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マゼラザクスレ
1  グレミー  2001/08/18(Sat) 01:36
マゼラトップザク専用スレです!!
マゼラの情報下さい。
ガンダムのビーム(前ダッシュ)から逃れられません!
どうしたらいいのでしょうか?
教えてください!!

2  だれ子ちゃん?  2001/08/18(Sat) 01:46
今んところ抜ける方法はありません。(金輪際ないけど・・・
消極的な方法として特殊攻撃の肘落としで空中判定になるという手もある。
無敵が切れない内に遠くに逃げられればいいけど、1ON1だと終わってるね。

中距離でガンダムが飛んできたら即効逃げましょう。
つーか勝ち目あんの?ハメしてくる奴相手に・・・
乗り換えを提案するよ。
3  だれ子ちゃん?  2001/08/18(Sat) 02:09
連続前ステBRしてくるようなヤツとは、物理的に逃げましょう。又はシャゲルでシバきましょう。

マゼラの基本は、空中からぎりぎりに近づいて相手の視界から消えたあたりでボンだよね。
4  だれ子ちゃん?  2001/08/18(Sat) 02:17
マゼラはいい相方がいないと対戦では勝てないでしょ。
最悪なのがグフ、良いのは、、、ゾック?(笑
5  グレミー  2001/08/18(Sat) 02:18
やっぱりないっすか・・・
空中前ダッシュ越え>背後からアタックならokなんですが・・・
それで本日、ガンダム・ジム撃墜ですが・・wガンダムで待ち、
前ダッシュで簡単に4体やられました・・・。(1人にwガンダムとは・・)
その後シャズゴでシバきました!!

6  だれ子ちゃん?  2001/08/18(Sat) 02:37
ナサケナスギルヨ。マゼラニダブルガンダム
7  ナギ  2001/08/18(Sat) 09:15
おおっ、マゼラスレですね!これは書かねば!と言う訳で対戦メインがマゼラのナギです。
マゼラ1機にダムダム・・、終わってます(泣) しかも待ち&前B。つーかそこまでして勝ちたいか?って言いたいですね。そうだって言われそうだけど(爆) 1ON1や2ON2なら勝ち目もあるでしょうけど・・。ラル様の名台詞が思い出されます。
8  ロンメル  2001/08/18(Sat) 12:56
>グレミーさん
>空中前ダッシュ越え>背後からアタック
これ↑ほぼハメですよ、いやマジで、
あまり多用はしない方が良いかと。

9  はるを  2001/08/19(Sun) 23:59
マゼラ最高ッスよね!最近これしか使ってません。
ところで、よく「マゼラのうまい人はクラッカーが上手」といいますが、
皆さんどのように使ってますか?
ちなみに私は空中ダッシュ中、相手の頭上あたりで投げて、着地と同時に
相手よろけ→ズドン!・・・という感じです。

10  ナギ  2001/08/20(Mon) 01:11
>>9
私も知りたいです。ちなみに私は投げれる時に当たれば儲けで投げてます。相手が避けて隙が出来たら当ててやろうと。はっきり言って適当です。理論的に説明出来る方、よろしくお願いします。
11  グレミー  2001/08/20(Mon) 16:13
>ロンメルさん
ん〜ハメですか・・知りませんでした・・。
でも、ガンキャとか、ダムとか、山越打ち(サーベル)
してくるのですが?それもハメですか?
自分はテクニックの一部としてこれからも使用します。
>クラッカー・・・
私は下手なので、あまり使いません。
教えていただければと思います。

12  青ゲル軍ロンメル  2001/08/20(Mon) 22:25
>グレミーさん
どちらもほぼハメです、
でも度合いから言えばマゼラが最悪、
ガンキャもダムサーベルもビーム系とか出の速い武器なら平気です、
>自分はテクニックの一部としてこれからも使用します、
連続してやらなきゃいいんですが、
あまりやると今度はダムが逃げ撃ちとかして勝負にならなくなってくる恐れがあります、
(もしくはハメ返しとか)
13  グレミー  2001/08/21(Tue) 01:28
>ロンメルさん
すいません・・
マゼラの戦い方が(戦法)よくわかりませんでしたので・・。
よろしければ、教えていただけないでしょうか?
(山越打ちと空中クラッカー>着地打ちしか知りません・・)
宜しくお願いします。

14  青ゲル軍ロンメル  2001/08/21(Tue) 22:22
え〜っと自分は直感でやるタイプなので、(笑)
かなりおおまかになりますのでよろしく、

マゼラの基本は回避と機動と誘導です、ザクは機動力が低い上に、
マゼラは隙だらけで出るのも遅いと来てますから十中八九は不利な状況です、
ですから数少ない有利な状況と数多い不利な状況を見極め、
不利な状況と感じたら徹底した回避に専念します、
んで回避の基本当然サイドステップです、
下手に飛ぶとその上昇スピードの遅さ故、簡単に撃ち落とされてしまいます、
もういい加減撃ってこないなと思ったら飛び上がったりしましょう、
一回射撃を避けたところで反撃したいところですが、
地上撃ちははっきり言って無駄です、当たらない上に隙だらけ、
そこで使うのがジャンプ(空中)撃ちです、大体99.98%はこれになります
基本は左斜め低空空中ダッシュマゼラです、
マゼラの砲身の先っちょが相手の機体に触れる位、
大胆に近づいてマゼラをぶっぱなします、
相手が先にサイドステップしてくれたらこちらのもの、
そのサイドステップに合わせてドカンです、
待ってる相手には奇をてらって少し早めに出したり遅らせたり、
または空中クラッカーをだしたり、
もしくは空中ダッシュを一度止め、もう一回空中ダッシュをしたりします、
それすら外してくる相手にはヒートホークを出しましょう、
これを全て絡めて読み合いに勝ちましょう、
マゼラはあの性能ですからとにかく読み合いに勝たないと話にもなりません、
それから誘導ですが、
たとえば目の前で敵が空中ダッシュで逃げ出したらどうします?
当然空中ダッシュで追いかけたりしますよね?
となると当然最短距離を一直線に追います、
ここにいきなりくるんと振り返って撃たれたりしますと、
いくらマゼラでもほぼ回避困難で当たります、
あとは空中での競り合いでこう言ったのを応用すればいいのです、
またホーミングを利用して中距離にいる相手の着地を狙ったりすれば結構当たります、
15  グレミー  2001/08/22(Wed) 01:12
>ロンメルさん
ご教授ありがとうございました!!
まだまだマゼラがんばります。

16  だれ子ちゃん?  2001/08/22(Wed) 03:52
Q>でも、ガンキャとか、ダムとか、山越打ち(サーベル)してくるのですが?それもハメですか?
A>どちらもほぼハメです、でも度合いから言えばマゼラが最悪
実はガンキャノン砲が最悪だよ。振り向き速度最強。


17  青ゲル軍ロンメル  2001/08/23(Thu) 00:32
>>16
コストを考えてください、
ガンキャ・コスト250?、中コスト
ガンダム・コスト375、高コスト
ザク・コスト160、低コスト
自分より低いコストのキャラにハメ殺されたら納得できます?
つ〜わけでザクが最悪。(笑)
18  だれ子ちゃん?  2001/08/23(Thu) 01:14
それよりも!!!
ロンメルさん。少しは改行という技を身につけて
読みやすい文章にしましょう<ガンダムよりも
19  だれ子ちゃん?  2001/08/23(Thu) 01:29
いや、コスト関係ない。
つーかハメしてくる時点で終わってるし。
キャノン最悪(笑
20  グレミー  2001/08/23(Thu) 03:42
後はやっぱり「クラッカー」の使い方ですかね?
空中投げ、ステップ後投げ(隙が多い?)だけ?
↑後ダシュ投げ、前ダシュ投げ
他に、効果的な投げがあったら教えて下さい!!
>ロンメルさん
おかげさまで、C判定取れました!!
ありがとうございました。

21  だれ子ちゃん?  2001/08/23(Thu) 12:44
キャノン使いとしては、ダウン飛び越し振り向きキャノンを混ぜるのは構わないと
考えているが、何か?
そりゃ、一回ダウンしたらあとはひたすらハメ続けるってのはどうかと思うが。

逆にマゼラがハメるのはいいと思うけど。
ハメたって、ガンダム落とす前に敵相方のカットはいるのが常だし。
22  だれ子ちゃん?  2001/08/23(Thu) 15:19
>キャノン使いさん
実はあれって完全にハマリますよね?グフやザクなど特に。
Nゲル使いにゲルハメは対戦中何度かしか使わないよ、と言われて貴方は納得できますか?
あれもこれもハマッタ方が悪いという次元じゃないですよね。

そりゃ、2on2ならそのうちカットが入るでしょうね。
ゲルハメと違ってハメしてるように見えない&思えない所に問題がありそうですが。

1on1ではどうでしょうか?
CPUのカットは期待できませんが。2on2でもキャノンキャノンだったら?
同時に(厳密じゃなくとも)ダウンしてしまったらミスするのを待つか、温情に期待ですか?

どうも混ぜるって言い方に誤魔化されちゃうんですけど、、、
チラッチラとハメを混ぜる感じでしょうか?
それで観客の視線は和らぎますか?別に煽っている訳じゃありませんが、その戦法で貴重なお金を無駄にされたんで、ちょっと
頭にきていたもので、語調がきつくてすみません。

もし、キャノン使いさんに戦法を考えてみる余裕がありましたらぜひ、ご一考ください。
元々、キャノンは楽に勝てるMSじゃないと私は考えます。
使わないと正直きつい面があるでしょうが頑張ってください。

23  21  2001/08/23(Thu) 16:23
>>22
まず誤解があるようなので、最初に言っておきますが、
私がカット云々について言ったのは「マゼラ」についてのみです。
「キャノン」について言った覚えはありません。
ちなみに、キャノンで本気でハメにかかった場合、カットも難しいと思います。

で、キャノンで一対戦につき、1発か2発、しかも不連続でハメたところで、
それをNゲルの薙刀×nハメと同一視されるのは、正直言って迷惑です。
それに、Wガンダムやゲルズゴの交互射撃8発連続とかの方がよほどひどいハメだと思いますが?
私のいう混ぜるとはそういうことです。
赤ゲル相手とかならそうやって時間を稼ぐことによって、落ちた味方が来援する時間を稼ぐという戦略にもつながりますので。

まぁ、ここはマゼラスレなので、このへんで。

24  21  2001/08/23(Thu) 16:26
交互射撃8発は嘘ですな。4発ぐらいか。sage
25  青ゲル軍ロンメル  2001/08/23(Thu) 18:25
>グレミーさん
うおっ!!凄いですね、
自分はニュータイプ判定なんて一度も出した事ありません。(^^;

>>18
一応ちゃんと改行してるんだけど?
パソコンで書いた書き込みをiモードで見ると、
変な感じになってたからひょっとして、
18はiモードで見てる?

>ハメ討論をしてる方々へ
スレ違いなので新スレを作ってそちらの方でお願いします。
26  だれ子ちゃん?  2001/08/23(Thu) 19:14
PCでみても見づらいよ>ロンメルちゃん
間を空けて書こう。
27  ジャイ子ちゃん?  2001/08/23(Thu) 19:19
ハメうんぬん言い始めたのは君だけどな〜
28  18  2001/08/23(Thu) 20:40
>>25 ロンメル

パソコンからだよ。文が長いのよ基本的にここのはある程度の
文字行くと自動的に改行が入る。だから長い文だと変な見え方
になって見づらいだけ。

あとこんな風に1行空けたらどうなの?
あんなに文書くならこれぐらい常識ですぜ旦那
29  青ゲル軍ロンメル  2001/08/23(Thu) 23:58
>>28
ど〜も考えたり思いだしながら後から付け足し付け足しで書き込んだから、
予想以上に長くなってしまった、
ふむ、以後気を付けるよ、

>>27
>ハメうんぬん言い始めたのは君だけどな〜
そういう行為がハメになってますよって言ってるだけ、
使う使わないの討論はスレ違いだって言ってるの。
30  砲戦兵  2001/08/24(Fri) 01:48
マゼラトップのハメについて語るなら別にスレ違いじゃないだろ
キャノンに脱線してるのは大目に見てやれよ(w
31  遠吠え  2001/08/24(Fri) 02:30
ハメはどの機体でやろうともハメです。

このゲームにハメはないという人もいますが、明らかに間違ってると思う。
(カットされなければ攻撃が持続するところがそれを証明している)

>>ロンメルさん
>自分より低いコストのキャラにハメ殺されたら納得できます?
は、恥ずかしいこと言わないで下さい。なんか、こっちまで恥ずかしいです・・・





32  遠吠え  2001/08/24(Fri) 03:02
えと、すみません。ハメ討論はやめときます。

マゼラの話を。
この機体、CPU戦と対戦だと全然印象が違いますね。やる比率も
あと、CPU戦で味方がピンチの時、遠くからの援護射撃ができなくて困ります。バズやマシンガンならカットできる位置で弾が当たらない!
これが痛いです。

みなさんは格闘使ってますか?(空中格闘です)。やはりマゼラ一択ですか?

33  ジム通  2001/08/24(Fri) 03:24
>遠吠えさん
マゼラザクはまだ5,6回ほどしか使ってないんですが
マゼラ砲のリロード時間ってかなり長いですよね?
十数秒(もっと?)ぐらいかかったと思うんで、格闘は
必須だと思います。ザクの格闘訓練に持ってこいだと
思いますが、どうでしょうか?

いきなり話題に乱入失礼しました。
34  遠吠え  2001/08/24(Fri) 07:30
>ジム通さん
やはり必要ですか。確かに弾が終わってしまえば只のザクですからね〜。
格闘訓練にもってこいかぁ。
練習してみようかな?

私も突然入って来た組ですね。失礼しました。
35  だれ子ちゃん?  2001/08/24(Fri) 09:23
マゼラザクは使い方にもよりますが、格闘を併用した方が良い結果になると思いますよ。
まあ、マゼラで弾切れになる事自体が低い(というより弾切れ前に大抵落ちるので)ので、
無理に格闘を狙う必要も無いのですが、やはり空中格闘>足払い>なぎ払いの3段が
強力なので狙っていきましょう。
格闘1セットとマゼラ1撃でGMならほぼ即死ですし(^^;
駄レス気味なのでsage.
36  青ゲル軍ロンメル  2001/08/24(Fri) 18:19
>遠吠えさんは、
>恥ずかしいこと言わないで下さい。なんか、こっちまで恥ずかしいです・・・
はて?、なにが恥ずかしいことなの?、
ザク如きにハメられんなよって言いたいの?
37  遠吠え  2001/08/24(Fri) 21:40
解ってくれると思ってましたが・・・
>ザク如きにハメられんなよって言いたいの?
コストうんぬん言うのが間違っています。私の文章を最初からお読みください。
私信なのでsage
38  だれ子ちゃん?  2001/08/24(Fri) 21:48
遠吠えさんは病気です

早めに治療する事を薦める
39  遠吠え  2001/08/25(Sat) 02:02
>マゼラで弾切れになる事自体が低い(というより弾切れ前に大抵落ちるので)ので・・
ああ、確かにそうですね。
ザクは空中飛行が遅い分多少ブーストがもちますから、旋回後の空中格闘も多少やりやすいし。
気をつけねばいけないのがビームや砲弾を避けた直後に格闘ださないと次の攻撃につぶされてしまうところですか。

旋回していて素直に撃ってくれる人はもういないので、着地間際に横ダッシュ格闘のほうが成功率は高いです。

40  だれ子ちゃん?  2001/08/25(Sat) 02:32
マゼラじたいつかいにくい
41  グレミー  2001/08/25(Sat) 03:58
しつこいようですが「クラッカー」・・・・
皆さんはどのようにお使いですか??
教えて下さいませ〜!!!!
>格闘
ん〜基本的には使いません。
チャンスがあれば(?)使います。(気まぐれっす!!)
>文
読めて、理解できれば基本的にはOKだと思います。
そうですよね、皆さん!!!!
>40
じゃあ、使うな(怒)

42  だれ子ちゃん?  2001/08/25(Sat) 05:00
クラッカーは着地間際に投げつけてる。
相手の方に振り向く習性を利用して振り向くとかね。
相手の起きあがりに空中裏めくりして習性を利用して空中からおきあがりにクラッカー。
相手がよそ見していたら投げつけて追い打ちマゼラ

43  ハスケ  2001/08/25(Sat) 05:02
ども、マゼラが好きで好きでしょうがない、ハスケといいます。Wガンにもマゼラ。
つうか、ザク以外まともに使えないのよね〜。池袋でプレイしてます。

>グレミーさん
某所でオレが書いたものを以下に転載します。

●中・遠距離の敵の着地を狙う場合
弾丸が届くまでの時間を考え、相手が空中にいる間に撃ちます。相手との距離、
相手の高度によりタイミングが違うので、そこは練習。でも、着地ぎわに
低空ダッシュやブースト吹かされると、まず当たりません…。

●起き攻め
ふわふわしながら相手の起きあがりをまち、起き上がった相手の対応を見ます。
ステップとその場射撃の場合はふわふわしながらズドン!。その場で様子を見てる
相手には、空中ダッシュで急接近してズドン!が有効です。でも、マゼラへの対応
を知ってる上級者にはほとんど通じません。そればかりか返り討ちにあいます…。

これらが通じない相手に有効なのが、頭上飛び越え射撃。キャノンやアッガイが
やるのと同じですが、タイミングがちょっとシビアみたいです。マーカーが画面から
消えるぎりぎりで撃たないと、相手の背後に回らなかったり、飛び越えてから向
き直らかったりします。

●クラッカー
相手の真横、またはななめ後ろの至近距離に着地するように空中制御し、すれ違う
ちょっと前に投げます。自分も爆風に巻き込まれることが多いですが(よろける
ことは少ない)、うまくいくと相手をよろけさせ、そのあとにマゼラが入りやすく
なります。マゼラが確定することはまれです。しかも、クラッカー当てても反撃
もらうことがあるので、トドメに使うといいかもしれません。

ご参考までに。

>格闘
マゼラを警戒して歩き続けてる相手に、いきなり空中格闘からの3段攻撃が
けっこう有効です。近距離での歩き合いのときにいきなり出したりします。
読まれたり、反応の早い相手には、返り討ちに合いますが…。



44  バカガン  2001/08/25(Sat) 05:15
前ビやめてけれ。相手はザクダヨ?
まあザク相手に前ビ使うから厨房なんだろうケド(ぷ
45  シャア専用消防車  2001/08/26(Sun) 01:21
http://img00.news.yahoo.co.jp/images/20010825/jijp/20010825-00925407-jijp-dom-view-001.jpg
マゼラもこれを見習って欲しいなぁ
46  だれ子ちゃん?  2001/08/26(Sun) 09:43
だからザクでも前ビ避けられんだよ!
だからハメじゃない。
だからといってオレは前ビ連続はしないけど。

マゼラsage
47  マゼラトップ胞  2001/08/28(Tue) 23:40
はじめまして
皆さんはマゼラでWガンやwキャノンと対戦してるんですか? チャレンジャーですなぁ
私もマゼラザク愛用してますがCPU戦だけで、マゼラでは絶対に人と対戦はしないですよ
撹乱されたら当てるに当てれなさそうなので
ちなみに対戦する時はシャアザクのマシンガン使います。

格闘の話しですけど、私はほとんど使いません。
マゼラのリロード時に使うぐらいです。
接近戦でもマゼラを打ち込み、敵機が倒れている隙に味方の援護をする という闘いをしてます。
リーチの短さからくるスカした時の恐怖があるので、背後を取った時意外使いません!

