(Fri) 00:01
>ジャックさん
超低空なら、距離とかの調整で、相手の足に狙って当てるのは無理ですか?
282  ジャック少尉  2002/02/08(Fri) 00:27
>戦闘員Dさん
超低空とは言え、例えばゴッグで、

地上特殊格闘→頭突き。足に火が着いてる。
FC格闘→頭突き。足に火が着いていない。

こんなもんで高さ的にはそんなに変わらん気がします。(気にしてなかった)
動いている相手に試した事はないので、
コレがどういった起動で飛んでくのか解りません。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1007948817&res=218
コチラを見てもらうと解りますが、
ゾックがもう地面スレスレで例のホーミング性能抜群の格闘を出します。

おやすみなさい。
283  非常勤事務員A  2002/02/08(Fri) 07:52
レポートが溜まっていたことにより二徹!
江古田の暑さとあいまって倒れるかもしれません。
ところでFCを最近煮詰めてるようなんですが……でない(泣)。
というわけで相変わらずGMについて述べてレポートに戻ります。
通称・浣腸、つまりGMの(空中)特殊格闘です。
特にタイマンに持ち込んだときには多用しましょう。
決め所はほぼ後出し空格と同じでオッケーです。
先出しは相手の着地くらいにしか当りません。
特に地上の敵にはパンチラ斬りの感覚より少し早めに出すと当ります。
相手が弾を撃つのを読んで特格を出すと上昇により弾を避け、相手の硬直に決まります。
追い討ちはやはり通常格闘が一番ダメージ大きいみたいです。
みなさんがしがし浣腸を決めてください。
284  クリエイティブ アカウント  2002/02/09(Sat) 11:59
>>白−へ

連絡くれ。from 夢

PS 裏イププ?

私用で失礼 m(__)m
285  だれ子ちゃん?  2002/02/09(Sat) 13:09
age
286  だれ子ちゃん?  2002/02/09(Sat) 15:06
>273
消えてますよ
287  だれ子ちゃん?  2002/02/09(Sat) 17:36
消えてるっつーかサーバー移転じゃ
288  所長  2002/02/09(Sat) 23:32
なんか俺がかかないと全然進まないね。みんなもっといろいろ書いてよ。
>夢
裏イププへは戦術版のどこかからいけます。が、まだ出始めだから役にはたたないかも。

■FCを対空に使う。
当てるタイミングは、相手が飛んでブーストを切るか、ダッシュに切り換えるちょい前に弾をうつ感じ。するとダッシュなりして、高度が落ちてきたところにちょうどあたります。最終局面、逃げるダムを殺すのに最適。
DFCだと、軸がずれるのであたりにくい。
289  だれ子ちゃん?  2002/02/09(Sat) 23:43
FCとかDFCとかを今知った者なんですが、これってなれるとかなりの
戦力アップになる物なんでしょうか?それとやはりこれらを最大限に
使えるのはシャゲルですよね?
290  農民  2002/02/11(Mon) 03:14
しょちょー!ダムの空中特格って小ジャンプでよけられるべ!
291  所長  2002/02/11(Mon) 23:47
>289
だれ子はやめてくださいって。
で、FCはダムのほうが使えます。使えるようになると、歩き待ち&ステップオンリーがカモになります。牽制だけで倒せるからね。
でも、FCをタイマンで使った結果味気無い戦いになりすぎたため俺はタイマンではもう使いません!
>農民C
え゛。まじ?偶然じゃないの?
292  ゲームセンター名無し   2002/02/12(Tue) 00:41
このスレ、最初から読んだけどもうすでにFC当たり前みたいな感じで
詳しいやり方かいてない・・・立ち止まらないと出来ないのとか、
相手の進行方向と逆向き向かなきゃいけないのとかよく分かりません
293  農民C  2002/02/12(Tue) 01:52
所長、偶然かどうかはわからないけど、この前、時間差乱入された時に特格ばっかしてるやつがいて、たまたま小ジャンプしたらよけたから、もしやと思ったら三回成功したからさ。もっとやってみないとわかんないけどね。
294  だれ子ちゃん?  2002/02/12(Tue) 03:13
>>288
>なんか俺がかかないと全然進まないね。みんなもっといろいろ書いてよ。

妙に偉そうな奴だな(w
295  アンシンマル  2002/02/12(Tue) 07:09
 このスレでは初めまして。
 私もいろいろカキコみたいんですけど、ここに書くほどのネタがないので…
ごめんなさい。グフの振り向きマシンガン一発撃ちでの隙減らしはかなり有効
のようなので、最近はガンガン練習してます。相手が着地狙いビームだと、
軽々かわせますね。FCとかでも、高低差は修正出来ないでしょうから、着地
だましより効果はあるかも…と思っています。
 あと、このスレでもちょっとカキコありましたけど、空中ダッシュ中のサーチ
って、何か特殊なんでしょうか? グフで、空中ダッシュ中に、サーチ、サーチ、
格闘で空中D格闘を出そうとすると、どうもうまくいかないんですよね。(最初
にロックしていた敵をロックした状態で空D格を終了したいのに、うまくいかない)

296  点@初  2002/02/12(Tue) 10:23
>>292
本当に最初から読んだ?
だれ子で書いたらレス返さないってさんざ書いてあるんだけどな。
もう一度。本当に最初から読んだ?
FCのやり方なんて何回も書いてあるんだけどな。

>>25 >>50
あと、FCの正体はジャック少尉氏が調査してデータスレに書き込んだ上
このスレにリンクを貼ってくれた。
データスレの211〜を参照。正体が分かればそれらの疑問は氷解するはず。

297  清掃員F  2002/02/12(Tue) 12:27
ちょっと皆さんに質問。
ステルス格闘ってありますよね。
あの遠くの敵をロックしてても近くに敵がいるとそっちに向かうやつ…
通常、格闘は出した後ステップされるとそれ以上ホーミングしませんけど、
ステルス格闘の場合はどうなんでしょう…
一人で調べててもよう解らんので知ってる人いたら教えてチンマゲラ!!
教えて君スマソ…
298  心の広さの違い  2002/02/12(Tue) 13:44

所長 = だれ子にレスなんか返すかボケェ!

データ班α氏 = だれ子にも親切丁寧にレスを返す。

この辺の問題でこのスレはかなり損してますね。
299  だれ子ちゃん?  2002/02/12(Tue) 14:55
>298
煽りは放置
300  所長  2002/02/12(Tue) 15:09
>匿名書き込み
俺だれ子にレス返しませんなんていってる割にほとんど返してると思うんだけど?別にスレの趣旨にそぐわない匿名を無視してるだけで。だれ子の書き込みを好まないのはどこだって同じじゃないの?
>292
296もいってるように全部読めば書いてありますが、逆向きに歩いたほうがやりやすいが相手に対して90度以内ならどこ向いてても出せます。止まってても出せるし。最後に名前はいれてください。
301  所長  2002/02/12(Tue) 15:25
>アンシンマル
ダッシュ中のサーチってたぶんダッシュ格闘+サーチのことをいってると思うのだけれど、効果は自分の向いてる方向にダッシュ格闘を出します。使いどこは逃げるときとか、置くとき。でもホーミングないので置くといってもあたりません。牽制ぐらいにならなるかも。
>清掃員F
ステルスもすてっぷすればホーミング消えると思うけれど…調べてみます。
302  清掃員F  2002/02/12(Tue) 17:14
>所長さん
即レスありがとうございまふ。
アガイの通格3段が決まり切る前に横やりビームなどで相手が
落ちてしまったとき最後のスライディングが異常にホーミング
するのがきになります。なぜじゃろ?

303  所長  2002/02/12(Tue) 18:25
>清掃員F
それは死体(というと変だが…)も、まだそこにキャラがいるというふうに判断するので、ホーミングしてしまうのです。同じような現象で、撃破した直後にサーチ切替えながら射撃&格闘をすると死体に攻撃します。ひでー。
んで、研究中なんだけど、同じ原理でギャンで死んだ敵の上でニードル撒くと360度に撒くはず…一回なった。まぁこれはあくまで仮説だけれど。
>見てる人
どんな初歩的なことでもわけわかんないことでも知ってる限りなら説明します。
なんでも書いてね。ただ名前つきで(笑
304  だれ子ちゃん?  2002/02/12(Tue) 19:48
>>298は的を得ているだろ。コテハン強要とかあまりにもイタイ
305  電気屋A  2002/02/12(Tue) 21:32
皆さんお久し振りです!
最近はバージョンCのバーチャに掛かりっきりで・・・

斜め後向きからDFCやると逆モンキーのようになりませんか?
つまり、自分の進行方向と九十度に撃つ→軸ズレる&逆ステップ潰す、となるような・・・
後向き始動がはたして実用的かどうかは疑問。
かなり無理して使ってみましたが相手はびっくりするだけで当たりませんでした。
さらには逆(画面手前)に撃つ時も・・・
もうちょい掘り下げてみます。

>コテハン
所長以下皆さんは親切に接していると思いますが・・・
それでも嫌ならどうしようもない気が・・・
306  だれ子ちゃん?  2002/02/12(Tue) 22:54
>>304
たぶん、自分が上級者であるから特権階級みたいなものを
意識してるんだろうね。

だれ子の中でもまともな意見はレス返すけど、
「今度からはコテハンで書いて、そうしないとレス返さないよ」
って、所長って奴は何様やっちゅーの!
書きこんでくれただけでも、それに対しての御礼文ぐらい
書いて普通だろ。それだけこのスレに興味持ってるってことだろ。
なのに、今度からはコテハンで書けよみたいなこと言われたら
ヘコむと思わないのかね。あいつは。
んで、文句あるなら書き込むな。ってことを言ってる。
客減らして情報得ようとしてるなんてとんだおバカさんだ。
そして書きこみがないと、
「おれが書かねーとだめなのかよ、おめーらは」
みたいな発言・・・あなた大丈夫ですか、と問いたい。
307  だれ子ちゃん?  2002/02/12(Tue) 23:03
えーと、荒らすつもりはないですけど、一つの意見として
聞いてもらえると有難い。

こんなことを言っては不愉快に思われるかもしれませんが
その、所長さんは皆さんに内容を伝えられてないから
こういう書きこみがされるんではないでしょうか?

気持ちが通じるとか、そこまでは言いませんが、文の
内容を理解し、理解させるのも情報交換として
必要不可欠なものです。

これの欠けた状態で何を言っても理解の対象には
ならんでしょう。
まずは、相手を理解することに集中した後に自分の
意見を言えばおのずとお互いの情報、考えの違いも
理解できると思います。

なんか勝手な意見で申し訳ない。
308  「先生の代理  2002/02/12(Tue) 23:11
  所長大変やなー。スレを立てたときのここに参加するやつの
309  「先生の代理」  2002/02/12(Tue) 23:30
ごめんごめんまちがって送っちゃった。

(以下上の続き) 心構えをちゃんと書いてるのにね。ここになんとなく
最近来てがたがた言ってるやつは最初の方を読め。もともと向上心のないやつは
勘弁って言ってるじゃん。スレを全部見る努力もしないやつははなから論外だけど
馴染めないからって甘えてるやつはもう来なきゃいいんじゃない?
>「所長」 なんかクソヅツキの出し方全く分からん。でもこの前江古田でやったとき
はステップ中に出てた。確か前に出した時もステップ中だったし!?どうやら
ステップ中に出るのは確実らしいよん!?でもゴッグに小技は殆ど必要なかったりして・・・。


310  所長  2002/02/12(Tue) 23:37
>306
なんで喧嘩口調なの?別に皮肉とか抜きで多少気になることはあるけどいい意見だからそういうのだけど。じゃあ、あなたの意見を取り入れて今後は名前強要はなしで。
>307
分かりました。じゃあまず一番よく聞かれるFC&DFCから詳しく説明し直します。着地キャンセルは現段階では以前かいたの以上は書くことないので終わりとします。
でも、携帯からの書き込みゆえリンク貼ったりまではできないのでその点だけは大目に見てください。
311  所長  2002/02/12(Tue) 23:40
>センセイ
書いてる間に書き込みがあったから別レス。
クソ頭つきはステップ中から…俺もさっぱり分からんがダッシュ格闘のサーチ替えかなぁ?
つーか、あんたのゴッグには小技はいらん!(笑
312  データ班α  2002/02/12(Tue) 23:47
ここは名スレと思うので、余り議論でスレ食いつぶしたくありませんが…。長文失礼。

所長さんは携帯からこの掲示板をみて、そして携帯より書き込みを行っているとのこと。
それに、説明が足りなくなるのもやむなしでしょう。
例えば自分が携帯からだったら、ハッキリ言ってデータスレ続けてるとは思いません。
匿名に関しては単に好きずきと思います。

携帯からはきついこと(再度の説明とか細かくとか)に関しては所長さんに代わって
このスレ見てるどなたかが行えばいいと思います。せっかく多人数いるんだし。
あと、>>2には反しますが、匿名に関しては答えたい人は答えればいいかと。

匿名が嫌ってのはおそらく、データのように紹介してそれっきりとは違い成果を確認しあうので
だれ子ではやりにくいからってのもあるでしょう。>合ってますかね
313  所長  2002/02/12(Tue) 23:58
>α
自分でいうのもなんだけどまさにおっしゃるとおり。匿名が嫌なのはその後続かないからです。まぁ、今後は匿名で書いた人も書きたければ名前いれるかな?ぐらいの気でいきますわさ。
それより例のブツはどうなりました?明日はちょこっとだけなら夕方ぐらいに行くと思いますが。渡せるようなら渡してほしいです。
314  データ班α  2002/02/12(Tue) 23:59
文書いてる間にスレが進行してた…。口出しして失礼。
315  データ班α  2002/02/13(Wed) 00:03
またタイミング間違えた。例のブツはダメージ表とそれ以外に分かれております。
明日、ダメージ以外のほうを持っていきます。夕方っすね、会えれば渡します。
316  だれ子ちゃん?  2002/02/13(Wed) 09:21
とりあえずだれ子は死んでくれ
317  所長  2002/02/13(Wed) 09:49
今マゼラスレを見ていたんだけど…忘れてた〜!!前なんか調べてっていわれてた。見てたら、ごめん。
で、ある程度まではレスみたので分かる範囲で。
空中マゼラのあとに空中で動けるのは書いてあるとおり高いとこで撃ったときでOK。マゼラを連射できるのはまぁキャラによって違うから説明しづらいけど、射撃モーションが終わってマゼラを下ろす時に着地。するとマゼラを下ろさずに(厳密には下ろしてる)また撃ちます。空中マゼラが当たってれば追い討ちに当たります。
こんなとこです。分かりづらくてすまんです
318  所長  2002/02/13(Wed) 09:51
あ、射撃後空中で動けるようになるのは反動で浮いたときかな?要は同じことだけど下にいる敵を撃ったときと上にいる敵を撃つときでは反動の方向が違うから下にいる敵を撃ったときは滞空時間が長いと。分かりにくかったら重力宇宙で遠くにいる敵と近くで下にいる敵とを撃ち比べて反動の仕方をみてみるといいかも。
319  戦闘員D  2002/02/13(Wed) 10:55
>クソズツキ
昔スポーツゴッグのステップに合わせて、シャゲでステップ待ちしようと
したら、何故かステップ方向に先に出され始末された。
 以前青ゲルで、空中でまたもスポーツゴッグが飛んで来た
ので、空横走で軸ずらしてたら、そっちに空走ズツキしてきた。
でもそれは置きズツキでしょう。
これ以上センセーにタイマン力を付けさせると
危険ですが、家庭用で練習してみます。
320  所長代理  2002/02/13(Wed) 10:58
所長代理です。
忙しくて見るだけ見ても書き込めませんでした。
もうガンダムをやる暇もないし、掲示板に書き込む時間もなさげです。
後を託せる有望な人材も集まってきたので、
年寄りは引退して「所長代理職」を誰かに譲ります。
仕事はものの言い方を知らない所長の尻拭い、教えて君への慈善及び啓蒙活動、クレーム&クレーマーの対応などです。
所長、すまない、俺はこれが限界だ。
321  農民C  2002/02/13(Wed) 11:27
とりあえずサーチに秘密がまだまだたくさんあるのかな?おら、農民だしあたま悪いからあんま詳しくわかんねぇけど押し順もあるみたいだな
322  アンシンマル  2002/02/13(Wed) 13:03
>>301 所長さん
 説明不足ですみません。私の言いたかったのは、>>129 エースさん
が述べてるような空D格の出し方です。つまり、レバーで空中ダッシュ
を入力して、ダッシュ属性の残ってるうちに、サーチを二度押し、
格闘を押すのです。この方法で空D格を出すと、サーチを二回押してる
ので、最初にロックしていた敵をロックした状態で、空D格の動作を終
了することになると思うのですが、どうもうまくいかないんですよね。
相手の位置によって、うまくいったりうまくいかなかったりするのか
なと思っているんですが、いろいろ試してもよく分かりませんでした。
 もし何かわかれば、報告にきますね。
 このスレはすごく重宝してます♪
323  所長  2002/02/13(Wed) 14:57
>アンシンマル
むぅ…そういえばあの書き込みいまいち掴めなかったから忘れてたのよね。で、サーチ二回押してからでビームをかわしてってことは… 

 ABCDE 
1×▼××× 
2××××× 
3××××◆ 
4×△××× 
白:自分、黒:敵としたときに、狙ってる敵の射軸がB行で、3Cを通って射軸からはずれて1Bの敵を切るってことかな?
それだったら分かる。
んで、そうなら使えるかも。横ダッシュ入力の手間が省けるからね。
で、図解してみたけどどうかな?わかりやすいかな?携帯からだから不安。
324  料理人B皿洗い  2002/02/13(Wed) 16:18
二回押し空D格は距離と角度の問題が少し複雑に絡んでますので
出る時と出ない時があるのは、二体の相手の距離と位置によるものです。
見極めて出すのは、二体が変動的に動くので厳しい・・・。
また、二回押し空D格を出したつもりでも
ただの空D格であることが多々あります。

で、個人的結論。
「二回押しも普通に出すのも、グフに関してはあまり変わらない」

ん〜、グフダッシュを実践レベルに持っていけるように
最近対戦でも使ってるんですけど、
ずらしと普通の二択でも十分実践レベルッス。
如何せん、二回押し空D格は出るときと出ない時の見分けは激ムズなんで。

気を悪くされたらスマソ。
325  電気屋A  2002/02/13(Wed) 19:41
出来なかった・・・
近くでやると普通のモンキーになるらしい。

意味無し、よってsage
326  アンシンマル  2002/02/13(Wed) 21:26
>>324 料理人B皿洗いさん
 そうでしたか…。解説ありがとうです。
 いろいろ考えて、また何か他の技を探してみます。
>所長さん
 よろしければ、私も何かネームが欲しいのですが、いいでしょうか?
グフの豆鉄砲にちなんで、パチンコ屋店員とかがいいデス。
327  だれ子ちゃん?  2002/02/13(Wed) 21:34
ここは職業探しスレですか?
328  ウラガン  2002/02/13(Wed) 22:17
>>しょちょーさん
レスありがとうございます。
>射撃後空中で動けるようになるのは反動で浮いたときかな?
そういうことなんですね。
でもなんだが納得いかないので、もうちょっと調べてみます・・・

329  だれ子ちゃん?  2002/02/13(Wed) 23:03
>>327
だれ子失せろ
330  所長  2002/02/13(Wed) 23:54
>アンシンマル
がちょ〜ん。名前は安心ゆえに警察官Aにしようと思っていたのだが。どっちでもいいよ♪お好きなほうを名乗ってくだされ。
>ウラガン
いやいや、自分も経験上から語っただけだし。俺も調べてみます。
で、DXになってからマゼラは宙域でしか使わないんだけど前かいたかな?マゼラ大回転。
砲撃モードでクラッカー投げてそのモーション中にサーチ離すと起こるバグ。PS2ではできません。
やってみれば大回転の意味がわかるはず。使うだけ損な技です。
331  エース  2002/02/14(Thu) 02:24
>アンシンマルさん
以前の僕のレス読んでくれたんですねどうもありがとう。
所長の言う通りな行動でしょ?俺はそれなんだけど。
成功のコツっていうのかな、はまず、相手がステップして撃ってくることも考えた
角度を狙うこと、距離を考えること、それと、サーチ二回適当に連続で押すんじゃなくて、
まず狙う相手に向かってダッシュして、サーチを押してもう片方に向かってダッシュ方向
が徐々に切り替わり、初めに狙った相手といい角度になったらサーチ押してダッシュ格闘、
が成功しやすいと思うよ。距離は相手の振り向き撃ちを誘えるところがいいと思います。
成功後はステ格が安定します。
相手2機の場所を把握しないと難しいけど、慣れれば楽チンだと思います。
高めの空中ダッシュ格闘のあと少し浮いたところで狙うのが一番距離もでていいと思います。
332  彗星モリサキクン  2002/02/14(Thu) 02:25
外出かもしれないが、空中ふわビームからの地上ビームのやり方を書きます。

空中から、地上すれすれでビーム→即ブーストちょっと押し(これで機体がちょっとだけ浮上)→その後そのまま着地→着地後即レバーを一瞬右に入力→右に入力後即ビーム

これで空中ビームと地上ビームがつながります。
333  今初めてこのスレを拝見しました  2002/02/14(Thu) 02:25
とりあえずFCなるものの正体が知りたくてこのスレにきたんだが、コテハン同士(身内)で説明もなしに「DFCが〜」とか言うやりとり見るのきつい。
ってのをこのスレ読んでて感じた(FC云々についてはなんとかわかったが)。
あと変に英字で省略すんのもうざい。せめて日本語に訳した時に少しでも内容の汲み取れる略にしてほしい。
FCとかDFCとか分かってて当然とばかりに身内で盛り上がられるのは見てる側からきつい。
なんか住人同士がやたら馴れ合っててヤダ。

せめて見つかった小技に分かりやすい名前をつけて、その実用性とかやり方とかをキチンと分かりやすいように説明してくれ。
そういうことをキチンとやっとかないでからFCとか、分かってる人にしか分からないような単語がやたら乱発されて、
身内オンリーみたいな感じがあって入りづらい。しかも質問しても「スレ読めば分かる」とか言われてるし。
コテハン強制もそれに拍車をかけてる。

所長殿以下、「熱意のある研究者」の皆さんには敬服するが、もうちょっと見ているだけ人のことも考えてやってくれないだろうか。
すんごい勝手言ってるように聞こえるだろうけど、見てる側としては正直な意見。
そういう連中をウザイと思うんだったらまた俺みたいな荒らしまがいが現れるだろうね。

こんなこと言っておきながらスレの存続を望む。
荒らす気はないがこれだけは言いたかった。レス不要。
334  ( ´∀`)  2002/02/14(Thu) 04:33
333は典型的な教えて君体質だと思うがどうか?

>日本語に訳した時に少しでも内容の汲み取れる略にしてほしい。
必然性がないでしょ、見つけた人が好きな名前つければよいのでは?

>せめて見つかった小技に分かりやすい名前をつけて、
>その実用性とかやり方とかをキチンと分かりやすいように説明してくれ。
あなたは何様ですか?

>質問しても「スレ読めば分かる」とか言われてるし。
ログを読んでからの質問はどこのBBSでも最低限のマナーです

>もうちょっと見ているだけ人のことも考えてやってくれないだろうか。
ROMのくせに要求はするんですね

あまりにも厨臭いので・・・
335  CPUマスター  2002/02/14(Thu) 06:38
>所長さんへ
初めまして、某掲示板の者です。
ここのスレは個人的にかなり勉強させて頂いていますし、
有益な情報をいろいろ提供して頂いてもらって、感謝しています。

ちょっとした要望があるんですが、
小技への命名に関して、少し配慮して欲しいです。
例えばFC、自分の地域では「瞬間着地」と呼んでいる物なのですが、
FCと言われても、正直何を指しているのかわかりにくいです。

FC、DFC、クソ○○、いずれも出し方を含めて自分の知ってるものでしたけど、
最初読んだ時、何を指してるかわかりませんでした。
そのため、スレを呼んで、FCって何だったっけ?>スレを読み返す
ああ、あれの事か>しばらくするとまた忘れる、というループを何回も経験しました。
ここの部分を考慮して頂けるだけで、大分スレも読みやすくなると思います。

あと、いろいろ議論があると思いますが、
馴れ合いっぽいのは別に構わないかと。
質問にも丁寧に答えていらっしゃいますし、
排他的とは違うでしょう。

あと、自分的にはとても参考になってますよ。
感謝してる人もいますという事で。^^)
336  CPUマスター  2002/02/14(Thu) 06:56
せっかくなんで、お土産にネタを。
よかったら研究材料に使ってください。

シャズゴ(ズゴック)でニューヤークのドームの壁に向かって着地格闘(サーチ+格闘)
をやるとそのまま空中状態になります。おまけにすぐ動けます。
三角跳びみたいな。
斜めな(着地判定の存在する)場所だったら、
他のステージでもできると思います。

あと、クソ頭突きはステップ中にサーチ+格闘で出ると思うけど、
それとは違うやつなのかな?
337  CPUマスター  2002/02/14(Thu) 07:00
ちょい訂正。
クソ頭突きはサーチ+特殊格闘ですね。
ボタン的にはサーチ+格闘+ブーストの同時押しで。
338  小手犯  2002/02/14(Thu) 07:40

                        |            |   -┼ー ヽヽ     /
                        |         、    |    |           /
 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧  |      ,  し个、 |   ,ヌ‐-、 、___    '
<                  > ヽ、___,,-'   ナ'゛  レ  i、__,)   __) ●
<     だれ子は氏ねよ!      >                   
<                  >                         (゚Д。)グヒャ!
 ∨∨∨∨∨∨|/∨∨∨∨∨∨                           |  |/ ←1
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        ∧_∧                   ,,,,,,,____          ,,,.:゛
       ( ;・∀・) _,,,,-−ーヽ,   ,,,;;;;-‐‐'''''゙゙゙゙ -‐====、      ,,,.:゛
         /    ""  ___ノ __∠-‐'''''      --===二 ̄  , ,;∵’
      (__ツ  ノ,, ‐'''"゙゙t'         __,,,,;;;;===‐'
    ミ⌒(  v/     ` ー−〜''''''^^^~~~∴.’'';∵’
     ~ノ~`  )                  /\丿
     ヽ-゙ ̄                   / し
  ‐━━━‐                       (
339  個手反  2002/02/14(Thu) 07:41

  ∧_∧ だれ子は・・・・             ∧_∧
  ( ´∀`)                   (´∀` )
  (  つつ                   (  )
  )  ) ヽ                    | | |
 (__)(_)                   (_(__)

  ∧_∧  現世から・・・・          ∧_∧
  ( ´∀`)                   (´∀` )
  (つ*⊂ )                   (  )
  >  ) ヽ                    | | |
 (__)(_)                  (_(__)

  ∧_∧  消え失せろと・・          ∧_∧
  ( ´∀`)                    (´∀` ) ム?
  ((○⊂ )                    (  )
  〉 ) ヽ                   | | |
 (__)(_)                  (_(__)

 \ ∧,,,  ∧_∧ 言っただろうが・・・   ∧_∧
   ゞ ⌒ヽ/ ´∀)              (;´Д`)ワァァァァ!!!
  <(     >> ⊂ )              (  ⊃ ⊃
   //,, ノ\/> >               //〉 〉
 / ,/ | |_)\__)               (_)(__)

  ゴラァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!
    ∧_∧   \ | / /       ・・・¥・・・・・・・
   (,_´∀)  ゞ ⌒ヾ∠_       ・・・(/・・・・・
   ( _ ̄つ⊃(     =- 三ニ=−   ・・・・・・・。。・・・・
  / /,>" >   //_  く ̄         ・・・・・・・・・・
 (_ノ (__),/ /                   (消滅)
340  料理人B野菜切り  2002/02/14(Thu) 09:28
空中ダッシュ格闘 
着地後:ステップ・歩きでキャンセル可能
 空中:ブーストでキャンセル可能

この性質を使えば、空D格後即効で空D格を入力することで
空D格のモーションの終わり際にまた空D格が連続で出ます。

使いどころは、戦線が離れた場合の移動・バックダッシュで出して
逃げ切る時などまあまあ使いどころは多いです。
皆意識して使ってないみたいですけど。
ずらしで出すのもフェイントとして効果的です。

また、既出でしょうがずらしで出す場合45度ほど傾いて出ます。
使う時にもう一方の相手の位置をよく確認するといいです。
341  kote=han  2002/02/14(Thu) 20:59
                     
                
 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧|, 
<              > 
<     だれ子は氏ねよ!  >                        AA
<              >                       (゚Д。)グヒャ!
 ∨∨∨∨∨∨|/∨∨∨∨∨∨                         |  |/ ←所長代理
            |                            ::         |
        ∧_∧                   ,,,,,,,____   :      
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     (__ツ  ノ,, ‐'''"゙゙t'         __,,,,;;;;===‐'
    ミ⌒(  v/     ` ー−〜''''''^^^~~~∴.’'';∵’
     ~ノ~`  )                  /\丿
     ヽ-゙ ̄                   / し
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   欠片も消えろ
     ∧_∧ \ | / /       ・・・¥・・・・・・・
   (,_´∀) ゞ⌒ヾ∠_       ・・・(/・・・・・
   ( _ ̄つ⊃(     =-三ニ=−   ・・・・・・・。。・・・・←所長代理
  / /,>" >   //_く ̄         ・・・・・・・・・・
 (_ノ (__),/ /                   (消滅)



342  研究所警備員  2002/02/14(Thu) 22:49
>>334
賛同する。
333はデータ班のスレ見てないと思われ
そこに一覧全部乗ってる。そうゆう至れり尽せりなことやってもらって
いちいち批判するのはどうかと思う。
だれ子の件もそうだが所長やデータ班のやってることに比べれば
ログ読んだり特定の名前入れるくらい楽じゃないか。
ココは名スレだと思うんでもうそうゆうことはやめようや。
343  たれ子ちゃん?  2002/02/14(Thu) 22:57

  ∧_∧ だれ子は・・・・             ∧_∧
  ( ´∀`)                   (´∀` )
  (  つつ                   (  )
  )  ) ヽ                    | | |
 (__)(_)                   (_(__)

  ∧_∧  現世から・・・・          ∧_∧
  ( ´∀`)                   (´∀` )
  (つ*⊂ )                   (  )
  >  ) ヽ                    | | |
 (__)(_)                  (_(__)

  ∧_∧  消え失せろと・・          ∧_∧
  ( ´∀`)                    (´∀` ) ム?
  ((○⊂ )                    (  )
  〉 ) ヽ                   | | |
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 \ ∧,,,  ∧_∧ 言っただろうが・・・   ∧_∧
   ゞ ⌒ヽ/ ´∀)              (;´Д`)ワァァァァ!!!
  <(     >> ⊂ )              (  ⊃ ⊃
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  ゴラァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!
    ∧_∧   \ | / /       ・・・¥・・・・・・・
   (,_´∀)  ゞ ⌒ヾ∠_       ・・・(/・・・・・
   ( _ ̄つ⊃(     =- 三ニ=−   ・・・・・・・。。・・・・
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344  所長  2002/02/14(Thu) 23:02
むう。なんか長い絵が書いてあるみたいで書き込みが見れない…とりあえずデータ班ありがとう。あれについては裏イププで語りましょう。
345  戦闘員D  2002/02/14(Thu) 23:13
クソヅツキがステップ中にボタン三つ同時押し?ありえねぇーくねぇ?試してみよっと
346    2002/02/14(Thu) 23:33
○ ミサイルポッドザク
 