クラッカーは良く使います。
斜め小ジャンプして投げたり、敵機の起き上がった後をタイミング良く放る

では、
48  まあぼう  2001/08/29(Wed) 00:29
お初でっす。気付いたらマゼラしかまともに乗れなくなってるまあぼうと申します。
渋谷の人の少ないほう(笑)を主戦場にしてまっす。

>マゼラトップ胞さん
せっかくマゼラを愛用しているんですから、どんどんWガンやWキャノンに挑んだ方がいいですよ。
自分一人で挑むなら、ジャブロー地下でかなりいい勝負できますし。

>ハスケさん
いきなり質問で申し訳ないんですが、格闘についてお聞きしたいです。
自分は対人戦だと、どうもマゼラオンリーになってしまいます。
やはり、相手とお見合い状態の時なんかに空中格闘を狙った方がいいんでしょうか?

余談ですが、味方のバズーカなどに当たって、吹き飛んでいる敵(ダウン直前)にマゼラで
上手く追い討ちすると、正面に当たっているのに横へ吹き飛ぶ(しかもものすごい勢いで)
という謎のやられ方をします。どういう原理なのかはよく分かりません。

んでは。

49  ハスケ  2001/08/29(Wed) 01:42
>まあぼうさん
オレもマゼラメインですが、空中からの3段格闘はザクの中で一番ダメージを
与えられるので、狙えるときは狙っていきます。
ザクの空中格闘は、性能が良いほうですので、お互い同高度でふわふわしてる
ときや、相手が近距離からジャンプで離脱しようとした瞬間を狙うと、けっこう
あたりますよ。(こういう場合は2段まで)

あと、GMとのお見合いのときはあまり恐くないですが、ガンダムとの近距離での
歩きあいは、ザクが圧倒的に不利ですので(近距離歩きBRは、先読みor超反応
ステップじゃないと回避できないし、それを避けてもステップ硬直にガンダムの
格闘が間に合ったりする)、賭けですが、いきなり低空格闘を出したりしてます。
でも、撃ち落されたり、相打ちになったり、入りが浅くて3段目スカったりする
ので、リスクもかなりありますよ。それでも攻撃力が魅力…。
50  グレミー  2001/08/29(Wed) 04:01
>ハスケさん
親切なご教授ありがとうございます!!
やっぱりマゼラの敵はガンダムですね?
私は「マゼラを使うならマゼラで・・」をモットーとしています。
(だって格闘は他でもできるし・・・)

皆さんは乱入するとしたら、どこで戦いますか?
自分はソロモン、サイド7ですかね?
どんどんWガンダムに喧嘩売っていきましょう〜!!

51  まあぼう  2001/08/29(Wed) 11:53
>ハスケさん
なるほど。やはりリスクを覚悟してでも格闘は狙った方がいいですね。
これから対戦でもガンガン格闘していきます。

>グレミーさん
私の場合は、2on2だったらやはりサイド7ですかね。あまり勝率はよくないですが(^^;
1on2(自分が一人)の時は迷わずジャブロー地下です。
味方CPUのシャズゴとゾックがかなり頑張ってくれますよ。

ソロモンってきつくないですか?私は宇宙戦自体ほとんどやった事がないので、
あの低重力状態でマゼラをまともに当てられないです。(/_;)

ではでは
52  マゼラトップ胞  2001/08/29(Wed) 16:27
>まあぼうさん
ジャブロー地下が良いんですか。
「どこで戦争すれば良いのか?」という考えは全く頭にありませんでした。

こんどゲーセンに行ったら、ジャブロー地下でマゼラトップ砲を打ち込んでやりますよ!

53  だれ子ちゃん?  2001/08/29(Wed) 19:56
正直キャラ性能を盾にあーするなこうするなって言う厨房が一番うざい。

\うえ〜んガンダムにはめられたよ〜/
   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∩_∩
          ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

逝ってらっしゃい
54  だれ子ちゃん?  2001/08/29(Wed) 23:14
宇宙マゼラは楽しいよね

いやただそれだけ(笑
55  堕天使  2001/08/30(Thu) 00:04
個人的にマゼラ使ってて熱いこと。

ジャブロー地下のリングに登り、ひたすら援護射撃。
ラスト間際でリングに降ってきたガンダム相手にタイマン。
相手がCPUだからこそできる、かなり危険な勝負です(笑
場所が狭いのでかなりきついうえ、2人プレイ限定なのでなかなか機会がないのですが……。
なかなか面白いので一度試してみては?

駄文sage
56  だれ子ちゃん?  2001/08/30(Thu) 15:20
宇宙
ジャンプマゼラ
打つと標的になる・・・。
57  まあぼう  2001/08/30(Thu) 17:23
>マゼラトップ胞さん
「どこで戦争すればよいのか?」というのは2on2ではあまり考えなくてもいいんですが、
やはり1on2や1on1の時は重要な要素だと思いますよ。

あと、ジャブロー地下では遠距離砲撃ばかり使わないで、勇気をもってガンダムに突撃
しましょう。放っておいても味方CPUシャズゴ・ゾックはかなり頑張ってくれます。
Wガンダム・味方シャズゴ・自分マゼラがあのビルだらけの所で入り乱れると熱すぎます。

とか偉そうな事書いておきながら、自分がしょっちゅう前ビの餌食になるんですけどね(爆)
では。

58  ニュータイプ評価平均Aとれるよ  2001/09/01(Sat) 13:00
このゲームにはハメは存在しない
いい訳はかっこ悪いよ
ハメられたらジャンプボタンを連射してごらん
抜けられるから

59  だれ子ちゃん?  2001/09/01(Sat) 14:34
>>58
そんな事言うためだけにageんなYO!(藁

60  ヒビキ・ダン  2001/09/01(Sat) 22:40
初めまして。最近、ようやくマゼラでニュータイプ判定がでるようになってきた(かなり『運』がからみますがw)ので実戦投入し始めた者です。
自分は大体ガンキャノのキャノン砲の応用(ガンキャノは使わないけど)でなんとかやってきたのですが、過去ログを読んで色々参考になりました。

ところで少し話題になってますが、やっぱり宇宙って厳しいと思いませんか?
楽しいことは楽しいのですが、やはりただでさえ反動で後ろ吹っ飛ぶのに、低重力のせいでなかなか着地しないのが痛いです。
一度、マゼラ&マゼラで頑張ったのですが、やはりソロモンで散りました。後、後少しだったのに!!
これでDXの完全宙間戦闘になったらどうしよう……
もっぱらマゼラは地上専用なのは私だけでしょうか?<愛が足りない人
61  だれ子ちゃん?  2001/09/02(Sun) 00:00
>59
あさってから学校始まるさー
秋厨にはならんだろ

62  だれ子ちゃん?  2001/09/03(Mon) 04:05
ジャンプボタン連打じゃあ抜けれないけど。ちゃんと抜け方あるよ。
63  だれ子ちゃん?  2001/09/09(Sun) 10:21
1回抜けても、また繰り返されるだけだから、
抜けられないってことでしょう。

だから、緑では、無理ってことですねぇ。

64  だれ子ちゃん?  2001/09/17(Mon) 19:43
なんか書けー!age
65  だれ子ちゃん?  2001/09/18(Tue) 00:40
陸ガンの180ミリ砲ヒデェ。
マゼラ使いは「あ、似てる」とか思ってウッカリ使ってはダメ。

……全てにおいて性能良いんだもん(TT
硬直の少なさ、威力、発射までの早さなどなど。

マゼラ使いに光有れ...

66  まあぼう  2001/09/18(Tue) 16:52
DXでマゼラをプレイしてみました。
いきなり陸戦型ガンダムのミサイルに競り負けました。(笑)
こっちは1発なのに向こうは6発だもんなぁ・・・
しかもミサイルはメチャクチャ痛いし。(/_;)
DXになって、かなりマゼラは厳しいキャラになった感じですね。
とりあえず、クラッカーがかなり強力になってるので、
今後はこれをいかに活用するかが課題かな。
マゼラ使いのみなさん!DXになってもマゼラを使いましょう。


あ、マゼラついでに陸ガンの180mmも使ってみましたが、あれは確かに強いですね。
発射は早いし硬直は短いし。空対空では180mm持ったままタックルできるし。
しかも陸ガンはザクより硬いから長く戦えるし・・・。
うーん・・・ますますマゼラの立場が・・・( ̄□ ̄;

愚痴っぽくなったのでsage。

67  ナギ  2001/09/18(Tue) 18:55
DXでマゼラの勝率激減。前はガンダムでもキャノンでも楽勝とは言わないけど勝てたのに・・・
量ザクの機体そのもののブースト消費時間の微妙な短縮、ステップ性能の若干の悪化によって立ち回りが厳しくなった様に思う。
前の感覚で使うと撃つタイミングで着地間際で撃てなかったり、ステップをミサイルで狙い撃ちされたり。
やはりクラッカーの使い方が勝率UPの鍵を握りそうな気配。

ショックだったのが宙域で漂ってるだけのキャノンに幾ら撃っても当たらなかった事。自分のヘタレ加減に涙が出そうだ。
180mm砲に浮気したのが原因か・・・・
68  まあぼう  2001/09/19(Wed) 20:05
今日マゼラで陸GM(マシンガン)とタイマンしてみました。
マシンガンは何気にうざいので、とっとと空中から接近して
至近距離砲撃をするのがいいみたいです。

あと、陸GM相手にクラッカーも試してみました。
とりあえず
「頭上飛び越えながらクラッカー→敵よろけ→自分着地→振り向いてマゼラ」
が、ほぼ確定してました。(対ガンダムだと確定しないかも・・・)
予想以上にクラッカーのよろけ時間は長いです。

また、今回の緑ザクは格闘の速度が早くなった(ような気がする)ので、
クラッカー→着地→小ジャンプ格闘が狙えるかもしれません。今度やってみます。

スレが沈んでるので一応ageときます

69  ハスケ  2001/09/20(Thu) 06:02
連邦パワーUPのため、相対的に弱体化。それより痛いのが、ブーストが
燃えつきやすくなったこと。
ふわふわしながらスキをうかがい、空中ダッシュでズドン!!ができない(やりにくい)

っていうか、ガンダムとタンク、強くなりすぎです(泣
ちくしょ〜、早急に新しい戦術を確率せねば…

70  ナギ  2001/09/22(Sat) 00:16
ども、マゼラーのナギです。
さて、DXのマゼラはやはりクラッカーをいかに当てるかが鍵のような気配。
今までクラッカーは避けさせる為に投げてたから、なかなか当たらないで苦戦中。
山越え投げくらいしかないか?
71  ハスケ  2001/09/22(Sat) 02:21
クラッカーが当たらない…。威力は上がったようだけど、当てにくくなったような?
クラッカー要修行ッスねぇ。うむむ…。
72  ナギ  2001/09/22(Sat) 14:34
宙域でのクラッカーの投げ方について

現在、「ブースト前ダッシュ中に近距離で投げて、敵が避けた所にマゼラを撃つ」という戦術を使ってる。

近距離ならクラッカーが当たれば、無敵になる前にマゼラが追い打ちで入る(確定?)
避けたら前ステップしてマゼラを撃つと当たり易い様に思う。

今の段階では宙域戦はこれくらいしか思い付かないけど、他に何かいい戦術はないかな?また、この戦術はまだ改良の余地が有ると思うので、何かいい考えがあればよろしく。
73  ナギ  2001/09/24(Mon) 15:10
>>72のレスは忘れて下さい。
ここ数日散々試した所、たまたまうまくいってただけだという事が解りました。
深くお詫びします。
また、問題点も列記しておきます。

クラッカーが当たった場合
追い打ち出来る時と出来ない時がある。盾が関係してるのではないかと思うが未確認。
また、相手の進行方向によっては相手が大きく飛ばされる場合があり、その場合は追い打ち出来ず。
状況によっては即無敵になる場合もあり。相手のブーストダッシュ等の行動によって変わると思われるが詳細は不明。


続く
74  ナギ  2001/09/24(Mon) 15:13
クラッカーを避けられた場合
前ステップすると反撃を食らう可能性大。相手がブーストダッシュで避けた場合は、前ステップしても横ステップしてもマゼラが当たらない。
また、クラッカーを投げた時に相手が横ステップして回避すると反撃される場合もある。


今、解っているだけでもこれだけ問題点があります。いっそ、宙域ではクラッカーを投げない方がいいんじゃないかとさえ思えてきたくらいです。
何かいいクラッカーの使用法があれば教えて下さい。
75  グレミー  2001/09/24(Mon) 18:52
お久しぶりです!!
最近(DXより)ホントに、マゼラ
しか使えなくなってしまった(トホホ・・)
180にはタイマンでもツライ。
ある程度の使い手なら負けてしまう・・・。
自分もクラッカーは、今回の課題です。
皆さんがんばりましょう!!

76  マゼラ使い中級  2001/09/25(Tue) 02:34
>皆さま
宇宙のマゼラ、使い方わかりません!!
どうやって使ってますか?
教えて下さい。お願いします!!

77  ナギ  2001/09/25(Tue) 22:48
今の所、相手に接近して撃つくらいしか出来ない。
いかに接近して撃つかが問題。俺は前ブーストダッシュ>時々蛇行>接敵って感じでやってる。
クラッカー使用方法も謎だし・・・ 宙域に慣れた人、もし居たら教えて下さい。
78  某亀畑  2001/09/26(Wed) 13:31
ジャンプ後即撃ちの性能は無印よりも上がったけど、
それ以外の点が(ザク基本性能低下ということもあって)微妙ですね、マゼラ。
まぁ、マシンガンの弱体化のおかげで、ザク最強にはなった気がしますが。
(あくまで地上・無重力でない宇宙においては)
無重力宙域は……ボールよりはマシ、くらい(泣笑)
有効な戦法って、「とにかく寄れ」以外にあるのかな?
寄る前に落ちる可能性のほうが高いし、
寄ってしまってもお世辞にも強いとはいえないし……
最終的には相方頼み?(爆)
79  まあぼう  2001/09/27(Thu) 13:15
無重力宙域は・・・やはり強引に接近してぶっ放すかヒートホーク狙いで
逝くしかないでしょうね。(^^;
まあ、遠距離からのマゼラがもうちょっと当たってくれれば援護射撃
として使えるんですが、あれじゃちょっと・・・。

それはそうと、みなさんはパートナーにどのキャラが来ると戦いやすいですか?
ちなみに、私の場合はギャンと組んだ時がやたら戦いやすいと感じています。

80  TOTO  2001/09/27(Thu) 18:24
やっぱり宇宙ではツライ(使えない?)ですかね?
悲しいです。たしかに、宇宙でマゼラを選択すると
周りの視線が痛いです・・・くやしいけど・・・弱いし・・・
>パートナー
あまり協力してもらえないですが、やっぱシャゲルですかね?
今回はシャザク(バズ)でもよいと思いますよ。(コスト的にも)

81  ナギ  2001/09/27(Thu) 22:14
やっぱり宙域は痛過ぎる・・・
地面があるなら戦い易いんだがな。それでもタンク選ばれたらキツ過ぎる。元々詰んでたのに・・・

ところで、宙域でのクラッカーは使えないと思う。
もし弾丸切れしたら苦しまぎれに使うくらいしかないか?
有効利用法求む!
82  まあぼう  2001/09/28(Fri) 12:45
宙域は、チキンと呼ばれる覚悟で完全後出しマゼラ狙いで逝くしかできない・・・
しかも、数少ないチャンス時に格闘してもザクの宙域格闘はショボいし・・・
あとはパートナーを頼るしかないのだろうか・・・
誰も組んでくれなくなりそうな予感・・・鬱だ

>宇宙deクラッカー
クラッカーですが、宙域では遠投するのがいい感じではないでしょうか。
宙域は「距離感が掴みづらい+飛んでくるクラッカーが見えにくい」ので、
近距離から投げるよりは当たりやすいような気がします。

>対タンク
宙域/地上問わずに今回はかなり詰みっぽいです。
特にガンダムがタンクの側にくっついてたらもう近づけないです。

あと、クラッカーがパワーアップしてやられ方が激しくなっているんですが、
タンクだけはやられ方が前回のままだと思うんですけど・・・
実際の所はどうなんでしょうか?
もし前回のままだったら、至近距離クラッカーがかなり危険になりますよね。

83  TOTO  2001/09/29(Sat) 03:49
最近は、戦い方が山越打ちしかできなくなってる・・
ってゆうか、それでしかガンダムに勝てない・・ダメダメ野郎です。
皆さんはどうしてますか?
強いシャゲルさんとだったら、ダムダムでも勝てるよ?

84  ロンメル  2001/09/29(Sat) 13:26
>宙域クラッカー
相手の近接攻撃とか潰す時に使ったりはしてるけど、
これを使うのはシャアザクマシンガンを使う時だけだから、
マゼラにはあまり役に立たないかも。
85  TOTO  2001/10/02(Tue) 01:55
>皆さま
DXになってからは、空中打ち・山越打ち、が当らなくなってないですか?
なぜに?(自分が下手になってるのか?それとも・・・)

86    2001/10/02(Tue) 18:53
初めまして〜、タンクが強くなったのでマゼラとグフに鞍替えです。

>TOTOさん
DXになってからダウンして起きてからの無敵時間が長くなりました。
あと・・・ブースト短くなってるから遅めに飛んだ方がいいのかな。
無敵時間の関係でマゼラでの起き責めは難しいと思われます。
気のせいでなければマゼラの空中振り向きが遅くなっているようにも。

>マゼラ砲の遠距離射撃
たまには当たるんだけど・・・狙ってるとこっちのがダメージ貰います。
遠距離では極力回避中心で行った方が良さそうですね。
距離取りすぎると放置されて相方やられますので。

>宙域クラッカー
相手の近接狙いで相打ち覚悟の時ぐらいかも(援護頼みで使用)
敵が落ちそうなときに使用が一般的かな。

>対ガンダム&タンク
マゼラ付きではタンク2回はきついと思われるのでガンダム2回。
タンクが上手くなければ先にタンク2回でガンダムで終了。
あんまり上手く行きませんけどね。

>対ダムダム
必死に逃げる&時々着地狙い。
格闘貰ったらヤバイです、喰らいやすいけどどうにかダッシュで。
先に飛ぶ場合は相手と少し距離がある時に。むやみに飛ぶと・・・
このペアには格闘は諦め入ってます。エルボーのがいっそ熱いです(w

87  まあぼう  2001/10/04(Thu) 09:56
>TOTOさん
空中撃ちはまだしも山越撃ちは今回かなり失敗率高いですね。
やはり起き上がり時の無敵時間とザクのブースト時間の短さが影響してるかと。

>カさん
はじめまして〜。今回のマゼラは本当にキッツイ立場ですが頑張りましょう。
自分も感じているんですが、やっぱり今回のマゼラは振り向く速度が遅いように思われます。
山越撃ちがちっとも当たらないのはそれも影響しているのかもしれませんね。

88  だれ子ちゃん?  2001/10/05(Fri) 08:16
アホな質問ですいません。
DXマゼラって、陸ガン180mmみたいに天井撃ちってできますか?
89  無印からマゼラ使い(基本?)  2001/10/18(Thu) 13:37
最近、対タンク以外の勝率が少しだけ上がってきました。
対陸戦型MSは大分恐く無くなりました。
しかしマゼラで陸ガン180mmに勝利するのは本当に爽快です。

地元ではマゼラで勝利すると次の対戦相手は9分9厘タンクが混ざってる・・・・
相棒とマゼラ&マゼラのコンビで勝った後に1人でタンクで場所が黒海で乱入された時は
さすがに凹みました。結果はボロ負け(T_T)

もっと修行せねば・・・・・
90  混ぜら  2001/10/18(Thu) 20:31
マゼラVS陸ガン180ってタイムオーバー多くないですか?
別に遠距離射撃合戦なんてしてないのに、
お互いのゲージがCPUあと一機ってとこで、よく終わる。
なんとかせねば・・・

DXマゼラは180と同じように天井撃ちできます。
壁に隠れてボコボコ撃つのが楽しい。(その点は無印よりDXのがいいって点
それと性能は180のが少し上と思う。
コストパフォーマンスで考えるとマゼラのが上だと思うけどね。
空中射撃の射角が無印時より悪いのはしょうがないけど、180とお互い様なので良し。
あとは、でかいダメージ源を考えるだけ・・・って、それが問題か。ホゲ
91  TOTO  2001/10/20(Sat) 01:25
>混ぜらさん
タイムオーバーは多くないっすよ。
性能は断然180!!
空中でお見合い、打つ瞬間に打たれる。あ〜つれぇ〜。
コストを見ると・・ん〜、どっこい、どっこいて感じですかな?
>マゼラ使いさん
確かにタンクつらっ!!前回みたく、少ジャンプ打ちだと避けられる。
タイマンだったら時間がかかるが倒せるが・・2体だとつらいです。
>マゼラ
最近ようやく標準があってきました。が、ガンダムには・・勝てん!!(上級)
皆さん頑張りましょう!!