通常よりポッドの射撃速度が早くなる方法見つけました(既出?だったすんません)
通常マシンガンを持ったまま撃つ場合は、飛んでから射出まで間が
ありますね。それが抜刀(斧)の状態で射出すると、マシンガンから
持ち帰るよりも早く出ます。特にジャンプが低めの場合が効果的です。
空中でザクVSザクの場合等、読み合いもありますが速度で争う場合は
使えるかもしれませんね。まあ機会があれば試して下さい。
起き攻めしやすいかも^^
347  所長  2002/02/15(Fri) 00:04
書き込みが読めん…
警備員より前の書き込みは見れてませんので、もしなんか書いてるひといたらごめんなさい。
で、本日のネタは…ボールターン。
くるくるまわってとっても当てづらいと不評な技(?)
宙域ボールで射撃後にスティック回し。軸がずっとずれ続けます。
他のキャラでもできないかなとやった結果が竜巻ジャンプ。くるくるまわって軸をずらします。入力はただ単にブースト押しながらステック回し。もしや宙域回転ゲー?(笑
ボールターンは使いこなせば前ダッシュビームだけのダムは簡単に狩れます。
348  ウラガン  2002/02/15(Fri) 00:30
携帯からだと、アスキーアートは見がたいようです。
良識があるなら控えてくださいね〜。

349  非常勤事務員A  2002/02/15(Fri) 03:52
では僕も使えないネタを一つ。
ガンタンクのステップ中に射撃+格闘+ジャンプ同時押しで、
真横に近い角度で弾を撃ちます。全く使えません(笑
あ、仲間にぶち当てるのには使えるかも……ギャグで。
発見者の名前を取って、僕等は「ハコキャノン」と呼んでいます。
是非CPU戦とかで使ってみてください。
350  天王寺のシァア  2002/02/15(Fri) 13:24
いつからあんなコピペ厨が来るようになったんですか?
アホとしかいいようがない
乱文すいません
351  だれ子ちゃん?  2002/02/15(Fri) 14:24
              ☆ チン     マチクタビレタ♪
                         マチクタビレタ♪
        ☆ ちん 〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  新ネタまだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/
352  所長  2002/02/15(Fri) 16:34
なんかコピペなのかな?ログによると。こういうのが正直一番やる気なくなるね。
俺の文章とか以前に他の人の書き込みも見れないし、返事すらかけなくなる。俺は携帯からなんです。
それに新ネタまだ?とかいうなら自分で探しなさい。金のことまでいいたくないけどアーケードでこっちだって調べてるんだから「かなり」かかってるんです。時間もね。
またよくこんなことが起こるならここ捨てて俺は裏イププメインにします。
353  だれ子ちゃん?  2002/02/15(Fri) 19:05
おれの考えた注遺棄SC。略してCSC。これで戦術の幅が広がる。
354  データ班α  2002/02/15(Fri) 21:56
>所長さん
裏って見られてます?全くレスが無いので伝わってるか不安になりました。
>353
皮肉?
355  所長  2002/02/15(Fri) 22:38
>α
いや、ちゃんと見てるよ。ただここ数日忙しかったんで。また調べてほしいのがあるので裏イププで語りましょ。あと、裏イププに書いてある俺のメアドに携帯かなんかのアドレス送っといて。
>みんな
今度全部技をまとめます。名称もふくめて。
合併により名前が消える技もあります。が、今後分かりやすくするためです。
356  ななし  2002/02/16(Sat) 01:04
>355
コピペに負けず、まとめとか頑張ってください。
357  豆腐屋  2002/02/16(Sat) 06:01
なんか面白い出来事があったので書いてみます

オデッサの坂道でダウンさせ、そこへビームの追い討ち
すると、一瞬転がったかと思ったらすぐ立ち上がるのでそこを撃つ・・・を続ける
(うる覚えなので、ちょっと違ったかもしれません)

相手のライフが残り少なかったから2〜3回しかつながらなかったんですが
これって永久につながるんですか?
358  電気屋A  2002/02/16(Sat) 09:14
>所長ぉー
そんなこといわんといて下さいよー<<裏イププメインに
僕もケータイからですがコピペは無視な方向で!
と言いつつ裏イププ行きたいなーなんて思いますが・・・(w
カイトさんにまだ会ってないんです・・・お互い受験生なんで
マル秘ビデオがぁー(w
359  所長  2002/02/16(Sat) 13:24
>豆腐屋
それは…まぁ書いてあるまんまだと、段差でダウン復帰をキャンセルしてたからくらいつづけたんです。転がったって書いてあるから。復帰後は空中判定だから攻撃受けてダウン→転がって即効復帰→またくらう。これの繰り返しじゃないかな?
他に考えられるのは、ダウンしたところが傾斜でずり落ちてるために無敵にならず、またビームを追い討ちとしてくらってまたずりおちて…の繰り返し。こっちは五発まで確定だね。まぁオデッサはいろいろ変なところが多いからね…
今日新ネタ調べてきます。
360  研究所警備員  2002/02/16(Sat) 14:01
>>所長様
私は所長を応援してます。
私は技術がないので新しいことは何にも出来ないROM人間ですが
とりあえずそれだけは言いたいです。
ココの人たちは同様に貴方を支持してるはずです。
これからも続けていただけるとうれしいです。
それでは失礼します。
361  料理人B掃除中  2002/02/16(Sat) 21:14
>所長へ
頑張って続けてください。私も色々ネタ書き込みますから。

で、ここからが本題。
以前、グフダッシュについてグフスレの方に色々書き込みましたが
一応ずらしや二重ロック空D格は、他の突進空D格を持っているキャラなら
どれでもできることが分りました。
って、もちろん所長さんなら知ってらっしゃるでしょうけど。

またグフダッシュもできるのですが、
他の機体は空D格をブーストキャンセルできないので
「空D格→自由落下→硬直切れたのを見計らって空D格」は一応全機体可能。
(陸ガンやシャアザクでも可)
でも、あんまり使えないですなあ〜。

シャゲとガンは非常に使いやすいです。
さすが、高級機!!
ある程度の高さは必要ですが特にガンの空D格は恐ろしい誘導性があるので
グフダッシュと同じように使っても結構いけます。

実際狙えるチャンスなんてそんなにないんですけどね。

グフダッシュについての詳細は・・・ここに書き込む必要はないですよね?
書き込め!!
って言うんなら書き込みますけどw
362  所長  2002/02/16(Sat) 22:07
>警備員&料理人
ありがとうございます!これからも頑張ります。
 
んで、空D格闘からネタ。ダムは非抜刀からだと相手の頭をダッシュで超えた後すると、来たほうに戻って切ります。
つまり相手の背中から切ると…。詳しくは調べてないからどうなるのか分かんないけど、敵はロックも外れるのかな?すると視界外から切られることになりますね。
グフとかはどうなんだろう。
さて。余談だけどパソコン便利だね!内容まとめるのにつかったらつい打ちすぎる。着地キャンセルだけで3000文字うってしまった…この先どうなることやら。
363  エース  2002/02/17(Sun) 01:51
サーチ外しで有名なのはテトラ様が考え出した『消える君』だけど、
相手が地上で自分が低空でもサーチ外せそうです。具体的な方法は
まだわかりませんが。研究するべーか。
364  料理人B見習いコック  2002/02/17(Sun) 09:11
空D格ならまかして!!

突進系空D格は、どのような方向を向いていても
コマンドを入力すると例外なくサーチしている相手の方向に斬りに行きます。
私は「背面斬り」と読んでますが(分りやすいネーミングがいいかな?と思って)

ロックが掛かってない時は自分の向いている方向に飛んでいきます。
これが、バック空D格。
まあ、試しに始まってすぐに空D格をバックで出してみて下さい。
またロックが掛かっている時はロックしている相手に向かっていきます。

ロック時バック空D格は相手と45度の方向に向かって斬りに行きます。
これは逃げる時に意外と重宝します。
相手のロックが外れて混乱させることができます。
グフならそこをキャンセルしてさらに空D格出せば逃げきれます。
これが空D格の性質。
頭突きやタックル、キックも同性能です。

こんなとこかな?

365  料理人B見習いゴッグ  2002/02/17(Sun) 10:20
訂正

>ロック時バック空D格は相手と45度の方向に向かって斬りに行きます。
「ロック時サーチずらしバック空D格は」の間違いです。
すみません。

366  所長  2002/02/17(Sun) 17:44
総合板からのコピペですみませんが、
次回作情報(?)
「機動戦士ガンダム連邦vsジオン2〜逆襲のシャア〜(仮」
池袋GIGOにて三月ロケテ(予定)
らしいです。
うむむ…俺はこの仕事を続ける羽目になったわけだ(笑
嬉しいんだかなんなんだか…
そのうちHPでも作るかな(笑
報告だけですみません。今は家で技をまとめる作業ばかりです。膨大な量になるから掲示板には無理だな…DL形式か手渡しか(笑
367  所長  2002/02/17(Sun) 21:36
>α
ちょっと裏イププみといて。
アドレスハイフンでなく、アンダーバーだった。
「秘伝の書製作途中経過」
枚数10枚。文字数5600文字。掲載技「着地キャンセル(地上&宙域)、二重キャンセル、FS、FC、骨折ビーム、煙りつき三段格闘、その場ダッシュ格闘」です。まあ、ここのメインの技ズンダ除いてだけど書いたな。
ここにかいたやつよりは分かりやすいはず。欲しい??よねぇ…欲しい人多いようなら何か配付方法検討します。
368  豆腐屋  2002/02/17(Sun) 22:38
これまた不確かな記憶なのですが
陸ガン(180mm)でサーチで構えた後
サーチを離してすぐ撃つと斜めに撃てました。

詳しいことは良く覚えてないんですけど、何かの技の発展につながればと・・・
369  所長  2002/02/17(Sun) 23:06
>豆腐屋
あら。180mmでもできるんだ。ガンキャだけだと思ってた。てことはマゼラも撃てるはず。タンクも。
やり方は砲撃モード中に、画面のはしっこのほうに敵をもっていってサーチをはなした直後に射撃で曲がります。たまに使ってるけどあんまあたんないねぇ…
しかも砲撃モードにしないとうてないし。
ちなみに連射すれば軸が曲がったまんま連射できます。
370  豆腐屋  2002/02/18(Mon) 03:04
あ・・・すで出だったんですね(恥


なんかかなり上のほうでクソ頭突きとかいうのがありましたけど
ステップしながらやると普通に出るって聞きましたよ?
僕も以前暴発した気がしますし。
どういうタイミングでやるかは全くわかりませんがw
371  所長  2002/02/19(Tue) 21:14
>豆腐屋
既出を恥じることはないでしょう。むしろ俺にしてみれば気付かなかったことだし、法則になるきっかけになったんだから立派な発見さ!
あとでFSのつかいどこPART2書きます。
372  料理人B修行中  2002/02/19(Tue) 23:40
私なんか全然役に立ってないですもんね・・・。
ホント所長に申し訳ない。空D格ウンタラは知ってらっしゃいましたよね?
ここでの私の存在意義・・・ないのかもしれません。
悲しい・・・。

>所長殿へ
なんかデータ班さん達大変みたいです。
所長も大丈夫でしょうか?
FC、DFC、パンチラ斬りやズンダなどパクラれて心中お察し致します。
ホント酷い人はいるもんですね・・・。
373  ジャック少尉  2002/02/20(Wed) 00:01
>所長さん
大変遅くなりました。お会いしたときに話していた
シャゲルの着地キャンセルです。
http://char.milkcafe.to/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1007948817&res=247

社会人ゆえなにぶん時間がとれませぬ。検証の遅延はご容赦下さい。
374  豆腐屋  2002/02/20(Wed) 01:22
クソズツキで思い出したんですが、ハンマーも確か斜めに投げれたような気がします。
やり方は
斜め向いてジャンプ→着地時にハンマー
・・・だったかな?
もうすぐテストなんで、確認しに行く暇がありません。
家庭用持ってる人が居たら試してみて見てもらえませんか?
できなかったらごめんなさい。
375  所長  2002/02/20(Wed) 01:28
>料理人B
まぁそうかいかぶってくれるな…。俺かてなんでも知ってるわけじゃないです。特にダッシュ格闘なんて全然研究してないし。役に立ってますよ!ばっちり!
んで、ゲーム中で技をぱくられるのは仕方無いと思ってるけど、考えたり調べたりしたことをあたかも自分がやってるように振る舞うのは腹立ちますね。データ班の人同様。
長野とか三重のスレでみられたけど。内輪や自分がとめたけど。
なんかそういうパクリ系あったらここのコピペばかりだよとソフトにアドレスでも貼ってきてくださいな(笑
376  所長  2002/02/20(Wed) 01:45
>ジャック
どうもです。忙しいのにわざわざ。
データぱくられたりとかはほんとやる気なくなるよね。でもめげずにガンバって!
>α
なんか例のブツ間違ってるところが幾つかあるので今度はなしましょう。
FSはちょっと延期します。データを伴うのでちょい研究します。かわりにバグ報告。
ズゴで上昇中股から上に向かってロケット発射。
通常格闘の後、アッパー出そうとしてジャンプと格闘押したら上昇してくからあれれ?とか思ってたら突然上に向かって発砲…謎。
377  料理人B修行中  2002/02/20(Wed) 11:07
クソ頭突きって一足飛びずらし空D格じゃないいんですか?
これグフや他の突進空D格持つ機体でも出せますよ。
ずらしで出せば45度曲がるから
モンキーみたいに置き格闘として使えるのですが・・・。
間違ってたらすみません。

やり方はカキコする時間無いんで・・・。
ホントすみません。
378  データ班α  2002/02/20(Wed) 12:43
>ショチョーさん
了解っす。データの修正は歓迎です。今度会えたとき話しましょう。
379  トンボリ  2002/02/21(Thu) 01:38
ちとFCやってて思ったんだが所長さんは成功率どれくらいですか?
自分は5割が良いとこだと思います、というか私がやってるのがFCならば
入力が行く店のレバーに左右されすぎてこんなの使い物になりません
面白いですがコレやるんだったら違う行動取ったほうが
強いと思うのですがFCは面白がるためのネタ?
380  だれ子ちゃん?  2002/02/21(Thu) 01:42
単にレバーの悪いところでは狙えないだけでは?
381  所長  2002/02/21(Thu) 12:54
>トンボリ
まぁやってる日にもよりますが平均八割かな?調子良いときは完璧な位置に100%だせます。
ネタ技では無いとおもいますよ。ただ使いすぎるとたいまんのほとんどが牽制で終わるので味気無くなりますが…
基本的に歩き待ち&ステップ待ちにむちゃくちゃ強いです。
結構入力もリズムさえ覚えれば簡単にできるもんです。あんま焦って入力しないのがコツかな?
382  小意見失礼  2002/02/21(Thu) 13:08
最近のレス見てると、
ズンダだのFCだの、発見した権利を主張してるみたいだけど、
ここ見てなくても自分で発見してる人が多い技術は多いと思う。
ズンダは着地撃ちしてれば普通に気付くし、
FCなんて離陸シャゲキック出そうとすれば勝手に出る。
どれもこれも「うちらが発見したのに…」「パクられた」
と勘違いするのはやめて欲しい。
ここ見る前から普通に知ってるし、
これ以上に調べてる人もいる。

それと、勝手に命名するのは構わないけど、
せめてもう少しわかりやすい名前をつけてはもらえないだろうか?
あの汎用性のある技を、DFCだの意味わからん名前で広めないで欲しい。
383  だれ僧くん?  2002/02/21(Thu) 13:54
うるせーよ、じゃあてめーも何か書けよ!
普通に知ってるからって、何にも書かずに文句言うな。
所長は確かに「権利を主張」している風に見えなくもないが、何もしないくせにケチつけるあんたの方が、よっぽど自分を誇示しているようにしか見えねーよ。
DFCを意味わからん名前で広めるなっていうなら、提言の一つでもしてみろ。
384  小意見失礼  2002/02/21(Thu) 14:20
>>383
別に煽るつもりはないから、突っかかるのはやめれ。
ネタはとある形で提供した事もあるし、
他にも公になってないの幾つか持ってるが、
正直こんなベタ身内な板に書く気はせん。

>DFCを意味わからん名前で広めるなっていうなら、提言の一つでもしてみろ。
一々書くと長くなるから書かなかったんだよ。
DFCは普通に「離陸ダッシュ」でいいだろ?
他にも弾切れキャンセル、
普通にわかりやすい名前はいくらでも思いつくだろ?

385  だれ僧くん?  2002/02/21(Thu) 14:38
>正直こんなベタ身内な板に書く気はせん。
なら新スレでも立ててそこに書けばよろし。
言うだけなら幾らでもできる。
>公になってないの幾つか持ってる
とまで書いておいて、書かないのは結局外野がヤジを飛ばしているだけ

>DFC
に関しては所長が携帯環境でしか書き込めないので文字数を少しでも少なくなるようにしているだけ。
分かりやすい分かりにくいも何も、はじめに定義付けをしているのだから過去ログを読めば分かる。
情報を貰う側の礼儀というものだろう。仮に携帯環境で過去ログを読むのが困難だというのなら、その旨を伝えれば誰かが答えてくれるだろう。
386  小意見失礼  2002/02/21(Thu) 16:22
>385
ログ全部読んで理解した上で書いてる。
あと揚げ足取りはやめれ。
話題は最初の2点でいい。

>権利の主張
開発者自体を名乗るのは構わんが、
知ってるのに「パクられて」なんて言われた方からすれば迷惑。

>小技の名前
英文字で大いに結構。
だが、せめて意味が想像できるような単語を略してくれ。

387  だれ子ちゃん?  2002/02/21(Thu) 17:43
>386
小意見失礼が消えて欲しいとおもう、だれ子限定による投票
・・・はい一票
388  小意見失礼  2002/02/21(Thu) 18:17
>>387
スマン、逝ってくる。さらば。
389  だれ子ちゃん?  2002/02/21(Thu) 20:17
小意見失礼=今話題の掲示板の住人
でしょ?
こういう意見は放置の方向で。

カキコする気にならないなら別に意見する必要ないでしょう?
確かに所長さん以下の発見した技は普通に見つかる場合もあるでしょう。
でもそれをちゃんと研究してこの公共の場で説明してる。
お金だって馬鹿にならないでしょう。
パクッた云々の問題もその名前をまんま出してるサイトもあるし。
ここはそのように一生懸命使える小技を発表して
色々議論する場じゃない。

文句言うのだったら見なければいい。
ここにわざわざカキコする必要は無いはず。
また、変に荒れちゃうそういう意見は慎んでもらいたいものですな。
まあ、気が立ってるのはわかるけど。
390  だれ子ちゃん?  2002/02/21(Thu) 22:04
小意見失礼さんに小意見を。
DFCの定義付けが微妙に間違ってるようなんですが・・・大丈夫ですか?
んでFCとシャゲの離陸キックもかなり違うと思われ・・・
僕は自分で見つけたりできない人間なんであまり言いたくはありませんがちょっと気になったもんで。
391  所長  2002/02/21(Thu) 22:11
なんかだれ子のいうこと聞くのだるくなってきた。すこしぐらい反論しよう。
>小意見失礼
大変失礼です。
全ログ読んで理解したならこんなことはかかないはず。
2を読んだ?何て書いてある?
それを理解した上で書いてます?
今後こういう事かきたいなら総合板の「世間話でも…」だっけ?あそこででもやってください。
あなたの話してることは内容以前の問題なので返答しません。

さて。この前書いたFSの使い方ですが、余計なことに文字数使ったので次の書き込みに載せます。
392  ( ´∀`)  2002/02/21(Thu) 22:17
>小意見失礼
過去ログ全部読んできているそうですが
既出している意見を再度言われても説得力ないです。
で煽るつもりはないそうですが、つもりはないだけで
しっかり煽ってるように見えます。
リアル厨ですか?
自分の言いたいことだけを言って消える人間は卑怯です
今後は脳内で好きなだけ煽ればいいと思いますよ
誰にも迷惑かけないしね。
393  所長  2002/02/21(Thu) 22:42
かなり分かりにくいが許して。
自分でも整理がついてないんで。
○流れ
シャゲのズンダにロケット砲でFS。クロスのつなぎにズゴビーを挟んでもう一回シャゲのズンダ+ロケット砲でFS→最終的に強制ダウンまで。
○ダメージ
まず、理想から。
ロケット砲は四発でダウンだから三発ヒットまでは補正かからずにダメージ16、三発ヒットしたところにビームを挟むとFS成立でロケット4〜6発は二段目補正でダメージ14。ここでズンダ二発目が決まる。
ここまでの総ダメージ:16×3+129+12×3=192
…次の書き込みに続く
394  所長  2002/02/21(Thu) 22:44
○ダメージ:続き
そこでゲルがズンダを決め終わる頃にはズゴは着地していてビーム発射可能なのでクロスの繋ぎにビーム、それにシャゲがズンダをあわせる。しかし、ズンダ二発目で強制ダウンなので二発目が打ち込まれる前にズゴはロケットでFS。時間的にヒットする弾数は6より少ないはずで、3と仮定する。
これで終わりだが総ダメージは最初から計算すると、16*3+129+[16*0.78]*3+[129*0.78]+[85*0.62]+[129*0.29]+[16*0.14]*3+[129*0.14]=426
となる(対ガンダム値:ただし根性値は無視)
…また続く
395  所長  2002/02/21(Thu) 22:52
○考察
さっきのは防御力Bのガンダムに対するダメージだったがCのジムに対するダメージは439となり撃破可能。ダメージが400を超えるのはズゴビーの繋ぎのあとのゲルビー。
同レベルのシャズゴも撃破と考えて問題ない数値。参考までにゲルズンダつなぎにビームからゲルズンダのダメージ:336
ズゴビームを単発であてる以上のダメージをプラスできている。また参考までに補正値MAXのガンダムにやると総ダメージ593。根性値を考慮してもさすがに撃破だろう。
…またまた続く。
396  所長  2002/02/21(Thu) 23:27
○応用
過去に書いたFSの使い方を一番最後に使用し、ノックバック時間を延ばし補正を切って攻撃。これで全キャラ死ぬかな?あ、追記。ノックバック時間を延ばすのはどうやらノックバックから戻るときに当てるのが一番いいみたい。
■終わり

書きすぎた(笑
実はこんなに書いたのはじめてだ。
まぁズンダにロケット合わせるだけで300近くのダメージになるので狙ってくといいかな。でも、ロケット砲の性能を考えるとこれ、位置取りが重要かもな。
あ、自分位置取りも研究してるんだよね。
いずれ場があれば語りたいです。
397  所長  2002/02/22(Fri) 00:09
ちなみにさっきの書き込みは、自分の研究とデータ班α氏によるダメージ計算法と、戦闘員Dの研究をもとにして書いてます。
出典もかかなきゃね(笑
398  電気屋A  2002/02/22(Fri) 14:31
>所長ぉー
マル秘ビデオ見ちゃいました!
かなりヤバ目な出来で・・・
ズゴの例のやつが実戦で使われたらと思うと・・・恐ろしくてゲーセン行けませんって!!(w
あと二重キャンセルが映像で見てやっと分かりました。
着地してイイんですね。(出来ないはずだ(w
あとボールターンを斜めや途中までなど使うとあんな複雑な動きができるんですね。
めちゃやりたくなってきましたよぉー
どうもでした!

私信につき一応sage
399  亜慨嘆  2002/02/22(Fri) 21:44
>>398
マル秘ビデオ是非見てみたいです。
どこで手にはいるか、宜しかったらでいいので教えていただけないでしょうか。
アガイたんをレベルアップさせたいもので・・・。
スレ違いなこと書いて申し訳ありません。
いつもこのスレでは、勉強させてもらってます。
所長さん、皆さん、これからも頑張って下さい。
陰ながら応援しています。

p.s.アガイたんの小技が見つかったらカキコしますね。

400  所長  2002/02/22(Fri) 22:35
>亜概嘆
読み方アガイたん?だよね?(笑
え〜実はこのスレには二つほどレアアイテムがありまして…
一つは技をまとめて骨の髄のちょいてまえまで語り尽くした「秘伝の書」と、上でもかかれているようにPS2でできる技(着地キャンセル、FSなどなど)をすべて撮影。おまけに所長の殺人ボールが対戦でジムを狩る残虐シーン(笑)などなど。そんなこんなな「マル秘ビデオ」があります。
秘伝の書は東京に…マル秘ビデオは北海道に(笑 あります。欲しい人がいれば量産しますよ〜
あ、あがいたん技の完成まってます!
401  戦闘員D  2002/02/23(Sat) 01:27
>所長でなくても、わかる人でけっこうですが・・・
FS過去レスをチェックしてないので、ナントやらですが・・・

ズゴのロケットはノックバック中の相手に当ててもダウンした
記憶がありません。FSとは違って、・・・・別物ですよね?
例えば、空走りビーム>ズンダロケットです。たぶん反確です。
 ビーム五発の間に毎回ロケット挟めないかな?
ズゴ三体なら・・・・

ニャンPと家庭用で、FS練習したが、
しゃげビー>ズゴビー>しゃげビー>頭部ロケット>しゃげビー>ズゴビー
で強制ダウンしてしまう・・・ロケットのタイミングが悪いのよね?


402  農民シィ  2002/02/23(Sat) 03:13
所長へ
昨日、ジムの着地格闘でFSが成立しました。
手順をあんまり覚えてないから詳しいことは言えないけど、おれダム、モジャヘジムでモジャヘジムが格闘かましてる終わり際におれがビーム放ってジムが転ばしたって思ったら敵のズゴが転ばないで立っていました。これに気付いて騒いでたのはおれとモジャヘ様の二人だけでした。笑

403  弁護士N  2002/02/23(Sat) 03:14
戦闘員Dよ、やっぱり分かってなかったのか・・そしてプレステは今日、奴の手に渡った。
マル秘裏ビデオ量産化計画が水面下で動き始めているのか・・・。
欲しい人は所長にM大丼を与えてあげて下さい。喜びます。
意味不明サゲ。

404  銭湯IN  2002/02/23(Sat) 03:25
>弁護士N
説明して(み)。 彼に渡ってしまったか…
405  電気屋A  2002/02/23(Sat) 12:24
こないだふと気付いたんですが、
ズゴロケットは相手のモーション中に当たった時にダウンしない事が多々あるような・・・
一番顕著なのはジャンプしかけやビーム撃ち終わり後の歩きなど。
時々なんで確定性は無いけどダメージはあるみたい・・・
もうチョイやってみます。
406  亜慨嘆  2002/02/23(Sat) 23:56
>所長
レスありがとうございます。
ビデオみたいでーーす。量産のあかつきには、是非是非。
アガイたんの技色々さがしているのですが、なにぶんヘタレなもので・・・。

これからもがんばってください!!!
407  なまえをください  2002/02/24(Sun) 00:15
>>405
確かにあります。5発ヒットで強制ダウンですから、それだけ命中してないのかも。
調べるナリ
408  股引屋T  2002/02/25(Mon) 02:00
>405
ジムの着地格闘の振り切った切っ先が
ステップ終わり際のガンキャに当っても転びませんでした。
キャノンのステップで着地格闘のホーミングが切れた状態でした。
絵的にこんな感じ。●\◯(●=ジム、◯=ガンキャ、\=ジムのサーベル)

409  赤星  2002/02/25(Mon) 15:07
>所長さん
この前お会いしていたときに言っていた「秘伝の書」最近レス見ていなかったんで
すぐにわからなかったです。
おねだり娘になります。
会社で20部(追加可能)程度製本しますので、「秘伝の書」を頂けませんか(^^;
PS:彼が後輩だったとは、世間は狭いです(笑)またおじゃまします
レス違いでスンマセン

410  ハクト  2002/02/25(Mon) 23:49
>所長さん
なんか新スレ建ってますよ。知ってますか?
411    2002/02/25(Mon) 23:54
ゴッグの空格が、ダムに地上盾で防がれた後、ゴッグビーム入れてもダムこけなかったんですが、
そういうもんなんでしょうか?それともFSか何かでしょうか?

ちなみにビームフルヒット後に三段格闘がそのまま入って8割ぐらい削ってダムはお亡くなりになりました。
412  電気屋A  2002/02/26(Tue) 14:26
ズゴのロケットですが、
発射数がまばらなのでうまくすれば四発だけとかでも出すことが出来るようです。
単純に押す時間によって変化するので慣れれば簡単に。
これによってFSが完璧じゃなくてもダメージを追加できます。
時間的にはFS成功時より短いような印象を。

あと、盾構え中のダム・ジム・陸ガンの歩き中に斜め降下しながら打つと高確率でダウンしません。
その上これには盾受けモーションがないため利点無し、と言うより盾受けしてんのに歩きながらビームを撃ってきます(ダムビー確定(;;
特にジムは常に構えてるので注意が必要!
413  ジース  2002/02/26(Tue) 20:08
ズゴッグの通常格闘4段ってなんかメリットあるかな?

414  だれ子ちゃん?  2002/02/26(Tue) 22:23
>>413
決まるとめちゃカコイイ 
神に一歩近づく気がする
415  所長  2002/02/26(Tue) 23:39
>楓
忙しかったので見てなかったです。
んで、ゴッグのはFS…とは違う理論だと思います。足折れと同じじゃないかな?
ちょい調べてみます。
>ジース
四段格闘知りませんでした。(^^;
知り合いにちょろっと聞いただけなのでまだよくわかりません。どういうものなのか教えてくださいな。
>ハクト
今見ました…(笑
使わせてもらいます。
>赤星
えーと、ならもうちょい内容追加してから渡します!!これで量産化が(笑
>股引屋T
うーむ。そんなこともあるのか…。詳しく真偽も含めて調べます!
416  屯ちん  2002/02/27(Wed) 23:56
クソ頭突きはどうやるんでしょう?
ログの初めの方で触れて、また最近触れられてるんですが、
やり方がどうにも・・・。
417  電気屋A  2002/02/28(Thu) 00:24
ズゴの格闘四段ってどーやってやるんですか?
シャズゴでも可ですか?

>所長
一人FS決めました!
盾受け中にロケット当てて格闘三段!
強すぎ・・・
418  所長  2002/02/28(Thu) 02:37
うげげ。教習所が忙しい…きっつ〜(笑
で、ダッシュ格闘の硬直について。
方法は、バオアクー外部の棒の上からブーストを最大までふかしてダッシュ格闘を入力。地上までに再行動可能になるかを調査。おまけに回数も。地上専用機体は砂漠の山の上からで確認。
ガンダム…可、3
陸ガン…不可
旧ザク…可、3
シャザク…可、いっぱい
グフ…可、いっぱい
ギャン…不可
ズゴ…不可
ゴッグ…不可
シャゲル…不可
●考察
ダムと旧ザクが意外でした。他は普通の結果。再行動不可の格闘は地上近くでやったほうが硬直が短いです。
419  メロン少佐  2002/02/28(Thu) 03:12
ダムって再行動できるのか・・・意外だ
地上でもできる??PS2版なくてすぐに調べられない・・・
420  大工  2002/02/28(Thu) 18:03
新参者の上に基本的にスレ違いなのでキョーシュクなのですが・・・
ここにはデータ版の人も頻繁に出入りするようなので・・・

宙域ダムの
ステ格一段→ステ格
ステ格一段→ステ格一段→ステ格
ステ格一段→B格闘
ステ格一段→Bダッシュ格闘
これらのダメージとかかる時間が知りたいです
ステ一段止めx2ルートはなんだかダメージが少ないような気がするし、2on2だとカットに遭う可能性が高いので・・・

あと、コレはスレ通りの質問なんですが・・・
所々出ている「空撃ち」というのは実際に無駄玉を撃つんですか??
ダムの二重キャンセルとかいちいち弾を捨てるのは勿体ないと思ったので・・・

教えて君でスイマセン・・・自分もできることあったら研究させてもらいます
421    2002/02/28(Thu) 19:22
>>大工さん
おもいっきり既出です。
データ班α氏のスレを1から読み直してください。
422  大工  2002/02/28(Thu) 19:45
>む氏
本当ですか??!!
では、このカキコは無視してくださいな(汗)
今から見てきます
423  所長  2002/02/28(Thu) 20:15
>メロン
ダムはアーケードならニューヤークのビルからで問題ないよ。旧ザクも
424  草履取り  2002/03/01(Fri) 19:13
所長さ〜ん!FCのやり方を細かく説明してください。時々暴発で出るだけなんですよね。
ブーストとステップを同時だと思ってるのですが、少し解説してもらえませんか?
いろんなところで活躍していて忙しいとは思いますが、よろしくお願いします。
425  だれ子ちゃん?  2002/03/01(Fri) 20:21
このスレの前の方ちゃんと読んできなさい。
手間かけずにいいとこだけ教えて君はいかんよ。
所長が忙しいのわかるんだったら尚更。
426  ガンダモマスター  2002/03/01(Fri) 21:46
>>424
ジャンプ〜斜めダッシュを最速で出してビーム。
横レスすまそ。
427  大工  2002/03/02(Sat) 03:49
>所長さま
ハンマーゴッグで、ゴッグが盾壊しているときにハンマーぶち込んでも倒れなかったような気がするんですが・・・
コレが噂に聞くFSというヤツでしょうか・・・
それとも単なる偶発現象でしょうか??
もし、コレがFSならば、ゴッグが頭突きで盾を壊しているところにハンマー回転で恐ろしいことが・・・(汗)
ビグザムのあの悪夢減りが地上で見られるように・・・

ちなみに(゚д゚)ハァ?と思っている間にゴッグの三段格闘喰らって相手はお亡くなりになったので、ちょっとよくわかりません

>む氏
スイマセン、ヤッパリわかりません・・・
目悪いんでしょうかヴォク??
出来れば、貼り付けていただいたりするとありがたいんですが・・・

>425
言うだけだったら他の人だってできるよ
君がレス張ってあげるとかしてください
あと、ここでは名前を出来るだけ入れるのがルールなはず・・・

と偉そうなことをいったので自分が実践して張ってみる
>>224
これで、このスレの既出の質問はしばらく減るはず・・・
428  草履取り  2002/03/02(Sat) 08:02
>ガンダモマスターさん
斜めダッシュとは?
一応全スレ読んで実践したのですが、できないのですが、、、、、

FSは実践してみたところ、受けた相手はわけわからんまま破壊されてしまうという
極悪な技ですね。
429  電気屋A  2002/03/02(Sat) 10:12
盾受けFSとFSの違いは明確にした方がイイのでは?

FS→相方の格闘の最後のヒットにノックバック系(当たるとよろけるヤツ、ズゴロケットも可、はたまた格闘も可と言う情報も)を当てると敵が転ばずに立ち尽くすという物。
→コンボ数は継続のため次の攻撃は一発だけ。
盾受けFS→敵の盾受けモウションの膠着に上記のノックバック系(格闘除く)を合わせると動け無いのにダメージが追加可と言う物。
例/ズゴロケットは五発以上でダウンするが、成功するとダウンせずに盾受けの膠着が残りダメージを追加&距離によっては格闘も可。

こんなもんで。
430  所長  2002/03/02(Sat) 13:36
ぎょえ。しばらく忙しくて&眠くてこっちみてなかった(^^;
はい。原因はゼータガンダムのせいです。長い!!ねれねぇよ…
>電気屋A
FSは、盾受け含めての技名称だよ。仕組みで分類してるからさ。まぁ、分けんでも分かるだろ。
>大工
あ〜そーだね。それだよ。にしても、格闘でも…そうか。理論上はできますねぇ…(^^;
盾壊し中は転倒属性はそのまま適応されるから無理ですね。それなら吹っ飛んでく敵を頭突きでハンマー回転に押し戻したほうが面白いかもよ?
>ガンマス
FC入力違うんですけど……。
431  所長  2002/03/02(Sat) 13:46
文字数がなくなったから続き。
>425
まぁ、いいですよ。忙しいけど趣味でやってるみたいなものだし。それにそんなん嫌だったらこんなスレ立てませんよ(^^;
>草履取り
FCは、ジャンプ直後ステップビームなのですが、これじゃあ分かんないよな。
え〜まず、ボタンを一瞬押す音をポンッッッッ、ステップをカッカッッッッとすると(笑 
ポンカッカポンッッッッてな感じ。分かるかな?結構入力は早いです。あとこつとしてジャンプをちゃんと押し終わってから入力しましょう。練習は左歩きから右すてがやりやすいと思います
432  メ少  2002/03/02(Sat) 17:43
>所長
しかし、使い所が悲しいくらいに見つからないなぁ・・・
433  ガンマス  2002/03/02(Sat) 17:48
ちがくないでしょ。そんな細かいとここだわらないで下さいよ(w
434  草履取り  2002/03/02(Sat) 18:27
>所長さん
ポンカッカポンがんばります。
DFCってFCやモンキーなどを読まれて逆にステップしてきたところに置いておく。
でいんですかね?

435  電気屋A  2002/03/02(Sat) 21:02
>所長
差し出がましいマネすんません。
真意はズゴ自慢したかっただけっす(w
でも青ズゴは辛くてねぇー
赤乗ると、なんて速いんだと、なんて曲がるんだと、ホントに同系列かと。

そー言えばズゴ格闘四段のカキコしてくれた人は何処へ・・・?
知ってる人教えて下さーい!
これも立派な小技ですよね、所長?
436  大工  2002/03/02(Sat) 22:48
気のせいでしたか・・・う〜ん残念
でも話を聞く限りでは、ゴッグ盾壊し中に、ズゴ泳ぎ中ロケット全段発射とかできそうな気配がするので今度試してみます

無印ジムだったら全段発射だけでかなり減らせた覚えがあるので・・・コレにゴッグの三段格闘+頭突きが加わると、シャゲあたりはそのままお亡くなりになるんじゃぁ・・・
根性値あるからムリかも知れませんが・・・
437  ジオングマスター  2002/03/02(Sat) 23:09
ガンダムマスターうぜえ。
おまえは何者なの?
態度はえらそうなくせに言っていることは適当だし。
HNもPNもつける人の自由だけどさあ、
人に誤解を与えるようなものは迷惑だからやめろ。
味噌汁で顔洗って出直してこい。
438  だれ子ちゃん?  2002/03/02(Sat) 23:24
無印ジムは全段発射で即死しますけどね・・・
DXでも全段ヒットはしてくれますが、3面の陸ガンで半分くらい残ったかな?
よろけに合わせるにしても、それほど期待はできないんでないかと。
だいたい、水中戦に喜んで付き合ってくれるのはタンクゾックとCPUだけだし・・・
最高クラスの魅せ技なんですけどね。
439  一般論  2002/03/03(Sun) 03:21
とある研究によると、単なる英数字の羅列よりも
変な名前でも意味のある名前の方が、
記憶に強く残りやすいそうです。

ログ読んでもなかなか技を覚えられない人が多いのは、
この辺に原因があるのかもしれません。
440  だれ子ちゃん?  2002/03/03(Sun) 13:59
パンチラ斬り→(@□@)!!
DFC等→(゜Д゜)?
ってことか。
イププの人等、名前つけたら?
あんたらの権利だよ。
どうせなら面白い名前でね。
441  大工  2002/03/03(Sun) 16:11
FCですが・・・最近原理がわかってきたような気がします
未だに僕は成功率3割切っているんですが・・・
FCの正体ってひょっとして・・・

ブースト押す→機体が浮き始める→だが、地面から足が離れた直後に空中ダッシュのコマンドが入力される→上方向へのベクトルがキャンセルされ、ダッシュ方向に進もうとするが重力に引かれて即落下

結果、その場で砂煙がたったように見えるということなんですか??
もし、ソレでいいのならばまだまだ僕は成功率は低いですが、大体のタイミングは理解したような気がします
442  所長  2002/03/03(Sun) 16:29
ちょいとダメージ値データベース&秘伝の書作成中のために明日まで書き込みできませぬ。
申し訳ないです。
つーより今、命の折り畳み式携帯が液晶部とボタン部に分離していてそれどこじゃない…所長代理のばか。壊さないでよ(笑
まぁ機種変あしたします。そしたら自分で書き込めるようになる!
ということで許して(^^;
443  豆腐屋  2002/03/03(Sun) 18:59
最近FCの練習してるんですが
成功したはずなのに、斜めに飛んでいかない事が良くあるんです。
十回成功したうち2回ぐらいしか斜めに飛びません。
これって射撃のタイミングが悪いからですよね?

あと、宙域でFCの入力をシャゲで行ってみたところ、ちょっと違和感感じる打ち方をしたんですけど
何か特性あるんですか?
444  電気屋A  2002/03/03(Sun) 21:26
>豆腐屋さん
絹ごし一丁・・・じゃなくてですね、
FCですが成功しても相手の位置によってビームの方向は変わるみたいですよ。
あくまで僕の経験からしか言えませんが、
歩きの方向がやる前に相手→自分←でやると真っ直ぐと言うか相手の背中の後を通り過ぎる様に撃つみたいですよ。

>所長
ケータイご愁傷様です(w
って書いても見れんのか・・・
FCとDFC合わせる(1:2ぐらい)とシャズゴなら四〜五割で出るようになりました。
って書いても読めない、と(w
445  ガンダムマスター  2002/03/04(Mon) 19:20
>>ジオングマスターさん
ガンマスなんて私は名前を略するのが嫌いなので
上の奴は別人です。
しかし、よくもまあ人の名前をモジってそんなことが
言えますね。恥と言う言葉を知っていますか?
446  亜慨嘆  2002/03/04(Mon) 20:00
アガイ小技見つけました!(PS2版で確認)
でも出し方確定じゃありません。へたれですいません。
アガイって空中横ダッシュでバルカンうつと相手に向かっていくじゃないですか。
でもドアンの島の真ん中のふくらみの段差でFCをやって見たところ何回かは、
横に空中ダッシュしながら、バルカンが打てました。(頭だけ相手に向ける)
あと、煙利付きその場格闘や、浮かずに空中ピンポンのポーズなどはログに書いてある
やり方で確認できました。
また、見つけたらカキコしますね!!

447  蜘蛛と蝙蝠  2002/03/05(Tue) 18:52
もしかしてもう出たかもしれないですけど
タンクでステップ中に格闘・射撃・ジャンプを同時押しで
訳わかんないほう向いて撃ちます。
モンキーっぽく使えそう。
乱戦では大活躍です。
あと、できるかどうかわかんないんですけどゾック撃ち(すべり撃ち)
中に砲身ずらしができるか・・・挑戦中
448  亜慨嘆  2002/03/05(Tue) 20:58
>>446
FCじゃなくてDFCでした。
スマソ!
449  所長  2002/03/05(Tue) 22:48
早くても七日までは機種変できないらしい…
ということで、それまではレス遅い&不完全だと思います。が、まぁ頑張りますわ。
んで、今日のネタはキャノン砲曲げで、どこ撃ってんだ系。あ、電池切れるからまた後で(^^;
450  所長  2002/03/06(Wed) 00:46
えーと。前のほうにだれだっけ?書いてたような気がするけど、キャノンビームからのズンダキャノンでキャノンが曲がるっていってたはずなんだけど、まがります(^^;
そして、実は射出も早くなってます。
ガンキャビームが無いときに、空撃ちをズンダ調にしてキャノンを撃つと明らかにはやいです。そして、それを横向きビームからやると、三十度ぐらいまがります。で、キャノンをかりに撃たないとすると着地キャンセルになる。また、ガンキャビームで後ろステップDFCやると楽しいです。
あしたは骨折格闘について語る予定♪きもい…
451  所長  2002/03/06(Wed) 23:03
これはガンキャスレに書いた方がいいのか!?ってな内容です…が、まぁひとまず。
テーマはガンキャビームが無くなったときに発揮されるガンキャの真の力(笑
とりあえずできるようになることは、
・高速ステップ
・着地キャンセル
・着地キャノン曲げ(+高速キャノン)
・空中キャノン曲げ(+高速キャノン)
・高速キャノン
ですかね。
え〜と、高速ステップは着地硬直がキャンセルできるならステップ硬直もキャンセルできるはずということで、やったらできました。
452  所長  2002/03/06(Wed) 23:16
●続き
高速ステップはステップ空撃ちビームでできます。
着地キャンセルは昔書いたね。
着地キャノン曲げのまえに、高速キャノンを説明すると、ビーム空撃ちを使ったズンダでキャノンを撃つと射撃モーション無しでキャノンが出ます。これが高速キャノン。
で、着地キャノン曲げは高速キャノンを地上でやればいいのだけれど、その時ビームがガンキャの真横より後ろの射角で発射された場合、高速キャノンは左でやった場合、真横から射角までの角度分右にずれて発射されます。
453  イスト  2002/03/07(Thu) 02:10
最近このスレ見つけて楽しく拝見させて頂いてます。 少し聞きたいのがFCの入力方です。ジャンプ、射撃、ステップのタイミングがいまいちわかりません。砂煙通常格闘は出せるのですが・・・。ちなみに機体はNズゴです。教えて君で申し訳ございません。
454  大工  2002/03/07(Thu) 08:21
>453氏
僕の推理によるとこうなんですが・・・
>>441
ちょっとコレが正しいかどうかはまだわかりません
もし、コレでよければ大体のタイミングはわかりますよね
って僕も全然、砂煙格闘ですら出来ないんですが・・・(汗)
455  所長  2002/03/07(Thu) 11:50
●また続き
んで、使い方はビーム発射モーションを見て後ろを取ろうとした敵を撃ち落とすとか、中距離で普通にクソビーみたいに撃つか。あ、これでフィニッシュしたことあります(笑
かっこいいよ。
で、空中キャノンは空中でキャノン曲げをすれば曲がります。これはびっくり!
456  イスト  2002/03/07(Thu) 14:03
>>大工氏
操作情報ありがとうございました。大体のイメージは掴めたんでこれより練習してきます。感謝!
457  アラタ  2002/03/07(Thu) 14:39
横槍で申し訳無いんですが
高速キャノンって普通の小ジャンプの着地にキャノンを合わせただけと一緒じゃないですか?
単にキャノン砲の射出と着地のタイミングが合わさって射撃モーションが無いように見えるだけという…。
BRの『カチッ』がうまい具合にディレイになってるだけのように思うんですが、どうなんでしょう?
458  ラルラル  2002/03/07(Thu) 20:31
格闘むずイッス
459  萌えアガーイ  2002/03/07(Thu) 21:47
アッガイダッシュってみんな使ってる?
高機動型アッガイにはもってこい!!
戦場を翔る二頭身萌え。
460  苦言屋T  2002/03/07(Thu) 23:24
>>457
高速キャノンを所長に披露してもらいました。
「ズンダ」でとありましたが空中でもだせます。
おさらいですが高速キヤノンの操作は「射撃を入力した」後に「サブ射撃入力」です。
高速キャノンは明かに「サブ射撃入力」から射出までに時間は短いです(通常の場合の射出前モーションがキャンセルせれているため)。
ただ「『射撃を入力した』後に『サブ射撃入力』」の「射撃を入力」してから射出までの時間と、
「普通にサブ射撃を入力」してから射出までの時間のどちらが速いのかは
比べて見ないとわかりませんね。
使いどころはまだわかりませんね。
だいたい大抵のキャノンはあれほどビームを使わないし。
461  少尉  2002/03/08(Fri) 22:51
さっきこのスレを全部読みました。
かなり参考になりますねここは!!
そして読んだ結果一つの願望が生まれてしまいました。
名前がほしい、コードネームがほしいッス!
いきなり表れたのにすいません。
もしよければ名前をください。
462  所長  2002/03/09(Sat) 01:44
>少尉
どーも、そういってくれるとありがたいです♪
うむむ、今まではPNから考えていたが…
困った。突然現れたから〜「手品師S」で(^^;
意味分かんないって?俺にも分かりません。
463  少尉改め手品師S  2002/03/09(Sat) 19:39
名前ありがとうございます。
実は今日本館で何度か戦いました。
やっぱり強いッス。
ズゴックの格闘にはびっくりしました。
464  だれ子ちゃん?  2002/03/09(Sat) 19:55
所長ってそんなつよいの?
じゃあ俺も一発・・・いや1回ヤりてぇ〜な。
465  ハクト  2002/03/09(Sat) 21:42
>464
うまくなきゃこんなに小技作れないでしょ。
>所長さん
いつも参考にさせてもらってます!
がんばってください。
466  所長  2002/03/09(Sat) 21:56
うーむ。キャノン砲曲げるのかなり使えるわ。
技名が欲しい!
ということで、名前募集〜♪
だれ子でもいいですよ。ただまともなのにしてね。
え〜そして、上でいってる奴はビームの射出硬直の(どんなタイミングかは正確に分かんないけど)後にキャノンを撃つと、キャノンの射出が早くなり、かつ軌道が曲がるのです。
これは歩きでも着地でも空中でもステップ中でもできます。
これは便利♪今日は歩きジムをそれで葬りました。
キャノンに対して歩く時代は終わったような気がします(笑
467  所長  2002/03/09(Sat) 22:01
おっと…
>手品師S
もしや、あの学生さん?
あ〜少尉だなぁとか思って見てたけど(^^;
そーだったら…あはは。
>ハクト
いや、最近は技と研究におぼれてまともなプレイができてないので、そんな強くはないよ。たぶん(^^;
468  アルバス中尉  2002/03/09(Sat) 23:00
始めまして!突然お邪魔します!

う〜ん・・・すごいスレだ〜!
とても勉強になります!
おそれいりました!!!

>所長さん
いきなり出現してあつかましいですが、
名前考えました!
曲げるんで、
「バナナキャノン(BK)」(バナナシュートのパクリ)
どうでしょうか〜?(却下?)

ぐはぁ!何だかすごく迷惑だったかな?
sage


469  手品師S  2002/03/09(Sat) 23:06
そうです、学生です。
そーだったら・・あははって?
はっきり言ってもらった方がうれしいです。
とゆうか言って下さい、勉強になります。
470  所長  2002/03/10(Sun) 12:37
>手品師S
いや、別に考えてることとは違うと思うよ。
ただ世間は狭いなぁってね(^^;
>アルバス中尉
どーもです。まとまりなくありません ?このスレ(笑
まとめてるんだけどなぁ…いっこうにすすまないのですよ(^^;
一応多忙ゆえ。
さて、バナナ!!い〜んでないの?ズンダビームみたいであほっぽいし。
それでいいっす!!
略してバナナというかもしれませぬが。
バナナ〜
471  アルバス中尉  2002/03/10(Sun) 13:42
>所長さん
自分は東京の人ではありませんがこれからもよろしくお願いします!
今日ゲーセンで「バナナ」早速試してきます。
射撃を押してからサブ射撃ですよね?

いまさらズンダ習得しました。
FC、DFCなどはまだまだ修行が必要です^^;
一時期さめてたガンダムに再びドップリ・・・(笑)
472  大エ  2002/03/10(Sun) 18:24
バナナはちょっと上手くできませんでしたが、ガンキャDFC(というかパラビーに近いです)は出来ました
う・・・腕が〜〜〜〜!!
残念なことにソレでフィニッシュは出来ませんでしたが、今度狙ってみます
アップであの折れた腕を見てみたい・・・(笑

名前は・・・この名前、パイロットネーム入力でフツーにはいるのでよく使っているんですが・・・
なんだか普通にココの住人っぽいのでこのままいってもいいでしょうか?(笑)

ところで・・・>>441に対して誰からも突っ込まれなかったんですが、ということはコレでいいんでしょうか??
もし違うならば、FCのタイミングを間違って練習していると言うことになるんで・・・
473  だれ子ちゃん?  2002/03/10(Sun) 18:24
FCのその場で向き直る動作はできるようになったのですが、ビームを撃つタイミングが
わからなくて普通にカーソルの方向へ撃ってしまいます。ビームを発射するタイミング
を是非教えてください。ちなみにガンダムです
474  所長  2002/03/10(Sun) 20:08
>あるばす中尉
三重県だったよね?たしか。実は親の実家が三重だったり(笑
行きたいなぁとか思うけど、行けないなぁ(笑
>大工
大工さん?
もしや本館にきてる??
うーむ。違ってたらごめんよ。それにしてもバナナはいい!!
空中でも撃てるから便利すぎ。
今日は四回ぐらい当てました♪
サイコー!
475  所長  2002/03/10(Sun) 23:31
>473
え〜一番難しい説明ですなぁ…一応感覚としてはただのステップビームを最速でやるときのような感じなんですが…分かって(笑
とりあえず正確に出ちゃうのは体を回しすぎるというのもあるようです。
回ったときに真横よりも浅い角度にしてみてはどーでしょう?(笑
不十分な説明で申し訳ない…(^^;
自分も感覚でやっているもんでね…
476  白黒  2002/03/11(Mon) 01:52
んー、一寸失礼します。

既出かもしれませんが空中モンキーがだいぶ美味しくなってきました。DFCでもなくFCでもなく空中です。
遊びでGM使ってたら空中モンキーフィニッシュで、ウマー。なんとなくこつもつかめてきました。

用途としては空中でお互い横空中ダッシュで並んだ時なんですけどね。
モンキースレに書いたほうがいいのかなぁ?くだらんネタ失礼しました〉所長
477  所長  2002/03/11(Mon) 23:27
ズンダビームを作ってはや10か月。
ようやくその理論が解明されようとしています(笑
これもすべてはバナナのおかげ。
いや〜自己満足でしかないね。真剣に考える人以外はまったくいらないことだものな。
○簡単に説明
ズンダビームは射撃後の硬直を着地でキャンセルすることで次の射撃が早く撃てると考えられていました。
これは間違ってるといってるみたいに聞こえるけど、間違ってません。
え〜その前に思い出してほしい現象が一つ。相当前だけど、ビーム撃って降りた後にすぐ通常格闘がでるってやつ。
で、次に着地キャンセルをした直後に格闘をすると着地キャンセルでなく、通常格闘がでるということ(つまり着地キャンセルはすべてをニュートラルに戻す)とを合わせて考えると、ビームの後に通常格闘が出るやつはビームで着地キャンセルがかかって、ニュートラルに戻ってるわけ。
で、格闘部分をビームに置きかえるとまたビーム入力を受け付けるようになるから、連射が可能になるというわけだ。
で、まだ続きがあるんだけどここでいったん区切り。
478  所長  2002/03/11(Mon) 23:45
○続き
さっきまでの説明で、ビームがはやく入力を受け付けるところまでは説明できたけれど、実は最速ズンダはビームの発射モーションなしで射撃してるのです。陸戦系のビームが一番見やすいんじゃないかな?
これはまさにバナナではないかと考えているわけです。
これは今研究中なのでここで終わり…
479  473  2002/03/11(Mon) 23:59
>475
丁寧なレスありがとうございます。どうやら角度がまずかったみたいです
480  手品師S  2002/03/12(Tue) 08:09
FCについて質問なんですが、
ジャンプ入力後の向きが変わるさいに機体の向きの変わりかたは、
←↑→こうですか?それとも、←↓→こうですか?
こんな単純ですいません。


481  所長  2002/03/12(Tue) 08:18
>手品師S
一応どっちでもできるんだけど、基本というか簡単なのは←↑→です。
←↓→はまぐれでしかできたことないです。
482  手品師S  2002/03/12(Tue) 11:51
ありがとうございます。
自分は後者の方が出る割り合い的には多かったのですが、
前者でできるように練習してみます。
483  アイ・アム・ザク  2002/03/12(Tue) 14:39
始めまして。以前からこのスレを拝見させてもらってた者です。
話題のキャノン曲げですが、ズンダ調で出す場合に限り、BRが切れてなくても出るようです。
やり方はBRの射出の瞬間に合わせてジャンプ。これでBR切れ時のズンダと似た状況ができます。
所長さんの説明をヒントにさせてもらったんですが…既出ですか?
484  所長  2002/03/12(Tue) 16:27
>あい・あむ・ざく
えっと、そうですね。ズンダ調だと曲がります。
んで、前からよくあるけど既出ですか?っていうの。そんなん気にしないでくださいな。(^^;
書いてあっても気付かないってことは印象が薄いってことだし、書いてくれたら広まるしね。
では、ガンキャにこだわらずいろいろ調べちゃってください!また発見あったら書いてくださいな〜
485  アルバス中尉  2002/03/12(Tue) 20:34
ズンダってどのくらいの早さですか?
DXはプレステでやっていて、いろいろやってみましたが
陸戦シリーズが一番効果大きかったです。

バナナはうまく出来ません。
射撃の直後にサブですか?
銃を下ろすあたりでサブですか?
タイミング変えてやってみましたが、なかなかできない・・・ーー;

FCはまぐれで一度だけその場着地モーション成功しました
何かコツってあるんですか?
いつも浮いちゃう^^;
486  電気屋A  2002/03/12(Tue) 22:51
ズゴの一人FSと言うかロケット当てても倒れないってのに最近ハマってます。
やり方は単純にジャンプ格闘からロケットその場撃ち(赤ズゴだとやりやすい)→相手倒れない&装甲薄い(GMとか)と結構減る。
ちなみにそのままだと相手反撃ビームが確定ですんで、
ズゴJ格闘→ロケット→相方ビーム→etc...、ってやるとかなりイイでは?とか思ったり・・・
いかがでしょうか?
487  所長  2002/03/13(Wed) 00:23
うむ。バナナはマスターしたぞ。今日はガンキャでそれしかしなかった(^^;
バナナサイコー!
>電気屋A
さーて。ダメージ計算をしてみると、ズゴ空中格闘85+FSロケット[16×0.78]×6=72+ガンビー[129×0.78]=100
の計257
一方、ロケットをビームにすると85+85×0.78+129×0.61 =229
となる。
ダメージ考えると危険ですな…
488  大エ  2002/03/13(Wed) 12:25
バナナ、ようやくそれなりに出すことが出来るようになりました
何かコレって・・・ほぼ水平に飛んでいきますね・・・その為、弾速も恐ろしく早く感じられます
なので、遠距離では明らかにそのまま撃つよりも早く相手の所に到達すると思います

後・・・昨日ダムを使ったときに、何気なく昔はやっていたジャブ地上の空特格遊びをやっていたんですが・・・
(ドックの坂道で空特格をジオン側に向けて連続でやると、長時間おちないでいられるというモノ)
コレって段差落ちキャンセルの一種ですよね・・・
何か小技を開発できないかな〜と研究中です
まぁ、出来ても実用性は皆無でしょうけど(汗
489  大エ  2002/03/14(Thu) 00:43
肝心なことを忘れ(汗)
本館・・・月に一度いくかいかないか位の頻度ですが・・・
自分、ホームグラウンドは千葉・津田沼あたりです
そこら辺は、ズンダですら使いこなす人間が少ないので・・・
秋葉とかにいくと余裕で狩られます(涙)
地元、もっとレベルアップしないかなぁ・・・

490  大モリ  2002/03/14(Thu) 14:52
今日本スポでまったり友達とガンキャやってたら、
なぜか、敵の方を向いて方向修正が入らず、
機体が斜めのままずっとキャノンを撃っていました。
う〜ん 事実かどうか(ぉぃ)調べます、、、
491  だれ子ちゃん?  2002/03/14(Thu) 19:19
宙域ステージで…

(赤)ゲルでブースト→間髪入れずバックダッシュビーム…
始めて見たけど笑った
何であんな微妙な方向に飛んで行くんだ(w
492  大エ(エナツ)  2002/03/14(Thu) 22:53
どうやら、僕以外にも「大エ」という名前のパイロットがいるようなので、今日からパイロットネームを「エナツ・ユタカ」に改名します
HNはこのまま大エでいくんで・・・
本館で「エナツ」を見かけたら多分僕の可能性が高いでしょう

>バナナキャノン
今日、まったり緑ゲル+ガンキャオンリー対決をやったんですが・・・
バナナってなんかヤバイですね
遠くの相手に飛んでいく場合、水平にdだ後、ほとんど真下に向かって曲がります
アレじゃあ、撃たれても見えません・・・
砲身振りは真横に近い角度でとんできますが、コレはもうほとんどフォークボールですね
曲がりはタンクに比べれば救いがありますが・・・なまじ右左に曲がらないため、上下にものすごく曲がって見えます
493  所長  2002/03/14(Thu) 22:56
>大盛り
がんばれ〜とりあえず自分今探すことがないので…調べ尽くしたかも??

んで、それとは別に着地キャンセル追加@タンク
ボッブの射角外からボッブ射撃(振り向きボッブ)で、振り向きモーションさえでればキャンセルかかります。
速度Aかな?はやすぎ…
タンクじゃねぇ。
494  イスト  2002/03/14(Thu) 23:39
研究対照にはなりませんが・・・。
ローリングアッガイ
ロックしてる敵に後ろを見せながらブーストをふかし、レバー下入れ射撃。

他にCPUがしてくるグフの片足射撃や黒海タンクのバックしながらクソキャノン、壁ぎわプルプル現象などを調べてますが・・・。使えませんね。失礼しました。
495  オノ  2002/03/15(Fri) 01:19
初めてスポランに行ったら、運良く所長のプレイを拝見することができました。このスレの愛読者なので、有名人にあえたみたいでうれしかったです。所長様のエクセレントな美技には驚かされました。ぜひ、弟子入りしたいものです。初カキで失礼しました。
496  所長  2002/03/15(Fri) 09:30
>オノ
もしや池袋の人??
話しかけようと思ってたら帰っちゃったから…
そして青ズゴは申し訳ない…あの日最初のプレイだったもんで。と、いいわけしてみたり(^^;
そのあともガンダムよりNゲルのほうが強いという始末…あぁ。
とりあえずFCは落ち着いて入力したほうがいいですよ♪また来てくださいな〜

で、着地キャンセルでニュートラルに戻るならノーマル格闘がでるはず…
これをちと調べてみようかな?とりあえずゲルのナギナタ回転での着地キャンセルでなぎなたがでるぐらいのタイミングで格闘…あんまはやくなくてちょっぴり残念。
497  電気屋A  2002/03/15(Fri) 10:24
>所長
こないだのズゴの奴はやったとしたら次に可能な攻撃回数は何回?
ズゴJ格闘(1)→ロケット(2)→相方射撃(3)→D格闘x2(4と5)、とかは可?
あと前から気になってたのは、FSの後のMGはノックバックする?
つまり↑の相方射撃がMGでも相手に攻撃確定するのかな?