92  混ぜら  2001/10/20(Sat) 03:12
>>91さん
えっ、タイムオーバー多くないですか。
うらやましい・・・
93  TOTO  2001/10/20(Sat) 16:59
>混ぜらさん
ん〜、自分は突っ込むタイプなので・・。(皆そうだと思うが・・)
対ガンダムなぞ、たまに秒殺される始末・・・。

94  TOTO  2001/10/23(Tue) 02:23
>マゼラの苦手なMS
上から挙げていくと・・ガンダム・タンク・180・マシンガンズ・ミサイル・・
てな感じでしょうか?
ここ2,3日マシンガンズに1勝も出来ない始末・・。
皆さんはマシンガンに、どう対処していますか?教えて下さいませ。
(マシンガンズとは・・陸ガン、ジムのマシンガンです。特に陸ジム!!)

95  マゼラ使い(略してマゼラ〜)  2001/10/23(Tue) 13:34
>マシンガン対策
大変面倒くさいですが自分はマシンガン相手に、
1.自分はマシンガンを何発被弾しているか
2.相手は5発中何発マシンガンを撃ったか
3.歩いて回避出来る距離はどの場所までか
という事を(多少)確認しています。

「1」については、マシンガンは4発でよろめきが発生するので、
 特攻するときに自分が被弾可能な弾数の参考(空中、地上どちらでも)
にしています。

「2」については、マシンガンは(ザク、陸戦型共に)2発止めするとすぐにステップ出来るのに対して、
5発撃つと暫くの間、ステップが出来ません。
これについては単純な話で、
「2発の時より5発の方が当てやすい」というだけです(汗)

「3」についてはいくら1発1発が軽いからといって、無駄に被弾してはいけないので
遠距離から近距離まで(至近距離は除く)出来るだけ歩いて弾を回避して、ステップがいつでも使えるように
心掛けています。無駄にステップをしていると、余分な弾を被弾したりしますからね(^^;

あと、これが出来たら理想かも(自分には無理です)
・相手の残弾数はいくつか確認する(笑)
 本当はガンダム相手によくやるんですが、さすがにマシンガンは、ねぇ(笑

マシンガンはビーム系やキャノン系と違って、一発被弾しても自分の行動はキャンセル
されないので、自分はマシンガンは結構楽な方だと思っていたのですが・・・むぅ

どのへんが苦手ですか?もしかしたら自分が出会ったことの無いタイプのマシンガン使いだと
全然使えないアドバイスになってしまうかも・・・(汗

以上、長くて読みにくい文章で申し訳御座いませんでした。m(_ _)m
96  マゼラ〜  2001/10/23(Tue) 15:47
上の補足(?)です。

機動力(歩行性能やステップ性能)が低いからこそ、使い分けがものすごく重要になってきます。
まず、歩く事からはじめてみると良いかもしれません。

私事で恐縮ですが、全然勝てなくなった時(特に無印からDXに移行した時)、歩く事から再度点検を行ったら、
少しだけ改善されました。(それでもタンクには勝てませんが(TT)

PS.全国の極少数のマゼラ使いの人達へ・・・
これからも精進して、連邦のMSパイロット勢を驚愕させましょう!
(地元ではマゼラで勝利すると「信じられない」という顔をする人が多いので(笑))

以上、駄文失礼しました。(ぺこり)

97  TOTO  2001/10/24(Wed) 04:13
>マゼラ殿
いえいえとんでもございません。
大変参考になりました。
基本的には、攻撃に移る隙がないのです・・。
ジャンプしようにも、マシンガンで打ち落とされ・・。
ステップ打ちしようが・・無理・・。
歩くと、ジャンプして追いかけて来るし・・。
その隙にジャンプすると打ち落とされるし・・。
正直つらいっす・・。
でも頑張ります!!ガンダム以外に負けるには、屈辱的です!!

98  ナギ  2001/10/28(Sun) 23:43
久々のカキコ。地元唯一のマゼラーのナギです。
最近ず〜と下にあったからのぞいてなかったら、なんかマターリしてますね。
これからまた参加します。どうぞよろしく m(__)m
さて、私はタンク以外には五分でなんとかやってます。対ダムは逆にやり易いですね。
地元の上級者ともいい勝負してます。勝敗は時の運ですが(w
連勝したりするとすぐ墜ちるのが鬱です。
私はダムを見るとまず乱入するので、地元でやると続いて誰も入ってくれません。
ザクに負けたらダムとしては入り辛いらしいです。
いつも勝つ訳じゃないんですけど。
だから常に遠征気味にあちこちに行ってます。
でも顔とPNが知れ渡ってしまいやり辛い今日この頃です。
だから最近は本気モードじゃないとマゼラは使いません。
CPU戦だと宙域で楽に逝けるんですけどね・・・

99  TOTO  2001/10/29(Mon) 13:25
>ナギさん
マジっすか?宜しければ戦法とか教えていただけます?
これは注意してるとか、これは絶対やってるとか。
上級ダムに勝てないので・・宜しくお願いします!!
ちなみに地元ってどこですか?自分は三鷹です。

100  ナギ  2001/10/30(Tue) 02:16

98のレスを改めて読むと、なんだか自慢してるみたいで申し訳ありません。
不快に感じた方、ご容赦下さい。

>TOTOさん
戦法と言っても、私の場合は非公式のマゼラスレやこのスレで今まで
語り尽くされてきた内容を実践してるだけです。
基本から始まって、それに多少の我流を付け足してます。
その我流の部分を列記したなら、

滞空時間を長くする・・・回避率UP、空中マゼラの為
超低空空中ダッシュを活用する・・・回避率UP、機動力UP
空中格闘を活用する・・・ダメージ効率UP
敵の死角へ移動する・・・命中率UP、回避率UP

もう解ったと思いますが、私のマゼラは空中戦主体です。
つーかほとんど飛んでます。歩く事もありません。
そして相手に無駄弾を撃たせて隙を作らせて、その隙を突く様にしてます。
3墜ちしなければ勝ち目は十分にあります。なにせ低コスト機ですから。

後、本気モードの場合はソロモンでやります。
理由は
重力が小さいので長く飛べる。
CPU僚機がリックドムなので墜ちづらい。
敵CPUGM3機墜とせばダム1機で終了。
という事です。
細かい点を言えば、CPUドムは射撃重視にして待ちドムにしてます。
こうするとなかなか墜ちません。
そしてダムにダメージを与えつつGMを2機墜とし、
3機目のGMにダメージを与えつつダムを墜としてGMにトドメを刺す様にしてます。
敵が回避重視にしたらこちらは格闘重視にして後を追いつつ無駄弾む格闘撃たせそして、
あわよくばドムに格闘を決めてもらう。

こんなトコです。
それと、私は四国のド田舎・愛媛県人です。
ひょっとしたらこちらの上級者はそちらの中級者かもしれません。
もしそうなら私は大した腕じゃないかも(w
そうだったら申し訳ないなぁ。

以上、長々と駄文失礼しました。



101  ナギ  2001/10/30(Tue) 02:22
>無駄弾む格闘撃たせそして、
「無駄弾を撃たせて」です。
なんか変になりました。訂正します。

102  TOTO  2001/10/31(Wed) 01:43
>ナギさん
宇宙ですか・・無印のときは宇宙でしたが・・(最初ダケ)
なんせ自分は・・重力に魂を引かれた者・・なので。(笑
まあ宇宙でもマゼラ使っていますが・・。
今度やってみますね。ありがとうございます。
PS・・東京もたいした事ないですよ・・(たぶん・・・?)勝てないが(爆

103  まあぼう  2001/10/31(Wed) 12:05
あう・・・久々に覗いてみたらレスが進んでる・・・

DXになってからしばらくは旧ザカーになってましたが、
最近またマゼラーに戻ってきましたまあぼうです。よろしくお願いします。

>ナギさん
ソロモンはなにげに戦いやすいですよね。
私も1on2の時はよくソロモンで戦います。
CPUリックドムを回避重視にしておけばかなり粘ってくれますし。

>空中戦主体
マゼラは地上で撃つには危険すぎるので、どうしても空中戦メインになるのですが、
DXザクの機動力を考えるとむやみに飛ぶのはあまりオススメできない気がします。
(1on1で180陸ガン相手だとむやみに飛ぶだけで死ねますから)
私の場合、DXになってからは歩く時間を増やして、むやみに飛ばないようにしてます。

104  ナギ  2001/10/31(Wed) 23:00
sage進行っていいなあ。マターリしてて。


>TOTOさん
宙域で勝てますか?(CPU戦、対戦問わず)
私は全く勝てません。CPUGMにすら勝てません。タンクなんて問題外。
衛星軌道2なんて抜けた事ないです(嘆
宙域で勝てるなら是非コツを教えて下さい。

>まあぼうさん
>ソロモン
ソロモンいいですよね。ジオン側が圧倒的に有利なステージだと思います。
そのかわり、青葉区外部は連邦が圧倒的に有利ですが。
宇宙で五分五分のステージがあったらガチンコ勝負出来るんですけど、
サイド7くらいしかありませんからねぇ。
厳密に言うとジオン側有利な気はしますが。

>むやみに飛ぶのはあまり〜
私は飛ぶタイミングを遅らせてます。
下手に飛ぶと撃ちたい時に着地間際で隙だらけという事になりますから。
でも歩くのは試してみます。私も180は辛いので。


私が個人的に苦手な相手は
タンク>GM(上級)>180とキャノン
て感じです。
盾で受けるのがうまいGMはかなり辛いです。
耐久力の削り合いの結果、最後に立ってるのは相手だったりします。
皆さんはどうでしょうか?



105  TOTO  2001/11/01(Thu) 01:45
皆でageましょう!!
という訳で・・苦手なあいては・・前に出しました。
>宇宙ザク〜
すんません。対戦は1回もしてません。(宇宙で入ってこないし〜)
コツはやっぱり近づいて打て!!ですかね?
基本は・・ブーストで近づいてチョット手前で止まる。(ブースト切れる)
ステップで様子見・・又ブーストですれ違いざま(その時ブースト止める)打つ!!
>相手がブーストで接近してきた時
Oこちらもブーストして裏に回り、相手が止まった時(近づいていて)打つ!!
Oステップして攻撃回避後打つ!!
・・分かりにくくすんません;;
兎に角、色々やってみましょう!!もしいい戦法があったら教えて下さい。

106  まあぼう  2001/11/02(Fri) 09:52
>苦手な相手
苦手というか、タンクには勝てそうもないです(/_;)。
あれでコスト200は鬼でしょ。

>歩き
歩きについてなんですが、DXは歩きが非常に役に立ちます。
対マシンガンキャラは、十字砲火されないように気をつけながら、
マシンガンを歩いて避けましょう。(ギリギリで当たらないように歩くとベスト)
そうすれば、相手は自分のパートナーを狙うか、強引に近づこうとしてくるので、
相手の背後を取るようにジャンプして、相手の着地際にマゼラを炸裂させましょう。

>対180&キャノン
まず、1on1になったら、こちらからは絶対に攻めないようにしましょう。
歩いていれば相手の攻撃は当たりませんので、相手がしびれを切らして
ジャンプするまで粘りましょう。

向こうがジャンプして接近してきたら、限界までひきつけてから
ジャンプ→超低空横ダッシュ→再浮上→相手の後ろ側へ回り込む→追いかける
という感じで、敵の背後を取るように頑張りましょう。

上手く背後を取れれば、相手の方が先にブーストが切れるので、
相手の着地際に確実にマゼラを撃ち込んでください。(外すと氏ねます)

この戦法はどこでも使えますが、歩いてひきつけてる間はパートナーを
助けにいけないので、パートナーへの負担が大きくなります。
1on1で粘ってくれるパートナーと組む事をおすすめします。

なお、この戦法でも対ガンダムは厳しいです。ひきつけすぎると斬られますし、
背後を取っても油断すると振り向きBRで打ち落とされます。気合で頑張りましょう。

長文ですみません。

107  ナギ  2001/11/02(Fri) 22:15

>TOTOさん
>宙域戦
やっぱり勝てない・・・
CPU戦でも衛星軌道2は鬼すぎる。
宙域でタンクはキツいよねぇ。ボール2機分のコストで何故にああなる?
対戦なんて問題外なんだけど・・・
愚痴です。スマソ

>まあぼうさん
丁寧にありがとうございます。
歩きについてですが、色々試してみました。
確かに飛び回るより安定しました。まさに「目から鱗」です。
対180とキャノンも試してみます。
結果はまた報告します。

>対ダム
私は対ダム戦に特化してるみたいです。周りにダム使いが多い為かもしれません。
五分でやってるんですけど、まだ細かい戦術を書き込める段階ではないと思います。
なんせ基本戦術を改造中ですので。
もうしばらくしたら書き込みます。
よく考えたら何故勝てるのかよく解らないとゆう(笑
感覚でやってる訳じゃないんですけどね。




108  カイザーマルチ  2001/11/03(Sat) 20:44
ここには初書き込みです。よろしくおねげーしやす。
こっちが歩いているとき、
敵がしてくる空中格闘への対処はどうすればよいですか?
こっちが撃ったら避けられてカウンター食らうし、
ジャンプしても逃げれないしで困ってます。;
109  TOTO  2001/11/05(Mon) 02:20
>歩き〜
ガンダムのBRってあたりません?

110  まあぼう  2001/11/05(Mon) 15:41
>TOTOさん
う・・・ageちゃったんですね・・・(^^;
まあ、それはさておき本題です。

歩きはガンダムBR当たります。
私は最近よく開幕直後の威嚇射撃に当たってパートナーに怒られてます。(^^;
なので、気合でステップしてください。(ヲイ

とりあえず、ガンダムが歩いていたらこっちはどうする事もできないので、
無理に接近せずに歩きながら様子を見ましょう。
(この時、ガンダムの威嚇BRに当たらないように気をつけて下さい)

>カイザーマルチさん
こちらこそよろしくおねがいしまっす。

で、対空中格闘ですが、ひきつけて横ステップで避けられるようならそれがベストです。
それが無理な時は敵の正面に立ってバックステップ&クラッカーで撃ち落すか、
強引に地上格闘を出してみて下さい。

前者の場合は、敵が真正面から斬りつけて来た場合に「たまに」競り勝てます。(^^;
後者の場合は、「運がよければ」ヒートホークとビームサーベルがぶつかります。

・・・ま、どっちにしろ不利なんですけどね(爆)。

111  ナギ  2001/11/05(Mon) 23:38
>対空中格闘
私の場合、ふわふわしながらこちらの様子を見て、おもむろに斬ってくる相手は
超低空空中ダッシュで避けてます。
引き付けて避けれたら空中格闘が相手の隙に当てれます。
とてもハイリターンでいい感じですが、一般的ではないかも(爆
対空クラッカーは当てた時の相手の悲鳴が快感です(笑
地上格闘はタイミングが激ムズです。私には使いこなせません。

最近は歩きを極めようと色々試してます。
まだまだですけど(藁
112  TOTO  2001/11/06(Tue) 03:35
皆さんスンマセン・・ageて行きます!!(爆
>歩き〜
基本的に弾が当るのが、タンクとガンダムのみだと思いますが・・?
其の2体以外は歩くようにしています。
>空中〜
確かスッテプしても当るような・・
ガンダムは、左から右に斬ってくるので、右レバースッテプでよければOK!!
其の後、1テンポ遅れて打つ!!(1テンポが大事!!外れるので)
・・・
自分はあまり歩きは使わないので・・(使った方がいいのかな〜?)
最近はサポートマゼラを試してます。接近戦しかやった事ないので・・(爆
誰か分かります?サポートマゼラ?教えて下さい!!