質問ばっかでスマソ(__
498  所長  2002/03/15(Fri) 12:09
早速ですが全キャラ調べました。
できる機体のだけをコスト順に書いていきます。
・ガンキャノン、ビーム空撃ち
・陸ガンマシンガン、空撃ち
・陸ガンミサイル、ズンダ高度の射撃
・陸ジムマシンガン、空撃ち
・ゲル、なぎなた回し
・ゴッグ、メガ粒子砲
・ズゴック、ロケット砲
・グフ、マシンガン

っと、こんな感じです。個人的に気にいったのはガンキャと陸戦系、ズゴックとグフです。
んで、使えそうなのは、陸戦系、グフ、ズゴックです。
やばいにおいがするのがゴッグ。ビームを盾受けすると確定しそうなにおい…
むー。
499  所長  2002/03/15(Fri) 13:59
>電気屋A
うーんと、別の攻撃の転倒属性を消すのは連続ヒットカウント1で、自分の攻撃の転倒属性を消すのは0です。
だから、空格→ロケットからはビームが四発入るはずです。お得♪
んで、マシンガンのはまたあとで。
500  所長  2002/03/15(Fri) 14:08
●ノックバックについて説明
と思ったが、疑問点が出てきたので、また今度。
調べるの大変だなぁ、こりゃ。
501  マルチ曹長@マゼラー  2002/03/15(Fri) 21:29
質問でごめんなさい
バナナキャノンは
>「射撃を入力した」後に「サブ射撃入力」
ででるらしいですが、
ビームが切れてるときであってますか?
502  所長  2002/03/15(Fri) 22:21
>マルチ曹長
バナナは、
○ビーム弾切れ時のみ
・空中
・歩き中
・ステップ中

○いつでも
・着地ズンダ調

ですね。こんなんで分かりますかね?(^^;

>カイ軍曹
今日はどーもです。みてるかな??
今日一個みせたバナナのやり方はまだ未公開だったり(笑
あれはかなりかっこいい!!
着地キャンセルと二択なので反応よければ使えるかも??
503  アルバス中尉  2002/03/15(Fri) 23:00
>所長さん
( ̄□ ̄;・・・バナナはビーム切れ中でしたか・・・
あ〜(涙)

あと、着地ズンダって普通のズンダとどう違うんですか?
504  カイ軍曹  2002/03/15(Fri) 23:12
>所長氏
本日はどうも。
異様にキャノン砲のモーションが早くてビビリました。
クソビーと同じくモーション見て回避できるだろうと
思っていたら対処できなかった。
ご披露頂き感謝です。
505  警察官F  2002/03/16(Sat) 01:10
 こんばんは。
>>498 でグフも入っていますが、これって着地寸前でマシンガン一発うち
して、そこから格闘三段を狙うということでしょうか?? 
 勘違いでしたらすみません、、、。
506  オノ大尉  2002/03/16(Sat) 01:42
池袋でよくやっています。本場の技が見れて良かったっす。FC出そうとすると、まだ焦ってしまいます。私も技を提供したいのですが、まだ持ち合わせがないもので..。発見したら投稿しますね!
507  所長  2002/03/16(Sat) 04:10
やべー!!調べんのに三時間かかってしまった!!
頭脳開発かかなきゃいけなかったのに…あぁ。
さて。ノックバックについて調べました。バルカンだけはちょっと家庭用では調べ切れないので理論値ですが。
研究対象は、
ダムジムバルカン、タンクボッブ、マシンガン、胸部バルカン、グフマシンガン、ゴッグビーム
です。
ノックバック値ごとに分類すると、
A:ゴッグビーム
B:マシンガン、ボッブ
C:ダムジムバルカン
D:胸部バルカン
となります。
●続く
508  所長  2002/03/16(Sat) 04:39
で、ここでとりあえず仕組みを説明。
ノックバック値というのがあって(勝手に定義&命名)、これが100を超えるとノックバックします。
部類別にあげると、
A:100
B:30
C:20
D:4
となっています。
(※ただし、Aは空中だとたぶん30で、Cは理論値です。)
これをみれば胸部バルカンは25発、マシンガンは4発、バルカンは5発でノックバックだと分かりますね?
で、これだけじゃなんなんで、調査メモでも(笑
数字は発射弾数、値は総ノックバック値を表します。
胸部 マシ 値
------------------
0  4  120

2  4  128
------------------
3  3  102

9  3  126
------------------
10 2  100

17 2  128
------------------
18 1  102

24 1  126
------------------
25 0  100
------------------
と、なった結果から算出しました。ふう…
509  所長  2002/03/16(Sat) 04:44
とりあえず寝ます…
眠い…書き込んでくれたかた、明日返事書きますので〜おやすみなさい。
あ、新聞がきた…(^^;
510  マルチ曹長@マゼラー  2002/03/16(Sat) 07:49
>所長
ありがとうございます。
着地ズンダ調ってことは、
空中でビームを撃っておいて、着地間際にキャノンってことであってますか?
ビーム切れ時も、空撃ちの後にキャノンってことであってますか?

またまた質問ごめんなさい、進行とめてしまってごめんなさい、、、
511  とっすぃー  2002/03/16(Sat) 19:36
ここのレス読んで謎だったエフシーが理解できました。他にも覚えきれない程の技の数々。すごく参考になりました。早速ですが自分はガンダムで、エフシーでこっちから見て相手の右にビームを置きたいんですけどうしてもエフシー(煙発生)してもビームがほとんど(ってゆうか右に出たのは一回だけ)相手の方に打ってしまいます。エフシーで打つ以外に細かな条件(相手と自分の歩く方向、距離、打つタイミング)があったら教えて下さい。
512  とっすぃー  2002/03/16(Sat) 20:45
あと、小ネタを一つ。グフでジャンプダッシュ中に特殊格闘で普通のジャンプ格闘でますよね。それをサーチずらし特殊格闘で出すとその場で素振りするだけなんです!!!
これのいいところはメチャクチャに出が早いところで、相手が空ダッシュ格闘などでこっちにつっこんできた時(シャゲの蹴り、グフの空ダッシュ格闘など)に先出ししておくと先に斬る事ができます。(タイミング重要)
グフの1on1とかで役に立つと思います。自分の知ってるのはこれぐらいしかなかったです。ほとんど既出でしたTT
あとパンチラ斬りってどうゆう技かよくワカんなかったんですけど、ひょっとしてコレのことですか?もしコレのことだったら俺は全滅です、、、。
ここのレスは読んでてとてもおもしろかったです。またきます。
513  所長  2002/03/16(Sat) 22:51
>マルチそーちょー
えっと。それでオッケーです。タイミングとかはちょっと口で説明するもんではないので…
数やって体で覚えてください。
>とっすぃー
えっとパンチラ切りはビームよけて切ることです。簡単にいうとね。

あぁ、まじで眠い…適当なレスでごめんなさい〜
514  所長  2002/03/16(Sat) 22:57
そーいやまだあった…
>警察官F
そーですね。一番よいのはめくってマシンガン撃って通常格闘。
でも、実際問題打ち落とされるので、脇をぬけて振り向きマシンガンってほうがいいかな?
>オノ大尉
また来てくださいな。
515  電気屋A  2002/03/17(Sun) 09:22
>所長
ややこしい質問スマソでした。
寝不足、お疲れ様。
ノックバック値はめちゃ参考になるよ!
分かってればかなり恐ろしいことも・・・倒れずヨロケ続けるマシンガンとかあったり・・・
ボールの開発中の技が行くまでに仕上がってたら見せてぇ!

私信、激励sage
516  マルチ軍曹@お兄ちゃん属性  2002/03/17(Sun) 12:07
所長さん
ありがとうございました。
517  所長  2002/03/17(Sun) 14:34
>電気屋A
あの表を見ると四発は四発でも、
(バルカン,マシンガン)=(1,3)
は110だからノックバックするけど
(3,1)は90だからノックバックしない!!
はず…(^^;
バルカンのノックバック値は20〜24で、上の(3,1)でのっくばっくするなら24ですね。三人必要になるとチェックできないので20ってことで(^^;
518  とっすぃー  2002/03/18(Mon) 08:38
えっと、パンチラ斬りってカウンター格闘ってかんじなのかな。
、、、、、さて
とりあえずガンダムやりにいこかな。

519  ヌ!  2002/03/18(Mon) 14:16
>>518
いや、フェイント格闘って感じじゃないかな
520  所長  2002/03/18(Mon) 15:05
○ガンキャのステップ格闘考察
ステップ格闘のダメージはまず31-64-85
通常格闘は64-85
・まずステップ格闘が三段入った後になにをしたらいいか。(基本ダメージ:132)
 ・通常格闘→64×0.31+85×0.14×0.5=24
 ・ステップ格闘→31×0.31+64×0.14=17
 ・ビーム→108×0.31×0.5=16
 ・キャノン→64×0.31+64×0.14=27
521  電気屋A  2002/03/18(Mon) 23:28
>所長
じゃあMGで五セットヨロケっぱなしはありえるってことだ!
こわ〜。
んで21日ですが何時ぐらいに何処とかあったらメールか北海道スレにカキコで指定してちょ。
やたら楽しみにしてまっせぇ〜

私信sage
522  だれ子ちゃん?  2002/03/19(Tue) 00:01
ここのザクホバー何かに使えそうだ。

>>http://char.milkcafe.to/g/readres.cgi?bo=ms&vi=1001068809&res=176
523  だれ子ちゃん?  2002/03/19(Tue) 16:16
>522
全キャラ使えるんですよね?
硬直はあるんでしょうか?

524  マルチ曹長@マゼラー  2002/03/19(Tue) 18:23
>>523シャゲとかダムとかバーニアの性能がイイ機体は使えないんじゃないかな。
陸GMとかゾックとかゴッグとかのバーニアの性能がいまいちな機体なら使えると思ふ。
525  所長  2002/03/19(Tue) 22:54
>522
とりあえず全キャラできるけど、あんま使い道はないんじゃないかな?
着地のフェイントぐらい?
ちなみに着地硬直はしっかりあります。ついでにいうと、やり続けるとういちゃいます。
526  ジオン兵の嘆き  2002/03/20(Wed) 02:17
>>522
浮いちゃって良いんですよ。元々そういう技だし。(ちゃんと書いてあるじゃん浮くって)
ザクUや旧ザクのための技みたいなもんだから、他の機体はやっても意味なしです。
527  とっすぃー  2002/03/20(Wed) 10:35
ザクホバーは、いちおーシャゲルでもできるとおもいます。
高い位置まで浮いて(ブースト1/3位かな)から降下中に打つ!!着地寸前でブーストでザクホバーする。
そしてズンダできるタイミングまでザクホバーして、ブースト放して射撃でズンダ。でビーム2ヒット!!!
っていいたいんだけど、これが対戦時だとムズイ&そこまで冷静じゃない。ガンシャゲだとすぐ浮いちゃうし、、、
とりあえずCPU戦で練習したりシャザクバズでザクホバーでズンダしたりして遊んでました。本体へのGのかかりぐあいを研究せねば、、、
おいらのところではホバー移動っぽいんでドムオって呼ばれてます。
528  とっすぃー  2002/03/20(Wed) 10:53
ヌ!さんへ
うぅーん?ビームよけて格闘なのにカウンターじゃなくてフェイント格闘なのか、、、
格闘範囲外でビームよけて素振り格闘ってことなのかなぁ。これならフェイント格闘ってかんじするけど
自信ナッシング、、、レスもとむっ!!!

529  ガルマくん  2002/03/20(Wed) 15:44
普段グフスレでROMってるガルマくんというものです。
とっすぃーさんのロックはずし空中格闘、かなり参考になってます(感謝
まだ実戦で成功したことはありませんけど(^^;

ちなみにパンチラ斬りというのは、敵の近くに着地する際にブーストをふかして
敵のビームを回避し、その硬直に空中格闘を当てるという一種のフェイント技
らしいです。グフでも使えますが、ジムとかの方が使いやすいです。
蛇足ですがギャンは横向きの判定がでかいので成功したことありません(苦笑)
間違ってたら誰か訂正レスお願いします。それでは〜
530  とっすぃー  2002/03/20(Wed) 16:36
>ガルマくん
お役に立てて良かったです。臨時掲示板のMS版のグフスレなのかな?これはほとんどグフにしか役に立たない
と思いますのでそちらにも行ってみますね。(他のほとんどのMSはロックはずし格闘やってもその場で素振り、
グフの場合は滑りながら素振り。斬りをじかに当てるため、この差はでかいと思います。)

>ちなみにパンチラ斬りというのは、、、、
う〜ん、この文章だとカウンター格闘だと思うんだけど、この文章にもフェイント技とある、、、???
そのうちワカるかなぁ。
531  アルバス中尉  2002/03/20(Wed) 22:57
パンチラはフェイントですよね?
532  レイク  2002/03/21(Thu) 01:09
パンチラさん強すぎ

533  スヌーピー  2002/03/21(Thu) 02:07
パンチラ斬りは着地フェイントで相手に撃たせての硬直を狙った斬りです
534  とっすぃー  2002/03/21(Thu) 04:29
ふむ!!パンチラ斬りとは、着地するとみせかけて着地せず、それにあわせたビーム
を避けつつ近づき、格闘!!ってゆうことですネ。多分これであってるはず。
みなさんありがとうございました!!!  ちがったらまたご指導ねがいます。

535  ヌ!  2002/03/21(Thu) 11:54
まあ大体そんな感じ
536  アルバス中尉  2002/03/21(Thu) 12:27
パンチラ対策ってないですかね?
着地硬直狙う時はバックステップビームにするとか
537  だれ子ちゃん?  2002/03/21(Thu) 13:12
ズンダじゃだめ?
538  所長  2002/03/22(Fri) 07:45
ただ今旅行中ゆえ休業中です。
24か25に復帰予定です。
539  ガルマくん  2002/03/22(Fri) 16:49
パンチラ斬り対策>
読み勝てれば通常斬りがおいしいです。あくまでタイマンでの話ですが。

540    2002/03/23(Sat) 00:28
先輩、お目汚し失礼します。

◇パンチラ対策
・ズンダを使う。1発目で斬り誘って、2発目で迎撃。ゴッグとかによくやりますね。
・普通に、BR後、後ろ飛びで斬りをかわせる距離で撃つ。
・BR>ジャンプ後、ダムの斬りが来たら降下でかわす。そのままズンダっぽく迎撃できる。シャゲスレにてエースさんが詳しく書かれてました。
・パンチラやるところ(再浮上しようとするところ)を斬ったり蹴ったりする。なんか名前がついてたハズ?
・再浮上中の横移動に、モンキー置いておく。
・軸合わせてBR当てながら駆け抜けたり。
・・・・・・・・・・・・・・・・つまりいろいろあります。
でもむしろ、パンチラに注目してるところを狙って低コストをあばれさせることの方が多いですから、
そちらを気にするのが普通だと思います。
541  とっすぃ〜  2002/03/23(Sat) 05:32
おぉ!パンチラ対策いろいろカキコまれてる。ふむふむ、シャゲスレにも詳しくかかれてるんですね。
さっそく見てきます。情報ありがとうございます。では。


542  電気屋A  2002/03/23(Sat) 14:55
>所長
そっか、旅行か〜!
帰ってきたら、もう忙しいんだっけ?
昨日はバーチャやりだしてゴメン・・・
バーチャも本場のが知りたかったんだよ〜
でもやっぱ所長はウマイ!
あんなに座るキャノンは見たことないよ!
あのボールは・・・神を見たよ!!(w
543  所長  2002/03/24(Sun) 23:00
ただいま。
疲れきってます…
>楓
先輩というなかれ(笑

まだ眠い…頭がまわらねぇ…
544  アルバス中尉  2002/03/26(Tue) 16:42
バナナズンダ調って小ジャンプ→着地キャノンでokですか?

545  マルチ軍曹@マゼラー  2002/03/26(Tue) 16:51
>アルバスさん
ジャンプビームから撃ち→着地際キャノン
と思うよ。
546  所長  2002/03/26(Tue) 21:45
うへへ 。バイト始まって昔以上にサボリ気味…
疲れてねちゃうんすよ。今日も12時間労働。

>あるばすちゅーい
ズンダ調とは射撃終了(弾出て問題ない)ぐらいに着地です。遅めでもできるんであんま気にすることもないかな?

こんだけで許して…(^^;
547  アルバス中尉  2002/03/27(Wed) 13:06
>マルチ軍曹
>しょちょーさん
ありがとうございます!やっと謎がとけた!
548  所長  2002/03/28(Thu) 23:01
しばらく長期休暇とりますので新規の開発はできませーん !
一応ちゃんと見ているんで、疑問質問類いはオッケーです♪
549  アルバス中尉  2002/03/29(Fri) 13:22
ズンダやってて思ったんですけど、
キャラごとにタイミングって違いますよね?
シャゲルと陸がんでは出せるんですが、ダムジムが出せない・・・
 
あとバナナ成功をと失敗の見分け方をがわかりませんーー;
一回だけくるっと体の向きが変わったことがあるんですが・・・
550  警察官F  2002/03/30(Sat) 00:30
 すみません。ザクホバーが良く分かりません、、、。
 ジャンプ後、着地直前でブーストして、ステップ入力でいいのでしょうか?
それとも、ブーストを小刻みに押して移動でしょうか?
>とっしぃーさん
 ぜひぜひ、グフのその場切りについて、グフスレでカキコしてください。
私ことアンシンマルも、試してるんですけど、ムズイです。相手が正面から
来てくれないと無理ですよね? ジムの切りに勝てるでしょうか?
551  ジオン兵の嘆き  2002/03/31(Sun) 00:50
>>550さん
ザクホバーは、着地直前ブースト押しっぱなし、通常移動ですよ。
ブースト性能が良いとすぐ浮いちゃう。
ホントにザクU、旧ザク等しか使えない意味の無い技。(でも、ザクUには重要)
ドムとかがやりやすい(←意味なし)

最近分かったんだが、足の裏にバーニア付いて無い機体はホバーせずに、
浮いてるように見える(陸戦型とか)。

552  警察官F  2002/03/31(Sun) 03:08
>ジオン兵の嘆きさん
 なるほど。通常移動ですか。確かに、すぐ浮いちゃいますよね。私の機体は
グフなんですけど,,,グフでもあまり意味ないのかな? とりあえず、練習
はしてみましたが、、。

553  所長  2002/03/31(Sun) 17:41
感動!
今日九時間しか働いてないのに終わりだ!!
というわけで、ちょい復活!!
え〜とりあえず、前に書いたけど空中ダッシュ格闘系で着地まで硬直がない技は、ターゲットが上にいればいるほど再行動が可能になりやすいです。
簡単にいうと、落下速度が遅くなるから。ってな感じですかね?
例としてはシャザクキックからの再行動。
これのあとに薪割りをするとずっと昔に書いたストーカー薪割りがやり易いです。

554  アルバス中尉  2002/03/31(Sun) 22:41
ザクホバーの用途って何ですか?
相手の攻撃かわして即座に空格ブチ込むのかな〜?

555  だれ子ちゃん?  2002/04/03(Wed) 07:11
>>554
着地のタイミングずらし程度じゃないの?
CPU戦には全く無力なのでかなスィ
J格にするにも前もって引っこ抜いておかないと着地しちゃうし。

>>552
グフは軽いから意味ない気がする。
556  トンボリ  2002/04/06(Sat) 15:25
ギャソに何かください・・・
557  わからんちん  2002/04/07(Sun) 02:11
ジムでシャザクに勝つにはどうしたらいいですか?
558  だれ子ちゃん?  2002/04/07(Sun) 02:21
>>557
宙域ならいざ知らず
地上ならGMの方が分がいいと思いますが…
MGは盾あるし、歩けば食らわないし
バズはそもそもそんなに怖くないし
559  だれ子ちゃん?  2002/04/07(Sun) 02:21
右移動で盾でマシンガン防ぎながら撃つ。コレ。
格闘に逃げビー。
対空にステップ格闘。
相手の上ふわふわしてビーム。ステップにあわせてビーム。
空中で撃った後は即レバー上ね。
空中ダッシュで近づいてビーム。ステップされたら即空中格闘。
どう?中級者までならコレで勝てると思う。
560  だれ子ちゃん?  2002/04/08(Mon) 17:25
つーかイププも終わったな
561  電気屋A  2002/04/09(Tue) 09:45
お久し!

>初潮w
何たわ言ってんの〜!?w
地上ガンキャオモロいわ!
んで曲げ撃ちは方向はどーやって決まんだろ?
斜め左と斜め右の撃ち分けが自分でできないんだけど・・・
適当?w

久々&復興期待age
まだまだあるはずだ〜!!
562  だれ子ちゃん?  2002/04/10(Wed) 02:31
所詮小技。決め手は戦略。
563  所長  2002/04/10(Wed) 14:35
うぃ〜っす。
そろそろ生活も安定してきそうだな。またガンダム復帰できる!!(笑
で、なんかこざかしいガキがいるけど無視していこかな。
>電気屋A
俺って昔からやり方いっても詳しく説明してないね(笑
ちゃんと全部調べてまっさ〜
で、曲げる角度だけど、自分がビームを空撃ちした方向と逆に出ます。つまり、左に撃ったら右に曲がる。
んで、まがる角度は空中だとクソビー角度(真横よりちょい浅い)でやるとよく曲がり、それより浅いとだんだんまがらなくなる。真横は空中では曲がらず着地でやるとよく曲がる。
着地だと空中よりも安定して曲がる、
…あ゛。電池切れる…
564  だれ子ちゃん?  2002/04/10(Wed) 19:01
もういいからSAGEろ
565  名も知らぬ戦士  2002/04/11(Thu) 03:00
所長さんへ
キャノンの曲がり撃ちって相手がステップしてても当たりますか?
やってみたけど、タンクに比べると気持ち曲がる程度のしか出せない。

あとパンチラ斬りなるものが、空中近距離後出し斬りのように思えるので
すが、もうちょっと詳しい説明お願いします。

566  電気屋A  2002/04/11(Thu) 10:19
>所長
じゃあ、左歩きだと左斜めに撃つことになるよね?(右に空撃ちするから
つまりダッシュしないモンキーになる?
現在、曲げ撃ちをモンキーやタンク並みに当てる練習中。
ステップ厨のシャザクとかはカモだね、カモ(嘘
シャゲやダムはツラい・・・リターンデカいから・・・
着地キャンセルとか混ぜて行けばイイのかな?
例えば空撃ちを着地に合わせてその後に曲げるとか・・・意味分からんし意味無いし(w
567  ライ麦  2002/04/11(Thu) 19:09
アーケードではできるけど
家庭版ではできない技とか有ったら教えて下さい

あと真横ビのやり方は最近発見したんですが、
後ろダッシュしながら前に撃つやり方がわかりません
教えて下さい…
568  だれ子ちゃん?  2002/04/11(Thu) 19:17
>>565
知り合いなどにキャノン曲げしてもらってみてください。
(゚д゚;)
心なしどころかめちゃめちゃ曲がってます
569  所長  2002/04/12(Fri) 09:52
返事遅れて申し訳ない。なにぶん寝不足なもんで…(^^;

>565
えっと、バナナは自分で試した限りではほぼ真横ぐらいまで曲がります。
二時の方向って感じかな ?
で、曲げようとするときの体の向きが浅くないですか?
なれないうちは着地のときに曲げるやり方が一番曲げ易いですよ〜
で、パンチラ切りってまさにそれでいいと思いますよ。
570  所長  2002/04/12(Fri) 09:56
>電気屋A
あ〜わりわり。いい方まずかったかな?
左歩き(右向きに空撃ち)だと、右側に出ます。
571  電気屋A  2002/04/12(Fri) 14:35
>所長
やっぱり。
何度やっても右に曲がるから失敗かとさえ。
こないだ曲げ打ちフィニッシュやったら相手が驚いてたのが嬉しかったぁ〜
良く行くゲーセンにガンキャブーム到来(w
あと、こないだやっとボールターンキャンセルできたよ!
確かにあれなら止まらないはずだ・・・
下入れブーストより生か斜めの方が奇妙な動きでお気に入り。
572  だれ子ちゃん?  2002/04/13(Sat) 11:38
DFCの入力をしてもたまに普通の空中モンキーのモーションになるのは普通ですか?

573  大モリ  2002/04/13(Sat) 19:29
>>572
それがDFCです

FCはその場うちです
(空中に浮かない)
574  所長  2002/04/14(Sun) 01:18
○マニアの盾受け講座
 ※ここでは盾をマニアックに利用する方法を紹介します。
実戦でも使えるかも??
 ◇ジム
右向きの時被弾する瞬間にジャンプでガード
難易度☆☆
 ◇陸ガンビーム
右向きのとき被弾しそうなときに胸部バルカン発射
難易度☆☆
 ◇陸ジムビーム
右向きの時、被弾する瞬間に手招き。
難易度☆☆☆☆

とりあえず、一言いうと
「手招きにも意味があった」
かな?(笑
また他のも調べたら書きます。
陸ジムはかなり感動するよ!やるべし
575  とっすぃ〜^^  2002/04/14(Sun) 04:31
 盾受けかぁ。熱いですよね。でも、おいらの場合対戦中はそこまで冷静じゃ
ないことがほとんど・・・TT でも攻撃喰らうの確定の時は出し得だから重要な技
ですよね。今度ガンDXやる時やってみよっと!
576  だれ子ちゃん?  2002/04/14(Sun) 10:16
陸ジムの奴はガイシュツだっての。
577  だれ子ちゃん?  2002/04/14(Sun) 10:25
>576
そんなこという前に漢字の勉強してこい。
ガイシュツ?なにそれ。
外出でもすんの?
既出はそんな読み方しないっての。恥ずかしいねぇ。まったく…馬鹿は困る。
578  だれ子ちゃん?  2002/04/14(Sun) 10:29
>>577
怒るな怒るな。
2ch用語の一つなんだから。
あそこの言葉にいちいち目くじら立てとったら日が暮れるぞ。
まぁ、この言葉ができるキッカケを作ったやつは莫迦だけどな(笑…と思ったが藁にしておくか
579  577  2002/04/14(Sun) 10:30
ついでにいちいちケチつけんな!
所長は神様か?知らないことだってあるだろ?
お前みたいのを偽善者っていうんだよ!ぼけ!
580  電気屋A  2002/04/14(Sun) 11:09
>盾受け
オイラの搭乗機には盾が無いよぉ〜(;;

>所長
ちょっと思ったんだけど、ガンキャにはモンキーっぽく撃つ技は無いの?
曲げ撃ちが身内にバレてしまって皆同じ方向に歩き続ける・・・
モンキーの逆読みでFC置くように曲げ撃ちと逆に撃つ技が無いと威力半減な気が・・・
生撃ちだと真っ直ぐだし・・・
581  576  2002/04/14(Sun) 12:31
だから普通ネタ書くならその機体のスレ確認するんじゃないの?そんな基本もできないレベルなら納得。
582  だれ子ちゃん?  2002/04/14(Sun) 13:07
>>577
普通に「既出でしたか。訂正THX」で良いと思うが。
それに漢字の勉強って…わざわざカタカナで書いてるのにな。
今時そんな飛び付き方するヤツも居るとは。
おもしれーヤツだな、お前。
583  だれ子ちゃん?  2002/04/14(Sun) 23:06
>>581
そういうこと言うならこのスレみるんじゃねーよ
いちいち下らんこと書き込むな!!

584  所長  2002/04/14(Sun) 23:11
げ。なんか荒れてるし…
とりあえず既出だったのに書いた俺が悪かった(?)ってことで…

>電気屋A
うーん。空中で空撃ちした後に逆方向にステップして空撃ち→バナナなんてどう?
あるく向き変えてくるならそのまま撃てばいいし。
ガンキャビームは一応DFCでなら曲げられる…けど使えない、、(^^;
585  荒神  2002/04/15(Mon) 03:10
>所長
別にいいんじゃねえの?
すでに表に出ているネタだとしても、このスレを見るヤツ全員が
そっちを見ているとは限らないしな。
話の流れ的に「盾受け」の流れで出てきただけで、
別に陸ジムについてどうこう語ってるわけでもないんだから。

586  星曹インF  2002/04/15(Mon) 12:42
>574
所長さま

あの盾受けは納刀時ですか、抜刀時ですか?
587  だれ子ちゃん?  2002/04/15(Mon) 23:23
バナナキャノンみたいに、他の機体の空撃ちで
サブ射撃を曲げることってできないでしょうか?
ズゴとか、味噌ザクとか、ギャンとか、グフとか...どうかな?
588  所長  2002/04/16(Tue) 00:23
>587
いろいろ試してるんだけどまだ見つからないねぇ。
ズゴが一番曲がりそうなんだけど…

>清掃員F
あれは別にどっちでもいいんだけど、盾受けできないのをするって意味では納刀時のほうがいいかな?
589  電気屋A  2002/04/16(Tue) 09:36
>所長
DFC出来たけどあんま斜めじゃないね・・・「やや斜め」ぐらい?
しかも失敗すると着地膠着が恐すぎる(w
でもジャンプ中にDFC空撃ち→着地バナナは使えるかも。
でも相手が分かってないと意味無い・・・
重力あり宇宙のダッシュ格闘が熱い今日この頃。

報告のみにつきsage
590  所長  2002/04/16(Tue) 10:56
○根性値研究レポート
ガンダムをコスト補正+根性値マックス適応させた時のダメージを調べました。

コスト(600)+ガンダム体力満タン 129
コスト(600)+ガンダム体力1   160(攻撃力24.0%アップ)
コスト(225)+ガンダム体力満タン 136(攻撃力 5.4%アップ)
コスト(225)+ガンダム体力1   169(攻撃力31.0%アップ)
コスト(25) +ガンダム体力満タン 156(攻撃力20.9%アップ)
コスト(25) +ガンダム体力1   195(攻撃力51.1%アップ)

やばいですね。普通に補正なしでガンダムビームで200減るんですよ???
ちなみにバルカンは最高で12減りました。
591  だれ子ちゃん?  2002/04/16(Tue) 11:02
以前、根性値のついたガンダムがグフマシンガンをくらった時、
連勝補正も少しあったと思ったが、1しか減らなかったのを
見たことあります。

592  所長  2002/04/16(Tue) 11:08
○根性値研究レポート@シャゲル
続きでシャゲルでも調べてみました。

コスト(600)+シャゲル体力満タン 129
コスト(600)+シャゲル体力1   145(攻撃力12.4%アップ)
コスト(225)+シャゲル体力満タン 136(攻撃力 5.4%アップ)
コスト(225)+シャゲル体力1   153(攻撃力18.6%アップ)
コスト(25) +シャゲル体力満タン 156(攻撃力20.9%アップ)
コスト(25) +シャゲル体力1   176(攻撃力36.4%アップ)

ちょー意外な結果が出ましたね。シャゲとガンダムでは根性値がだいぶ
違うようで。最終局面ではビームのダメージが19も差がでますね。
これがガンダムのチームプレイの強さの秘訣なのか???
593  toshi  2002/04/16(Tue) 11:36
>>所長さん
根性値はガンダムだけ別格らしいですよ
自分もPS2版で計測したりもしましたが
ガンダムは400前後から補正が掛かり始めます
その他の根性値のある機体は体力5割?ぐらいからかかるんですけどね
594  星曹インエフ  2002/04/16(Tue) 12:35
>所長さまレスサンクス!です
にしても根性値まで調べるとは…
ガンダム鬼ですね(苦笑
ご苦労様です
595  所長  2002/04/16(Tue) 12:41
○ガンダム根性値レポート
根性値を体力一ずつ調査しました。

体力 ダメージ 根性値
---------------------------
520 129 0%
↓ ↓ ↓
407 129 0%
---------------------------
406 132 3%
↓ ↓ ↓
277 132 3%
---------------------------
276 136 6%
↓ ↓ ↓
212 136 6%
---------------------------
211 140 9%
↓ ↓ ↓
147 140 9%
---------------------------
146 145 12%
↓ ↓ ↓
98 145 12%
---------------------------
97 149 15%
↓ ↓ ↓
65 149 15%
---------------------------
64 153 18%
↓ ↓ ↓
49 153 18%
---------------------------
48 156 21%
↓ ↓ ↓
33 156 21%
---------------------------
32 160 24%
↓ ↓ ↓
1 160 24%
---------------------------
596  所長  2002/04/16(Tue) 12:47
○考察
根性値は一段階につき3%増えます。
いくつ減ると段階が上がっていくかを調べると順に、
113

129

164

64

48

32

15

15

31
となってます。最後の方はかなり細かい間隔で段階アップしていることがわかります。

とりあえず、一ずつ調べるのは骨が折れる作業でした…(笑
597  だれ子ちゃん?  2002/04/16(Tue) 13:14
所長さんご苦労様です。
そしてカプコソはアフォです。
598  だれ子ちゃん?  2002/04/16(Tue) 13:42
いや、番台が。
599  だれ子ちゃん?  2002/04/16(Tue) 18:42
所長さん・・・あんたスゲェ!
600  ジオンの兵  2002/04/16(Tue) 22:31
って、この結果で分かった事は、

ガンダムは引っ込めブォケー 

・・・って事?
601  ラブリィ  2002/04/17(Wed) 00:58
どーやったんだそんな事!?w(゚o゚)w
602  だれ子ちゃん?  2002/04/17(Wed) 01:59
所長・・・間違えた情報うぷしないでね
603  所長  2002/04/17(Wed) 08:35
ふーもうこのスレも600を超えたか…はやいのう。

>602
へ?それはどういうこと?
これからのこと?それとも昨日取ったデータが違ってるとでも?
全く思いもしなかったレスなので質問。
604  所長  2002/04/17(Wed) 10:28
○シャゲル根性値レポート
やっぱり1づつ調べました。


体力 ダメージ 根性値
---------------------------
480 129 0%
↓ ↓ ↓
255 129 0%
---------------------------
254 132 3%
↓ ↓ ↓
135 132 3%
---------------------------
134 136 6%
↓ ↓ ↓
75 136 6%
---------------------------
74 140 9%
↓ ↓ ↓
30 140 9%
---------------------------
29 145 12%
↓ ↓ ↓
1 145 12%
---------------------------
605  所長  2002/04/17(Wed) 10:31
○シャゲル根性値考察
なんですかね?これは。
シャゲルかわいそうになってきたよ……
つーか、ガンダム優待されすぎだね。
最初の根性値発動まで226くらわないといけないなんて。
ちなみにガンダムビームのズンダダメージが229です。
で、ガンダムビーム+ジムビームの合計が214。
ぎりぎり発動しません。
606  所長  2002/04/17(Wed) 10:44
○コストによる防御力補正
おまけで調べたもの。たしか昔データ班が調べてたような…?
一応かいときます。だいたい対戦でなりうるコストを想定しての調査です。

コスト(600)→129(防御力補正0%)
コスト(400)→129(防御力補正0%)
コスト(225)→129(防御力補正0%)
コスト(200)→124(防御力補正5%)
コスト(25)→116(防御力補正10%)
607  所長  2002/04/17(Wed) 10:51
こんな状況はないと思うがおまけ。
コスト自軍(600)、敵軍(25)、敵軍ガンダム根性値Lv8(Max)、連勝数11(連勝補正Max)
のとき、ジムは計算上は270ぐらい喰らうことに…本当なのだろうか????

だいたい連勝補正マックスで防御力が30〜40%近く落ちるから…ねぇ?
608  所長  2002/04/17(Wed) 11:05
○補正値レポート

補正値がどのように適応されるか。
それは全部の補正値を掛け合わせればよい。

たとえば、コスト(25)のときのガンダムビーム根性値Lv5をコスト(200)のガンダムに当てたときのダメージだったら、

標準ダメージ×自軍コスト攻撃力補正×根性値×敵軍コスト防御力補正
で求まり、
129×1.21×1.15×0.95=170.52
の小数点以下切捨ての「170」となります。
609  だれ子ちゃん?  2002/04/17(Wed) 12:41
ありがたや〜
610  だれ子ちゃん?  2002/04/17(Wed) 18:47
ご苦労さまです。  しかし、オラ頭悪いからよく分かんねぇだ
611  だれ子ちゃん?  2002/04/17(Wed) 19:20
分かりやすく言うと>>597と言うことか
612  GMへち  2002/04/18(Thu) 02:29
所長さん凄すぎです。
握手してください。
613  だれ子ちゃん?  2002/04/18(Thu) 10:09
心斎橋のBIGJOY
614  非常勤事務員A  2002/04/18(Thu) 10:25
所長へ。そろそろネタがなくなってきたと僕に愚痴るのはやめてください。
あと朝から来て、データ取りを手伝わせるのもやめてください。
それから小技がなくなってきたなら、軸合わせや起き攻めなどの講座を開いたらどでしょう?
軸合わせはス連関係者から、起き攻めは西荻関係者から講師を呼んでね。
615  だれ子ちゃん?  2002/04/18(Thu) 10:50
↑さんせー!講座ひらいてー!
616  まるこびっち  2002/04/18(Thu) 13:46
呼んだ?
617  料理人B  2002/04/18(Thu) 14:21
所長〜!!!

何でシャゲの盾ってあんなにガンの空格に巻き込まれるんですかッ!!!
納得いきません〜!!!
何か、変な当たり判定があって
そこにビームサーベルの先に当たりでもしたら
盾は壊れるは、結構減るはでガックシ・・・・です。
ガンの盾はもの凄くいい感じに機能してくれるのになあ・・・・。
以上、愚痴でした♪
618  だれ子ちゃん?  2002/04/18(Thu) 14:28
ゲルの盾、やわらすぎ〜
619    2002/04/18(Thu) 20:23
今のところ、見えないクロス攻撃に悩まされてます。
マシンガンとガンビーだから繋がってないんだけどなあ・・・
620  だれ子ちゃん?  2002/04/19(Fri) 02:26
心斎橋のBIGJOYの連中は一人を除き弱いんだがどうヨ?>613
621  だれ子ちゃん?  2002/04/19(Fri) 02:53
>>620
一人って誰?
サトリさん?アニタさん?
622  620  2002/04/19(Fri) 07:48
アニタ氏のみが他より強い
誰かどうかはアニタ氏に聞いて見れ
(あんまり心斎橋行かないがナ)
>621
623  613=621  2002/04/19(Fri) 07:58
いやぁ、アビオンの帰りに心斎橋によってみたら
名前でイププって人がいたからね。
このスレ見てる人がいるのかなと思って。
また、今度行ってみるわ。
624  だれ子ちゃん?  2002/04/19(Fri) 13:08
そういう話は大阪スレッドでやってくれ。
ここはあくまで小技を研究発表する場。
625  彗星モリサキクン  2002/04/21(Sun) 04:01
クソヅツキのやり方が分かりました(分かったかも?)

ゴッグのズツキ性能をまずおさらいします。
@ズツキは基本的にゴッグの向いている方向に向かって飛びます。
Aしかし、敵がかなりの近い距離(ゴッグのショートステップ1回半分くらい)にいると、背中を向けていたとしても、ズツキコマンド入力で方向修正がかかり敵に向かって一直線に飛びます。
(ちなみにゴッグのズツキは結構誘導します。横に歩いているドムでも当たることがあります。ボケーっと歩いている敵にはいきなりズツキは結構有効かも)
以上がズツキの性能です。

クソヅツキを出す上で重要なのは@です。
本命の敵が正面におり、そいつをロックオンしています。そいつはステップで右に移動中です。
そのときゴッグの向きを右斜め45度くらい(つまりゴッグがその方向にまっすぐ飛んだらステップ先にヒットする角度)に向けます。レバーを右斜め前に入力すればその方角を向きます。
(ここで素直にヅツキコマンドを入力するとAの性能により、方向修正がかかってしまい、まっすぐズツキを飛ばし、ステップ中の敵にはかすりもしません。)
方向修正を行わないズツキの出し方とは、サーチボタンを押した後すかさずズツキコマンドを入力することです。
これでステップ先にヅツキが出ます。
↑の理論を説明します。
サーチボタンを押した後一瞬はロックオンが全くされていない状態になります。
このときズツキを出すとゴッグの向いている方向にでます。
事前の準備でゴッグをステップ先の方向に向けているわけですから、当然ステップ先に向かってズツキが出るわけです。
626  彗星モリサキクン  2002/04/21(Sun) 04:09
しかし、戦闘中に使うとなると瞬間で以下のことをしなければなりません。

ゴッグの向きを相手のステップ先に向ける。すかさずロック変えズツキ。

この行動の中で難しいのがゴッグの向きを調節することです。
のんびりやってたら撃ち返されます。
色々練習して見て下さい。

ステップ合戦中に出せるかもしれないクソヅツキのやり方を書きます。(まだ練習中です。)
ゴッグのステップが終わったらレバーを右斜め前に入力します。
これでゴッグの向きを右斜め前にします。すかさずロック外しズツキ。
627  彗星モリサキクン  2002/04/21(Sun) 04:14
サーチボタンを押したあとは直後にズツキを出してください。
ここで出すのが遅れると、以下のような失敗になります。

ロックオンが別の敵に切り替わり、そっち方向にゴッグが歩き出す。
そのためステップ先に向けた角度とは全然違う向きになる。
ここでズツキを出すと当然ステップ先に飛ぶわけが無く、あさっての方向に飛んで行ってしまう。
628  だれ子ちゃん?  2002/04/21(Sun) 22:48
いわゆる移動格闘ですね
(グフの格闘+サーチ)
629  電気屋A  2002/04/22(Mon) 13:09
ズゴでやるとどんな角度に小ジャンプダッシュ格闘をやっても向いてた方向にヅツキますよ!
だからDFCっぽくコマンドしてやるとビームとヅツキは逆に飛びますよ。
モンキーの代用ができる(かも?)です。
シャズゴなら歩きからいくらでも可!
要練習。
ただマシンガンにすら負けます(w
630  元生徒会長みっちょ  2002/04/22(Mon) 23:25
どうもみなさん初めまして!!今かなり感涙ですよ!!笑
こんなすごい技特集みたいな初めてみました!!驚嘆
初めからテンション高くて申し訳ないですが これからよろしくです
かなり勉強&尊敬のまなざしでこれからも見ていくと思うので
よろしくです!!自分はあまりすごくないんで・・・
書き込みなどはそんなしないと思うんですが・・・汗
いやぁ あまり書き込みとかしない方なんですが
この掲示板みてたらついつい手が笑
まぁこれからもふつつかものですが何とぞ
よろしくお願いします!!!でわでわぁ
631  電気屋A  2002/04/23(Tue) 08:47
宙域にてブーストダッシュ中に射撃をするとブーストゲージが無くてもブーストダッシュ格闘を出せるキャラがいます(ギャン・ドム・ジム確認
特にギャンのやつは鉄腕アトムみたいでカッコイイ上にやたら移動する!
やられてから遠くに出てきても一気に距離を縮めることができます。
しかも盾構え状態で長く移動するのでビーム盾受け確率大!
ジムも似た感じです。
ドムは謎(w
おそらくブーストダッシュの後の行動に移るまで射撃膠着が被っているからではないかと。
って事はダムとかでも出来るかも?!

既出だったらスマソ。
632  電気屋  2002/04/23(Tue) 09:08
連書きすみません。

>所長
こないだ前向いてDFCやると横にビーム撃つ奴で相方を倒したよ!
んであれの名前は何てえーの?
パラビー?

それだけ。
633  所長  2002/04/23(Tue) 09:12
>電気屋
んと、全キャラ可能です。
ボールがいい例では?(笑
というか、宙域に限らず地上でも同じ原理のはず
634  電気屋  2002/04/23(Tue) 22:05
>所長
やはり?
ガンキャでも出来たからそーかな、と。
でもシャザクMGだとブースト無くなるとダッシュ格闘になるんだけど何でだろ?
オレのせい?
ボールターン後の滑りはこれだったんだ!
今更って感じでなんかちょいハズいな(w
635  所長  2002/04/25(Thu) 09:58
そういや、イププな毎日で書かれていた、体力による盾防御力の変化についてしらべましたが、結果だけ言うと

関係ありませんでした。(ガンダム使用時、満タンのときと根性値Lv.8の時でテスト)

あったら困りますがね…(笑

というか、やはり今も非常勤事務員の家で朝っぱら(朝八時前に潜入)からデータ取り。
彼は隣で寝ております。可愛そうに…(笑
636  所長  2002/04/25(Thu) 10:03
んで、条件がイマイチわかっていないのだけど
ザク系列のクラッカーは投げる距離を推定3段階に変えられます。
近距離、中距離、遠距離。

遠距離は普通に遠くにいる敵に投げた時の距離で、
中距離は中距離にいる敵に投げた時の距離(笑
近距離はなんと、ワンステップ分ぐらいの位置に…

前サイド7で連邦側の低い建物から近距離投げしたら、
ブーストダッシュしてきたガンダムに直撃(笑
これは楽しい。
あと、建物超えてきそうなときに近距離投げで置いておくとよくすっころんでくれます。

ちゃんと調べなきゃ…
637  だれ子ちゃん?  2002/04/28(Sun) 19:13
MS板マゼラスレに足払いキャンセルなる未確認情報あり。
638  所長  2002/04/28(Sun) 22:40
>637
情報サンクス。
で、現在分かってる範囲で答えるなら、書いてあるように建物による落下でキャンセルされたということですかね。場所もそういう場所だし。
まぁいちおう調べてみますが。
639  とっすぃ  2002/04/29(Mon) 08:22
 >637さん
 ニューヤークのマップの角の段になってる所を連れがそれを使って降りて遊んでいた。カッコよかった。
640  だれ子ちゃん?  2002/04/30(Tue) 02:40
>所長さん
既出かもしれないけど、空対空で迎撃した相手に、
地形接触属性与えて落下までに5連続で射撃等入れるのを
故意に出せるの知ってた?
641  所長  2002/04/30(Tue) 08:27
>640
いまいち意味というか、どういうことをするのか分からないんですけど。
地形から落として追撃可能にするってことですか?
642  640  2002/04/30(Tue) 09:01
そこがどんな空中の場所であってもオデッサの斜面のように
連続で入りつづけるってこと
643  640  2002/04/30(Tue) 09:03
追加 たまーに相手が空中で食らった後スローに落ちてくるのを故意に
作り出すこと
644  だれ子ちゃん?  2002/04/30(Tue) 11:22
で、具体的に何をしたらいいの?
詳細キボーン。
645  エース  2002/04/30(Tue) 23:13
密着すんじゃないの?ハマショー返した後とかけっこうなるね。
違う奴だったらスマソで。
P.S.エポポへ
おめ〜のガンキャ気持ち悪ぃんだよ!!
646  所長  2002/05/01(Wed) 08:26
>エース
ばふっ!?
キモイとは心外なり(笑
いつもお利口さんにすわってるじゃない!!
ビーム撃ってるけど(笑

んで、DXではゴッグビンタ&ギャンの突きを除いて一人で五回いれるのは無理なはず。ビームは三発が限度。
無印なら簡単だけどね
647  ジオンの兵の嘆き  2002/05/01(Wed) 08:44
できるぞ、空中五発 ザクUで・・・

・・・マシンガン五発・・・

ごめん、逝ってくる
648  640  2002/05/01(Wed) 09:05
>645
正解
649  電気屋  2002/05/01(Wed) 20:34
>640さん
ガンキャとかズゴみたいな武器持ってない格闘でも出来ますか?
あと自分も落下速度が遅くなるんでしょうか?
650  640  2002/05/02(Thu) 00:10
攻撃したあとに動けるような攻撃ならなんでもできると思う(未確認)
あと多分ビームは5発いけたはず
651  651番目の名も知らぬ戦士  2002/05/02(Thu) 01:13
>>所長様
いまさらな質問で申し訳ないですが、FC(DFC)の使い方がいまいちよく分かりません。
ジャンプ→ステップ→ビームをタンタタンタンとリズムよく入力すれば出るのは
分かりました。お聞きしたいのはどのような状況下で使用すればよいかという事です。

遠距離→◎ビームの軌跡見ても気付かない初心者に当たる
中距離→◎相手がビーム撃ってきてるのに歩き続ける中級者に当たる
近距離→×上級者からビームの発射硬直にカウンター喰らう

中途半端な中級者ダムシャゲには通用しますが、ビームは曲げることが可能
ということを頭に入れながら戦う上級者には通用しないと思います。
当たっても偶然の域を出ず、モンキー撃ちのHIT率と同率な予感。
コメント求む。

652  電気屋  2002/05/02(Thu) 08:39
>640さん
密着で攻撃がヒットした後自分も落下速度が遅くないと下に着いてしまう気がするのですが、やはりブーストは入れ直すのですか?
オデッサ辺りの崖とかだと普通に入りそうかな、とも思いましたが。
あとどのような場面で使えるのかいまいち分からないのですが、例を上げていただけると。
ハマショーカウンターとはどのような技なのか知らないもので(汗
田舎モンですみません。
653  だれ子ちゃん?  2002/05/04(Sat) 12:45
MS板旧ザクスレに怪情報を確認。
654  エース  2002/05/04(Sat) 18:19
>エポポ
空中で3発はけっこう当たるよ。シャゲで。で、ダウン追い討ちで4発は
可能。ダメージ350くらいかな、補正抜きで。
>652
密着するとスローになるのね、ほんでこっちがブーストきってると
いい具合にお互いゆっくり落下。当てるちょい前にちょっとブーストいれて
落下しつつビーム×3。ブーストきって当てるのがポイントだと。
あと、レバーは前にいれといたほうがよいと。
655  トト  2002/05/06(Mon) 04:56
質問です「ズンダ」とはなんですか?
656  だれ子ちゃん?  2002/05/06(Mon) 06:23
BRでいうと
1発目を撃ってからそのライフルのしまいモーション中に
着地することによって
しまいモーションをキャンセルして射撃ボタンを押すことにより
普通に2発撃つよりも速い速度で2発撃つこと
657  だれ子ちゃん?  2002/05/06(Mon) 08:27
>>655
補足
射撃⇒ジャンプ⇒射撃
で再現できます。
658  テトラ  2002/05/07(Tue) 00:29
ゾック最高!!!
でもないか、、、

659  だれ子研究員A  2002/05/07(Tue) 22:24
新技かどうかわかりませんが。一応最近見つけた物を発表します。
やり方は骨折中に着地します。こうすることで、使いにくい骨折の角度をやわらげることが出来ます。
なずけて骨折モどき!KM!どうですか?w。ダメですかね?なんか・・・もう知ってるっぽい・・・
660  アラシヤマ  2002/05/09(Thu) 21:39
よく軸合わせというテクニックが書かれていますが、どういうもの
ですか?空中で飛んでいる相手と平行することですか?
それとも正面or背後を取ることですか?
それともまったく別の事ですか?
考えてみましたがいまいちよくわからないので
だれか助けて下さい。
661  suica  2002/05/09(Thu) 22:17
ゾックで空中横ダッシュビームを着地するように出すとダッシュした方向にモンキー気味にビームが出ます。飛んだとき近〜中距離で敵がステップしてる時とかに出すと置き気味になってたまにあたります。
スレ汚し失礼。所詮ゾックだし役に立たんとかは言わないで・・・
662  所長  2002/05/11(Sat) 01:02
>すいか
いや、おみゃのゾックとテトラのゾックは問題ない!
が、いい意味でうざい(笑
663  だれ子ちゃん?  2002/05/11(Sat) 01:36
たとえば /
/
/
/ <上から下へこうゆう風に移動してるとしたら、そこの予測到達点
または背後に機体を持ってきて軸を合わすって事じゃないのかな?
まったく違ったり。

664  だれ子ちゃん?  2002/05/11(Sat) 02:53
激しくずれてて意味不明。
665  だれ子ちゃん?  2002/05/11(Sat) 03:20
>660
射線を相手の移動軸に合わせること、じゃないかな。
666  だれ子ちゃん?  2002/05/11(Sat) 11:46
>660
正面への軸あわせは、例えば距離を離すと真っ直ぐ飛んでくる
CPU機に当てる場合を考えるとわかりやすい。

自機に向かって真っ直ぐ飛んでくる敵にはその場で撃てば当たる。これ当たり前。
しかし、手前方向斜めに飛んでくる敵にはその場で撃っても当たらない。
これがいわゆる軸がずれてるから当たらないということ。
この場合、横ダッシュを使い敵の移動軸上に自機を持っていくと当たるようになる。

身近な例でいうなら、サッカーのGKの動きを想像してみるといい。
シュート(敵機)が真っ直ぐ飛んでくるなら、その場を動かなくても捕れる。
ただ、真っ正面以外へのシュートへは、横移動してシュートの軌道上に移動して
ボールと自分が接触するようにしないと捕れないわけだ。
軸合わせというよりは、動いている敵機にぶつかる為の移動方法だと考えるといいかも。

射撃もこれと同じ。突っ込んでくる敵には空中横ダッシュで進行方向へ先回りする。
先回りできれば、敵はシュート同様自分に対して真っ直ぐ突っ込んできてる状態になるので、
ビームを撃てば相手に真っ直ぐ向かっていくので当たる。これが正面軸合わせの動きだと思う。

背面軸合わせは上手い説明方法が思いつかないけど、発想は同じ。
横と斜めダッシュを駆使して、敵の予想到達点を目指して移動して接近する。
近づいてしまえば、多少相手がダッシュしようが弾は当たる。(バズは特に当てやすい)
長文&違ってたらスマン、誰か訂正してくれ。
667  だれ子ちゃん?  2002/05/11(Sat) 14:04
鳴っとく!
668  電気屋  2002/05/11(Sat) 14:21
新発見?
宙域にてブーストダッシュ中にブーストと格闘をスライド入力すると直で特殊格闘が出る・・・みたい・・・っぽい。
ギャンではブーストダッシュから三段切りが出ました。
ガンキャもサマーソルトでなく二段回し蹴りが出ました。
詳細不明ながら報告。
あと180でジャンプと射撃をスライド入力すると撃ちモーションが速くなってるように見える・・・
気のせいかもだけど家庭用で調べてもらえたら嬉しいっす。
669  だれ子ちゃん?  2002/05/11(Sat) 21:43
>>666
とてもわかりやすい説明感謝
670  だれ子ちゃん?  2002/05/12(Sun) 03:08
たしか三月ごろの立川スレでもエースさんが軸合わせについて
語ってたよ
671  だれ子ちゃん?  2002/05/12(Sun) 12:10
>電気屋さん
BD(ブーストダッシュ)からの三段格闘オレもでたことあります。
くわしいやりかたは良くわかりませんが…
672  電気屋  2002/05/12(Sun) 16:39
追記
ギャンはほぼ百%下記のやり方で出るみたいです。
BD→Bを一瞬離す→まだBDの動きが続いてる間にBと格闘をスライド入力(もしかしたら同時押し)。
ガンキャは近距離じゃないとサマーソルトが出る。

>所長
サボってる?
見てなかったりして・・・
673  仙台マチルダ  2002/05/13(Mon) 08:30
地域の方では書き込みしてますが、こちらにかきこするのは初めてなので
よろしくですー。

宙域でのBDからの通常格闘3段は僕のやり方だと、
「格闘+ジャンプ(ジャンプ先のずらし押し)」
で、一応でてますが、ずらし押しでもほぼ同時というくらいの感じでのずらしで
おさないと、通常格闘にはならないみたいです。
 ガンダム、ゲルなどはいくらガンバっても特殊格闘になり、通常格闘をだすこ
とはできませんでした。
斧持ちザクもできたんですが、、やる価値があるかどうか疑問です(笑)
674  ポトフ改めアユカワ  2002/05/13(Mon) 08:30
宙域でB中に特格をいきなり出す具体的なやり方は・・・。

BD中にBを押してから特格入力

楽に出せます。ガンキャ、旧ザク、ザク、ギャン、リックドムなどの機体ではなかなか使えます。弾切れの時や格闘縛りの時、ダメージ効率重視の時などにお試しあれ。
675  アユカワ  2002/05/13(Mon) 08:43
あ、すいません。さっきの一番始めの文がB中となっていますがBD中の間違いです。申し訳ありませんでした。
676  所長  2002/05/13(Mon) 08:53
>電気屋A
あ〜さぼってますね(笑
最近家帰ったらメタルギアソリッド2一択だから…
あっちのコネタ探ししてる。

まぁ、いらないけど宙域ギャンで格闘モードからブーストダッシュニードルを速攻入力すると、静止しながらニードル撃ちます。ブーストつかうのに動かないので無駄かな?
677  電気屋  2002/05/13(Mon) 09:05
>アユカワさん
そのやり方だとガンキャはサマーソルトが出ませんか?

>所長
あっ、やっぱり?(w
こないだズゴ乗ったらわからんくなってた・・・ガンキャ最高。
バナナの曲げ角度調整がムズくてムズくて!
678  アユカワ  2002/05/13(Mon) 09:38
>電気屋さん
家庭用(PS2)では二段回し蹴りが確実に出ますが・・・。夜にでもアーケードでまた試してきます。
679  アユカワ  2002/05/13(Mon) 20:54
えっと、アーケードでも問題無く出ました。詳しいやり方は・・・。

1、BDをする(この際、Bボタン使うのはBDのきっかけのみ。BD中はレバーのみ入力)。

2、Bボタンを一回押す
3、特殊格闘を入力する(2からのつなぎがスムーズなほど早く出ます)。

以上です。試してみてくれたら、と思います。
680  電気屋  2002/05/14(Tue) 07:57
>アユカワさん
と言うか、やり方同じでした(w
スライド入力するとどうやらBとB+格闘を一度にできるみたいです。
681  電気屋  2002/05/14(Tue) 13:01
180でジャンプと射撃のスライド入力は速く見えるんですがどなたかやってみて下さいな。
自分だけだと自信無くて・・・
682  電気屋  2002/05/14(Tue) 17:29
度々すみませんです。

宙域モンキーが出来ました!
やり方はBD中にB押しっぱなし斜め後ろDビーム。
後ろDビームだと真横に撃つんで、もしやと思ったら!!
実際に使える域には達してませんが、これでステップ厨のギャンもジムで狩れるかも・・・
683  だれ子ちゃん?  2002/05/15(Wed) 14:11
そんなのずっとまえからしってるぞボケが
684  T  2002/05/15(Wed) 18:26
宙域DFCでは狩れないですかね??ステップ厨のギャンとジム。
試したことある人いますか?宙域だとDFCできないへたれの質問でした。
685  電気屋  2002/05/15(Wed) 21:59
>683さん
そーですか・・・どうもすみませんm(__)m
なにぶん田舎もんなもんで・・・
686  だれ子ちゃん?  2002/05/15(Wed) 22:25
別にそんな謝ることないでしょう? 言葉使いが悪すぎる人には。 しかし、ヴォケとかアフォとか多いなあ。 気取ってるのかしら?
687    2002/05/16(Thu) 00:01
>電気屋さん
そうですよ、そんな謝ることはないですよ。少なくとも僕のような知らなかった
人間にはとてもありがたいことですし。

宙域ギャンを狩りたいですわ。
688  taetime  2002/05/16(Thu) 02:24
誘いなさい。
ブースト多めに持って微妙にへたれ前ダッシュBRで通り過ぎる。
そして斬ってきたところを振り向き撃ち。
これを混ぜればいい感じに倒せます。
689  R  2002/05/16(Thu) 04:34
クソヅツキってのがあったんで既出のもの(飛びたい方に向けてからサーチ後にヅツキ)
以外の方法を発見したんで報告しておきます。

やり方としては敵と正面で向き合った状態で横ダッシュ直後にヅツキを出します。
するとダッシュを入れた方向に少しづれてヅツキを出します。
これを使えば歩いてよけるなんて事は出来ないと思います。
690  所長  2002/05/16(Thu) 07:59
あ〜昨日から書き込みたかったのにバグりまくってて書き込めませんでした。で…
>電気屋A
まぁそんなん気にしてたら正直書き込みできないですよ(笑
まぁ、気付いたら書けばいい…そんなスレだから(笑

ほんでまぁ、ネタレベルだけど宙域ギャンで射撃モードの時に起き上がり格闘が発動しない距離でダウン。んで起き上がりに格闘ボタンでかっこいい剣の構え方します。
691  所長  2002/05/16(Thu) 08:16
宙域ギャンvsギャンなら前に書いたバグ技つかえばフェイントになるのでいいですよ。使い方は…サーチダッシュ格闘をフェイントに使う。

んで、またネタだけどガンキャにも格闘モードが!?
格闘することで歩き方が変わってました。
昨日まで気付きませんでした。
性能に変化があるかは調査中です。

またまたネタだけど昨日ドムを使っていたときのことだけど、空撃ちバズからの拡散ビームの出がむっちゃ早かったような…これまた調べ中。
あとドムで特殊格闘の後に拡散ビームって追い討ちはいるのね(^^;
空中格闘→特殊格闘→拡散追い討ちの場合追い討ちダメージは12です。
692  電気屋A  2002/05/16(Thu) 09:02
>皆さん
どうもありがとうございます。

宙域モンキーをなんとかステ厨ギャンぐらいには当てる事は出来るようになったんですが、
一度当てるとステ厨を卒業したかのようなブーストっぷり・・・しばらくするとまたステ待ち。
僕は普段宙域はボールかガンキャなんですが、ジムならどーやってステ崩せばイイんでしょうか?

>所長
あのライフル片手で持って歩くやつ?
あの状態の方がビーム撃つの遅いからか相手のステに無理やり当てたりしない?
あんま意識的に使えないけど。
693  T  2002/05/16(Thu) 14:12
どうも最近お世話になってます。みなさんよろしく

>所長様
ガンキャの格闘モード?では砲撃モードに入るのが普通の時より遅かったと
思います。原因は格闘すると何故かカメラ位置が後ろに下がるからみたいです。
ちなみに射撃すればカメラ位置は戻ります。実際に試してみればすぐわかると思います。
知っていたらゴメンナサイ。
この話は家庭用です、ACでは試したことないもんで。

>taetime
レスありがとうございます。今度ステップ厨のギャン狩りの旅に行ってきます。

完全ネタにつきsage
694  T  2002/05/16(Thu) 14:15
すいませんtaetimeさん。呼び捨てにしてしまった(汗)。
ガタガタ(((((;゚Д゚)))))ブルブル

695  所長  2002/05/17(Fri) 07:38
>T
いやいやどうもです。
ガンキャについてはいろいろ調べてみます。
696  所長  2002/05/20(Mon) 10:43
>T
確認しました、たしかにカメラ位置は後ろに行きます…
が、砲撃への移行に差はないと感じたんだが…どうなんだろうね。

ちなみにこれは教えてもらったものなんですが、
特殊格闘一段目からキャノンで曲げられます。。。
が、角度が微妙でわかりません。
697  T  2002/05/20(Mon) 11:14
>所長様
どうなんでしょうね??なんか言葉では表現しにくいですが格闘モードの時は
カメラが二段階で砲撃に移行するんで遅く感じただけかもしれませんね。
まあそんなにこだわることもないですかね(笑)

最近は地上ギャン使ってるんでなんかネタ探しでもしてみたいと思います。


698  脳無し  2002/05/23(Thu) 12:56
過去ログ見て思ったんですが、根性補正でバルカンが強くなる=マシンガンも1発ずつ強くなるんですか?
あとバズーカも弾と爆風別々に強くなるんですか?
教えて君スマソ
699  だれ子ちゃん?  2002/05/23(Thu) 18:54
>所長様      サーチを切り替えずに砲撃に移行するのはどうやるのでしょうか?敵Aに砲撃しようとする時、サーチボタン長押ししようとすると一度敵Bをロックしてしまい、そしてもう一度サーチボタンを押すことになりチャンスを逃してしまいます。所長様のプレイを見てたらロックしてる敵にそのまま砲撃かましてたんでどうやるのかなと。ぜひ教えて下さい。
700  所長  2002/05/23(Thu) 22:32
>698
えっと…もちろん一発ずつ強くなりますね。根性値もってるマシンガンキャラはいないけど、連勝補正やコスト補正がかかればマシンガン一発で20とか減ります。(本来16)
で、バズなどはもちろん弾頭、爆風共に補正がかかります。
え〜補正は基本的に全部の攻撃に適応されます。
701  698  2002/05/23(Thu) 22:39
所長さんどうもです
ちなみに根性値がある機体はなんなんですか?
ガン、シャゲのみなんですか?
教えてばかりですみません
702  所長  2002/05/23(Thu) 22:46
>699
えっとガンキャスレに書いた方がいいような内容ですが、とりあえずサーチについて説明しつつ書きます。
まず、サーチは押しっ放しにしながらあるいてて、歩くのをやめると長押しと認識されます。(サーチを切り換えないで砲撃に移行)
主にこれがメインかな?
次に攻撃による硬直中は切り換えられません。これを利用して
敵Aをキャノン砲で攻撃→(硬直発生)→サーチ押しっ放し(ロックは切り替わらない)→(硬直終了)→砲撃に移行
こんなんもやります。
また、空中ダッシュなどの間にサーチを二回切り換えてあらかじめ長押し。着地とともに砲撃開始など。
でも結局どれも下準備が必要なものばかりですので狙えそうな雰囲気のときにあらかじめ準備を済まして、サーチ押しっ放し歩きとかでいつでも狙えるようスタンバイしてるのです。
703  toshi  2002/05/23(Thu) 22:47
>>701
http://sgh109.s2.xrea.com/flame01.html
こちらのページにいいデータがありますよ
704  699  2002/05/23(Thu) 23:36
>所長様      どうもありがとうございました。一対一の至近距離の場面で、相手のステ硬直に砲撃をあわせたのには驚きました。
705  所長  2002/05/24(Fri) 08:36
>698
ええと…実は知りません(^^;
低コストや、ゴッグ陸ガンにはないのは確認したんですが、他の機体は調べてませんのです。
某アル○ディアなる雑誌はタンク含める高コスト(250以上)みたいなこと書いてあったような…
でもあの雑誌間違ったことが多いのでちゃんと調べてみます。

>699
いやあれはタイミング覚えるだけだから…といいつつも最初に決まったときは嬉しかったけどね(笑
706  701  2002/05/24(Fri) 13:27
>>toshiさん
URLが間違ってるみたいで内容が分かりません
>>所長さん
ありがとうございます
お願いします
707    2002/05/24(Fri) 13:28
えーと、前書いた通りギャンの研究してました。たいしたこと発見してませんが
とりあえず根性値をかいときます。

○根性値研究レポート
設定はコスト共に600で実験に使った機体は旧ざくです。家庭用で設定は初期の
まま。ダメージ表は通格3段です。

体力 ダメージ 根性値
---------------------------
520 248 0%

430 248 0%

340 248 0%

240 255 2.7%

130 269 7.8%

40 272 8.8%

2 279 11%

約100減るごとにデータとりました。


708    2002/05/24(Fri) 13:51
あー、ちょっと見にくくなってしまって申し訳ない。

○考察○
だいたい根性値が出始めるのは300をきるらへんで、そのへんから防御力にも
補正がかかり始めるみたいです。ちなみに盾をなくした状態で同じこと試したけれど
変化なしでした。残念
あと、盾の耐久はガンビー5発とバルカン2発です。ギャンにこれを喰らわすと
638ですので盾の耐久は638くらいです(ギャンの根性値による防御補正は考
慮してません)盾がなくなったあとは格闘モードから射撃モード切替で着地
キャンセル可能かと思うんですが、着地キャンセルからのステップは空撃ちしてしま
うので遅いです。
しかし着地キャンセルからジャンプはなぜかかなり早いので盾がなくなると
実質どちらの状態からもキャンセル可能です。

っとこんなもんです。既出だと言われそうなネタが多いですけどあんまり
つっこまんでください。
なんか偶然にも根性値の話しになってたんですね。役にたつかわからないけど
参考にしてくれれば光栄です。
ちなみに上の表は昔の所長さんの書き込みを使わせてもらってます。あしからず


709  T  2002/05/24(Fri) 21:04
すいません、訂正です。根性値の%間違ってました。
正確には
0%
0%
0%
2.8%
8.4%
9.7%
12.5%
です。ガンダムの根性値に比べると約2分の1です。ダムはアフォですね。
710  toshi  2002/05/24(Fri) 22:53
>>701さん
ごめんなさい、何故だか分かりませんが消えてしまったようで…
あそこのページはここの掲示板のデータ班のスレのデータを
分かりやすくまとめてあった、いいページだったんですけどね〜
書き込んだ段階では見れたんですけどね

711  所長  2002/05/25(Sat) 10:26
えっと、ギャンの根性値について少々調べたら、予想どおり
240と130の間にもう一段階根性値がありました。
体力は140のときで、263だったかな???