113  TOTO  2001/11/06(Tue) 03:45
連続〜
サポートマゼラ・・よく意味がわかんないっすね;;
おおまかに言うと中距離マゼラです。近距離でなく。
自分は着地しか狙ってないんですが・・あと逃げるふりして打つ!!ってやつ。
他になんかありますか?いい戦法教えて下さい!!(教えてもらってばっかし・・)

114  まあぼう  2001/11/06(Tue) 10:53
>TOTOさん
マシンガンキャラ相手だとステップしても避けきれない事が多いので、
お見合い状態になったら迷わず歩いてみてください。
かなりの無駄弾を撃たせる事ができますよ。

>中距離
中距離からのマゼラはまだまだ使いこなせていないのが現実ですが、
使うとしたら天井撃ちですかね。2〜3発くらい撃ってから接近するようにすると、
たまに当たってくれます。

115  ナギ  2001/11/06(Tue) 22:39

ageるのかなぁ。取り合えずsageるけど。

>中距離マゼラ
使いません。つーか使えません。
相手が歩いてたら、
当たらない・当てれない・反撃食らうと三拍子揃ってます。
飛ぶ相手なら、癖を見切ったら着地を狙います。
最近あまり居ませんが。


116  TOTO  2001/11/07(Wed) 02:07
う〜ん・・中距離だめかなぁ〜?
マゼラの幅が広がると思うのですが・・もっと研究します!!
マゼラVSガンダムだと、だいたい狩られるので結構有効かと。
最近地元では、マゼラ対策が出来ているので簡単には勝てない。
しか〜し!!中距離を混ぜると勝てるんだな〜これが。おすすめですよ。
>ダム歩き
つ〜か、これには勝てん!!(悲)
向かって行くと、立ち止まり、スッテプ避けて、打たれる。
も〜こっちも待つしかない!!(爆)だめだぁ〜

117  だれ子ちゃん?  2001/11/07(Wed) 04:11
空中撃ちが盾に当たって、相手のそばに着地したときってどうしたらいいですか?
118  TOTO  2001/11/07(Wed) 06:03
>117さん
零距離射撃なら盾にあたんないっすよ。
当った時はそれなりに離れているハズ。(歩幅で2,3歩?)
相手の出方次第だが・・だいたいBR打ってくるだろうから・・
@相打ち覚悟でマゼラ。
Aステップ。(当ってる反動で向こうも動けないハズなので)
注、ジャンプは絶対してはいけません!!当るから。
Aの場合その後、低空横ダッシュ→逃げるか、後に回ってマゼラ。
(相手が打ってきそうだったら、歩くかステップで回避後↑の行動)
以上。簡単に説明しました。

119  117  2001/11/07(Wed) 21:43
>TOTOさん
レスさんきゅう。ジャンプしようとしてたかもしれない(汗
どうも盾に当たることが多いので、これからはキッチリ銃口を突っ込んで撃ちます。
空中斬りもよけれるようにならねば。

ジムに密着前歩きビームを喰らったのですが、あれはジャンプするしかないですか?
120  TOTO  2001/11/08(Thu) 01:31
>117さん
ゴメンナサイ。密着前歩きBR?わかんないです。どんな感じですか?教えて。
・・・・
中距離・・・研究中・・・age

121  だれ子ちゃん?  2001/11/08(Thu) 01:57
>密着前歩きビーム
その名の通りでしょ?
GMのスプレーの出の早さは一、ニを争うほどだから、反撃方法が限定される
から辛いのでは?
GM側はマザラ砲を撃つモーションを見て、撃ってくるのですか?
う〜ん、どうしたらいい物か、、、
ヒートホークをだした状態で、格闘が出の早さで負けるのなら辛いですね。
もしかしたらクラッカーの方が早いかも。(てか、この状態にされたらジャンプで
し切り直すしかないか?
ちょっと疑問なんだけど、どうしてここまで近寄られたの?と、問いたい。問いつめたい。
122  TOTO  2001/11/08(Thu) 02:21
>121さん
確かに。その名前どうりと思ったけど・・マゼラはずしてそうなったのかな?
その場合避け様がない。ジャンプしてダウンするのが得策かと。
(ジャンプすら出来ないか?)何しろ密着だし;;

123  121  2001/11/08(Thu) 03:20
うーん、そうなのかな、117さん?
124  117  2001/11/08(Thu) 15:05
うーと、なんでくらったんだっけなぁ。
ジムの空中ビームをかなり近くで喰らって、そのまま着地ビーム、歩きビーム
って感じだったけな。
ビーム喰らってよろけてる間に、歩きで密着してまたビーム。
前作の前ステビームより早い間隔で喰らったような気がした(自信無し)。
125  ナギ  2001/11/09(Fri) 01:08
食らった事が無いんで思い付きなんですけど、
前ビみたいにエルボーでは無理ですかね?
食らっても空中判定でダウンしそうな気がするんですが。
取り合えず明日試してみます。
駄レスsage
スマソ
126  TOTO  2001/11/09(Fri) 01:39
>皆さま
ステージですが、どこまで行けますか?(1人プレイ時)
自分は黒海までしか行けない・・(;;)タンク・・キツイ・・YO。
>ナギさん
自分エルボー使ったことないのですが・・どんな時使うのですか?

127  だれ子ちゃん?  2001/11/09(Fri) 02:29
選ぶステージ、宙域MSにもよるけど、砂漠?
128  TOTO  2001/11/09(Fri) 02:39
いえいえサイド7から。

129  まあぼう  2001/11/09(Fri) 15:37
サイド7からスタートだと砂漠・国会が鬼門ですね。
大抵このどちらかのステージで氏ねます。(^^;

ジャブロー地上スタートだと、たまにいきなりやられてヘコみます。
進める時はジャブロー地上→地下→ベルファスト→宙域くらいまではなんとか。

・・・ま、なんにせよタンクが出てきた段階でぐったりするわけで。

130  ナギ  2001/11/10(Sat) 18:50
>TOTOさん
125は「前歩きビーム対策にエルボーが使えるんじゃないか?」という妄想でした。
そんな訳で試してみました。
エルボーが出てもGMビームの素晴らしい仰角であっさり撃墜されました。
やはり皆さんの言う通り空中で食らってダウンするしかない様です。

エルボー単体の使い方・・・
 無い(苦笑
無理して対空に使うとか。
後、着地格闘(足払い)1段止め→追い討ちでつなぐ。ダメージ微妙(笑

私の場合、サイド7からだとまず森で墜ちます。
ダム・タンクはどうにも対処しようがない状態が続いてます。
無印でも油断すると墜ちてたのに。
DXはキツいよなぁ・・・
131  TOTO  2001/11/11(Sun) 05:03
やぱっりタンクっすか(^^;
さて・・どう戦うか・・。
>ナギさん
エルボー使ってみました。
・・・・あれは・・ダメですね・・使えない。
>マゼラ〜
ジャンプの高さにより打つのが早い時がある。これは何?ズンダ?
ちなみに高さはザク一機分位。
あれがもっと早くだせれば・・。誰か確認済み?
・・・中距離マゼラ〜中間報告でした。

132  TOTO  2001/11/11(Sun) 05:06
ゴメンナサイ・・又、途中でした。
打つの早いのは、ジャンプ打ち→着地打ちの時です。

133  ナギ  2001/11/12(Mon) 00:20
ageよっかな〜sageよっかな〜〜♪ age!!

>TOTOさん
着地キャンセルマゼラって出来るんですかね?
何回やってもよく解りませんでした。
中距離は何度撃っても楽に反撃されます(鬱
撃つタイミングが悪いのか、地上撃ちの180に余裕で反撃されました。
う〜ん、私には合わないみたいな気が・・・

森についてですが、皆さんCPUにどんな命令してます?
私は射撃重視でやってます。でも後1機でやられます(鬱
試しに回避重視でやってみたら自機4墜ちやってしまいました(藁
初めての経験で笑ってしまいました。情けなや・・・





134  ありかわ  2001/11/12(Mon) 01:00
森林は味方はやはり射撃ですね。で、ときどき回避にして温存させる。
交互に変えてやればタンクを翻弄できるかもしれません。いや、一応
経験上の話ですが。

エルボーは自分は大好きです。クラッカーでよろけさせた場合いつも使
ってます。前作で旧ザクにもエルボーがありまして、CPUが対空として
使ったのを何度か目撃したんで自分もマネしたんですがまったく当たりま
せんでした。やっぱりただの屈辱技なんでしょうかね?
135  TOTO  2001/11/13(Tue) 02:00
>ナギさん
相方・・ドムですよね・・射撃かな〜?
大穴で、格闘!!けっこういける。こせないけど・・(;;)
あと・・ゴメンナサイ。ザク2機分位だった。
最近思ったこと。砲撃、結構あたるかも・・。(ビルに隠れて)

>ありかわさん
お初です。たしかに、エルボーあったたらくやしいかも。(笑)

136  まあぼう  2001/11/13(Tue) 12:01
マゼラの天井撃ちについてちょっと調べてみました。

<特徴>
・タンク、キャノン、180陸ガンと同じようにマゼラも天井撃ちができる。
・発射〜着弾までの時間が非常に長い。
・ホーミング性能は高め。
・1発目が地上の敵に当たれば2発目が追い討ちとしてさらに当たる。

これらの特徴をふまえた上で、普段の戦闘にも天井撃ちを組み込めるようになれば、
かなりパワーアップすると思うのですが。(^^;

それにしても、タンクに勝てないのがつらい・・・(/_;)

137  少ユ  2001/11/15(Thu) 00:41

こんにちは、少ユと言います。
「魁!マゼラ塾」塾長のTOTO山平八氏の命により
マゼラスレにやってきました。

今日は久しぶりにCPU戦をやったんですが・・・。
タンクにゃ勝てない(涙)。そして、後少しのHPを削れない!
など1人だとかなり辛い闘いを強いられますね。

やはり強力な第2の助っ人を切望しました。
マゼラの相方はどのMSがいいんでしょうか?
やはりWマゼラでしょうか?
138  TOTO  2001/11/15(Thu) 01:16
>少ユさん
来ちゃいましたか・・・。
ま、塾長の命令ですからね?(良くやった!!って感じ?)

>天井打ち
技的には、難しいけど・・やまなり打ちをした後レバーの上入力。
すると、一直線にマゼラ出ます。合計3発入りますよ。
180でしか使った事無いけど・・けっこうおもろいです。

139  さた(元117)  2001/11/15(Thu) 01:32
どうも空中からの銃口突っ込み撃ちがうまくできない117改め、さたです。

自分は空中から攻めるときは、相手の攻撃するタイミングに合わせて
空中で横ダッシュしてかわしてから撃ってます。
だから、もろに硬直なのに結構盾で防がれてしまいます。
(いきなり前方向にダッシュして接射することもありますが、
接近するタイミングで落とされることが多いです。)

皆さんの空中からの攻めはどのようなパターンが多いのでしょうか?
まわりにマゼラ使いが他にいないので教えていただけると幸いです。
140  まあぼう  2001/11/15(Thu) 11:52
>少ユさん
マゼラの相方は理想としてはマゼラ。(笑)
ただ、現実問題としてそのチームは無謀すぎなので、
実際は水中生物やグフ/ギャンなどと組んでます。

まあ、赤ゲルと組むのが一番強いんだとは思うんですが、
そうすると「マゼラ?いたの?」って感じになるので面白くないです。

で、私のおすすめはマゼラ&グフ。
対CPUはどっちのMSもタンクに詰んで、対人でもやはりタンクの前に詰んでる。
そんなチームでガンダム&タンクチームに対戦で勝てば、
ギャラリーからは「ニュータイプだ!」と拍手喝采ですよ。(笑)
(私も知人と組んで一度だけ勝った事があり、その時は本当に感動しましたよ)

・・・全く答えになってなくてすいません。(^^;

>TOTOさん
合計3発当たるとは・・・知りませんでした。(^^;
今度練習してみます。

>さたさん
私の場合は相手からノーロック時に背後から接近して発射!がメインです。
というか、普段グフと組んでるんで、グフが常に狙われてマゼラが放置プレイに
なりやすく、背後から接近発射or天井撃ち2発がやりやすいという環境なので。

とりあえず無印の時より確実に射角は狭く発射も遅いので、
あまり空中からアグレッシブに攻めるのは危険だと思います。

長文&駄文で失礼しました。

141  ゾック・ツー  2001/11/16(Fri) 00:33
最近マゼラに戻す為に練習している、
「ゾック・ツー」と申します(無印時は使用)
こんな名前で申し訳ありませんが、
「魁!マゼラ塾」塾長のTOTO山平八氏の命により
マゼラスレにやってきました。
お見知りおきを〜。

>皆様
実際使ってみると硬直の長さやら、
起き攻めの至難さがやはり辛くなってますね。
TOTO氏のように宙域マゼラとまではいきませんが、
ステルス撃ちぐらいはマスターしたいです。

>お勧めタッグ
ゾック乗りでもある私にはマゼラ&ゾックが良いと思います。

142  少ユ  2001/11/16(Fri) 00:59

>> まあぼうさん
海系やグフやギャンですか。結構面白そうですね。
ガンダムがいないと結構いける組み合わせだと思います。
そんなゲーセンないのですが(苦笑)。

久しぶりに使ってみたら空中からの攻撃が当たりにくいと感じました。
やっぱり弱体化していたのですか・・・。
やはりアグレッシブにはいけないですか。じゃあ、どうすれば(涙)!

>> ゾック・ツーさん
マゼラ塾の男爵ディーノことゾック・ツーさんこんにちは。
お勧めはゾックですか。W砲撃も面白そうですね。
開幕に弾幕を張りまくり!私は相手が飛んでからジャンプして
追いかけて相手の着地にマゼラ!ってのを狙ったりしています。
143  さた  2001/11/16(Fri) 01:33
>まあぼうさん
無印のころはマゼラあまり使っていなかったので。
やはり、アグレッシブに攻めるのは危険ですか。
性格上、常に攻めてしまいます。(汗

関係ないですけど、マゼラって結構空対空で当たります。(もちろん近距離)
自分よりあとに相手がジャンプして頭上を取ろうしたときなど。
画面外からガンダムが降ってくることも。先に撃たれると死ねますが…。

144  えぬ  2001/11/16(Fri) 09:24
-tips-
面白みが減るけど、CPUタンクはこちら中距離空中で
タンクが撃ってきたら横ステップ射撃。1対1ならパターン勝ちする…

…しょうもないのでsage。
145  まあぼう  2001/11/16(Fri) 09:41
>ゾック・ツーさん
マゼラ&ゾックはかなり面白いチームですよね。
マゼラとゾックが離れ離れにならないように気をつけながら、
常に2on2の乱戦状態に持ち込む。と。
乱戦ならガンダム+ガンダム相手でも勝てる可能性はあります。
この時、マゼラ使いは「誤射?上等じゃねーか!」というくらいの
気合で逝けばOKです。

>空対空
空対空は結構当たりますが、撃った直後から相手へのロックが外れるのがつらいです。
マゼラ対策のできてるガンダムだと、わざと空対空で撃たせてから、
ロックが外れた状態でBRor空中格闘をしてくるんですよ。(/_;)
なので、空対空はマゼラオンリーじゃなくて、空中格闘とかも混ぜて戦いましょう。

146  TOTO  2001/11/16(Fri) 16:28
>空中
基本的に空中では、自分が上を取った時にしか打たないようにしています。

147  TOTO  2001/11/16(Fri) 16:43
ゴメンナサイ・・途中でおくちゃった。(笑)
>空中
理由・・・下から打つとロックが外れる時が多く、だいたい弾は外れている。
着地地点で反撃される。・・・・以上の為打たないです。
>さたさん及びマゼラ塾塾員
自分も攻めてました。つい最近までゼロ距離射撃ばっか。(笑)
でも、ザクは駆け引きが大事だと思い中距離で戦ってます。(どれも大事だが)
当たり前ですが、相手より先に飛ばない。飛んでもすぐ着地。
相手と空中で牽制しあっていたら、先に着地。
その時相手は打ってきますが、スッテプで避けれます。(これでビーム一発無くす)
その後相手は降りてくるので、すぐジャンプ。相手に向かっていき・・ズドン!!
・・・・・ってな具合です。勿論近距離もやってますよ。
これはあくまでも基本の戦略で使用している一例です。
参考になったら幸いです。お互い頑張りましょう!!(読みにくくてスンマセン)

148  少ユ  2001/11/17(Sat) 00:04

マゼラ塾の富樫(勝手に決めた)こと少ユです。

>> TOTOさん
なるほど、147は参考になります。
いかに相手の隙を狙うかがポイントですね。
さっそく練習してみます。

>> 魁!マゼラ塾
某スレで妙に塾生が増えているんですけど(笑)。
とりあえず16人集めて冥王島に行きましょう!
149  ゾック・ツー  2001/11/17(Sat) 00:55
マゼラ塾の独眼鉄ことゾック・ツーです。

マゼラのスペックはかなり限界まで引き上げないと、
生半に塾長の様には行きません。
私などは相方によって戦い方を変えます。

例)
マゼラ&シャザク・ザク系
相方とそうそう距離も離れないのでシャザクの後をついて行くような感じです。
シャザクが主に狙ってる奴を一緒に狙い、シャザクと共に散ります。
ザク系ならば武装によって違いますが、
この場合マゼラは遊撃になります。

&ズゴ系
基本的にはシャザク系と同じですが、相方の命中率の低さが問題になるので、
自分は突っ込んで相手に隙を作らせて、
ビームを当ててもらうということです。

&ゲル系
上記のアッパーバージョン。
ゲルのサポートが一番よいが、
距離はなされすぎるとタイマンになってしまうのでやばし。

&アッガイ・グフ
アガーイバルカンとお手玉の間を上手くマゼラでサポートするかんじです。
アガーイ(グフ)が格闘モードになったら、
タイマンモードになりましょう。

&旧ザク
タイマンで頑張るしか・・・。
サポートなら旧ザクバズしかないか・・・?

&ゾック
マゼラ遊撃。
ゾック射撃。
希望落ち率=マゼラ2体、ゾック0体

こんな感じです。
ギャンと組んだ事が一度も無いので実例は出せませんでした。
150  ナギ  2001/11/17(Sat) 01:00
ネタが無いから書き込まなかったらなんか凄い事になってますね。
取り合えず私も入塾希望ですけどどうでしょ?>>塾長?

ところで塾長。宙域マゼラの戦い方を伝授して下さい。
私は楽に逝けます。
CPU戦じゃ人型機体にはマゼラを封印して斧とクラッカーがメインです。
タンクには使いますけど・・・
こんなマゼラーの風上にも置けない私にどうかレクチャーをお願いします。
151  アサヒ  2001/11/17(Sat) 01:35
なんかすごい熱を発してますね、このスレ(笑
私は塾生にはほど遠いと思うんで、見習いとして頑張りたいと
思います。どうぞよろしく。
152  TOTO  2001/11/17(Sat) 19:00
>ナギさん
スンマセン。五月蝿くて。(笑)
入塾OKですよ。今後四国でも広めてください!!
と・・いう事で支塾長任命です。(本当に偉そうでゴメンナサイ!!)
宇宙・・対戦はダメですな・・負けまくり。
もっと研究してレスします。

>塾生
今日きづいた事・・・ガンダムの空中斬りには、クラッカー!!
今まで知らなかった・・・。(爆)


153  ナギ  2001/11/17(Sat) 22:45
>塾長
大変な大役に任命して頂き恐縮です。
四国支塾にて活動を続けます。今後ともよろしくお願いします。
ところで、対空クラッカーはいい感じですよ。
ダメージが微妙なのが何とも言えません(笑
地対空で当ててタイミングを合わせたら追い討ちマゼラが入ったりします。
お試し下さい。

>アサヒさん
こちらこそよろしくお願いします。



154  少ユ  2001/11/17(Sat) 23:24

マゼラ塾塾生の富樫こと少ユです。

対空にクラッカーですか。了解です。
戦術に組み込んでいきたいと思います。

>> TOTOさん
本日は、TOTO山平八塾長のマゼラっぷりを見せていただき、
大変参考になりました。また、ナイスアドバイスもありがとうござます。
これからも精進しますのでよろしくお願いします。

>> ナギさん
四国支塾での活躍期待しております。
ときおり西に向かって大エールを送りたいと思います(笑)。

155  ナギ  2001/11/18(Sun) 22:31
え〜、四国支塾長(ホントにいいのかな?)のナギです。

今日、地元で大会があり準優勝してきました。
決勝の相手がタンクで、ミサイルに浮気して負けちまいました。
マゼラ塾の名を汚す様なマネをしてしまい、猛省しております。
取り合えず、地元の連中にマゼラの強さは見せて来ましたのでそれで勘弁して下さい。

>少ユさん
エールは確かに聞こえました。
今後とも頑張りますのでよろしくお願いします。

ところで、私はマゼラ塾ではなんと名乗ればいいんでせう?
塾長、命名よろしく(笑
156  アサヒ  2001/11/18(Sun) 23:18
今日はBRガンダムに一勝。
次の対戦でハンマーに粉砕されましたが…
なんかマゼラだとBRよりハンマーの方がきついと思う
のは気のせいでしょうか?
空中ダッシュで近づくハンマーダムにマゼラ食らわせようとして
こちらがハンマー食らって落ちまくりでした。
なんかいい戦い方ないっすかね?