あと、Tさんおつかれさまです。
それで、根性値データをとるときは単発系の最大ダメージのでやった方がいいです
格闘だと、端数切り捨てやらなんやらで正しくデータがとれないのですよ。
特殊格闘一段か、格闘の三段目だけをあてるなどのほうがいいかなと。
ついでに、根性値は3%とかきれいな数字で問題ないです。
小数点切り捨てで計算したときに同じ数値であればいいので。

ついでに昨日ガンキャのいみのない新ネタ発見。
砲撃モードでビーム空撃ちしたあとに行動すると、通常よりもはやく行動が可能になりました。
特にジャンプによる行動が早くなってた。ステップは入力難しくてよくわかりません。
砲撃ビーム空撃ちにもなにかあると思っていたので、嬉しい限りです(笑
だけど使えないのがちょいと残念…かな?
712  だれ子ちゃん?  2002/05/25(Sat) 10:41
URL削ってみたら見れる。
http://sgh109.s2.xrea.com
713  T  2002/05/25(Sat) 21:32
>所長様
いやー、修正どうもです。確かに240〜130の根性値の上がりかただけ郡を
抜いてます、もう一段階なかったらへんですね。
いえいえ、所長こそおつかれです。次から参考にさせてもらいますね。
しかし、所長のガンキャはすごそうだ…。東京いく機会が会ったら所長
のガンキャと協力や見学させてもらいたいですよ。

>toshiさん、712さん
とても参考になるサイトでした。

最近はギルティやりながらFC、DFCの練習中です。できねんだこれが…(泣)
地元でまともに使える人みたことないんで使ってみたいんですけどね。
714  T  2002/05/25(Sat) 21:35
↑の「参考にさせてもらいますね」は
「データの取り方は次から参考にさせてもらいますね。」です。スマソ

715  698  2002/05/26(Sun) 11:52
>みなさん
ありがとうございます
まだまだ知らないことが続々でてきてすごくタメになります
自分もPS2持っていればここに貢献する研究員になれたのに…
聞くことしかできずすみません
引き続きお願いしますm(_)m
716  所長  2002/05/26(Sun) 20:47
はい。時間がなかったのでちょっとしか調べてないですが、ガンキャの根性値は最大12%でした。
あと、根性防御力は二段階はあるようです。
717  所長  2002/05/27(Mon) 22:58
まぁとことんネタで申し訳ないんですが砲撃モードについてネタを二三…
ガンキャノンをメインに試しているので他のキャラは不明です。
とりあえず
●直立砲撃モード(笑
サイド7のタンク台(分かるかな?)の左端でガンキャの左足だけ台から落として立ちます。この時なるべく端っこに立ってください。
そして砲撃モードになります。
で、この状態から右に90度回転してください。
ちゃんとできてればこれで成功です。
…ん?変化ないって?実はというか自分の画面では見えません(笑
味方にみてもらいましょう。
そうすると両足を下に伸ばした状態でビームを構えてるのが見えるはずです(笑
意味はもちろんありません。
718  中将  2002/05/27(Mon) 23:00
>所長
お金を増やす小技を開発して下さい。
719  所長  2002/05/27(Mon) 23:09
あっと…書き込んじゃった。続きます。
●ステルス砲撃(笑
一番やりやすいのがニューヤークのドームの縁。
あそこでやはり片足を落とします。ここでも極限まで端に立ってください。
ここで砲撃モード。
うまくいってればこの段階でガンキャはいません。
まだ見えるなら砲撃モードのまま回ってみましょう。
突然消えます(笑
これがステルス砲撃…が、敵からは普通にみえます。意味ないね(笑

●ガンキャを上から…
これもニューヤークネタ。
一番高いビルの上で砲撃モードになります。
あとは敵にビルを壊してもらいましょう。
ガンキャを真上から拝めます。
派生ネタがないか調べ中…
720  所長  2002/05/27(Mon) 23:15
そして今日やったネタ。

●モグラ叩き
やっぱりニューヤークでステルス砲撃をします。
その時ビームを撃つとガンキャがぴょこんと出てきます。四連すると笑えます。

以上かな?全部意味ありません
721  所長  2002/05/27(Mon) 23:17
>中将
小技をまとめて本にしてうればよろし。
722  中将  2002/05/28(Tue) 00:04
>所長
じゃあオレは優香のように絵本で一発当てます。
723  だれ子ちゃん?  2002/05/28(Tue) 20:57
2chのフラッシュムービー「パクリじゃない」にココのネタが出てきて激しくワラタ。

ってもう遅い話題かな?
724  だれ子ちゃん?  2002/05/29(Wed) 13:01
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/f/pakuri.swf

ほんの少ししか、出演してないねぇ。
725  所長  2002/05/30(Thu) 00:04
え〜と、アーケードでデータ取りましたが、
二対一のときはどうやら一人のほうが攻撃力、防御力ともに10%ずつあがるようです。
726  所長  2002/05/30(Thu) 21:42
ガンキャを上から…の派生ネタでカメラが上向きになっている状態で、キャノン砲をうつと上から射撃中のガンキャが見えました。派生ネタはないようで。

んで、全キャラ可能(のはず)のネタで、ベルファストのドックの角で片足をおとした状態で、なるべく角に立ちます。
それで左足をおとしているなら左に、右なら右にスティックを入れます。
すると、着地時にでる砂煙が付きます。
その時さっきとは反対方向にスティックをいれるとまた砂煙が付きます。
うまくやるとずっとつきます。

で、派生ネタでどっちの足か忘れたけど片足外した状態でガンキャの回しげりをやると宙に浮いた状態でできます。
意味ないです。
まぁ俺は重宝するんだけどね…こういうネタ。
着地に関する小技調査のときとかね。
727  所長  2002/06/02(Sun) 19:25
質問があったので調べました。タンクの根性値です。
攻撃力最大12%upの根性値Lv4まで。
おおよその目安として、体力→単発ダメージ→根性値
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
640→81→0%
328→83→3%
126→84→6%
78→87→9%
2→90→12%

ついでに根性防御力は測定可能範囲内では最大6%の根性値Lv2まで。
使用武器は陸ガンビームです。
目安として、

残体力→ダメージ→根性値
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
640→104→0%
328→101→3%
126→97→6%

ちなみに見方は、体力が328のタンクに陸ガンビームを当てたら101へって根性値は3%ということです。

ひどいね。タンク。ちなみに根性値MAXの主砲直撃は159へります。
728  所長  2002/06/02(Sun) 19:27
んでもって、ドムは根性攻撃力は無し。(防御力は未確認)
シャズゴは根性値なしでした。
…ゾックは根性値あるのかな?
729    2002/06/02(Sun) 19:39
これでコスト200かよ?ドム、シャズゴ哀れの一言です。
しかし参考になる!所長ご苦労様です。
730  だれ子ちゃん?  2002/06/02(Sun) 21:14
DXは連邦が有利にできてるってことだね。
731  698  2002/06/02(Sun) 23:41
ひいきですね
ジムもあるのでしょうか?
6%くらいありそうですね
ひきつつきお願いします。
732  所長  2002/06/03(Mon) 01:20
多段ヒット系はデータがあいまいになるので完全とは言えませんが、ゾックは根性防御力が無い代わりに根性攻撃力が最大15%のLv5までありました。
上がり始めるのは300をきったあたりですね。体力による根性値の違いも一応あるんですが、二本当ててるデータなのであいまいになってます。ちょっとそれは嫌なのでカットさせてもらいます…
ちなみに15%は一本だけ当てて調べたデータです…
が、やはり単発52しかない時点で予測の範囲が多くなりますが。一応少数点以下切り捨てで成立する数値です。
で、体力32の時点でLv5になり、その時のビーム直撃ダメージは160と、タンクの根性値マックス主砲より1大きいです。
733  所長  2002/06/03(Mon) 01:29
で、ほかに三機体調べましたが簡潔に書かせてもらいます。
ジム、共になし。只でさえ強いのにあったらもう使いません。
Nズゴ、共になし。まぁ仕方ないかな??
Nゲル、攻撃のみあり。Lv4まで。防御がないのが意外だった。
734  所長  2002/06/03(Mon) 01:38
まだ全キャラ調べたわけではないので一概には言えないが、根性値をもつのは
○エース機(ガンシャゲ)
○準高コスト機(連:ガンキャ、ジ:Nゲル&ギャン)
○砲撃支援機(タンクゾック)

といった感じですかね?
というわけで、連邦ジオンどちらにひいきしてるということはないですな。
シャズゴにないのは準準高コスト機で、連邦でいうところの陸ガンと同じ扱いになっているわけですな。
納得。
735  電気屋  2002/06/03(Mon) 09:28
>所長
エース機としてボルが出てないが?(w
ボルは根性値あるのかな・・・攻撃の方ぐらいあってもよさそうなもんだが・・・
736  689  2002/06/03(Mon) 21:44
>所長さん
ごくろうさまです
その仮説あってそうですね
で、ちと気になったんですが、ズゴのロケットやマシンガン、バルカンは3発で1撃扱いなんですよね?
あとダムとシャゲの根性防御補正はどうなんですか?
737  アッガイスイマー  2002/06/04(Tue) 00:12
どうも。このスレには初めての書き込みです。
実はよく覗かせて頂いてます。すごいスレです。ホント。
感謝感謝です。

ところで先程このスレを読み直していたら(私としては)興味深い内容が!
>>205
>●ギャン
>着地時にモード切替え。他特殊な条件として空中右ダッシュハイドはキャンセル可能。
>速度B
この後半のハイドのキャンセルの詳細を激しく希望っす。
最近ギャンのスキルアップをすこしでも図ろうとしているので気になりました。
所長さん、もしくは解る方、教えていただければ幸いです。
738  だれ子ちゃん?  2002/06/04(Tue) 06:14
「ごみ袋の指定」の利点について教えてください。
739  だれ子ちゃん?  2002/06/04(Tue) 12:43
世間話スレへどうぞ。
740    2002/06/04(Tue) 17:00
おはつです。
モンキースレで見たんですが・・・シャズゴでもモンキーってできるんですか?
ズゴも同様に可能なのでしょうか・・・。
教えていただければ幸いです。
741  電気屋  2002/06/04(Tue) 19:49
ジムのカッコいい技(?)発見!
ビーム装備中にステップ特格。
ヤバイ!
是非一度御覧あれ!
742  だれ子ちゃん?  2002/06/04(Tue) 19:53
  ↑
激しく既出


743  インザーギ  2002/06/04(Tue) 22:07
>>741
何それ?
744  アユカワ  2002/06/04(Tue) 22:33
概出ならすみません。家庭用でしか確認してませんが宙域でシャゲのみ相手に接近してナギナタ回転するとカメラが格闘視点に切り変わります。意味は・・・ありません(笑)。攻撃判定も無いですしサーチが切れたりして逆にピンチになったりします。
745  電気屋  2002/06/04(Tue) 22:47
>742
マジすか?
くそぉ〜(w
こんなカッコいいジム今まで見たこと無かったもんで・・・
746  toshi  2002/06/05(Wed) 01:13
>>740
一応、シャズゴで確認は取れていますがいまいち実用的ではありません
自分が確認をしているのは以下の方法です
まず、左右どちらでもいいので後ろ斜めを向きます
そして、後ろステップビームです、これでモンキーが出ると思います
しかし、敵が近いと向きの関係で出にくくなるので
遠距離でしか出せませんしもともと弾速が遅いので意味がありません
以上が自分がPS2版で確認したシャズゴの地上でのモンキーです

747    2002/06/05(Wed) 10:36
>toshiさま
なるほど、丁寧な説明ありがとうございます。
できるけど実用的じゃないんですね。残念です・・・
でも自分もPS2版を持っていますので、色々やってみます。
ありがとうございました!
748  メロン  2002/06/07(Fri) 02:41
所長さん>
グフでタックルをHITさせ追い討ちでタックルが入る(2回タックルがHITするってことね)ときと入らないときの条件の違いを調べていただけませんか?
既出ならすみません
749  所長  2002/06/07(Fri) 03:30
>>748
自分でやれ
750  だれ子ちゃん?  2002/06/07(Fri) 06:08
グフタックル二発は敵が・・・
・壁際にいる時に一発目を当てる
・相手がノックバックしてる時に一発目を当てる(空格後すぐ、やMGよろけ後等)
・タックルの終わり際ギリギリを当てる

・・・等によって二発目が入るのでは。自分でも調べられる範囲ならなるべくそうした方が良いかと。所長も忙しいでしょうしね。
751  だれ子ちゃん?  2002/06/07(Fri) 14:58
追い討ちはステ格のほうがあたりやすくない?
752  タカ  2002/06/07(Fri) 16:29
>所長
いきなりですいませんがここのスレは
「私の研究でこんなことわかりました」
みたいなのを発表する場所ってんじゃないんですか?
質問に対して所長が答えるスレなんですか?

一応前者だと思って書き込みします。
ビルなどの角にガンダムの足先を当てるようにして空中ダッシュをする。
うまく当たるとガンダムがバランスを崩し転倒する、
ダメージはないが追い討ちをかけられる可能性はあり。
Pスレで一度書いた後何度か試して出来ました。確率はかなり悪いですが。

後はジャブロー地下の柱に入れるバグ。
こちらは友人が何度も成功しているのですがどうすればそうなるのかが
まだわかっていないです。判明次第書き込みします。

くだらないことを書き込みしてすいません。

753  カミーユ  2002/06/07(Fri) 19:20
所長様!!既出かも知れませんが、ガンダムハンマーで射角ずらしが出来ます。
やり方は、任意の方向に向かって空中ダッシュ着地の瞬間にハンマー。

使い方によってはヤバそうです。
754  所長  2002/06/07(Fri) 21:52
ちゃんといっとこうかな 。
分かっていると思いますが749は自分ではありません。
こんなことは書かないので以後あった場合も無視してください。

>748
入る条件については分かってはいるのですが、一応確認してから書き込みます。

>タカ
えっと、どっちでもかまいませんが、前者のほうが嬉しいかな?
んで、こけたっていうのは聞きました。確認してみます。大発見ですぜ。旦那!!
ジャブ地下のは、知ってますが同じく分かりません。
755  所長  2002/06/08(Sat) 00:09
>タカ
いまいちやり方が分かりません。
当てるのは両足ですか?当てるタイミングは?通過し終わるときなのか最初にとおるときなのか?
ついでに角って点の角ですか?それとも辺の角っていうことですか?
ついでにどの方向からどっちへ?
またまたどこのマップのどの建物で?ついでにそれはアーケード?
756  アッガイスイマー  2002/06/08(Sat) 01:04
>>737は放置ですか?ちょっとさびしいです(泣)
使えるのならモノにしたいと思ったのですが。
757  タカ  2002/06/08(Sat) 01:43
>所長
アーケードです。場所はサイド7。普通のビルっす。
角というよりは端といった方がいいかも知れないですね。
いわゆる尖った角ではなくビルの平面の端です。つまり辺の角ですね。
当て方は、何でもいいのでロックオンして、ビルの辺の角に横から当たるように
空中ダッシュをする。片足を当てる?引っ掛ける?感じです。
成功すると今来た方にぶっ飛びます。方向ですがとりあえず成功しているのは
右横にあるビル(ちょっと離れています―ワンステップ分ぐらい)に
右空中ダッシュで片足の側面を引っ掛ける感じです。
場所はサイド7限定というわけではないのですが
そこでしか成功したことがないのです。僕も最初のを合わせてまだ三回しか
確認していないので確定要素がわかりません。
これを見つけたのは結構前なのでその時から試してはいるのですが
ここ二日ほど全く出来ない状態が続いています。
ううっ、みんなの前で立証してーけど今のままじゃ……。

説明ヘタクソですいません。分かんなかったら説明の上手そうな
N−Pに全てを伝えておくので、彼に聞いてください。
ペコリm(_ _)m 
758  所長  2002/06/08(Sat) 09:05
>アッガイスイマー
いや申し訳ない。忘れてました
で、ギャンは右ダッシュがキャンセルできると書いてあるけど現時点では振り向きうちをキャンセルできるっていったほうが正確ですね。
左に射角が広いため、振り向き撃ちにはなりにくいですが…
で、キャンセル方法は格闘モードへ切替えです。
んで、おまけとして振り向きハイドはなぜか落下速度が早いので着地ずらしなどにもいいかもね。
正直なところ詳細をといわれても…なにが分からないのか分かりませんので適当に詳細を…書いてみたけど。
これでいいのかな?
759  所長  2002/06/08(Sat) 09:16
>748
グフのタックルですが、二回はいるのは空中にいる敵を切り、すぐにタックルを出したとき。と、地形が後ろにあるときかな。他は浮かないはずです。ちなみにダメージはタックルもステ格一段目も同じなので安定するステ格のほうを使いましょう。
760  アッガイスイマー  2002/06/08(Sat) 12:02
>所長さん
いや、こちらこそ申し訳ない。ワガママいっちゃいました。
なるほど、空中振り向きハイドの着地をモード切替でキャンセルできる、という
ことですね?さらにナイスなおまけまでついてて2倍お得です。
ちょっと内容が頭に浮かばなかったので「詳細」とカキコしましたが実際には内容
ですね(汗)
そのご説明で充分です。ありがとうございました。
761  タカ  2002/06/09(Sun) 01:00
今日所長に会って説明したがいまいち伝わらなかったみたいだ。
本当に説明するの下手だ。……鬱。
762  所長  2002/06/10(Mon) 11:31
無印の話です。
ジャブロー地下での話ですが、ジオン側から見て右下にあるでっかい柱の裏を見てきました。遠く作戦エリア外なのですが…

ここでゾックのバグ(無印限定)について説明しときます。
とりあえず作戦エリアより外に、強制的に戻されない程度でます。そこでスティックを入れずに、ブーストをふかします。そして空中にいるときに頭部ビーム発射し、さらに空中で頭部ビーム空撃ちします。
ここまでやったらもうブーストは離して降りてください。
これでバグ発動です。射撃、格闘はおろかステップ、空中ダッシュ、砲撃モードまで使用不可になります。
バグ解除は自力ではできません。敵に撃ってもらいましょう。

この状態で作戦エリア外に出ると、ただの旋回しかできないのでだ〜いぶたかくまで飛んでいき、ロックオンできないぐらい(できなかったと知り合い談)になります。ざっと作戦エリア外にいる時間は30秒くらい?かな。
んで、ジャブ地下は天井があるのでずっと一定の高さを旋回します。それで柱の近くで左回転になるようにすると柱のうらに回れました。他にもいろんなとこへいけそうなんで試してみます。
763  岩手ガンダム兵  2002/06/10(Mon) 16:07
ついこの前からこのスレを読まさせてもらってるカッペのゲーマーです。 一番始めからログを読んでるですが、パケ死しそうです(T_T) 最近やって出来たクソ技なのですが、ガンダムVSガンダムでステップ格闘でうかせてダウンしかかってる敵に前ステBやったら股間から手が生えて自分の後ろ方向に暴発しました。まぁ起き上がり格闘で殺されますけど… 所長以下、研究員のみなさまご苦労さまです。これからちょくちょく顔だしますんでよろしくお願いしますm(__)m (裏イププはどこだーー??)
764  だれ子ちゃん?  2002/06/10(Mon) 19:44
>>753
ハンマーネタはダメでしたか…寂しい…。
どうもすいません。

765  電気屋  2002/06/11(Tue) 08:56
>所長
ゾックバグやったよ。
藁た!
そのせいかどうか分からんが無印連ジが何度も止まって何度も再クレジット入れてもらうはめに・・・何度もサイド七でやってしまった(w
766  所長  2002/06/11(Tue) 09:40
>電気屋
まぁ無印はバグゲーだからね。タンク無敵とかあるし(笑
で、やり方忘れたけど地上でジオングや、宇宙でアッガイ使ったりできますねぇ。四人の協力が必要なのでめんどうだけど。
767  電気屋  2002/06/11(Tue) 11:07
>所長
そー言えばタンク無敵ってどーやるの?
一度も見たこと無い。
黄色のまんま動けるとか?
768  バァン  2002/06/14(Fri) 09:38
いつもイププから技を盗みまくってるバァンです
よろしくお願いします。
ところで、たま〜にでる空中でのバズーカモンキー(骨折じゃない)
はどうやったら出るんでしょう?
たまに出て結構いい角度に行くので、
マスターしたらバズーカも強くなるんではないかとおもっちょリます。
出し方知ってたらおしえてくだせぇ
769  だれ子ちゃん?  2002/06/14(Fri) 09:42
DFCの応用じゃないの?
FCで出すのはやたらムズイけど。
770  バァン  2002/06/14(Fri) 10:52
いえいえ、DFCやFCなんかとは打ち方が違いますし。
なんとなくはやり方わかってるんですが・・・
多分空中D後にブーストでふわっと浮いて
ここで機体の角度が左斜め六十度くらいに向かせて撃つと
めちゃめちゃちょうどいい角度に出るんですよね。
これってできてるんだろうか?
自分でもちゃんと調べてみます
771  T  2002/06/14(Fri) 13:28
>バァンさん
バズでのモンキーですか…。
近距離でDFCのようなことやって出してますけど、どうなんだろ?
ってかたまに僕もそうゆうことあるような、近距離で空中Dバズがたまに
曲がりますね〜、ちょうど相手のステップに直撃しそうな感じに。
相手と自分の位置がからんでくるのでは??なんて言ってみます罠。
772  あ子ちゃん?  2002/06/14(Fri) 13:37
   .   /       /::::::::-'''''"~        ヽ,   .|,
  .        /       |;:"               ヽ   !  .      +
          /       /                 |  |
      *   /       人      、   ´"'':;;::''''' i,  |     .
         i        ';  ,,,,;;:::::::'''ヽ   .:    ,__ヽ ヽ
         |        |  "     .::     "ゞ'-' |  |  *   ……。
   +      |        |:    ..,,;;;;;,,,. ::::.      ... |. i    .
          |        i::     "“”... :::::  i  .:.::.:.:.| ,;|
          |       ヽ.   .:.:.:;:;:;:;:::.:.. :::: , _〉 .:.:;:;:.:.:| ,| .
       +   |        ノ::    ::.:.:.:.:.:.:      :.:.:.:.:.| |,      .
           |       人::::..          _,,,,,,,. 、j |  |  +
.. *         |     ;:'" `、ヽ       r'  ヾ /⌒ヽ⌒ヽ     +
           |        ヽ:: \   i.ノ  ~"''--r'ιヽj Y.  ヽ       .
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    +      ,/.   ::::::::::::;;:::人:.     `'''----.(   __//. ヽ,, ,)
         /;:;:;:;;:;;;;;;;;;;;;/   `ー、.       丶1    八.  !/
  .         ,.-'"  \       \      ζ,    八.  j
         /.      \      "''''-ヽ、,.--.i    丿 、 j
    ,,..-‐'''""          ヽ    ,.-''"\ : / |     八   |

773  689  2002/06/14(Fri) 22:09
あの〜根性値なんですけど、なんかゴッグも攻撃力のみあるみたいなんです・・・
あとダム、シャゲの防御力補正は攻撃力補正の半分なんですか?
答えるのがダルイかもしれませんが、教えてほしいです
774  所長  2002/06/14(Fri) 23:50
がぁ…最近眠い。

で、ゴッグは根性攻撃力Lv4までありました。頭突きとシャゲビーはダメージが同じなので死にかけゴッグはシャゲと同じくらい怖いと…
終わってますね。
余計ゴッグが嫌いになりました。
775  所長  2002/06/14(Fri) 23:54
おやおや。陸ガンにも根性攻撃力が…
Lv4までありましたさ。
世の中物騒だねぇ。
776  所長  2002/06/15(Sat) 00:09
あれれ…変なデータがでた。
●陸ガン
体力480→ビーム108→タックル96
体力1→ビーム120→タックル96

ビームには根性値があるのにタックルには無い??
意味不明です。
777  689  2002/06/15(Sat) 01:51
早速ありがとうございます
やはりゴッグは強いですね・・・
陸ガンは謎ですねぇ
マシンガンはどうなんでしょ?
あったら最悪ですが
779  だれ子ちゃん?  2002/07/08(Mon) 20:57
ゲルググ専用確定左モンキー(たぶんFCより簡単に出る)
この間やってたら偶然出たので一応書いてみます。
既出だったらスマソ。
やり方(ビームライフルを持っている時限定)
ゲルググ系で真後ろに歩く。→こちらから見て左足(ゲルググの右足)が出てる時にビーム。
そうすると、Sゲルなら左に30度くらい、Nゲルなら45度くらいに曲がってビームが出る。
でも、その場ライフルになるし、真後ろに向いてないと出ないし、多分使い道はないっす…。
780  だれ子ちゃん?  2002/07/08(Mon) 21:06
>>779
悪いが既出。
781  779  2002/07/08(Mon) 21:24
アボーン…ヤパーリそんなもんか。(;´д`)
恥かきついでに。
FCって打つと正面にでちゃうんすけど、どうすりゃ角度調整できるんすか?
地面で煙出しながら回転して正面にビームが出ちゃうから出来てないんだと思うけど。
782  だれ子ちゃん?  2002/07/08(Mon) 22:55
マスィンガンスレはご他界あそばされました。良スレぽかったのにね。
783  あかっち  2002/07/08(Mon) 23:09
>>779
もうちょっとレバーの角度をきつめにいれてみたらいかが??
気持ち斜め後ろぐらいだと、いい角度にでますよ。
あと、空中で昇竜拳コマンドを入れると右のいい方向にDFCがでます。w
さすがカプコン・・・。
784  青びょうたん  2002/07/09(Tue) 12:03
最近ここの存在を知りました。
めっちゃ感謝してます、グフメインの者です。

お願いがあり、どなたでも良いのですが
サーバーがクラッシュして消えた6/16以降の
書き込み保存している方いらっしゃいませんか?
クラッシュ後にここを知ったので(泣)。

785  どん  2002/07/10(Wed) 07:39
この前所長さんのプレイを見ていたら、敵を落とした後レーダーにもうつってないのにシャゲ近い!みたいなこといって出てきた敵の後ろをとってることが多かったんですが、もしかして出現位置分かるんですか?
分かるなら教えてほしいです。
786  779  2002/07/10(Wed) 19:47
>>あかっちさん
なるほど、試してみたらダムでも右モンキーが出ました。>昇竜拳
どうも〜。
FCは未だにわかんないっすけど、DFCだけでも結構イケるっぽいっす。
787  だれ子ちゃん?  2002/07/11(Thu) 23:39
こないだ、所長はサイド7の平原のあたりならだいたい分かると言っていた。
詳しく教えてくれなかったけどね。
788  所長  2002/07/11(Thu) 23:57
サイド7は、真ん中とタンク台付近以外なら全部分かります。
そして、一応出現位置もいじったりできます…が、教えられるものではないので…。
789  通りすがり  2002/07/12(Fri) 01:45
>788 
教えられるものではないって、どういう意味ですか?
790  だれ子ちゃん?  2002/07/12(Fri) 03:49
なるほど空中で昇竜拳ね。今度試してみるか。
俺DFCとかたまにしか出せないし。
791  所長  2002/07/12(Fri) 07:19
>789
内緒ということではないです。普通に口では説明できません。
792  だれ子ちゃん?  2002/07/12(Fri) 11:34
勘、または感性ってやつですか?
793  所長  2002/07/12(Fri) 19:38
なんていうのか…この配置だとここに出てくるとか覚えてるから、その形に合わせれば好きなところに落とせるし、予測もできると。
経験かな?仕組みはわかってません。
794  通りすがり  2002/07/12(Fri) 22:23
>>「この配置だとここに出てくるとか覚えている」
その「覚えていること」を教えてはもらえませんか?
795  ジオンの兵の嘆き  2002/07/13(Sat) 00:01
自分で探せ





































おいらもなんとな〜くぐらいなら分かる
796  あかっち  2002/07/13(Sat) 01:10
昇竜拳については、自分も人から聞いた話です。
でも、失敗すると空中でなんか怪しい動きをしてしまうんですよね。
うにうに〜って。w
表現がアホっぽい・・・。

落ち場所については、なんでわかるのか謎ですね。
こんど所長が近所に引っ越して来るようなので家に押し掛けて問いつめます。w

でも、個人的にレーダーを見て即座に対応できれば十分な気もするのですが、
それでは甘いですかね・・。;^^A
797  だれ子ちゃん?  2002/07/13(Sat) 01:44
何となーく覚えてる限りでは、

自軍低コストが先落ちした時、落ちてきた低コストが遠くにいるとして、
自軍高コストが敵2体と戦い落ちたとする。この時、敵の戦力ゲージが
残りわずかの時、さらに敵2体が近距離に固まっているときに、復活し
た高コストがそのすぐ近くに落ちてくる事が多い気がする。
逆に低コストの方があとに落ちた場合は敵の遠くに落ちてくる気がする。

それ以上の事はよく解りません。他にこういう時にこんな状況になる、
みたいな事ってないですか?
798  所長  2002/07/13(Sat) 09:45
いや、形で分かるんですよ。レーダー見ると。
でも落ちる順序とかコストとかは関係ないと思いますよ。たぶん…
最終局面不利なときに出現位置いじったりする程度だし…そうするとコストも関係あるのかなぁ?
799  だれ子ちゃん?  2002/07/14(Sun) 00:09
なんか落ちる場所にも補正的なものを感じる時があるんですよねぇ。
でも、形で分るんですか。てことは、敵が落ちた瞬間に有利な配置を
作ろうと動く事ができるんですね。この仕組みを完全に把握したらか
なり有利になる気がする。
800  だれ子ちゃん?  2002/07/14(Sun) 08:39
>799
でも対戦つまらなくなるよ

801  だれ子ちゃん?  2002/07/14(Sun) 09:14
いや不毛な論争は避けよう
802  所長  2002/07/14(Sun) 11:38
まぁ確かに最近も出現位置いじったり予測したりして絶対負ける試合を二回ほど勝ってますけど、別に圧倒的に有利になるわけじゃないしな。
つまらなくなることはない…
803  通りすがり  2002/07/14(Sun) 20:11
所長が形でわかることはわかりました。
ではどういう形ならどの場所に落ちてくるのかをおしえては
いただけないんでしょうか?
804  所長  2002/07/14(Sun) 21:29
全部文字で説明しろと?
不可能ですよ…さすがに。

まぁ試しに一個だけかいてみますが、自軍連邦機体、敵軍ジオン機体とします。
サイド7のジオン側から右下の森の谷よりの場所にシャゲがいたとします。ガンダムとジムはその手前の平原でシャザクと戦っていたとしましょう。落とすときにダムが平原の真ん中、ジムがもうちょい左にある森とダムの中間ぐらいに位置していると、ちょうどダムとジムの間にある出現位置からシャザクが出てきます。
が、シャゲがもうちょい遠くにいると、連邦側の森の端ぐらいにシャザクは落ちます。
分かりますかね?
805  通りすがり  2002/07/14(Sun) 21:53
一応わかりますが、具体例をあげるよりもそのもとになっている
「形の法則」のようなものを教えて頂く方がさらにありがたいです。
それさえ教えていただければ具体例をあげていただかなくても
自分で考えられるようになりますし。ダメでしょうか?

806  所長  2002/07/14(Sun) 22:41
いや、別に俺は隠しごとしてるわけじゃなくってさ。法則みたいなのが分かってればさらっと書きますさ。
で、俺は経験から出現位置が分かるだけで法則は分からないって前にも書いたはずなんだけど…
簡単にいえば中途半端に近くにいると、敵のど真ん中に落ちる可能性があるってことです。
807  通りすがり  2002/07/14(Sun) 23:33
いや、でも経験からわかるっていうけど、それは結局経験から
「この形だとココに出る」って言うある種の法則というかパターンを導きだした
ってことじゃないんですか?なんとなくここに出るような気配がする!
とかじゃないないでしょう?
それが経験からだろうがなんだろうが所長さんは結論として
「レーダー見て形でわかる」のだから「この形ならここに出る」
っていうなにかしらの法則なりパターンなりを自分のなかで導きだしてないと
無理だとおもうんです。
ものを教わる者の態度じゃないですね。逝ってきます・・・
808  ハンマーヘッド  2002/07/15(Mon) 09:29
>>通りすがり
なんつーか、オレも説明しづらいんだけどさ、数百、数千回も
サイド7で対戦してると同じパターンがでてくるわけよ。
その記憶を元に たしかココに落ちる って判断するわけ。
あくまでもオレの場合だけどね。

809  所長  2002/07/15(Mon) 11:34
808さんのおっしゃるとおりです。
でもあえていうなら、戦場に近いところに味方がいれば近くに落ち、遠ければ遠くに落ちる。その近くに落ちる場合、敵の位置によって落ち位置が決定してるような気がする。
俺は何千回もの対戦の間にその形を感覚で覚えて予測してる程度です。
810  通りすがり  2002/07/15(Mon) 21:19
僕が法則ってことばをだしたのでそれがいけなかったのかもしれません。 伝わっていないようなのでもう一度いいます。所長さんはレ−ダ−見て落ちるとこわかるんだからレ−ダ−を見たときの四つの点の形でこの配置ならここに落ちてくるっていうのを覚えているんでしょう?それが経験でも感覚でもなんでも関係ないじゃないですか!結果としてその判断に使うのは記憶のみで、この配置ならここに落ちるとおしえてもらえればこのゲ−ムをやったことないやつでもどこにおちるかを予想できるでしょ?だからその『覚えていること』を教えてほしかったんです。
811  通りすがり  2002/07/15(Mon) 21:20
僕が法則ってことばをだしたのがいけなかったのかもしれません。 しかし伝わっていないようなのでもう一度いいます。所長さんはレ−ダ−見て落ちるとこわかるんだからレ−ダ−を見たときの四つの点の形でこの配置ならここに落ちてくるっていうのを覚えているんでしょう?それが経験でも感覚でもなんでも関係ないじゃないですか!結果としてその判断に使うのは記憶のみで、この配置ならここに落ちるとおしえてもらえればこのゲ−ムをやったことないやつでもどこにおちるかを予想できるでしょ?だからその『覚えていること』を教えてほしかったんです。
812  だれ子ちゃん?  2002/07/15(Mon) 22:32
>810
なんかやけに強気ね…
正直自分もなんとなくココに出るのではと思う事がある。
でも今それをどんな時?どんな状況って聞かれてもわからない。
とっさにゲーム中に思い出されるから。
そんな事ってありません?
何かきっかけがあるから思い出すんです

恐らくこれは他人に教えてもらってできる物ではありません。
当然自分も完全には無理です

いままで対戦してきた経験によってなされるのです。
813  だれ子ちゃん?  2002/07/15(Mon) 22:35
つーか>>通りすがりって荒らしなんじゃないの
そう見えるよ。
814  所長  2002/07/16(Tue) 00:39
とおりすがりさん。
いいたいことは分かるし、聞きたいってのも分かる。けど、そんなレーダーの点を文字でどう表現しろと?
まだ図に書いて目の前で説明とかならちゃんと教えれますけどそうもいかないわけでしょう?
815  所長  2002/07/16(Tue) 00:44
ん?今読みかえして思ったけど、レーダーの形で判断してるのはその場の位置関係だけでどんな場所でもこの形なら決まった場所にでてくるというわけではもちろんないですよ?
816  ジオンの兵の嘆き  2002/07/17(Wed) 00:56
まずは、蛇風呂地上で練習せいや。
あそこは、分かりやすい。
817  電気屋  2002/07/17(Wed) 10:04
久々に来たら盛り上がってる・・・のか?
落ちる位置なんて意識したこと無いな・・・復活する時レーダーに早めに映るからそれで十分かと。
でも低コストで敵のど真ん中に復活は嫌かも(w

>所長
例の調子どうですか?
九割連携やってみた?
CPU戦が楽になるよ(対人ではもう入らんとは思うけど
オイラは絵募までもうイイです。

意味無いのでsage
818  SJO  2002/07/18(Thu) 11:46
スレ違いな上に空気読んでない質問かもしれませんが、
どうしても気になることがあって…

旧ザク×ズゴのコンビの連携コンボで
・Q空格→カニミソ(FS)足払い→カニミソ(FS)足払い→カニミソ(FS)足払い→カニミソ→足払い
って入りますか? 足払いよろけにFSを重ねるとどうなるのかが気になったもので…。

もう一つ、旧ザク×ゴッグで
・Q空格→拡散→足払い→拡散→Q通格→ゴッグ頭突き
の大体の威力を知りたいです。これで青ズゴが瀕死になったんですが…
拡散ビームってよろけ中に当ててもよろけませんでしたっけ?
本当に個人的な質問ですが、気が向いたらどうか答えてやってください。
819  ランバルンバ  2002/07/19(Fri) 01:18
所長さん、お初に書き込みします、よろしくお願いします!
グフネタですが、最近になってようやく納刀状態で
後ろ向き即ジャンプロッドの速さに気づきました。

ジャンプ格闘ムチ後の起き責めで、起き上がり格闘は潰します。
ただいま起き上がりビームジャンプの対策を検討中でっす。

820  所長  2002/07/19(Fri) 01:25
>SJO
いや〜よろけからよろけはダウンになっちゃうし、二回目のFSが間に合わないですよ。
ついでにゴッグのは…一応断っときますが、発見&証明されてることでもモラルに反する内容のことは書いてないんですよ。
そしてこの内容はモラルに反する内容が含まれていると…
ちなみにダメージは撃破可能ですねぇ。理論上は。
821  だれ子ちゃん?  2002/07/19(Fri) 01:58
↑もうこういう態度いい加減やめたら?

このスレは、残念ながら知っている者が出し渋りして
知らないものに対し優越感にひたるためのスレのようです。

知らない者達へ>
こういうことは知っている者の方が圧倒的有利です。
所詮おしえてもらう身なので知っている者の思うがままです。
悔しいですがあきらめましょう。オレモナー。
822  だれ子ちゃん?  2002/07/19(Fri) 03:15
今週の日曜決戦!!
関西VS九州(つか赤少)
http://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=at&vi=1026357655
823  所長  2002/07/19(Fri) 07:22
>821
じゃあ見ないでください。こっちがわざわざつまらないゲームにならないようにそういう情報は自主規制してるのに、苦労も配慮も知らないでえらそうなこといわんといてください。
知らないほうがいいことだってたまにはあるんです。
824  だれ子ちゃん?  2002/07/19(Fri) 07:25
821は文盲か?

>初潮さん
マシンガンスレにしかり・・・ばかりですが頑張ってください
この・・・は季節物である事を祈りたい
825  だれ子ちゃん?  2002/07/19(Fri) 13:30
〉所長
モラルに反することってなに?連ジにそんなのないでしょw
そういうジョークはここで書いて欲しくないなぁw
826  だれ子ちゃん?  2002/07/19(Fri) 18:30
>>825
初心者君は初心者スレでね♪
初心者っていうよりDQNかな?

827  SJO  2002/07/19(Fri) 19:25
所長さんありがとう。そしてごめんなさい(。´Д⊂)゚。・
828  だれ子ちゃん?  2002/07/19(Fri) 21:06
質問しているものには答えてやってもいいと思うのだが・・・
前に無視されたときは悲しかったですね
普通の態度で書き込みしたのにね

過去ログ見ろで片付けたりするのはやめて欲しい
829  だれ子ちゃん?  2002/07/19(Fri) 21:30
しょうがねえよ所長だしw
従業員の気持ちがわからないのよ・・・
830  だれ子ちゃん?  2002/07/19(Fri) 22:34
てか、聞いてるやつを「何でも知れば悪用する奴」
ってきめつけてるのがほんと腹立たしいね。
しっててもやらなきゃいいわけだし。
それに、苦労?配慮? 知ってることを言わないで、ツッコまれると
「じゃぁもうここ見るな」みたいなことをいうのに苦労とかいるの?
それをみんなに教えるほうがあきらかに苦労すると思うけどね。
それとも、知ってることはいわないとウズウズしちゃうタイプなのかな・藁
あと、ホントに隠したいならかわす方法ぐらいあったよね。
わざわざ、聞きたくなるような言い方しといて
聞かれると答えず、それを隠すのに苦労、配慮とぼやく。
ホントご苦労なこった。。逝っていいよ・藁

831  だれ子ちゃん?  2002/07/19(Fri) 22:46
830にハゲ同
832  所長  2002/07/19(Fri) 22:50
ちゃんと答えてますけど。ダメージ聞かれて答えてるでしょ?
それに過去ログみろで片付けたことはないです。偽者がそう書いてたことはありますけどね。
だいたいなんでそんなに過敏に反応してくるんですか?そんなにゴッグ使ってジム瞬殺したいの?
833  所長  2002/07/19(Fri) 22:59
>SJO
気にしなくていいです。前だってあったしね。
ただFSを理解してるなら分かります。ゴッグの拡散はビーム属性でありながら、追い討ち等はマシンガンと同じ扱いです。追い討ちに多段ヒットします。ということは…
まぁ頑張ってくださいな。ちょっと考えれば分かります。
ちなみに当たり方にもよるけどダメージはへいきん450ぐらいいくんじゃん?いまいち計算できません
834  中小  2002/07/19(Fri) 23:21
>聞いてるやつを「何でも知れば悪用する奴」ってきめつけてるのがほんと腹立たしいね。

掲示板に書けば聞いた人だけでなく、見てる人全員が知ることになる。
掲示板に書き込んだ時点で全国の人に知られ、悪用される可能性が出てくるんですよ?
無印のQDだって掲示板で公表しちゃったら、全国のゲーセンはQD厨房が溢れて大変なことになったと思いますが?
モラルに反することを掲示板で公表できないのは当たり前の話でしょう。

まあこの話はこれまでで。
平和にいきましょう。



835  電気屋  2002/07/19(Fri) 23:26
なんかスゴい事になってるなぁ・・・
幾つか思った事を。

落ちる位置の事に関してはホントに言葉に出来るレベルではないと。
十字だとドコ、ハの字だとドコ、なんて単純じゃない事は自分でやってみれば分かるはず。
あとゴッグFSの方は・・・一度CPU戦でやってみると分かるけど・・・対戦でやられたらヘコむな(w
簡単に試すならダムやジムに空格を盾受けされた時に拡散やると・・・キャーァ!
おそらく単純に減り過ぎるから所長も戸惑ったんでない?

↓あとちょっと続く
836  電気屋  2002/07/19(Fri) 23:43
最後に言いたいのは所長は便利屋じゃないって事!
いろんな技を自分でなんとかしてみようって努力してから(これ基本)、具体的に疑問点などを出し合って深め合ってく、ってのがイプ研の本質なはず。
「質問所」じゃなく「研究所」なんだよ。
かく言う僕も所長にいろいろ教えてもらったクチで、あまり偉そうな事は言えませんがね(w
ま、こんな感じで。

>所長
あんま落ち込まんで!
タデ喰う虫も・・・って慰めじゃないな・・・十人十色・・・も違うな・・・とりあえず人それぞれって事だよ!
所長はよく我慢してる方だと思うよ。
837  電気屋  2002/07/19(Fri) 23:48
三連書き厨房現る(w

>中小さん
ごもっとも!
あう・・・後に続いた自分のカキコの幼稚さがハズい・・・
838  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 01:00
電気屋うざい
839  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 01:01
>中少
先進国がこぞって核保有しているのは、いつでも気に入らない国を
ぶっ飛ばすためだと思ってるのか?違うだろ?
だれかがあることを発見する、当然そいつに発見できたのだから
他にも発見する奴がでてくる。その中に悪意のある奴が現れたらどうなる?
みんなが知ることが一種の抑止力になるんだよ。
「オマエがやるなら俺もやるぞ!」「じゃぁおもんないしやめとこか」と・・・
発見を隠したままで悪意ある奴たまたま発見したらそれこそやっかい。
はじまってスグのころ180の沖攻めを知った奴が優越感に浸ってそれを繰り返し
やられたほうはむかつくがすごいな!どうやるんだろと思ったのと同じだと思う。
幸いにも、あれはある程度ならだれでも簡単にできることがスグに判明し、
以降低コスト機体相手に使う人は激減した。
それと同じでは?



840  こゆき  2002/07/20(Sat) 01:45
たしかに上の人が言ってることは、正論であると思う。
しかし、所長が言いたいのはその抑止力にとらわれない人もいるのだ、といいたいのではないだろうか?
事実、180の起き攻めの話がでたが、中級者レベルでいまだに使う人もいる。
ここをみているのは、上級者だけではないはず。
それに、所長は皆のためを思って黙っているのだから少しはその意図も読み取ってやるべきではないか?
皆が皆上の人のように抑止するために聞くだけならば、所長は間違いなく話すだろう。
しかし、荒らしや煽りなどをする人がいる以上信じられないのも事実である。
だから所長による情報規制はそこまで批判されるものではないはず。
所長だってこのゲームが好きだからここまで詳しくなったのではありませんか?
だからこそ、その好きなゲームを楽しくやれる環境をつくりたいのでしょう。
ちがいますかね?
841  たれお  2002/07/20(Sat) 01:50
なんにせよ所長はもう種明かししたのだからいまさらぐだぐた文句をいうのはただの粘着野郎。
もしかすると種明かししたのにも気付かない脳なしの可能性あり。
842  あか  2002/07/20(Sat) 02:22
そもそもゴッグなんて機体はもはや使う人少ないでしょ?
コスト200であんだけの性能、ましては根性値まで存在し、それにFSまで揃ったら言うことなし。
つまり、わかってるやつがゴッグなんて使ったらゲームとして成り立たなくなるの。

そもそも、ここは所長が発見した事をみんなに教えるってスレではないよね?
よく、働かざる者食うべからず。って言うでしょ?
ただ、情報を人から聞くだけじゃなくて少しは自分で考えて実行してみたら?
教えてもらえないからってすぐに怒って煽っても意味ないでしょ?
ますます所長が怒ってなにも話さなくなるだけ。
まぁ、この辺で糸冬了にしませう。
843  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 03:01
話しすり替えるシロウ信者うぜー
シロウがもったいぶった発言に腹を立ててるんだろうが。
一度や二度ならまだしも、頻繁にネタを匂わして
質問されても答えを返さないのが問題。
ここは研究所なんだろ?だったら知ってるネタは書くべきだろ。
じゃなきゃ研究もクソもねーだろ。
勝手に一人で判断してヤバイネタなんで教えられないってか?
こんなんじゃ見てる奴はハァ?とか思って至極当然。

ネタばらせとか言われるの嫌なら書き込み自体すんなよ。

844  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 03:23
↑物言いが悪いのは論外なんじゃないすか?
845  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 03:41
所長がいつもったいぶったんだろ?
最初から答えてたと思うけどなー

それが理解できない程の文盲厨って
怖い時代になりましたね

厨に反応してる漏れも厨。 我慢できなかったので漏れも逝って良し
846  所長  2002/07/20(Sat) 08:59
>843
2を読んでください。
研究もしない意識の低い教えて君には用がありません。今まで俺の好意で教えてただけのこと。
847  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 09:29
だから偉そうなんてすよ、シロウさん。治す気ないんでつか?
848  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 09:56
ゲームが成り立たない技が在って、ここの板の人間が信用できず
公開する気が無いなら思わせぶりな発言はやめるべし。
過去何度も同じ様な事があるのに何故同じ事を繰り返すのか・・・
849  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 10:03
落ちてくる位置は撃破された瞬間にレーダーを見れば大体わかるし、
落下時間と無敵時間を考えるとあまり問題ないと思うけどなぁ・・・

重要なのは、例えば
シャゲ先落ち→味方ジム少し粘ってから撃破
というパターンになったとき、シャゲはすぐに間合いを離そうとしないこと。
一度レーダーで味方の位置を把握してから行動を起こすべし。
850  828  2002/07/20(Sat) 10:34
>所長さん
スミマセン、こちらの勘違いのようですね、
ちゃんと答えてくれてます。
失礼しました

これからもがんばってください
851  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 10:43
>所長
一度いままであがったテクをまとめて書き込んだら、
文句言う人たちも納得するんじゃないでしょうかね?

852  ジャック  2002/07/20(Sat) 10:47
>>842 あかさん
横槍です。失礼。
そうやって機体に制限かけるのやめましょうよ。
自分の周りにはゴッグ研究している人間がマダマダ居ます。
GMやらシャザクやらに固執するのは幅を狭めるだけだと思います。

なんでこのゲームは強いキャラ使うと悪者なんだろう、
普通の格ゲーならより高みを目指すものだと思っていたが・・・。
853  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 10:52
>なんでこのゲームは強いキャラ使うと悪者なんだろう、
>普通の格ゲーならより高みを目指すものだと思っていたが・・・。

やっぱコストって概念が存在するからだろうね。
同コストでも、性能が段ちな機体があるし・・・

ところで、他の機体にあるように、マゼラや180にも隠しテクみたいなのって存在するんでしょうかね?
マゼラ使ってて、いま大きな壁にぶち当たってるというか、己の限界を垣間見たというか、、、
マゼラの限界を超えるよう、なんか発見したらまた書きます。(いつになるかわからんが
854  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 13:39
>マゼラ&180
両者とも砲撃を利用して曲げられるけど余り実用的ではないな・・・
855  こゆき  2002/07/20(Sat) 14:17
別に機体を制限する必要は無いと思います。
しかし、実際やってて「寒い」と言われる行為、つまりやられてる方がつまらないと思うような行動を控えろ、ということではないでしょうか?
ゴックにそのような行動が多くなるためゴックは嫌われてるわけですね。そのように「寒い」行動さえとらなければ問題はないと思います。
マゼラ……、知り合いが味方に方針まげて(当然狙って)当てていましたけど、それくらいしか思い浮かばない…。
856  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 16:10
つかゲームをつまらなくするほどの小技があるなら負けないはずだよなぁ(藁
大会とかでも優勝しまくりのはず
結構ネット徘徊してるけど全然名前聞かねえぜ?
『特定の人間だけが知っている』と言うことを利用して偉そうにして実は大したことないんだろ?
どうせ「小技ですから」とか「勝つことが目的じゃない」とか「俺の好意で教えてやっている」とか適当にごまかして信者に任せて何食わぬ顔でまた偉そうに君臨するに70000ペソ(w
臨時が荒れる原因の一つに此処が絡んでることくらい
い い 加 減 気 付 け よ
所長様様が「つまらなくなるから技術を隠してる」とか仰られてそれを非難したら信者がフォローしてくれるまでだんまりですかい?
信者に任せずに自分で反論してみろよ、取り巻きか信者がいないと反論も出来ないのか?(プ
此処に寄生してないでHPでも作ってやってくれよ、目障りパラサイト研究所
大半の人間が不快感を感じてるはず
ちなみに大半っていうのはROMもあわせるんだからな
だったら見るなとか言うのならこういう不特定多数の人間が見る匿名掲示板でこんな身内のオナニースレッド立てんなってことだ
長文スマン、余りにも此処の態度がむかついたんでな
ま、どうせ話題すりかえられて叩かれるんだろうけどなぁ(ゲラ

857  所長  2002/07/20(Sat) 16:57
文句いってる人も全国レベルになってみれば分かりますよ。
まぁたたく気もないけどね。どうせ暇だから適当な理由つけて荒らしてるお子様だろうし。
とりあえず俺のマナーは悪いとしてもそっちは常識がなさすぎる。偽善だね。文句あるなら直接いえや。日本国内ならどこにでもいってやるよ。
人をなめんなよ?
858  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 18:05
マジギレカコワルーイ(プ
859  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 18:26
自分でマナーが悪いとか自分が全国レベルだとか言ってる時点でどうかと思うんだけどな。
ぶっちゃけ856と大差ないですよ?
特に最後の「人を舐めんなよ?」とかやめたほうがいいと思う。
今まで色々あったけど今回の所長さんの態度にはがっかりしました。
860  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 18:34
>>859
すいません、sage忘れました。
861  いぽぽぽぽぽぽ  2002/07/20(Sat) 19:04
もしかして所長さんはあの有名な赤少さんと同一人物ですか?(激藁
862  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 19:15
>856さん
普通に勝つことが目的でここに小技を公表してるわけじゃないのは
実際に戦ってみるとわかります。
今は一切小技なんて使ってないはず。
後一番最初に利用者に対する心得とかお願いあったから
それぐらいは…

>859
他の臨時スレの人が非難しにこないのは
それを認めているから

>861
そうだったら本当に(藁)ですが、
違うのであなたがに対して(藁
863  853  2002/07/20(Sat) 19:15
>所長
>自称全国レヴェル
ちと傲慢かと
あと、相手を常識がないと判断するなら、もうちょっとオトナな対応で接したら、
アンチも減ると思われます。

あくまで自分は、ここのデータを利用してるだけですので中立です。

>>855 こゆきさん
それは砲撃モードのときにですか?
よければ詳しく教えてください
864  853  2002/07/20(Sat) 19:21
>他の臨時スレの人が非難しにこないのは
>それを認めているから
他の常識ある人がわざわざ、『所長なんて知りません』って書き込むわけないです。
そこは無理があるかと。やはり傲慢かと。
どこのゲーセンに(当然有名なところなんだろう)行ってるのかくらい書いてはどうでしょうか?

あと、むやみに挑発しすぎ。その態度はイクナイ
怒る気持ちもわからんではないが、むやみに挑発してるんで荒らしも面白がってると思う。
はっきり言って、いまみたいな水掛け論の場合、熱くなったほうの負け
もっと冷静に
865  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 19:29
所長出てこいよ
いつも通り周りに任せてだんまりか
866  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 19:33
俺は全面的に所長派だなぁ
嵐や厨は、シカト一拓で問題ない

>所長さん
気にしないでください
と言っても粘着厨が多いみたいなんでしばらく放置しましょ
それでも駄目なら放棄かなぁ
>嵐や厨やその他
情報公開は義務か?いや、善意だろ!
そんぐらいは、わきまえてね♪
867  所長  2002/07/20(Sat) 20:02
え〜〜〜と、まあなんでもいいですが、857は私ではないです。
今日は一日家のことをしていました。
誤解しないで。たしかに嫌な気分であることに間違いはないですが、そこまで公然と文句はいいません。

要は聞かれたら素直に答えれば問題ないと。
次から気をつけます。

というわけで、もう荒らすのは勘弁してください。
868  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 20:18
155  所長  2002/01/20(Sun) 21:38

>150
どうも。所長です。
ややこしいのは嫌いなんでさらっといいます。
スレの方針としてはそんな感じのつもりです。
そして、自分はすんなり教えてるつもりです。
隠しはしてないし、詳しく教えてほしいといわれれば説明してるし、します。
が、最初っからこと細かに書くのはさすがにめんどうです。
しかし簡単すぎたっていうのも事実なので以後気をつけます。
あと、不明点があれば聞いてください。
いろいろ、どうもありがとう。

>866
別に義務じゃねえんだけどさぁ〜
自分の言った事に責任持つってのは当然の義務なんだよね、わかる?
それで、つらい突っ込みされたら本人だんまりで信者がその突っ込みを
「荒し放置」という偽りの錦の御旗かかげて、かわす。
正論はいてるのに放置され激怒してさらにカキコすると今度は「粘着厨」

866だけに言える事じゃないけどホントおまえら、根性腐ってるよ・・・

869  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 20:22
だからさー、ちゃんと最初から答えを言ってるじゃん?

文を読め。しっかり読め。理解するまで何度でも読みかえせ
870  868  2002/07/20(Sat) 20:23
連カキ失礼

確かに滅茶苦茶なことかいてる奴もいるけど、ちゃんと言うことに
筋通ってて確かに!とおもわせるようなことを書いてる奴もいるだろ?
それを荒し放置とシカトするのはあまりに残虐。
871  868  2002/07/20(Sat) 20:31
連カキのつもりが挟まってしまったようだ。

文盲の869へ
「>866」ってかいてるだろ・・・866が情報公開云々っていったから
突っ込みくれてやったのだが、まだなにか?
そもそもおれのカキコの趣旨が反論への対応の悪さについての批判なのだが・・・
こうかくと今度は「オマエにいったんじゃねぇ!」かなぁ?・藁

文を読め。しっかり読め。理解するまで何度でも読みかえせ

872  853  2002/07/20(Sat) 20:46
>所長さま
857は別人でしたか、失礼しました
あと、>>870に同意です。
筋通ってる意見には耳を傾けてやってください
まあ所長さまはご理解いただけているようなので、あとは所長信者の方々
>>870をよく読んでみてください
873  853  2002/07/20(Sat) 20:50
スマソ、所長さんもよく>>870をご理解お願いします。
>要は聞かれたら素直に答えれば問題ないと。
>次から気をつけます。
だけで片付けるんじゃなくて、あなたに批判的な方の意見もきちんと受け止めるべきですね。

>というわけで、もう荒らすのは勘弁してください。
これからの態度しだいで、荒れるか荒れないか決まりますね。
とにかくがんばってください
874  みの  2002/07/20(Sat) 20:52
はじめまして、ROMってたものなんですが最近かなりあれてますね。ですが気をとりなおして、今日起こったことなんですがゴックの通常格闘を二段で止めて拡散いれるとCPUザクが昇天しました!たしかゴックの三段目は150ぐらいなので拡散が補正なしで入いってたとしても普通に三段いれるほうが強いとおもうのですが・・・どういうことなんでしょうか?教えて君ですいません、かなりビックリだったもので所長さんなら知っているだろうと思い書いてみました!!
875  853  2002/07/20(Sat) 20:54
同時ヒットだと補正がかからないから〜 とか聞いたことあります>拡散ビー
しかし私もよく分からないです、スマソ
所長さんよろ
876  所長  2002/07/20(Sat) 21:43
ゴッグの拡散ビームはあとで詳しく書きます。
で、今お風呂の中。この時間に書けるのは偶然言葉が出てきた同時ヒット。
ちょっと前に六弾ヒットの話題が出たけど、このゲームで同時ヒットが存在するのはガンキャ&タンク砲と…ほかは未調査です。違う武器での同時ヒットはないです。
そして同時ヒットも発生するのは五段目からのようです
877  みの  2002/07/20(Sat) 22:23
あと、乱戦のとき近距離でグフに拡散だしたらほぼ全部あたったのにすりぬけたかのように直後グフに通格きめられました。しかもグフはなんの喰らいモーションもなくすり抜けてきたのにアホほど減ってました。これはFSがらみなのでしょか?う〜ん、ゴックは怪奇現象が多いっす。
878  みの  2002/07/20(Sat) 22:36
すいません、訂正です。拡散があたったあとに通格をだされたのか、通格でむかってくるところに拡散を当てたのかはわかりません
879  だれ子ちゃん?  2002/07/20(Sat) 22:51
つーかFSって何?
ダメかな?なんも知識無い教えて君ですが、誰か教えて下さい
880  SJO  2002/07/20(Sat) 23:29
一晩明けたら更にえらいことに…本当に申し訳ない…。
スレ汚しついでに自分で調べた部分だけでも書いておきます。
と言ってもこのスレの皆さんには周知の事実かもしれませんが…。
アーケードで旧ザクにFS拡散を当てたダメージを計りました。
・通格1段→拡散ビーム・・・329
・通格2段→拡散ビーム・・・379
・通格2段→通格1段→拡散ビーム・・・339
・通格2段→通格2段→拡散ビーム・・・352

1回ずつしか計測してないんで全然正確ではありませんが、ここから拡散のみの威力を逆算すると
上から221、187、91、63、となりました。
拡散ビーム1本の威力が28ですから計算が合いませんね。
所詮ゲーセンで適当に調べた結果なんで、まあこんなこともあるよと
大目に見てやってください。以上です皆様ご迷惑をおかけしました。

>>879
FSについてはここの115に一応書いてありますよ。
http://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=pc&vi=1021073513&rs=111&re=120&fi=no
881  みの  2002/07/20(Sat) 23:35
224  arch   2002/01/30(Wed) 21:10

長いのですがFS(フォーススタンド)(ダウンキャンセル?) よろけ属性の攻撃を受けている敵に対してダウン属性の攻撃を重ねる事。 よろけ中(ガン・ジム・ゲル・シャゲ・ギャン・グフ・陸戦の盾ブロックなど)に、 ズゴックの背中バルカンなどのダウン属性攻撃を当ててもダウンしない事を利用する。


40  所長  2002/01/07(Mon) 00:55

>DCI
なんですか?これ。DFCではなくって別の技ですか?
>侑さん
どうも。えっと…ではFSは、転倒属性を強制的に消す技です。前作では連続攻撃補正が消えたので即死技でした。ガンキャ二秒殺しとか(笑
簡単に説明すると一番やりやすいのは格闘とマシンガンで、格闘三段目が当たる前にマシンガンの四発目がヒットするようにうちます。すると…空ぶったような感じだけどたしかにダメージもアニメーションもでてるけど、倒れてない??…成功です。やってみてください。これをみない限りは次語っても仕方ないので…

他にもありましたが、だいたいこんな感じです
882  所長  2002/07/21(Sun) 00:36
ちなみにSJOさんのデータの正確さを証明すべく計算すると…
上から順に(拡散が10本当たったとして計算)
329→326
379→365
339→339
352→328
となります。ゴッグ拡散は不正確なデータが多くでて困らせてくれる武器なのでほぼ正確な数値といえます。

あと、グフがつっこんできたのは、その前に空中での盾受けがあったと思います。そうすればなるはずです。

で、なぜこんなことが起きるのか。
まず拡散ビームはビームへいきです。五発で強制ダウンもします。
が、ダウン追い討ちに関してはマシンガンと同じ扱いで追い討ち有効時間内ならいくらでも入ります。また、空中盾受け中に着地したときに攻撃が当たった場合なぜかそれはダウン攻撃と見なされビーム兵器ならいきなりカーソルが黄色くなり吹っ飛びますよね?
そのときにちなみにマシンガンいくら当ててもノックバックはしません。(追い討ち扱いゆえ)
で、そのときに追い討ち無限ヒットのマシンガン扱いのゴッグ拡散をあてると、単発28のマシンガンを十発ぐらい当てたのと同じことなんでめっさ減ると。
まぁ300ぐらい減りますな…
883  SJO  2002/07/21(Sun) 01:43
荒らしてしまったお詫びと言っては何ですが…。
コンボ技スレに各MSごとのコンボダメージをまとめておきました。
既出気味ながらも新技研究に少しでも役立つことを祈って…。

884  だれ子ちゃん?  2002/07/21(Sun) 02:12
ゴッグ拡散は追い討ちじゃなくても単発ヒットじゃよろけないよ。
(マゼラでステップでかわしきらないうち反撃しようとしたら。
ヒットエフェクトもダメージもあるけどよろけなかった。つーか良くある。)
885  みの  2002/07/21(Sun) 02:57
でも、例えば通格一段どめから拡散ってのはダウン追い討ちじゃないとおもうのですが・・・それだったらたとえばシャゲBR→拡散でもおなじことがおこりそうなんですがどうなのでしょうか?
886  だれ子ちゃん?  2002/07/21(Sun) 03:21
おこるよ
887  もやし  2002/07/21(Sun) 07:18
なんか荒れてたね。
でもまあ、しろうのいいたいことはわかるんだよね。
瞬殺コンボとか公表されたら、GMとかシャザクとか使いたくなくなるもんね。
ゲームの幅を狭めちゃうからね……。
このゲームも下火になってきてるのに、一層やる人が減ると思う。
ま、しろうのあぽが偉そうなのは今に始まったことじゃないんでw
荒らしの皆さんは笑って済ませる寛大な態度を持ってあげてください。
>しろう
いろいろ大変だな……ま、ほっとけば、じきに収まるよ。
それよりもあの無印のバグをこの目で早くみたい……w
だれかやり方知ってる人おらんのかな?
888  みの  2002/07/21(Sun) 12:13
あと、通格一段止め→拡散のあとはダウンするんでしょうか?