157  少ユ  2001/11/20(Tue) 00:02

マゼラ塾塾生の富樫こと少ユです。

>> ナギさん
大会で準優勝ですか!しかも、途中までマゼラですか?!
すごいですね!私のエールが届いたのでしょうか(と思いたい)!
邪鬼、伊達、桃あたりの名前使ってOKな感じですね。
TOTO山平八塾長よろしくお願いします!

>> アサヒさん
ハンマーガンダム自体あまり遭遇しないのでなんともアドバイスが
できないです(涙)。とりあえずマゼラ出る前に斬られるなら
クラッカーしかないですかね?そういえば私もGMが斬り来るの
わかっていてもマゼラ出る前に斬られてました。キックがあればなあ。
158  TOTO  2001/11/20(Tue) 01:32
>ナギ支塾長殿
す・・・スゴイィィーー!!
さすがです!!それでこそ支塾長!!
決勝タンクじゃしょうがない・・。マゼラじゃダメですからね・・。
ネームですが・・桃がいいかな?他のでもいいですYO。

>ハンマー
あまり近づかないように注意。近づいてきたら空中ダッシュ逃げ!!
その時、相手の着地を狙ってマゼラでも良い。
(もし斬ってくるようだったらクラッカーでOK!!)
空中ハンマーは当りにくいので、上を取ってズドン。
基本的にはマゼラ・・地上で撃ったらキツイよ・・やっぱ空中。
ダムはBRの方がキツイよ。

>アサヒ氏
ガンダムに勝利とは・・・なかなかやりますな〜。
もう立派な塾生です!!

159    2001/11/20(Tue) 03:23
マゼラ使いに栄光アレ!!
ところで180戦ではヤハリマゼラ不利ですか?不利ですよね(汗

タックルと180の2択だけでおなかいっぱいです。
160  ゾック・ツー  2001/11/20(Tue) 11:18
何か着実に塾化してますな。

>ナギさん
はじめまして。
こんな名前でもマゼラやっとります。
やるときは違う名前ですが・・・。
準優勝とは凄いですね。
ここは二号生筆頭赤石先輩あたりは如何でしょう?


>2さん
>>ところで180戦ではヤハリマゼラ不利ですか?不利ですよね(汗
いや、不利でしょう(笑
180とマゼラ両方使い比べると差が歴然としてますよ?
それでも果敢に挑戦して行くのが漢ですよ!
まぁ、負けるっぽいですが・・・。
そこら辺どうなんでしょう?塾長?


161  アサヒ  2001/11/20(Tue) 15:54
>少ユさん、TOTO塾長
アドバイスありがとうございます。
なるほど、ハンマーには近づかなきゃいいってだけですか。
近距離マゼラ狙い過ぎだったのかもしれません(汗
今度からは注意して戦いたいと思います。
162  ゾック・ツー改めグラ  2001/11/20(Tue) 18:36
押忍!マゼラ塾三号生独眼鉄ことゾック・ツー改めグラです(長い・・)
名前変えましたんでよろしゅうに。

>塾長
マゼラ、勘を取り戻してきました。
タンクにも勝てました(CPUですが・・・)
国会も抜けましたし。
クラッカーもここに書いてある通り実践しました。
とりあえず後は実践を積みますよ。
163  まあぼう  2001/11/20(Tue) 22:01
うを・・・しばらく見てなかったらえらい盛り上がってる・・・(^^;
す、すごい人気ですね。マゼラ塾。

>対180
タイマンならマゼラも180も変わらないです。
(武器性能は全然違いますが、パイロットの腕で十分カバー可能です)
とにかく背後を取って後出しマゼラ&空中格闘で頑張りましょう。

>対ハンマー
ハンマー回転でマゼラの弾丸を止められました。(/_;)
しかも硬直してるところにハンマーが。そりゃキツイ。
無理に近づかずに攻めないと危険だと思いますよ。

164  ナギ  2001/11/20(Tue) 23:11
な、なんか凄い名前が出てきてますが・・・
私はそんな大層なもんじゃないと思うんですけどね(笑
間違っても筆頭の名を名乗る程の腕は無いかと。まぐれだと思うし。


対180、対ハンマーについては皆さんの対策で間違ってないと思います。

個人的にはハンマー相手の対戦は楽しいです。
いかにして中距離を保ちつつハンマーを誘って、相手の隙を作るかが
対ハンマーの全てだと思います。
私自身ハンマーを使うので解りますが、
上手いハンマー使いは当たるタイミング以外は投げません。
そこをフェイントを混ぜつつ隙を見せて、食らわない様にするのがスリル満点です。
起き攻めでグルグルをされたら、スリルが恐怖に変わる事もありますが。

タイマンで180相手は、私は比較的楽になってきました。
ひたすら歩いて飛ぶタイミングを極力遅らせて、
相手の後ろに回りこむ事が出来れば着地を狙うのは難しくないと思います。
それをさせてくれる相手なら、楽勝とは言いませんが簡単には負けないと思います。





165  少ユ  2001/11/20(Tue) 23:55

こんにちは、マゼラ塾塾生の富樫こと少ユです。

この前の超駄目マゼラ後の塾長の指導を思い出すと
松尾や田沢でもいいような気がしました(苦笑)。
キャラ的にはこの2人大好きです。
特に田沢のときおりみせる男気は泣けます!

私は、陸ジムのマシンガンが苦手なのですが
奴はどうすれば倒せますか?
166  グラ  2001/11/21(Wed) 21:59
ども、独眼鉄ことグラでおます。

>少ユさん
田沢や松尾だったらやはり腹巻ダイナマイト!
特攻をかけるか、マゼラ塾人間コンピューターと言われて下さい(笑

>180VSマゼラ
個体そのものポテンシャルとしてはやはり180ミリは強いです。
使う相手次第な感もあるので、
相手がヘタレなら着地際とか狙えば勝てるとも思います。
が、相手が同等のマゼラ―ならば話は逆です。
勝つのはナカナカに難しいように思えますが・・・?
勝てるとしたら相手次第ということでしょうか。

>VSマシンガン
空中機動で攪乱さえしておけば空中近距離で、
打ち出す発射モーション中に数発喰らった所でズドン!って感じです。
数発と言ってもマシンガンワンセット喰らっちゃ駄目かもしれませんが。
2〜3発ならズドン!ですよね?>塾長殿
167  ナギ  2001/11/23(Fri) 00:51
四国支塾長のナギです。マゼラ塾ネームは未定って事で(笑
いくらなんでも桃や伊達や明石先輩や邪気様は名乗れません。
私ごときには恐れ多いですよ ←かなりマジ

>グラさん
>180VSマゼラ
私の地元にはマゼラをまともに使いこなしているのはほとんど居ません。
180デビューというのがほとんどです。
私が勝てるのはそのせいかもしれませんね。
つーかマゼラーの意地にかけて180には負けられん(笑
そう思うのは私だけじゃないでしょう?

対MG対策はこのスレの過去ログにもありますので、多くは語りません。





168  ナギ  2001/11/23(Fri) 01:01
途中で送りました。失礼しました。

>対MG対策
私は距離がある場合は歩いてかわして硬直を攻める様にしてます。
攻めの起点はやはり空中です。
空中機動を効かせて急接近して状況によりマゼラor格闘狙いです。
多少の被弾はしょうがないでしょう。MG相手に無傷ってのは無理ですし。

ところで、×明石先輩⇒○赤石先輩ですね。





169  少ユ  2001/11/23(Fri) 01:38

>> ナギさん
それでは、ショウカクあたりはどうでしょう。
本当なら死天王のエイケイあたりもいいと思ったのですが、
あえて隠れキャラ(?)のショウカクが渋くていい感じです。
ナギさんが好きなキャラでもいいと思いますよ。言ったもん勝ち(笑)。
あとは、TOTO山平八塾長のお言葉待ちです。

>> マシンガン対策
みなさんありがとうございます。
地上を歩いてかわして、空中からの攻撃がポイントですね。
過去スレも読んでさらに勉強します。

>> TOTOさん
もしやと思っていたのですが、グレミートトが元ネタだったんですね。
170  TOTO  2001/11/23(Fri) 17:23
>少ユどの
いやいや単にトイレ好きの為・・・(嘘)
サッカーもすきかも・・・・(嘘)
本当は・・・クインマンサが・・・だ〜い好きだから!!?

>ナギ支塾長
いやいや、ナギさんほどの実力者ならばなんでもOKですよ。

>MG
相手が5発撃った後の硬直を見逃すな!!

・・ちなみに皆さん、おき攻めどうしてますか?

171  TOTO  2001/11/23(Fri) 21:03
暇なので・・・

>対180mm
基本的性能はこちらが上。
チョット前、グラ氏の180とタイマンしたが・・・・惜しくも負け。
まあ、その時の状況でも・・・(今度もう一度やろうぜ!!)
グラ氏は、まあまあマゼラーです。(笑)
ブーストでも向こうが一枚上なので、同時に飛ぶとやられます。(基本か・・)
こちらが撃てる状況でボタンを押す。撃つモーションに入っている時に、
逆に撃たれる。(この時はモーションが見えてから撃ったと思われる)
あと地上スレスレで撃てるのもムカツク。
・・・・と言う具合。

180をやった後マゼラやると勘が鈍るので、自分は180封印してます。
陸ガンはミサイルでしょう!!(爆)

172  グラ  2001/11/23(Fri) 22:56
>TOTO塾長
ちょっと補足します。
>>ブーストでも向こうが一枚上なので、同時に飛ぶとやられます。(基本か・・)
180の方がブーストが一枚上手なので、相手より先に飛ばないようにしました。
>>撃つモーションに入っている時に、逆に撃たれる。
アレは同タイミングです。
いくらなんでも見てからじゃ私の反射神経では反応して撃てません。
>>あと地上スレスレで撃てるのもムカツク。
あれは空中で撃つモーションに入っても着地した後に撃てる、という事です。

マゼラはやはり、
「常に相手より上にいなくてはいけない」
という塾長のお言葉通りやりました。
ザクは結構、空中停滞能力があるので旧ザクバズやるより楽だと思いました。
173  ナギ  2001/11/23(Fri) 23:52
マゼラ塾ネーム、鬼ヒゲにします(笑

>TOTO山塾長殿
と言う訳で掟破りの教官ネームでいきます。いいですか?

>起き攻め
私の場合はこんな感じです。
まず、相手ダウン中に飛んで横or背後へ移動、近〜中距離を保つ。
●相手がその場起き上がりの場合
 ・その場射撃・・・空中ダッシュでかわして空中マゼラor空中格闘
 ・ステップ・・・ステップ方向へ空中ダッシュ、硬直に合わせて空中マゼラor空中格闘
 ・素直に飛ぶ・・・背後を突く様に空中ダッシュで接近後空中マゼラ
 ・空中機動を効かす・・・早目に見切りを付けて着地、2・3歩歩いてブーストゲージを回復、
   超低空空中ダッシュで追いかけて相手の着地を狙う。
   or距離を取って仕切り直し。相手が大逃げする様なら無視するのも手。敵相方orCPUを狙う
 ・ステップ後飛ぶ・・・ステップ方向へ空中ダッシュ、相手が飛んだのを見たら空中マゼラ
●相手が横転起き上がりをする場合
 ・ブーストゲージに余裕がある場合・・・上記の起き攻め
 ・ブーストゲージに余裕がない場合・・・中距離で着地後仕切り直しorクラッカーを置いて着地
 ・相手の横転起き上がりを読んでいた場合・・・飛ぶのをギリギリまで遅らせて上記の起き攻め

マゼラの起き攻めは相手との読み合いの部分がかなりのウエイトを占めると思います。
それと相手の行動に柔軟に対応して動き方を変える必要があります。
相手の癖を見抜くのも重要です。それにより心理戦を仕掛けて相手の動揺を誘いましょう。


我流ですのでアラも有るかと思います。皆さんの突っ込みをお待ちしております。
174  ハスケ@スイス迷彩野郎  2001/11/24(Sat) 00:49
最近、マゼラを使っていなかった為、さっぱり使えなくなってる、
旧ヴァージョンからのマゼラーのハスケです。
ナマズゴの訓練をしながら、マゼラのリハビリ中。

ナギさんのマゼラ講座はいつもながら素晴らしいッス。オレも起き攻めは
上記の方法でやってます。ちなみに、陸ガン180ミリの起き攻めも同様。
背を向けて空に逃げようとする奴には、空中前ダッシュ射撃が面白いように
決まりますねぇ〜。

つうか、オレのマゼラ、本当に全然勝てなくなってしまったよ…。
175  グラ  2001/11/24(Sat) 01:34
まあまあのマゼラ―、グラでおます(笑

>ナギさま
自分も大方仰る通りの戦法です。さすが鬼ヒゲ教官だ!
基本的にはその戦い方が常ですね。

>ハスケ@スイス迷彩野郎 
お初にお目にかかります。
私まあまあのマゼラ使いです。
私も無印の頃はやってた口なんで一緒にリハビリ頑張りましょう。

しかし、マゼラは最初の一発をどうやっていい感じに撃ち込むか、
という事に尽きる気がします。
こればっかりは相方の状態やら相手の状態やら戦場やらで変わるから、
決まった形でどうこう・・・、というのは難しいですね。
やはり空中戦が決め手か!?

176  少ユ  2001/11/24(Sat) 02:18

駄目マゼラーの少ユでおま。

マゼラをやればやるほど腕が落ちていきます・・・。
CPU戦で体力が赤くなかった(と思う)のに
タンクのキャノン砲でいきなり死んだのは驚きました。
赤ザクと大差のない死にやすさですね。

鹵獲モードは、赤ゲルとガンダムとタンクが戦っているのしか
みかけないんですが・・・。マゼラはますます苦難の道ですね。
なんとか光明をみいだしたい今日この頃です。

>> ナギさん
おお!鬼ヒゲですか。渋すぎます。いいですねー。
これからも鬼教官ぶりで塾生をビシビシと鍛えてください。

>> ハスケ@スイス迷彩野郎さん
私は、リハビリどころか初心者マゼラなのでみなさんに
なんとか追いつくようがんばります。

マゼラの最初は砲撃?
177  TOTO  2001/11/24(Sat) 10:20
>ナギさん(鬼教官決定!!)
レスありがとうございます。
やっぱり皆さん同じなんですね。
塾生諸君参考にするように!!(笑)

>少ユ殿
最初砲撃でもいいが、ビームに気をつけるように。
自分は、ビルの影まで行って砲撃かな?たまにだけど・・・。

あと、起き攻め・・・こちらに前ステップするのには気をつけよう。
マークがはずれなければ後ろを取れるが、ダメだった時は緊急離脱。

178  ナギ  2001/11/24(Sat) 23:43
四国支塾の鬼ヒゲことナギです。
教官らしい事が出来ればいいんですけどね(笑

>TOTO山塾長殿
補足ありがとうございます。前ステの事をすっかり忘れてました。
ヤヴァくなったら即逃げる、重要ですね。

>ハスケさん
お久し振りです。またよろしく。
そんなに褒めても何も出ませんよ(笑

>グラさん
私は基本が全てだと思ってます。
つーか、マゼラは応用力がカケラも有りませんし(笑

>少ユさん
ビシビシ鍛えてくれと言われましても(笑
私の書き込みが皆さんの参考になればいいですけど。


以前、私は対ダムに特化してると書きました。
実際そうなんですが、自分でも何故勝てるのか解りませんでした。
駄菓子菓子(だがしかし)
起き攻めについてまとめてて気付いたんですが、
私のスタイルは他人に比べてどうも先読みが激しい様です。
行動パターンを変えつつ相手にプレッシャーをかけて動揺を誘い、
相手の対応を予測して隙を突く。
心理戦に持ち込むのが得意なんですね、どうも。戦術云々じゃないと思います。
そんな訳で対ダム戦については、
皆さんの参考になる様な書き込みは出来そうにありません。
理論的にやってるつもりでも、多分に感覚の部分が有りますし。
179  アサヒ  2001/11/25(Sun) 03:30
最近マゼラさぼり気味の虎丸(ぇ?)ことアサヒです。

前々から思うのですが、マゼラは練習量が半端じゃなく必要ですね。
(というか当たり前ですな)

この前ダム×ジムにシャザク×マゼラザク(おれ)でこちらはシャザクが
一回落ちてて向こうは両機とも1回落ちてる状態。心のどこかで勝ちを確信して
しまったためか、そのあとマゼラ2回落ちで最後にシャザクが
落とされ負けてしまいました。あとマゼラが一発入ってれば…

すんません、愚痴になってしまいました。
あと一発でガンダムが落ちる状態の時にマゼラで突っ込むのはNGでしょうか?
単に練習が足りんだけかな…
180  グラ  2001/11/25(Sun) 04:40
>アサヒ(虎丸)どの
全然間違ってないですよ。
空中高度を保ったまま相手に近づき、
リアクションがあったらズドンでOKです。
181  HMX−12《マルチ》  2001/11/25(Sun) 10:16
徳島唯一のマゼラ使いのマルチです。(たぶん)

自分はかなり敵に近づかれると弱いです。
特にダムに近づかれると、かなりの確立でそのまま逝ってしまいます。
こんな私に救いの手を
182  少ユ  2001/11/26(Mon) 00:32

マゼラ塾の富樫こと少ユです。

今日は、虎丸(アサヒさん)とWマゼラで
ガンダム&ゴッグ(鹵獲)に挑みましたがあと一撃くらいで
負けました。悔しい。虎丸(敬称略)のマゼラシンクロ率が
私より遥かに高かったです。いつの間にやらガンダムを瀕死にしてました。

原作どおり「富樫がやられて虎丸が怒りでパワーアップ」
なのか!?と嬉しくも悲しくもありました。

制空権は取れても全然マゼラが当たらんです。
頭上を回り込んでも全然当たらんです。うーむ。
でも、意外と空中格闘は当たったりしますね。

>> HMX−12《マルチ》
私が言うのもなんですが、空対空をいかにこなすかが
ポイントな気がします。後は、塾生の先輩方が答えてくれるッス!
183  ハスケ  2001/11/26(Mon) 02:45
>HMX−12《マルチ》さん
近づいてきてくれるガンダムのほうが多少やりやすいですよ。相手の動きを
先読みするか、超反応で避け、硬直中にカウンターでマゼラを入れてやりましょう。
はっきりいって、対ガンダムは読み勝って5分、そのぐらいツライです。
マゼラにとっては、中距離を保ち続けながら攻撃してくるガンダムが一番
やりにくいかと。

前作では、中〜遠距離ではうそ臭いほどの誘導性があったため、着地際を狙い撃ち
することができたけど、DXでは出来ない分、飛ばれるとツライですね。
184  TOTO  2001/11/26(Mon) 17:32
>皆さま
シャゲル・・・こちらが起き上がり時、正面で待たれるとつらくないですか?
どう対処しますか?
自分的には低空ダッシュ逃げぐらいしか・・・・。
意見ください。

185  HMX−12《マルチ》  2001/11/26(Mon) 19:31
ふう、
とりあえず攻撃面では結構当てれるようになりました。
こっちが飛んで、あいてもつられて飛んだときとかは、
向こうの足をすくってやってドカンです。
けどやっぱ今までGMやグフとか早いの使ってたから、
回避面ではまだまだ・・・・・・・・・・・・・・・・

また修行します。
186  HMX−12《マルチ》  2001/11/26(Mon) 19:32
お礼忘れてました。
>>182-183ありがとう。(笑)
187  ぐら  2001/11/26(Mon) 22:04
ども、独眼鉄です(ォ

>TOTO殿
起き待ちシャゲルは無敵時間を利用して速攻小ジャンプ撃ちか、
ジャンプ後低空横ダッシュしかないんじゃないでしょうか。
上の2パターンだったら5割の確立で生き延びれます。
残り5割でフリダシですが。

>HMX−12《マルチ》殿
GMやグフ使った後や陸ガン180ミリ使った後は、
マゼラ間隔に戻すのが大変です。
ガンダム一回で培った感性はマゼラ十回と等しいでしょう。
それだけ努力を必要とする機体という事です・・・・(泣
188  少ユ  2001/11/26(Mon) 23:19

ども、富樫です。

マシンガン戦(に限りませんが)などは、飛んで相手に
マゼラをヒットさせなかった場合、地獄がまっているので
1ジャンプ1ヒットが必須なのだろうか。と思う今日この頃です。

私は、180ミリ使った時に「あ、これ使っていたらマゼラが
使えなくなる。」と確信したので封印です(笑)。
189  TOTO  2001/11/27(Tue) 01:23
>グラ殿
小ジャンプマゼラはムリ!!その前に食らうか、良くて相打ち。

>少ユ氏
前にも書いたが、180使っているとマゼラ使えなくなる・・・。
封印するのは当たり!!

>ハスケさん
池袋の方でしょうか?(いきなり失礼ですが・・・)
秋葉に来ることがあれば御一緒など・・・。

>マルチ殿
四国万歳!!ナギさんと一緒ですな。
宜しくお願い致します。


>180・・・
先日グラ氏の180とやりました・・・。
こっちは連邦、向こうジオン。3回ヤリマシタ・・・負けたよ・・(泣)
あと一発だったのにぃぃぃぃぃ!!
・・・・・結論・・・・・
180はある程度格下の相手でなければキツイっす。

190  TOTO  2001/11/27(Tue) 01:56
>宇宙(宙域)
あんまり勝てないが・・・気づいたこと・・・。

宇宙は基本的に待ちは弱いので、砲撃などもってのほか!!(最初位はOK)
すれ違いざまを狙う!!
(この時、チョット前から蛇行ブースト{ブーストしない}すること)
撃つ時はレバーニュートラル!!
(すれ違いざま撃つ時、ロックが外れる時があるがこれなら結構当たる)
出来れば後から狙う!!(当たりまえですな)

以上・・・これしか分かりません。
多分基本的な事なので、皆さん分かっていると思いますが・・・、
一応塾生諸君へ。皆さん宇宙もマゼラ使おう!!

191  瀬川常連  2001/11/27(Tue) 02:15
初カキコですm(__)m
某T島で2番目に主戦マゼラーやらせてもらいました。

>>181
今度、マゼマゼ対決でもしてみますか(笑)

おいらも宙域はマゼラパスしてます(苦笑
今度からは使うようにしてみます〜。
でも・・・サイド6(特にタンク)が鬼の様にキツイっす(/_;。)
対ジオンはMA軍団が・・・(苦笑
精進しますm(__)m

それではまた〜
192  ハスケ@スイス迷彩野郎  2001/11/27(Tue) 02:55
低コスト戦じゃないと、なかなか勝てないなあ〜。
つうか、低コスト戦でも、ゾックorタンクからむと厳しいッス。
旧ヴァージョンのタンクは近づければなんとかなったが、今回は近づいたら
逆にヤバイし…。

>TOTOさん
はい、池袋でプレイしてる、低中コスト大好き野郎です。
今度ひさしぶりにアキバに行こうかな?そんときゃよろしく

193  軍曹  2001/11/27(Tue) 15:35
ここでは初カキコのマゼラ練習生の軍曹です。
ここの常連の方々、始めましてm(_ _)m
塾長殿、塾生の皆様、遅くなりましたがやっとマゼラデビュー致しました!
しかし対戦にてまだ一度も初勝利を味わっていないほどのヘタレでございます(爆)
過去スレにもあるけど、やはり自分の主力であるGMや陸ガン(赤ザクも?)
ばかり使っている影響が強いんやろか・・・
うっ、ガンダム&タンクにボコボコのでこぼこにやられたトラウマが・・・
しばらく旅にでます(デビュー早々いきなりかよぉ! 爆)
194  HMX−12《マルチ》  2001/11/27(Tue) 19:47
>>191またきかいがあれば瀬川へ出向いてみます。
そのときはよろしく
195  ナギ  2001/11/27(Tue) 22:16
うう、3日でレスがこんなに進んでる・・・
マゼラ塾万歳!!

四国の鬼ヒゲです。
四国支塾に二人も塾生が入塾し、嬉しい今日この頃です。
また、地元で新しくマゼラを使い始めたのが2人も居て、
指導に忙しい日々を送っております。
なんかやっぱり教官なんだな〜と
妙に納得してたりして(笑

>マルチ君
来たねぇ〜(笑
支塾長命令じゃしょうがないか?(笑 ←偉そでゴメン
何はともあれ歓迎します。
共に四国でマゼラの地位向上の為に
戦い続けましょう!

>瀬川常連さん
熱烈歓迎です (^o^)/
何故か私が四国支塾長という事になってます(笑
これからもよろしく。

>塾長殿
>待ちシャゲ対策
起きあがりの無敵時間中に超低空空中ダッシュ。
それくらいしか出来そうにありません。
はっきり言って対ダムよりキツいです。
こちらの飛ぶタイミングが少しでも遅れたら
撃墜されて仕切り直しになります。
また、私がシャゲ側だとしたらそうして逃げる相手には
超低空空中ダッシュBRを狙います。
ですから真っすぐ飛ぶのも危険でしょう。
適度に蛇行して狙いを外す必要がある思います。

・・・それにしても、最強の僚機が最悪の敵に(泣
下手したらタンク以上に厳しい相手です。
でも一番厳しい相手はマゼラかもしれませんね。

>宙域
ええ、当たりませんとも(苦笑
私も色々試してみます。
196  ナギ  2001/11/27(Tue) 23:02
>塾長殿
今、四国スレを見てきました。まさか塾長がお見えになっていたとは・・・
何のお構いも出来ずに申し訳ありません。
つーかフォローまでしてくれてて恐縮です。ありがとうございました。

197  TOTO  2001/11/28(Wed) 00:26
>ナギさん
イエイエとんでもございません;;
いきなり土足であがってしまい申し訳ないです。

>シャゲ・・
やっぱり低空ダッシュしかないみたいですね・・・。(;;)
ガンダムより辛いかも・・・。

・・もうこのスレも200達成ですな〜。(しみじみ)
198  アサヒ  2001/11/28(Wed) 01:52
200はだれが踏むんでしょうね(笑

どうも、虎丸っす!(笑
私もシャゲルと対戦しましたが、ほんとにきついですね(汗
シャゲルとの対戦後の対ガンダム戦が楽に感じるほど(大袈裟すぎ

>低空ダッシュ
これ以外ないでしょうね。その場マゼラはほぼ当たらんし。
歩きで相手の動き待っても低空で飛ばれてビームが降ってきますし(汗
クラッカーで相打ち狙らえないかな?(無理だろうな


199  まあぼう  2001/11/28(Wed) 15:35
お久しぶりです。・・・て、えらい盛り上がってますね。
最初はレスが200も逝くなんて考えられなかっただけに、とても嬉しいですね。

で、最近は全く無印ばかりやっててDXのマゼラが全然戦えなくなってきました。
というか、友人がついにガンダムデビューしたので、私と一緒にマゼラータッグを
組むためにその友人と無印やりまくって練習しております。

鹵獲モードになってから、ガンダムと組むと勝率が高くなったんですが、
これはシャゲルよりガンダムの方がタフだからなんですかね?
ザク3機落ちまで死なないガンダムと組むと、すごい熱い試合になるんですよね。
(あくまでもガンダムが常にザクの側にいてくれればの話ですけどね)

200  だれ子ちゃん?  2001/11/28(Wed) 19:30
にやり( ̄ー ̄)
201  HMX−12《マルチ》  2001/11/28(Wed) 20:21
やった!!ついにタイマンで陸ガンまでカバーできるようになったぞ!!!
あとはガンダムだけだ!!!

今日はずっとマゼラでやってて、まあまあ勝ちました。(勝率は70%くらい)
いちばんやっててきつかったのは、やっぱ鬼のビームダム(ぐはッ!)

>>四国支塾塾長殿
クラッカーまえに書き込まれてたとおりやったら結構いけました!!!
さんきゅ〜
202  ナギ  2001/11/28(Wed) 22:36
ども、今日のあまりの戦績に眩暈がしそうな四国の鬼ヒゲです。
遠征したらやたら強いダム使いが居て勝率たった3割。
マゼラの天敵はタンクでも高コストでもなく
回避重視だとしみじみ実感しました。


閑話休題(それはさておき)

今日気付いた事を報告します。
近距離ふわふわ対策です。
読み合いの部分がかなり有りますので、
強化人間となるべく修行を積んで実践して下さい。
(注.必ずしも上手くいくとは限りません)

対ダム戦での話ですが他の機体にも応用が利くので色々試してみて下さい。
まずダムのふわふわですが、高低差にもよりますが大体4〜5回くらい
上がったり下がったり出来ると思います。
この数を数えておいて着地のタイミングを読んで下さい。
相手の癖にも因りますのでなるべく早く対応する様にしましょう。

で、ここからが本番です。
自分は地上に居て、ダムが飛んだとします。
ダム側はふわふわ1セットの中で数回BRを撃ってくると思います。
普通は上昇中or頂点付近でBRを数発、着地間際に1発撃ってくると思います。
これに対応して反撃しましょう。
まずは距離を取る必要があります。少しでも距離があればBRを避け易くなります。
これは、相手がふわふわの下降中にバックステップ1回でOKです。
下降中にBRを撃つと着地してしまうかもしれないので
まず撃ってこないのでリスクは小さいです。
そして無駄弾を撃たせて着地する2回くらい前の下降中に飛びます。
この時、相手の背後に回り込む様に機動をかけつつ、
ブーストの消費を極力抑える様に工夫して下さい。
そして背後を取ったら近〜中距離を維持して
いつ撃たれても回避出来る様注意していて下さい。

続きます。
203  ナギ  2001/11/28(Wed) 22:37
続きです。

空中で凌ぎきったらチャンス到来です。
相手の着地の隙を狙うのが一般的ですが私はお勧めしません。
中級者以上の相手なら着地フェイントを当然かけてくるでしょう。
しかし、着地しても敵が近くに居たらどんな相手でもステップしたいものです。
実際、かなりの確率で着地ステップで着地の隙を消そうとします。
そこが狙い目です。
ステップに合わせて空中ダッシュで接近、
相手の硬直に状況によりマゼラか斧を叩き込みましょう。
確実にこなせる様になれば相手もそうそう飛べなくなります。
そうでなくとも相手が動揺したらしめたものです。
弾切れまで追い詰めて放置しましょう。
CPUを狩ってダムを墜とす様にすれば勝率は上がると思います。


長々と解説しましたが、相手の癖を見抜いた上での先読みが必須です。
読み間違えたら返り討ちに遭うかもしれません。
状況により応用を利かせて下さい。

これよりいい方法があれば是非突っ込み願います。
参考にさせて頂きますので。
長文失礼しました。
204  ナギ  2001/11/28(Wed) 22:39
>マルチ君
おめでとう。
勝率7割かぁ。それに比べて今日の私は・・・
修行しよう(ため息
205  瀬川常連  2001/11/29(Thu) 00:51
>>194
瀬川では、おいらが長いので猛威振るってありますから、
常連組居れば、きっちり対策してくれると思われ(苦笑)

昨日もマゼラで挑んできましたが・・・
そろそろ、前までのパターンでは勝てなくなってきてます(苦笑
そろそろ攻撃パターン変えていかないと・・・
KOFやってる場合じゃないのかも(爆死)

宙域はきっちりなぶり殺されました(笑

それではまた〜
206  TOTO  2001/11/29(Thu) 02:38
>瀬川さん
宙域辛いよね〜(;;)自分もかてないっす!!
中距離マゼラでやってみてわ?ちょっとお勧めです・・・。

>ナギ支塾長殿
またまた詳しくサンキューです。いつもスンマセン。
ビーム切らし・・大事なことですね。
マゼラの場合、連邦の方がやっぱりいいですね。GM強いし、ザク弱いし。

>塾生諸君
マゼラでガンダムを倒すには、簡単な方法では・・・(簡単でないかも?)
まず、こっち連邦必須。ガンダムを相手しつつザク3体狩り。
その間に向こうビーム切れる。(この時半分ぐらいけずるのが理想)
ガンダム狩る。・・・が一番簡単かな?(当たりまえですが)
パターンとしてはナギさんのやり方でOK。
気をつける事は、ビーム切れのガンダムは斬って来るということ。
斬って来ないガンダムは楽勝です。(ホントか?)
厄介なのはビーム切れてるのが分からないガンダム。(上級者)
中級者は、切れてるビームを撃とうするので切れてれば出ないのでわかる。
あと、あからさまにサーベルを出すガンダム、これもわかる。
斬って来るガンダムにはクラッカー対処でOK。

・・・対上級者
ビーム切れたと思ったら少し逃げてみる。
だいたいサーベルが入る間合いにもってくるので、
近づいてきたらビーム切れてると思われる。(そうでない時も多々あり)
後は、逆に近づいてこっちのパターンにはめるて終わり。
(この時ビームのリロードに気をつける)
距離を置くとリロードされるので注意!!
・・そうでない時は、前に戻る。(一番最初ね)

あと、ザクはマゼラ3,4発で死ぬので
ガンダムのロックが外れてる時、ダウン中とかに狙うと良い。
まあ細かい事は過去レス見て考えてね。(爆)
よくわからなかったらスンマセン。書くの下手なもんで。

自分はこれでガンダムに2連勝ですよ・・フフフ。
長い乱文でスンマセンでした。
207  ハスケ  2001/11/29(Thu) 03:32
完全待ちモードと、攻めモードの切り替えがかなり大事ですね。
やっと気付いたよ。(今更…w)
今まで、待ちに徹する、ということしなかったんだけど、対戦中の動きを
今までより待ち重視にしただけで、ちょっとは勝てるようになってきたよ〜。
牽制に惑わされずに、待つ、チャンスがくるまで忍耐強く避けながら待つ。
うかつに手ぇ出すと死あるのみ!!でもじれて撃っちゃうダメなオレ(w 
208  まあぼう  2001/11/29(Thu) 09:53
この前、旧ザクでガンダム相手に徹底的な待ち・後だしモードで戦ったら
見事にタイムオーバーしました。(笑)
そして、その時の戦闘スタイルのままマゼラで再びガンダムと戦ったら、
普通に勝ってしまってびっくりでした。(^^;
やっぱり、このゲームの待ち・後だしは強いですね。
旧ザクだと火力不足でタイムオーバーでしたが、マゼラの火力なら十分です。

あと、今ごろになって気づいたのですが、中距離マゼラの当て方についてです。
まず、中距離マゼラが一番当てやすいのは相手よりも高い位置からの打ち下ろしです。
その時、相手と自分が1直線上に位置するようにすればなおOKです。

使い方は、相手の着地際なんかを狙う時、
相手は必ず着地フェイントを使うので、
あえて接近せずに限界まで上昇しながら、
相手の進行方向との直線上にポジションを合わせておき、
早めにマゼラを発射します。
(感覚としては着地と同時に弾丸が振ってくるタイミング)

この撃ち方の最大のメリットは「ホーミングする」という点と「反撃されにくい」という点。
前者はマゼラの弾道が直線じゃなく放物線のため、ホーミングしやすいからで、
後者は相手との距離が離れるので反撃されにくいからです。

基本的な事なんで今さらって感じですが、私自身が本来マゼラは後方支援武器だと
いう事を忘れて、特攻ばかりしていたので、もう一度戦術を見直す意味でカキコ
してみました。

長文&駄文で申し訳ありません。

209  ハスケ  2001/11/29(Thu) 12:03
旧ヴァージョン並みの誘導性能が欲しい…

中、遠距離でマゼラ当てると、快感ッス〜。やり方はまあぼうさんのでOK!!
距離にもよるけど、敵がMS2〜3体分の高度のときに射撃する感じです。
当てにくいですが、地上からもできますし、距離によっては空中から撃つより
リスクが少なくなります。

旧ヴァージョンはすごい追尾能力があったので、無理に近づかなくても、
これだけで戦えるぐらいだったのに…(キツイけど〜)


210  グラ  2001/11/29(Thu) 21:33
おお!
塾長や教官殿の教えは参考になりますなぁ。

当たり前ですが空中で射撃する時は、
ちょっとブースト押してから撃った方がいいのでしょうか?
たまに撃つモーション中に着地してしまうので・・・(恥

211  瀬川常連  2001/11/29(Thu) 23:50
>>206
ほうほう、中距離マゼラっすか〜。
次回やってみるっす。
なにぶん、零距離狙うもんで・・・(^^;
宙域では、未だに「ここだっ」っていうポイントが
発見出来ず・・・・(苦笑)
精進あるのみっすね〜。

>>210
おいらも気分乗ってない時とかは
良くあるっす(笑<モーション中に着地
アレ出ると勝てないなぁ・・・と思いつつ
なぶり殺されてます(笑)

ふむふむ・・・上でマゼラかぁ・・・
ちょっとタメしてみませう。

であであ〜
212  ハスケ  2001/11/30(Fri) 02:40
空中ダッシュ中の射撃について

空中で撃てる最低高度は、MS0.7体分くらいです。
これより低いと、まず撃てません。撃てる最低高度は、体で覚えましょう。

>グラさん
低空ダッシュの後に撃つときは、ブースト吹かしは必須です。
ダッシュ中もブーストボタンを押しつづけ、射撃する一瞬前にレバーニュートラル、
ブーストボタン押したまま射撃ボタンを押す、これが1番スキが少なくなります。
低空ダッシュの後、一瞬上昇するような感じです。
あと、自由落下しながら撃つときも、撃つ直前にブーストボタンを押すことで、
出したい高度で撃てるようになります。




213  グラ  2001/11/30(Fri) 22:03
>>瀬川常連さん
そうそう(笑
あれやっちゃったらもう駄目って感じになりますよね〜。
狭いマゼラ道ですが、お互い頑張りましょう!