889  だれ子ちゃん?  2002/07/21(Sun) 15:50
ダウンしない。っつーかやればわかるだろ
890  みの  2002/07/21(Sun) 16:12
>889
すいません。そしてありがとうございましょう。    結局拡散はどういう条件のときにダウンしなかったり無限ヒットしたりするんでしょうか?あと、ダウンしなかったときそこにさらに攻撃を当てた時のダウンの有無や補正は・・・所長さん研究依頼うけてもらえますか?てか、所長さんすでに知ってそうですね・笑

891  SJO  2002/07/21(Sun) 16:26
>みのさん
上で所長さんが仰っている通り、FSが適応される条件下では
おそらくダウンもしないし、補正もかからないのだと思います。
追撃した場合は普通に補正もかかるはずです。
同時ヒットさせた場合はどうか知りませんが。
892  みの  2002/07/21(Sun) 17:00
でも、全部FSでかたずけてしまうにはひとつ気になることがあるんです。たとえばゴックで通格をだすとき二段目まではダウンしませんよね?で、三段目はダウン属性ですが三段目までいれてもFSはかからない。なのに拡散ならFSかかるってのはおかしくありませんか?FSっていうよりゴックの拡散自体になにか違った性質があるのではと思うのですが。
893  だれ子ちゃん?  2002/07/21(Sun) 18:04
能書きたれて掲示板にかいてる奴よりは
そこらにいる兄ちゃんのがよっぽど強い
それに気づいてる奴はいるのだろうか…
894  黒ネコ  2002/07/21(Sun) 21:06
はじめまして〜
で、ゴッグの拡散についてですが、よろけ中にマシンガンを4発以上当てても
よろけている間のMGはHIT数に入らないですよね。
ゴッグの拡散もMGと同じように追い討ちのときはHIT数に数えられないようです。
だからいくらでも入るのかと思われます。
>みのさん
細かいですけどゴックではなくゴッグですよ〜
895  だれ子ちゃん?  2002/07/21(Sun) 21:11
なんで「みの」の質問に所長はシカトなわけ?
聞かれたら答えるんでしょ?

896  だれ子ちゃん?  2002/07/21(Sun) 22:00
>895
そろそろ煽るのやめたら?
場の空気読めや。
897  だれ子ちゃん?  2002/07/21(Sun) 22:02
>>895 まだ見てないだけでしょ。揚げ足とりにあせりすぎ。
898  だれ子ちゃん  2002/07/21(Sun) 22:11
>>896=897
自演はやめれ
二分間隔は同一人物ですといってるようなもんだ
899  895  2002/07/21(Sun) 22:19
>895,896
お前らにその言葉そのままかえすよ・藁
900  だれ子ちゃん?  2002/07/21(Sun) 23:30
>>895-899
煽る人とフォローする人が二人ずついるだけっしょ。違うの?
901  だれ子ちゃん?  2002/07/21(Sun) 23:47
>>892 みのさん
FSというのは、よろけ(盾受け)中にMG等の単発ではよろけやダウンの
発生しない技を当てることなので、通格3段出し切りは当然FSではありません。

つまり、ゴッグ拡散はMGと似た(もしくは同じ)性質を持っているってこと。

でもよろけ中MG等と、ダウン属性消しは別物のような気がする…。
902  だれ子ちゃん?  2002/07/21(Sun) 23:48
えぇっと、いちいちくだらない質問に答えるのってダルくないですか?
まぁ、質問に答えるとしながらも最初に「教えて君は要らない」ってあるじゃないですか?
まぁ、無視られても当然かな?なんて
俺なら「自分で調べろ」と一言レスするぐらいだけどな…。
てゆーか、所長さんはゴックの拡散については答えたはずなんだけどねぇ
答えてるのに、何故同じような質問をされなきゃイケナイの?
1回ゲセで試してくればいいだけの話じゃない?
その労力すら惜しんで人に聞けば良いや。っていう精神が気にくわない
903  だれ子ちゃん?  2002/07/22(Mon) 00:15
所長が前の発言でゴックの拡散についてすべて種明かししたと
思ってるやつはアホ(902とか・・・)

あと、もしかしたら「みの」ってやつは全部わかってて
所長にはかすために聞いてるのかもね。

まぁどっちにしろもうすこしですべてわかるよ・笑

904  だれ子でゴメン  2002/07/22(Mon) 02:30
阿呆は放置で。
アッガイターンのときもいたよなー。
殆ど種明かししてるのに教えろばかり言う奴。
ここまでヒント出されてれば
ちょっとやたら分かることなんですけど…。
905  だれ子ちゃん?  2002/07/22(Mon) 10:38
放置するなら余計なことは言わんと。
しばらくsage進行で行ったほうがよくない?
906  だれ子ちゃん?  2002/07/22(Mon) 11:46
つーか>>880>>882見ただけでじゅうぶん凶悪だと思われ
907  みの  2002/07/22(Mon) 22:16
>903
一応レスしますが、全部しってたらいちいちききませんよ!

所長さん?
908  所長  2002/07/22(Mon) 23:12
ちょい今忙しいので確認取る時間ありません。
書き込みは原則として確認取ってからしてるんで…
909  みの  2002/07/22(Mon) 23:34
お忙しいのにありがとうございます。。あと、907は私じゃぁないんですけど・・・どなたでしょうか?まぁ自分も言おうと思ったことなので別にいいんですが・・・
910  だれ子ちゃん?  2002/07/23(Tue) 10:36
次スレは新スレ立てずに教習所のほう使ったらいいんでない?
と提案してみる。
911  だれ子ちゃん?  2002/07/23(Tue) 11:02
シロウはまだバラすかバラないかなやんでいるのか・・・
912  だれ子ちゃん?  2002/07/23(Tue) 11:43
↑放置でお願いします
913  佃煮屋  2002/07/23(Tue) 19:37
私が新スレ立ててもよろしいか?
914  黒ネコ  2002/07/23(Tue) 20:38
>913
910のいうとうり教習所つかったら
915  だれ子ちゃん?  2002/07/23(Tue) 20:54
2chじゃ無いから1000超えてもいいんだよ。
新スレ立てなくてもいいよ。

916  だれ子ちゃん?  2002/07/23(Tue) 23:46
多くなると“レスを全部見る”のサーバ負担が大きくなるから、
新スレ立てるのも悪くないと思うよ。戦術板初の次スレになるし。
でもどーせ立てるのなら、今までのまとめとか作ってほしいかな。
917  所長  2002/07/24(Wed) 00:21
新スレの件はいろいろ意見どうぞ。自分はひっそりまとめ作業してたりしますが。

>みの
えっと申し訳ないんですが日が空いて内容よく覚えてません。よろしかったら質問のほうもう一度書いてもらえないでしょうか?
918  みの  2002/07/24(Wed) 00:37
ゴッグの拡散はどういうときにダウンしなかったり、無限ヒットしたりするかです。あと、ダウンしなかったところへ追撃をいれた場合のダウンの有無と補正です。どうかよろしくお願いします。
919  だれ子ちゃん?  2002/07/24(Wed) 00:59
>>916
915のmail欄見てみ。
あなたの出現を予想してたようですな。

920  みの  2002/07/24(Wed) 01:25
すいません追加ですが、拡散がダウンせずにあたったり、無限ヒットしたときのダメージの法則もお願いします・・・なんか、10本のビームというより一つの攻撃としてあつかわれてるような気がします。
921  アラシヤマ  2002/07/24(Wed) 03:47
>みのさん
 自分がその現象が起こるのは、ゴッグの空格2段目がスカった時
 が多いです。
 
 よろけ状態に拡散が補正無しで当たってしまうのでは。
 丁度ズゴの空格からのミサイルのように。

 普段は5段補正がかかるのに、その時だけかからないので
 数本が補正無しであたり、本来の攻撃力となるのだと
 思います。

 ハンマーとウマい具合にあたるとほぼ全機体即死です。
 
 壁際がやりやすいと思うのですが。
922  だれ子ちゃん?  2002/07/24(Wed) 10:10
厳密にはよろけた後も
「よろけによる連続技補正が切れるまで」はFSだよね。
その間は拡散入れてもダウンしないはず。
923  電気屋  2002/07/24(Wed) 11:26
>所長
落ち着いたみたいで良かったね。

>ゴッグの拡散
よろけ中に拡散当たってもFSみたくならずに、めっさダメージ食うのにダウンする時があるのはなんでだろう?
状況も変わり無いはずなんだが・・・
あとFSで試してみたいのがFS発生中に転倒属性の攻撃を追加するとどうなるのか。
例:ズゴ×弐、Aがジャンプ格闘→AとBの両方のロケット同時ヒット→?
やはりダブルマシンガンでやったみたい(よろけず立って動ける)になるのか?
こけたらキツイな・・・
924  ジャック  2002/07/24(Wed) 12:21
実は沢山のビームの中に数本だけ「アタリ」が入っている。
とか冗談を言ってみる。

↑冗談ですよ!!
925  だれ子ちゃん?  2002/07/25(Thu) 00:30
所長さんって携帯のみですか?
926  だれ子ちゃん?  2002/07/25(Thu) 07:44
>925
そうですよ
927  925  2002/07/25(Thu) 23:52
なるほど。所長さん、パケ代に負けずに頑張ってください。
でも、携帯じゃ前スレへのリンクを貼るのでもたいへんですよね。
928  所長  2002/07/26(Fri) 00:01
>925
どうもです。
ちなみに一か月のパケ代安くて二万、高いと三万超。
auのパケット割引サービスに入ってなきゃ支払い能力超えてますね(^^;
ちょっと話しはずれるけど月額定額料2400円で10000円までのパケット料無料。超過分は70%割引です。
つまりパケット二万円つかって5400円!!安い!
…高いね。

ゴッグの話しはあとで(二時間以内)かきますが、ほとんどみんなが書いてくれちゃったから何を書けばいいのやら…
929  所長  2002/07/26(Fri) 07:04
おもいっきり昨日は寝てしまいました
930  SJO  2002/07/26(Fri) 10:24
小ネタです。
確か微妙に既出だったと思いますが、ブースト→着地→ブーストよりは
ブースト→着地射撃→ブーストの方が素早く再上昇が可能ですよね。(歩きでもOK)

旧ザクをやってて気づいたんですけど、グフダッシュのようにサーチ空D格で逃げた後
どちらの敵からもサーチが外れた状態で、着地に射撃を入力すると
着地の隙を軽減しつつバズを撃たずに武器の持ち替えができました。
(弾切れ状態ならいつでも可能?)(旧ザクの場合着地射撃は不安定!)
これに上のテクニックを応用すると、空D格後に射角内に敵を捉えた状態で
着地射撃即ジャンプに移行すれば、普通に空D格着地後ステップを踏むより素早い回避が
可能となるようです。ちなみに陸ガンでも応用できます。胸部バルカンではできないのかな?



…個人的には旧ザク空D格後の着格が出たり出なかったりするのが一番気になるんですけども…。
931  SJO  2002/07/27(Sat) 14:30
すいません。陸ガンのバルカンはダメでした。
932  みの  2002/07/27(Sat) 23:40
所長さん?
933  SJO  2002/07/28(Sun) 23:49
データスレに拡散ビームについて書き込みがありますね。
ゾックでクロスビームができるのもうなずける…のか?
934  黒ネコ  2002/07/29(Mon) 21:54
ところで、BRや格闘が盾にあたってもよろけずに行動できるときってありますよね?
あれってどういう条件で出るんですか?
今日ゲーセンで飛び立つ途中のシャゲにシャゲでけりを当てたのにそのまま飛び立っているのを目撃しました。
その後、家庭用で同じ場面を作ってみたんですが一回もなりません?
誰か教えてください。

あと、シャゲで空中密着BRを当てた後、空中でブーストを調整しながらBRを4発当ててました(合計5発)
これはどのMSでもできるんですかねぇ

935  だれ子ちゃん?  2002/07/29(Mon) 22:31
4発入るかどうかはともかく
難しさ如何はともかく
出来る
936  だれ子ちゃん?  2002/07/31(Wed) 11:56
>934
ここで
「自分も調べてみます」と嘘でも書いておくとかなり良い感じ

>密着BR4発
あれって敵に空中で密着してから撃つと4発入りますよね
ダムでも同じ現象なりましたけど出るのが遅いせいか3〜4発でした。
ゴックの空格が空中でいっぱい入るのもそのせい?
937  だれ子ちゃん?  2002/07/31(Wed) 13:26
>936
正解

自分が障害物になって
オデッサの崖下の斜めの部分をこけたMSが
滑り落ちてく状態を作るわけだ
あの時も何発も入るだろ?
938  だれ子ちゃん?  2002/08/01(Thu) 12:37
>937
不正解

msの密着判定と障害物は別もの
939  SJO  2002/08/01(Thu) 13:47
微妙にスレ違いは承知の上で……旧ザクの新テク発見です!
ブーストボタンを「押しっぱなし」にしながら空中ダッシュ中に格闘ボタンを押すと…
なんと、あのDX旧ザク独特の「構え」モーションを経ずに、武器をしまうことができます!
敵との間合いが近いと残念ながら空中ダッシュ格闘に化けてしまうものの
距離を見極めてさえいれば、とっさの空格、着地ずらし、空D格での逃げとあらゆる用途に使用可能!
まだ今のところ可能性は未知数ですが、これをモノにして使いこなす事ができれば
これまで最弱MSとして虐げられてきた旧ザクの戦力大幅UPに繋がるかもしれません!!


これでQの謎はあとふたつ。旧ザク空中ダッシュ格闘後の着地格闘と
モンキークラッカーを残すのみとなりましたが果たして…?

>>937
オデッサの崖とかはFPと同じ原理だったはずですよ。
940  マルチ退役兵  2002/08/03(Sat) 17:13
ニューヤークの段差付近で、バズを使ったところ、
敵が段差から落ちてダウンキャンセルされました

既出だったらスンマセン

あとWマゼラってマナー違反と思いますか?
941  ジャック  2002/08/04(Sun) 00:33
■ゴッグの拡散ビーム

今日ゲーセンで並ザクでまったりCPUプレイ中
ベルファストCPUゴッグの拡散ビームを一発だけ食らいました。
ダメージはありましたがザクは何事も無かったかのように歩き続けました。

ジャブローCPUゴッグの拡散ビームを一発だけ食らいました。
ダメージはあり、ザクは仰け反りました。

見間違えでなければ、同じ一本なのに効果が違う?という事になります。
>>924 で冗談言いましたが・・・マサカ?
942  だれ子ちゃん?  2002/08/04(Sun) 00:48
所長さんはもうココをすてたのだろうか?
943  だれ子ちゃん?  2002/08/04(Sun) 05:19
ゴックの話を二時間後にかくといってから何百時間たっただろうか・・・
944  だれ子ちゃん?  2002/08/04(Sun) 09:13
ワラタ
945  だれ子ちゃん?  2002/08/04(Sun) 10:16
誰かWマゼラにレスしてやれよ、、、
946  所長  2002/08/04(Sun) 10:30
久し振りに見ました。ここ
ゴッグの拡散のはここに書いた次の日に対戦で知り合いがやられてうんざりしたので知りません。だいたいいままでの書き込みで十分説明されてます。

>ジャック
家庭用で問題ないのでモビルアーマーに拡散ビームをあてて見てくださいな。アッザムがいいかと。
ゼロ距離と遠距離。なぜか遠距離のほうが減ります。
距離によって性能が違うみたいです。
近距離はビーム、遠距離はマシンガンみたいな感じなんでしょうかね?
947  だれ子ちゃん?  2002/08/05(Mon) 01:03
Wマゼラ・・・別にイーんじゃないの?
しかしそれで勝てるのか?
948  マルチ二等兵  2002/08/05(Mon) 11:09
>>947
鬼のW起き攻め
949  だれ子ちゃん?  2002/08/05(Mon) 11:54
起き攻め食らってるヤツの僚機が完全にフリーになる罠。
950  だれ子ちゃん?  2002/08/06(Tue) 00:33
両方に起き攻めするんじゃないの?
だとしても、W180に比べればどーでもいい。
ちなみに俺もマゼラ乗りだが、Wマゼラやったことないなぁ。
951  だれ子ちゃん?  2002/08/06(Tue) 18:39
>データ班αさん、ジャックさん、所長さんは神だね
952  だれ子ちゃん?  2002/08/11(Sun) 19:41
>>951
所長は人間のくずだよ
所長は小学生をレイプした過去を持つ
犯罪者だ
953  セクシー  2002/08/11(Sun) 19:42
イププ所長へ

殺してやるから首を洗って待ってろ
お前の頭にナイフを突きたててやる

954  だれ子ちゃん?  2002/08/11(Sun) 19:47
イププ所長狩りやるよ

ガンキャでキモイ戦い方ばかりしやがって
お前の背中にナイフを突き立ててやる
955  所長  2002/08/11(Sun) 22:54
このスレはもう終わりにします。
新しいネタを書いても文句いわれるだけだし。
いままでどうもありがとうございました。

では。
956  だれ子ちゃん?  2002/08/12(Mon) 00:17
かんりにんさん、真剣にお願いします。
>>952-954をアク禁にしてください。
957  電気屋  2002/08/12(Mon) 14:50
>所長
最近ではもう出きったかんがあるし潮時かもね。
暇人も多いみたいだし・・・
とりあえず御苦労様。
思う存分コンクエってくれ(w


以後このスレは新発見技の新既の確認を取りたい人や小技を過去ログから知るために活用していくと良いのではないでせうか?
おそらく所長の性格からして、もう終わり、と言っといてマメにageチェックして質問などに答えてしまうでせう。
それでは!
958  所長  2002/08/12(Mon) 20:06
>電気屋
う〜ん、どうでしょうかね〜。
959  だれ子ちゃん?  2002/08/13(Tue) 14:16
所長さん、これまでありがとうございました。とても参考になりました。ただ、たった一つだけ残念なことがあります。それは所長さんの最後の発言です。新技をかいたら荒れるとか文句をいわれるというのは違うとおもうんです。むしろ技の出し渋りや実際には書いたにしてもそうとられるような態度が原因だと思うのです。これまででもこのスレが荒れるときは常にそのようなことが原因です。教えてくださることは善意ですし感謝しております。しかしもしこのような態度がなければもっともっと素晴らしいスレになったのではないかと思い残念でなりません
960  だれ子ちゃん?  2002/08/13(Tue) 15:22
所長さんは全部ボランティアでやってくれてんのに
公開するかしないかは所長さんの勝手だろ
もうこの話題は終了しようや
961  だれ子ちゃん?  2002/08/14(Wed) 23:34
公開しないなら、それを匂わすような発言はやめれってことだろ

理屈では960のいうことはあってるけど
やっぱしココを見てるのは人間なんだから
そういう態度取られたら気分よくはないだろってこった

あと言うだけ言うといてもうこの話題は終了しようやってのはイクナイ
ほんとに終了したいならなんもかかないか
もしくは最後の一行だけかけばイイよ

962  だれ子ちゃん?  2002/08/14(Wed) 23:53
所長ほど親切なひとはそうはいませんよ。公開しない情報の意味ぐらいは分かるでしょう?
963  だれ子ちゃん?  2002/08/15(Thu) 01:31
>962
公開したくないことは公開しなければいい
ただ、わざわざ匂わすなと・・・

964  だれ子ちゃん?  2002/08/15(Thu) 02:56
所長もそうだけど、
「見なかったこと」にデキナイ奴はネットやってちゃダメだよ。
965  所長  2002/08/15(Thu) 14:48
使う人がいるか解りませんが、俺が研究用に使ってたソフトです。
自分で作ったので適当ですが、参考程度にはなると思います。
ただ、使うのにファイルメーカーが必要です。たぶんウィンドウズでもできるとおもいますが
(俺はマックユーザー故)どこかで手に入れてこればできます。

http://www.synthe.co.jp/~atsushi/pierrot/g/GDX.zip

ガンダムのダメージを計算するソフトです。連勝補正、防御力に対応してます。
966  所長  2002/08/15(Thu) 14:57
http://www.filemaker.co.jp/downloads/index.html

ここからダウンロードできます。たぶん
967  だれ子ちゃん?  2002/08/15(Thu) 22:13
他力本願スレ
埋もれてOK
968     2002/08/16(Fri) 18:57
age
969  GMふぇち  2002/08/18(Sun) 23:58
所長さんの作ったソフト使ってみたいのですが
ファイルメーカーって26MB〜って膨大なのを落とさないと動作しませんか…?
それとも他の軽そうなのでも良いのでしょうか
ドレを落とせば良いのやらサッパリ…申し訳ない
970  だれ子ちゃん?  2002/08/19(Mon) 03:43
裏イププってもう終わりました?
971  所長  2002/08/19(Mon) 14:12
Zipファイル解凍した後の拡張子はfp5でした。
あと、26MBファイルをダウンロードしてください。
ちなみにトライアル版は使用期限一ヶ月です。
972  だれ子ちゃん?  2002/08/20(Tue) 08:53
量産型ザクスレッドにいろいろ技あるけどどうなの?
973  だれ子ちゃん?  2002/08/20(Tue) 09:38
なにが?
974  金太朗  2002/08/23(Fri) 16:43
初めまして。
自分はやり始めたばかりでなかなか相方ができません。そんな時にこの板を見つけましてお願いしたいと思いカキコいたしました。
ベルファストでズゴズゴで組みます。水中で泳ぎながら1人がビームをあてて、そこにもう1人がダウンキャンセルのタイミングで頭部連打。そこに先ほどビーム撃った人が頭部連打で挟むようにやったら、どんな事になりますか??
一人でできなくて・・・。
お願いします。
975  だれ子ちゃん?  2002/08/25(Sun) 02:10
>>975
よろけ中に当てたミサイルは、ダウンも硬直もさせないのでその次の
ミサイルは普通にかわされます。回避しなくても、ビームよろけ回復後
はダウンすると思います。(よろけ回復よりも少し遅いかも)試してはいません。
976  所長  2002/08/26(Mon) 00:07
>974
975さんのおっしゃるとおりになると思います。
ダメージはすごいと思いますが、ただ途中でステップ割り込めるので実戦で最後まで入るとは思いません。
っと、ひさしぶりに見てみたのでカキコ。
アゲチェックはたま〜にしてます。
977  SJO  2002/08/26(Mon) 00:39
水中Q5段中に味噌連射で即死…?(ボソッ
978  バーミネ  2002/08/30(Fri) 19:57
ズゴで、連邦サイド7高台スタートのとき
ステ格!シュタ!カコイイー!
、、、ゴメンナサイ。
逝くから、石投げないでー!!
979  だれ子ちゃん?  2002/09/02(Mon) 00:16
 移住しよ!
http://poison.jp/~dambb/cgi-bin/kenjyutu/index.html
980  だれ子ちゃん?  2002/09/02(Mon) 01:22
あーあ、こんなとこ貼ったら粘着までついてきちゃうよ
981  金太郎  2002/09/02(Mon) 16:56
>返事ありがとうございます。
確かにそうですね。避けられちゃいますね。そこで考えたんですが、やはり水中でガンキャノンの4連射にズゴ連射ではドウでしょう??話せる人ができたので2.3日中に実験してみようと思います。もし、皆さんの中で情報をお持ちの方が居ましたらお願いします
982  だれ子ちゃん?  2002/09/02(Mon) 20:33
>980
そういうやつのカキコは全部けしてもらえるみたいだから大丈夫だとおもわれ
983  だれ子ちゃん?  2002/09/02(Mon) 21:57
そじゃなくて動画うpされたらあっさり盗まれるってこと
984  所長  2002/09/03(Tue) 12:35
>砲撃にロケット
手計算だから適当だけど、仮に砲撃の間隔に四発ロケットが入ると仮定すると最大で、
16×3+108+16×0.78×4+108×0.78+16×0.61×4+108×0.61+16×0.29×4+108×0.29+16×0.14×4=368
ぐらいですと。あんまダメージ高くないな…
ロケットが六発はいるとしても430ですねぇ。むむむ。
985  だれ子ちゃん?  2002/09/03(Tue) 12:59
もともと水中で戦うこと自体あまりないからねー
986  だめぽ  2002/09/05(Thu) 01:25
>所長
ガンキャノンで地上にいる相手に空中ケリ→足払い→1拍置いて3段ゲリ→追い討ちキャノン
て6つ入るんですが、なぜ5つ目でダウンしないんだろうと思いますた。
987  だれ子ちゃん?  2002/09/05(Thu) 01:55
ステ格の1段目がすかってると思われ
988  金太郎  2002/09/05(Thu) 09:17
>所長殿
ダメージの計算の仕方なんてあったんですね。どちらかと言うと初心者の私には全く分かりませんでした。おどろきました。ありがとうございます!ちなみに自分はコンピュウター相手でも実際に出来なかったです。実用性無さ過ぎですね。
989  だれ子ちゃん?  2002/09/06(Fri) 01:11
>ダメージの計算
ここみれ。
http://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=pc&vi=1021073513&res=153
990  所長  2002/09/06(Fri) 15:00
ダメージ計算ソフト前のほうにあげてあるんでそれつかってみ?

>だめぽ
今噂の(笑)六段ですか?相手が人ならダメージ計算するのが一番分かりやすいです。
で、回し蹴りからステ格は一段目がディレイしないとすかります。が、ちょっと間を置いたみたいなのでそこが微妙ですが、連続ヒット補正の有効時間は通常機体は87fr(約1.5秒)なのでそれが切れてしまっている可能性もあります。
よろけからの連続ヒット補正について詳しく調べてないんでよく分かりませんが、後者の可能性が高いです。
ちなみに空格→特殊→ステ格三段は179
空格→特殊→ステ格(一段目スカ)→追い討ちは187
空格→特殊→(ヒット補正切らして)ステ格→追い討ちは272です。
CPUガンキャは体力が448なので半分以上へったら最後のやつ
そうじゃなきゃまえのやつですね。

991  だれ子ちゃん?  2002/09/07(Sat) 04:34

992  だれ子ちゃん?  2002/09/07(Sat) 04:34

993  だれ子ちゃん?  2002/09/07(Sat) 04:34
@;
994  だれ子ちゃん?  2002/09/07(Sat) 04:34

995  だれ子ちゃん?  2002/09/07(Sat) 04:34
ーい
996  だれ子ちゃん?  2002/09/07(Sat) 04:35

997  だれ子ちゃん?  2002/09/07(Sat) 04:35
rk
998  だれ子ちゃん?  2002/09/07(Sat) 04:35

999  だれ子ちゃん?  2002/09/07(Sat) 04:35

1000  だれ子ちゃん?  2002/09/07(Sat) 04:36
1000!
1001  ある身内  2002/09/07(Sat) 09:29
なんだかんだでいろいろありましたが
10000到達おめでとさん
1002  ある身内  2002/09/07(Sat) 09:30
間違えた死のう
1003  だれ子ちゃん?  2002/09/09(Mon) 00:23
r
1004  だれ子ちゃん?  2002/10/07(Mon) 15:09
        人
      (__)  (・ω・` )
     (__)ノ (∩ ∩)


        人
      (__)
     (__) (・ω・` )
         ヽ (∩ ∩)

             人
           (__)
           (__)            
           (・ω・` )
          (∩ ∩)
1005  だれ子ちゃん?  2003/02/08(Sat) 23:55
k
1006  だれ子ちゃん?  2003/07/08(Tue) 17:13
a
1007  だれ子ちゃん?  2003/07/09(Wed) 20:18
戦術板だれかみてないの?あげ
1008  っr  2003/10/13(Mon) 15:43
っっっっd
1009  だれ子ちゃん?  2004/01/31(Sat) 14:28
a
1010  だれ子ちゃん?  2004/06/30(Wed) 08:40
地上モンキーは外すと危険信号鳴る上に左にしか置けないので、DFCが楽かなと。
適当な距離を取れば、外してもその後着地を利用した読み合いに移るだけなので。

でも敵シャゲが、空中からの攻めに自信をもっていて好戦的な場合のみ。私的には待ちや逃げ型にはモンキーはしんどい。
当たればいいけど外すと距離がつめられない空白の時間ができる上に、相手が遠距離着地狙いがうまいと劣勢になる。
ってか2ON2で自分から離れていく敵シャゲはほとんど間違いなく味方低を狙ってるからモンキー外してる場合じゃない。
sage  pre  等幅 書き込み後もこのスレッドに留まる
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