>>ハスケ殿
やはり、そうしないと活路は見出せないかぁ・・・。
基本ちゃあ、基本なんですがね・・・(汗
空中射撃はその方法で一本化しときます。

214  TOTO  2001/12/01(Sat) 00:35
>ハスケさん
すみません。ちょっといいですか?
自由落下してる時に、ブースト>撃ちは、ザクが重い為変わりません。
あと、ダッシュ中も同じく、一瞬じゃ変わらないかと・・・。
(少し間がないとダメですね・・・多分)
生意気いってスミマセン;;

>まあぼうさん
すみません。
着地狙いマゼラですが・・・
着地ずらしは、どの方向に行くかわからないので、
軸合わせはムリかと・・・。(この場合意味無いと・・・)
あと、ある程度近くないと当たらないと思いますが・・。
基本的に着地ずらしは、相手の行動を見てずらすものです。
(敵からのマークが有り、見えない時は確実にずらしますけど・・・)
ぎりぎりまでは、ずらさないかと思います。(1,2機の高さ位)
・・・なのであまり当たる確立は低いかと・・・。

このレスで気分悪くなされたらすみませんです。
自分にも色々言ってくれると助かります。(レスの突っ込みですよ)

今後もマゼラ頑張りましょう!!
215  まあぼう  2001/12/01(Sat) 01:20
>TOTOさん
おっしゃるとおり、ほとんど当たらないのが現実です。(^^;
あの文章の「当てやすい」という表現が1試合に1回当たるくらいというレベルだと
言う事を書くべきでしたね。

それはそうと、今回のマゼラの射角って下方向はかなり狭いですが、他の3方向は無印と同じですかね?
何かやたら上の方へは射角が広いように感じるんですよねぇ。

216  ハスケ  2001/12/01(Sat) 03:45
>TOTOさん
一瞬っていう書き方が悪かったようですね。自分は少し浮き上がったのを
確認してから撃ってます。時間にしてニュートラルで吹かしてるのは0.2〜3秒
ぐらいでしょうか?もっと短いかもしれません。なにぶん、感覚的なものなので、
よくわからないッス。

>まあぼうさん
上への射角はどのMSも、かなり広がっています。ですので、軸さえあっていれば、
画面外の頭上の敵をも叩き落とします。

217  ナギ  2001/12/01(Sat) 22:15
今日、久々に無印をやりました。

・・・マゼラ強ぇ〜〜(驚

対ダム戦、全勝してきました。キャノンにボロ負けでした。
無印だとダム相手には負ける気がしないんだけどな・・・
対ダム戦に特化しすぎて他に弱い四国の鬼ヒゲでした。


新ネタ無いっす。スマソ
218  トト  2001/12/02(Sun) 04:19
ナギさん
やっぱり無印強いですよね!!
いいなぁー

ハスケさん
16日出てみようかと思うのですが、どうすればよいのですか?登録とか・・・宜しければ教えて下さい。
219  さが  2001/12/02(Sun) 21:18
今日DXでは初めてマゼラを使いました♪ クリアもできました♪
連邦側で地上のみですが、途中でゴックが3回ほど入ってきたのですが返り討ちしました。
そこで気になったのですがゴックVSマゼラザクではマゼラがキャラ勝ちと思うのですが、
皆さんはどう思いますか?

220  少ユ  2001/12/03(Mon) 01:03

マゼラ塾の富樫こと少ユです。

本日は、「低コスト祭」なる低コストの祭典に参加しましたが、
塾長はやはりすごかったです。虎丸と独眼鉄先輩もかなり
マゼラシンクロ率が高くてすごかったです。
完全に置いてかれたなあ・・・トホホ。

塾長のアドバイスを横で受けならがのマンツーマン指導。
ありがとうございました。
やっとこさマゼラのなんたるかがつかめてきました。

今日は、ふと気づいたのですが私のマゼラ命中率は10%前後でした(汗)。
ちらと見た塾長は低くても30%くらい、高くて60%くらい。
平均で50%くらいでしょうか。みなさんのマゼラの命中率は
どのくらいでしょうか?理想は対戦に勝って100%なんですよね。
うーむ、先はまだまだ長い。

>> さがさん
今日、ゴッグの強い人と戦ったんですが、かなり辛かったです。
マゼラは空中攻撃が基本なのでヘタに飛んで
空中で格闘くらうとアボーンって感じでした。
でも、普通はくらわないか。トホホ。
221  TOTO  2001/12/03(Mon) 18:25
>少ユ殿
いいわけ〜ですが・・・。
昨日は、かなり砲撃モードで遊んでたので低かったよ・・命中率。

>さがさん
確かに上手い人じゃなければ、ほとんどかてますね。
(スポーツ頭突きとかしない人なら・・)
222  ナギ  2001/12/04(Tue) 03:48
>さがさん
ここでははじめまして、ですね。今後ともよろしく。
私の地元には強ゴッグが居ないので解りません。
攻めきったらマゼラ有利の様に思いますが・・・

>少ユさん
クラッカーをきちんと使えば10%台がざらにあります。
クラッカーと砲撃を使わなければ対戦でもCPU戦でも
大体60〜80%ぐらいです。
1度だけ100%出した事がありますけど、
無印のサイド7じゃ自慢にはなりませんねぇ。
223  さが  2001/12/04(Tue) 19:09
>ナギさん

無印ではおもに《ジャブロー地上》スタートでしたが、
《ジャブロー地下》&《サイド7》はニュータイプC前後の取れるボーナスステージでしたよ♪
マゼラをきちんと当てることができればクラッカーなんて使いません!
弾切れになれば斧ザクに早替わりして斬ればいいだけですし…

ところで、DXのCPUタンク対策をご教授願いたいのです。
ミサイルと同じ感覚だともろにキャノン砲を食らってしまうのできついです。
あの発射後の反動がなければ当たらないんだけどなあ…
224  ナギ  2001/12/04(Tue) 22:36
マゼラが最弱といわれる今日この頃、皆さんいかがお過ごしでしょうか。
四国の鬼ヒゲことナギです。

>さがさん
CPU戦はクラッカーは使わなくてもなんとかなります。
しかし、対戦だと話は別です。
クラッカーを避けさせて相手に隙を作らせる事が重要です。
当たればマゼラが確定しますし、積極的に狙うべきだと思いますよ。

対CPUタンク
近〜中距離をキープしてポップを避けつつ横に回り込み、
キャノン砲を撃つ体勢になったら低空空中横ダッシュで回避しつつマゼラ。
作業になりますが1機なら楽勝です。
2機相手だと、とにかく注意してキャノン砲を喰らわない様にしましょう。
とはいえ、CPU僚機の牽制無しではキツ過ぎます。
私は森で回避重視で自機4墜ちという素晴らしい負け方をした事があります。
・・・自慢にもなりませんが(藁


さて、マゼラが最弱といわれる所以は宙域だと思います。
そこでマゼラー各位に提案です。
現在の各自の宙域での戦い方を教えて下さい。
それについてどう対応されるかもお願いします。
自分1人ではいい方法が出なくても
皆で考えたら何とかなるのではないかな、と思います。
甘い考えかもしれませんが。
225  ナギ  2001/12/04(Tue) 22:47
で、私の場合。

至近距離・・・マゼラか斧
至近〜近距離・・・斧かクラッカー
近距離・・・斧かクラッカー
近〜中距離・・・クラッカー
中距離・・・クラッカー
遠距離・・・ブーストダッシュで接近

もうお解りでしょうが、私はクラッカーの使用頻度がかなり高いです。
つーか届きそうなら迷わず投げます。命中率が一桁なんてのはざらです。

宙域クラッカーの利点は
・真っすぐ飛ぶ
・視認しづらい
・状況により追い討ちマゼラが確定
・まともに当たれば結構いいダメージ
・マゼラより隙が小さい
・当たり判定が大きい(マゼラに比べて。近接信管?)
欠点は
・モーションを見てから避けれる
・弾速が遅い
・射程距離が短い
・高速戦に不向き
ってトコでしょうか。
はっきり言って当たればもうけで投げてます。
でも意外と当たるもんです。

この戦術はローリスク・ローリターンです。
従って、タイムオーバーになる可能性が非常に高いです。
あるいは僚機が墜ちて終了か。
ブーストダッシュマゼラも使いますが、
いかんせん命中率が低いのと迎撃されるので使い辛いのが現状です。


以上、問題だらけの宙域戦でした。
皆さんのご意見ご感想(突っ込みとも言う)を心よりお待ちしております。

マゼラの可能性を信じるナギでした。


226  ぐら  2001/12/04(Tue) 23:23
マゼラ塾三号生独眼鉄ことグラです。

>>さがさん
はじめまして。
マゼラvsゴッグはマゼラ有利ですが、
油断するとデカイ一撃がありますので何ともいえません(笑
>対CPUタンク
完全作業に徹底するしかないと思います。
中距離でジャンプして砲撃を誘い、横ダッシュでズドン。
これしかないのでは・・・?

>>ナギさん(鬼ヒゲ教官)
宙域マゼラは未だに使ったことがありません(恥
今後研究を煮詰めていきたい所存であります!

227  だれ子ちゃん?  2001/12/05(Wed) 02:11
>宙域
マゼラーとしては邪道ですが前方ブーストダッシュクラッカーのみで
ジムを押し切ってしまいました。
あれは当たりすぎです。
一度お試しを。
228  TOTO  2001/12/05(Wed) 02:40
>ナギさん(鬼ヒゲ殿)
宙域・・近距離マゼラしかやってません;;;
だって遠距離当たんないんから。(爆)
格闘も今度してみます。

>227氏
今度やってみます。ありがとうございます。

>マゼラ
やっぱりマゼラって強い部類に入るのですかね?
なにげに負ける相手って決まってませんか?
ダム、シャゲ、ゾック、タンク、180・・ぐらいかな?
特にゾック、タンクには勝てません!!初心者にも・・?
あとのはどうにかいけるが・・。相手の腕次第ですね・・・。
ゾック、今日始めて対戦したが・・ムリです(;;)
229  227  2001/12/05(Wed) 11:52
前方ブーストダッシュで密着や擦れ違いざま、擦れ違い後クラッカーです。
原理的にはマゼラ系やアッガイロケットの起き攻めと同じです。
爆発させずに直当てなんで威力は30程度、追い打ち不可ですが。
230  グラ  2001/12/05(Wed) 20:23
>>227さん
クラッカーがカス当たりなら追い討ちでマゼラはいけますでしょうか?
・・・・無理っぽそうですが(爆

>>塾長殿
元ゾック乗りから一言御注進を。
・・・・むりかなぁ〜?たぶん。
ゾックがステップビーム撃った後は次のステップを用意しているものなので、
そこをステルスでいくしか・・・・。
今はそれしか分かりません(スマヌ
231  TOTO  2001/12/08(Sat) 02:12
最近誰も書いてないので一つ。
地上でステップキャンセルマゼラが面白い!!
CPUにはかなり当たる。
232  ナギ  2001/12/09(Sun) 23:29
お師さんも走るという今日この頃、皆さんいかがお過ごしでしょうか。
四国の鬼ヒゲことナギです。

ここ最近は個人的に忙しく(忘年会、飲み会、忘年会、飲み会・・・)
宙域戦についても検証出来ておりません。
なんとか暇を見付けて、とは思ってますが・・・

>227さん
そんな訳でまだ試してません。せっかくの情報なのに申し訳ない m(_ _)m
今度試してみます。

>塾長殿
それはCPU戦必須ですね。CPUダムにも楽に勝てます。
つーか何故に当たるか、CPUよ・・・
でもタンクには利かないのが何とも言えません。


な〜んもネタないけどageます。スマソ
233  グラ  2001/12/09(Sun) 23:45
忘年会で酔っ払ってんのにマゼラのって落ちるグラです。

>>ナギさん
本日、TOTO塾長と検証しましたが、Wマゼラは強い!
時間差で飛ぶ事によって、
一体目がマゼラ外しても二体目がフォローするというもので、
ガンダム相手にも全然問題無かったように思います。
マゼラの相棒はマゼラですかね?
234  だれ子ちゃん?  2001/12/10(Mon) 20:55
マゼラ4機の対戦は、両Wロックされたプレイヤーがいかに持ちこたえるかで勝負が決まりますな。
4機目マゼラが遠距離砲撃しても当たりゃしないこの悲劇・・・嗚呼。
235  ナギ  2001/12/11(Tue) 22:25
ども、相変わらず宙域で楽に逝く鬼ヒゲことナギです。

>227さん
やってみました。が、CPU相手ではよく解りませんでした(爆
精進します。ありがとうございました。

>ALLマゼラ対戦
うらあまし〜(ボソッ
なんせ私の地元にはマゼラーが4人も居ません。
ましてやほとんどの機体相手に五分でやれるのは私しか・・・
余程珍しいのか、この前の大会じゃ店員がMCで好きな事言ってるし。

「さあ、前回準優勝のナギ選手、とんでもない武装を選択しました!
マゼラです!マゼラトップ砲で勝負に挑みます!!」

・・・やめて〜(嘆


駄文sage

236  TOTO  2001/12/12(Wed) 00:16
>ナギさん
秋葉はいいですぞ〜!!
マゼラー多いですからね。(自分で広めといて・・・)
グラとWマゼラコンビネーション練習中!!

>塾生諸君!!
今後はコンビネーションについて色々意見聞きたいです。
特にマゼラマゼラ!!
妄想でもいいので宜しく!!
237  少ユ  2001/12/12(Wed) 23:50

マゼラ塾の富樫こと少ユです。

>> ナギさん
最近DX自体が廃れぎみですから、
マゼラーは減るいっぽうかもしれません。悲しいことですね。
だがしかし、ここでの努力は次回作で報われるでしょう(と思いたい!)。
次がZガンダムだったらどうしよう(爆)。

>> TOTO塾長
例の撃ち方はどうですか?結構いけますか?
いちおう「TOTO撃ち」と命名しましょうか(笑)。

>> マゼラコンビネーション
GMと組んでスプレーガンの硬直にマゼラ!ってのはどうでしょうか?
マシンガンよろけよりもよろけやすいスプレーガンならいけるのか?
あんまりテクニックっぽくないですね。精進します。
238  ナギ  2001/12/13(Thu) 00:27
ども、PS2版DXを買うかどうか本気で悩んでいる四国のナギです。
連ジ仲間の家でやらせてもらってから練習用に欲しい今日この頃。
10日ほどゲーセンに行くのを我慢すれば買えるんですけどね・・・
う〜ん、悩む。

>塾長殿
Wマゼラのコンビネーションについては解りません。
が、グラさんの言う通り2機目がフォローする時間差攻撃がいい感じではないかなと。
あえて付け加えるなら、2機目が敵相方への牽制も担当すれば
被弾率も下がるのではないかと思います。
あくまで妄想ですが。


ついでに検証済のコンビについて私見を。

マゼラ&180の戦略について
●開幕直後
 マゼラは接敵後近距離戦。
 180は後方支援。マゼラが狙ってない方を砲撃して牽制。

●マゼラ1機目が墜ちてから
 A.マゼラの復帰を待って180も前線へ。
   近距離戦は180が担当。
   マゼラは近〜中距離をキープして援護。
   基本的に敵相方への牽制と180のフォローを担当。
   場合によってはマゼラが敵相方を引き付けて距離を取り
   タイマンに持ち込む事も必要。
 B.両方特攻。
   2人がかりで起き攻めして1機ずつ撃破。
   敵相方は後攻めする方が牽制してから起き攻めに参加。
   機体性能から考えると2機目は180の方が良いが状況により変える。
 C.マゼラ3墜ち狙い。
   180は後方支援に徹し、コストに余裕が無くなったら前線へ。
   マゼラと供に2機で起き攻めを仕掛ける。


ちなみに、これはマゼラと180が両方ともタイマンならどんな相手とも
五分でやりあえる事が条件です。
例えタンク相手でも勝てないまでも粘れる程度の腕は必要です。
相手の編成により多少の応用が必要ですが、結構いい感じで戦えます。
一度お試し下さい。
239  ナギ  2001/12/13(Thu) 00:37
うう、文章を考えながら打ち込んでたらレス入ってた。

>少ユさん
しばらくしたら家庭用デビューの人たちが増えてくると思います。
まだまだDXは生き続けると私は信じてます。
それと、次回作はZは無いらしいです。
ファーストだからこその人気らしいので。←私もそう思います。
あくまで噂ですが。
240  TOTO  2001/12/13(Thu) 01:02
家庭用いいですぞ〜!!練習用には!!?
対戦モードでマゼラLV1とガンダムLV5でやったら苦戦した;;
旧ザクでやったら簡単だった?なぜだ!!

>少ユ殿
ん〜ちょっとムズイ。沢山練習しないとダメですな。
とりあえず、起き上がりに飛ぶ相手には有効です。

>鬼ヒゲ殿
家庭用いいですぞ〜!!
勿論専用ステック買った方がいいですよ。
Wマゼラはグラと研究中です。
そのうち書き込みます。

241  HMX−12《マルチ》  2001/12/13(Thu) 20:10
>ALL
やっぱうちのところでもマゼラ使いは少ないです。
はっきり言うと、まじめに使ってるのは、
俺と、前に書き込みがあった瀬川常連さんだけなのかもしれないです。
俺はセガワールド行かないから、
自分以外のマゼラ使いは見たことがない・・・・・・・
はァ・・・・・・・・・
242  ナギ  2001/12/14(Fri) 22:43
ども、四国の鬼ヒゲです。

昨日見た事のない上級GMが私のホームの店に居て、
彼がピンチになったのでマゼラで乱入、対戦しました。

・・・強かった。

非常にクリーンなスタイルで、歩きBRも使われずに接戦になりました。
私とはダムよりもシャゲよりも相性的に悪いのか、上級GMは厳しいと再確認した次第です。
GM対ザクUは永遠のテーマか?などと妙に考えてしまった対戦でした。

>マルチ君
まだいいよ。私の地元はまともに使ってるのは私だけ。
遊びで使うのは居るけど・・・

>塾長殿、グラさん
TOTO撃ちってなんかやたら気になるんですけど(笑

243  ナギ  2001/12/17(Mon) 22:43
四国からマゼラに愛を。鬼ヒゲことナギです。


さて、土曜に地元のガンダム仲間達に声をかけて集団で遊んできました。
地元の上級者2人のダムダムにマゼラ単機で乱入、向こうが手を抜いて勝利。
んっ?と思ってたら即乱入、Wマゼラ。
おおっ!?と思ってるうちに2人がかりの起き攻めに合い素人マゼラに完敗。
234氏の言う通りWロックの回避が重要かつ必須だと痛感しました。
その後、空いた隣の台にも仲間が座りALLマゼラ対戦に。
その後はネタ対戦に移行して大笑いしながら遊んでました。
ALLボール、旧ザク×2vsマゼラ×2、アガーイたんが踊るとか。
最後は鹵獲GM×2vs鹵獲シャアザク×2の比較的まともな
低コスト対戦になりました。
私とメインの相方がGM、向こうの相手2人がシャアザクだったんですが、
結果は盾の分GM有利で終わりました。

敵側2人の対戦後のコメント
「GM2機に連携されたら何も出来ん。それ以前にお前等が組むな。」
かなりエグかったらしいです。合掌。


なんかスレ違いになりましたが下がってるのでageます。
それにしても私達しかDXに客が付いてなかったのが、何と言うか寂しい・・・
244  グラ  2001/12/18(Tue) 23:14
先日、池袋で行われた低コスト大会でTOTO氏と共に、
マゼラ塾の名でエントリーするも、
私の不調のせいで泣かず飛ばず・・・。
せっかくWマゼラで場を賑わしたのに、
実力が伴っていないと見られてしまったのが、
ちょっと悔しかったです。

不調につき・・・・・ageで!
245  さが  2001/12/19(Wed) 23:54
やっぱり宙域のマゼラは当たり難いですね!
ジオン軍でプレイしてボールとのコンビで《ソロモン宙域》でタイムオーバーですよ!!
地上は陸GM(MG)とのコンビでクリアできたんだがなぁ…
《ソロモン》ならマゼラ&120mmキャノンでどうにかなりそうだが、
《ア・バオア・クー宙域》のタンクもどうやればいいのかわかんないし…
246  TOTO  2001/12/20(Thu) 05:16
まあグラよ気にすんな!!そんな時もあるさ。
もう怒ってないよ。
ナギさん塾名を怪我しちゃったです。ゴメンナサイ。
はぁ〜もう引退かも・・・?
247  ぐら  2001/12/20(Thu) 21:44
>>TOTO氏
年末までにまた晴海行きたいですなぁ。
この間は背負うものがあったのでノビノビできなかったけど、
週末にでもマゼラ修行も兼ねて如何?
248  データ班α  2001/12/22(Sat) 04:45
ザクUのダメージ表です。数値はその攻撃一連の総ダメージを()内の「,」で区切った数値は
それぞれの単発ダメージを表します。*は連続ヒットしたときの数値です。
ちなみに家庭用Lv3同士、ゴッグ(防御力並)に当てたダメージです(アーケードとは少し違う)。

    攻撃方法  ダメージ 備考

ザクU マシンガン  16*5  (但し、*5は76) 
    バズーカ   96 (実弾64,爆風42)
    マゼラトップ 108
    ミサイル   *1 96 (実弾64、爆風42)
           *2 121 (64,42,42)
           *3 133 (64,42,42,42) 
    クラッカー  61 (直撃)、39 (普通にヒット)
    通常挌闘   148 (75,94)
    ステ挌闘   148 (75,94) 
 (空中)特殊挌闘   94         空挌→着地挌 191
 空中(ダッシュ)挌闘 75
    着地挌闘   148 (75,94)
  起きあがり挌闘  着地挌闘と同じ

・考察
バズーカとミサイルは同じ威力だったんですね。
ミサイルの方が痛いと思ってました。

戦術版データスレの
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1007948817&res=62
とそこの、63、64でコンボ補正、バズーカの特性については分かると思います。
自分で攻撃組み立てる際の参考にしてください。

249  ナギ  2001/12/22(Sat) 23:11
180には意地でも負けたくない四国の鬼ヒゲことナギです。

やっと風邪が治ったので復帰します。
やはり体調が悪いのに先週土曜日に遊んだのがまずかった様です。
皆さんも風邪には充分ご注意下さい。


>さがさん
宙域は・・・修行しましょう(汗
私は最初の宙域でも楽に逝きます。ボールが天敵です。

>データ班αさん
貴重なデータをありがとうございました。参考にさせていただきます。
それにしてもバズの立場が無い様な・・・

>塾長殿
気にしないで下さい。
マゼラは有利不利がハッキリしてますから。
有利なのはバズ系と格闘系くらいしかないでしょう。
BR系やMG系は気合で回避しないとキツいです。
機動力のある機体だと尚更厳しいですし。
それで考えたら、低コストで辛い相手はシャアザクMGとGMですね。
たぶんその辺りにやられたんじゃないですか?
タンク、ゾックなら問題外です。
当たらない、当てれない、避けれないと3拍子揃ってますからね。
余程実力差がないとまず無理でしょう。

ついでに各機体、各武装ごとに相性表を作ってみました。
250  ナギ  2001/12/22(Sat) 23:12
五段階評価です。
◎・・・かなり良い  ○・・・良い  △・・・五分  ×・・・悪い  最悪
あえて宙域については語りません(苦笑

●連邦
 ボール ・・・◎
 陸ジムBR ・・・○
 陸ジムMG ・・・△
 ジム ・・・△
 タンク ・・・最悪
 陸ガンBR ・・・△
 陸ガンMG ・・・×
 陸ガン180・・・×
 陸ガンRR ・・・△
 陸ガンMR ・・・×
 キャノン ・・・×
ダムBR ・・・×
 ダムBZ ・・・×(攻めきったら△)
ハンマー ・・・○(起き攻めされたら×)

●ジオン
 旧ザクMG ・・・○
 旧ザクBZ ・・・◎
 量ザクMG ・・・○
 量ザクBZ ・・・◎
 量ザクMP ・・・○
 マゼラ!! ・・・△(腕の見せ所だ!!)
 シャザクMG・・・×
 シャザクBZ・・・△
 アッガイ ・・・△
 グフ ・・・○
 ゴッグ ・・・○
 蒼ズゴ ・・・△
 ゾック ・・・最悪
 ドム ・・・△
 シャズゴ ・・・×
 ギャン ・・・△
 ゲル ・・・×
 シャゲ ・・・×
 ジオング ・・・×(最悪?)


あくまでも私見ですのでツッコミ所満載の様な気が(笑
251  ハスケ  2001/12/23(Sun) 11:34
タンクとゾックって、近距離だと攻撃当てても、こっちが不利に
なるんですよね〜。
よろけ状態からの回復がウソみたいに速いので、こっちの射撃硬直が
終わるか終わらないか、っていうときに向こうは既に動けるというw

こっちのは一撃で約90なのに、ゾック、タンクは反撃でザクに150は
与えられる上に、近距離では反撃HITがほぼ確定。
もはや不利なんていう次元じゃないのが笑えるw

>データ班αさん
様々なデータ、ご苦労様です。すごく役立ちます。
252  TOTO  2001/12/25(Tue) 01:04
>ナギさん
何で分かったのかしら?
そう負けたのはシャザク・GMコンビ!!
さすがですな〜
253  HMX−12《マルチ》  2001/12/25(Tue) 12:01
>>251タンクの起き攻めにつねに泣き寝入り・・・・・・・・・・・・・・・
アレはひどすぎるよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
254  ナギ  2001/12/27(Thu) 20:30
残念なお知らせです。

私のPCが1ケ月程度ドック入りする事になりました。
ネットの閲覧は近所で出来るのですが、書き込みは恐らく出来なくなります。
しばらく留守にしますがROMになるだけです。
PCが帰ってきたら復帰します。

皆さんとの再会を祈って ナギ
255  だれ子ちゃん?  2002/01/02(Wed) 03:40
今年、マゼラ使いに光明は見えるのだろうか・・・?
最近勝率がどんどん悪くなってくし・・・。
256  既出の嵐  2002/01/03(Thu) 20:57
たまにちょいジャンプしてからのマゼラのあと、着地と同時にマゼラ撃つと
まるで180のように続けて撃てます。ジャンプと同時押しかな?・・・既出?

もういっこ。
着地寸前にジャンプボタン2度押ししてから撃つと180のようにギリギリで撃てる。
もいっこ。
相手と密着してジャンプ即マゼラ>相手ダウン中に撃つと続けてヒットする。
空中でマゼラを頭に押し付けて撃つ>判定的にマゼラが相手の後ろから撃たれた事になり
なぜか前に吹っ飛んでくるので追い討ち格闘。またはマゼラ。

もういっこ
タマギレマゼラを撃つと、硬直が切れたあと行動可能。だから近づいてマゼラ>相手ステップ
>硬直解ける>空中格闘入る。イロイロ応用可能。
もういっこ
ブーストをほんの少し残して上昇する>着地間際に行動可能になる>もういちど撃てる。

257  それ  2002/01/04(Fri) 02:22
すででだよ
258  だれ子ちゃん?  2002/01/04(Fri) 02:23
すでで?
259  既出の嵐  2002/01/04(Fri) 02:47
きしゅつって事。もしくはがいしゅつ
260  ナギ  2002/01/07(Mon) 17:20
お久し振り〜な四国のナギです。

>既出の嵐さん
地方じゃ全然既出じゃないです。
特に着地キャンセルマゼラと弾切れマゼラ。
地元じゃマゼラー人口少ないから情報入らないんで。
また何かあったら是非教えて下さい。


んで、早速試してきました。その感想・・・

オモシロイ(^O^)

空中接射(フェイク)>着地足払いとか、
着地マゼラ(フェイク)>相手ステップ>空中格闘とか、
色々出来て遊んできました。
即戦力となるのがポイント高いです。
活用させてもらいます。


早くPCが返ってきて欲しいナギでした。
261  既出の嵐  2002/01/07(Mon) 21:38
>>ナギさん
役に立ったらうれしいよ。
弾切れになるのが大変だけど(^^;
262  だれ子ちゃん?  2002/01/10(Thu) 14:54
既出ってのは自分が知ってるって事でなくて、このスレで出てるかどうかだよ。
余所で出てるならそれを示して「既出だよ」って言うべき。
263  ナギ  2002/01/10(Thu) 23:07
ども、PCが返ってきて嬉しい四国のナギです。
本格的に復帰します。皆さんこれからもどうぞよろしく。

>>262
いいんですよ、現実に役に立ってますから。
それに地方だとこういう情報はなかなか手に入りません。
何せ私の地元には対戦レベルのマゼラーは私しか居ない(苦笑
だから私はここに常駐してるんです。
この板が無かったらマゼラーとしての私は居なかったかもしれません。
自分一人で出来る事ってたかがしれてますからね。

私信みたいですが感謝の気持ちでage
264  ナギ  2002/01/10(Thu) 23:08
ってsageてた。なんだかな〜
265  だれ子ちゃん?  2002/01/10(Thu) 23:09
スレで出てないから既出云々言わなくて良いんじゃないって事。
266  既出の嵐  2002/01/11(Fri) 01:01
俺が悪いのかな?
「ガザの嵐」をパクッただけなんだけどね。
あと、これはPS2版で試して判明したことです。>ナギさん
既出かも知れないなぁと思い、こうゆうHNで投稿しました。
正直、悪かった!
(空中で弾撃ったあと動けた気がしたけど、あれは勘違いだったのかな?)
267  ナギ  2002/01/13(Sun) 01:27
>255さん
それはそのとおり。ごもっともです。
HNがまずかったんですね。それとよく確認してからカキコしたらよかったかな。
まあ、それくらいにしときましょう。

>既出の嵐さん
HNは変えた方がいいかな?
せっかくいい事教えてくれたのになんか悪者みたいになってるし。
これに懲りずにまたいいカキコよろしくお願いします。
268  だれ子ちゃん?  2002/01/13(Sun) 02:15
age
269  だれ子ちゃん?  2002/01/13(Sun) 02:16
sage

270  ウラガン  2002/01/13(Sun) 04:44
じゃあ元にもどそうかな。<HN

また小ネタ。(このスレでは出てないはず)

〜ザクのロングステップ〜

やりかたは簡単。ジャンプボタンをチョイ押しして、横ステップ。見た感じはチョット足が浮いたステップに
見えたら成功。
効能
そこからジャンプ(ジャンプボタン押しっぱなし)、着地格闘(オノ装備)、置きセメなどを緊急回避できる。
(モチロン置きあがり無敵を活かして)

〜その場空中格闘〜
個人的には使えると思う技。さっきの応用。ジャンプちょい押しステップ即格闘。
うまくやれば足が浮かずに3段が入る。
近くで撃ってくると予測できた射撃を上記の偽ロングステップで避け、そのまま
超低空飛行で相手に近づきジャンプ、格闘同時押し空中格闘がイイ。
こちらが先手を取っているため、避けられにくい。
なんども見せれば対処されるのは止む無し。

〜空中スライド避け〜
なんてことはない。相手から離れたいときのフェイント技。
やりかたは簡単。
空中ダッシュで相手から離れて(もしくは近づいて)ブーストちょい残してジャンプ+格闘。
着地間際にだす。するとスルスル滑って着地を誤魔化せる。
最後で左右に機体を振ってから出すのも効果的。これと通常着地、多段フェイントを織り交ぜれば
着地狙いはチョット困難(ぉ
〜ブースト節約?〜
建物から足を滑らせたあとステップ。
ジャンプボタンを押さずに飛行に移行する(w
〜空中スイッチ?〜
まず斧構えて空中から突っ込む。相手に近づいたら一瞬射撃ボタン押す。
二度押しでマゼラ、格闘ボタンで空中格闘がでる。フェイント?

271  ウラガン  2002/01/13(Sun) 04:49
どなたか空中マゼラ撃ったあと硬直を消す方法伝授してください。
これができれば、マゼラを避けられた後空中格闘や撃ったあと回避運動ができるんですが、、、
まだ数度しか成功しないんだよね〜。
272  ナギ  2002/01/14(Mon) 22:45
>ウラガンさん
早速のレスありがとうございます。

ロングステップというのは以前量ザクスレでも出てましたが
結局やり方が解らずに話題が立ち消えになってたものだと思います。
練習して確実に出せる様になればかなりの戦力になると思います。
そこからの派生も色々出来て有効そうな気配。

空中マゼラと空中格闘のフェイントは面白いですね。
対人戦で良さそうです。試してみます。

着地をずらすのもいいですね。
多段着地も対応されつつありますから。
即、実戦投入します。

それにしてもいいネタを大量にありがとうございました。
結果についてはまた報告させていただきます。


空中マゼラの隙を消すというのは何か特別な操作とかしましたか?
今まで考えた事もないので見当も付きませんが・・・
私も色々試してみます。やってみようと思う事はいくつかあります。


ではでは。報告は後日という事で。
273  ウラガン  2002/01/14(Mon) 23:28
もうネタないです(笑
ナギさん、レスさんくすです。^^

空中マゼラの硬直消しですが、正確には硬直時間短縮、ですね。
短縮されることによって、空中で再行動できるわけです。
空中から撃って、着地の隙に打たれることも少なくなるはずです。

やりかたですけど、ボタンをふたつ同時押し押しとか、ジャンプボタンを
マゼラを撃ったあとも押しっぱなしとか、レバーを入れっぱなしでボタン連打とか、
そんな感じです。(さっぱりですね(^^;
いろいろ試してくださいな。

それでは!
274  ナギ  2002/01/16(Wed) 22:45

>ウラガンさん
色々試してみましたがまだよく解りません。
もう少し頑張ってみます。


さて、しばらく前にあった事です。既出ではないと思います。
Nゲル相手に対戦していた時の事。
地上の相手に空中マゼラをいつもの様に砲身を刺し込んで撃ちました。
するとNゲルは正面を向いて盾ガードになりました。
どうやら当たり判定が背中まで突き抜けたらしく、
もちろんそのまま無防備で着地した私のマゼラはなます斬りにされてアポーン。
ゲルの盾の判定の微妙さを痛感しました(笑

教訓・マゼラでゲルを相手にする時は気を付けましょう。
275  ライ  2002/01/17(Thu) 00:02
レス256で、最初のまるで180のように続けて撃てるって
あるんですが着地してから撃つんでしょうか?
是非教えてくれませんか。

あと空中マゼラ撃った後に硬直が消えるってどのぐらい
の高さからなんでしょうか?いろいろと試してみたいもので。
276  ウラガン  2002/01/17(Thu) 00:59
どもも〜
突き抜けて、逆方向から撃たれた事になったんですかね?
めったにない現象で貴重です(笑

>>ライさん
着地してからです。いつもなら一呼吸おいて再度打つモーションが出ますが、
成功すると砲身を下げずに連続で撃ちます。
なんの役に立つか解りませんが!

空中マゼラをうって再行動できる最低高度はうまく説明できません(ぉい
キャラ3体分上ぐらいでしょうか?ビルの上に立ち、ちょいジャンプしたくらい?

PS2版もってらっしゃるのなら、ぜひ試してください。
撃つ時にジャンプ同時押しして、その後なにかとなにかを同時押し!?それとも入れっぱなし?
連打かな?
どうも再現できないんですよ。いろいろやってみてください。私も助かります(w

277  ナギ  2002/01/17(Thu) 01:10
戦術板イププスレより

>SCで飛び蹴り命中後の着地硬直消せます。
空中マゼラの射出硬直もちゃっかり消せます。

皆で試しましょう。
278  ナギ  2002/01/17(Thu) 01:21
>なんの役に立つか解りませんが!

距離次第でダウンした相手へ追い討ち出来ます。
ちなみに着地と同時に射撃+ブーストで出来る様です。
低空マゼラをミスって着地すると出来ない気配。
279  ウラガン  2002/01/17(Thu) 01:31
SCってなんでしょう?
あそこなんだか読みづらいですよね〜
ナギさん、教えてくれませんか?
280  ウラガン  2002/01/17(Thu) 01:43
みてきました。
やはりよく解りませんでした(駄目
クラッカーでキャンセルとかなんとか・・・
ま、試してみましょう。

意味なし失礼しました。
281  ライ  2002/01/17(Thu) 10:05
>ナギさんウラガンさん
素早いレスありがとうございます。

ところでSCはクラッカー弾切れ状態の時にクラッカーを投げようとする動作で硬直をキャンセルする技だったと思います。

下手な長文すみません。
282  所長代理  2002/01/17(Thu) 16:00
>SC
ある種の武器を空撃ちしてのキャンセルです。マゼラの場合はクラッカーかマゼラで可能です。
キャンセルできるのは着地やステップなどクラッカーが投げられる行動です。
マゼラ前後の硬直そのものキャンセルはできません。
283  ウラガン  2002/01/17(Thu) 19:46
>>所長代理さん
わざわざありがとう御座います。
と、いうことはSCではない方法でキャンセルするようです。
謎は深まるばかりですな。

できたって方は、方法はいいので報告おねがいしますぅ。
284  ナギ  2002/01/17(Thu) 22:10
>所長代理さん
御足労ありがとうございました。
研究頑張って下さい。今後の御活躍に期待しております。

>ウラガンさん ライさん
SC(セクハラキャンセル)はかなり使えます。
マゼラはクラッカーを投げる事が多いと思いますので使うチャンスは多いと思います。
私はクラッカーのリロード中はステップ硬直を消すのに多用します。
たまにリロード完了してて投げたりもしますが(苦笑

空中マゼラの硬直キャンセルはまだよく解りません。
まだまだ研究不足です。
それ以前にロングステップ他のテクもよく確認出来てないし・・・(鬱
285  ウラガン  2002/01/17(Thu) 23:58
>>ナギさん
PS2の連ジはお持ちですか?
必ず出ますので、ちょっと練習して見てください〜。
偽ロングステップはジャンプボタンを0,5秒ほど押してからステップです。
がんばって下さい。
286  だれ子ちゃん?  2002/01/18(Fri) 02:13
>ウラガンさん
色々な技がありますが、全部アーケードで出来ますか?
やっぱりPS用の技ですか?
なんか285を見ていると・・・・。
出来るなら失礼いたしました。ごめんなさい。
287  ウラガン  2002/01/18(Fri) 16:11
266でも書いたけど、PS2で試してできたことです。
ゲーセン版で可能かは不明です。ごめんなさい。

試すにもお金がかかると思うので、ぜひご自分&友人の
PS2で試してみてください。

あと、期待するとしょっぱい思いをしますので、こんなことも
できるんだ・・ぐらいの気持ちでやってください(^^;

288  アサヒ  2002/01/18(Fri) 21:22
どーも。最近マゼラサボリ気味のアサヒです。

いつの間にかすごい量の技が書かれてる…(驚
休み中練習するか・・・
289  ナギ  2002/01/19(Sat) 23:40

>ウラガンさん
実は私のPS2はかなり初期の物で(1万番)
新しいソフトは動かないという素晴らしい仕様になっています。
ゲーセンに10日程行くのを我慢出来れば直せるんですけどね。
意志が弱いもんだからついつい行ってしまう。
当然ソフトを買う金も無い訳で・・・
うう、友達の所に遊びに行くかな?

>アサヒさん
お久し振りです。
いろいろネタが増えてますが、
着地マゼラとSCは簡単かつかなり使えます。
空中接射後に追い打ちマゼラが入るのがおいしいです。
私は勝率が微妙にUPしました(笑
でも1人で黒海越えれませんが(苦笑
290  ウラガン  2002/01/19(Sat) 23:58
>着地マゼラとSCは簡単かつかなり使えます。
>空中接射後に追い打ちマゼラが入るのがおいしいです。
>私は勝率が微妙にUPしました(笑

かなりうれしいです。無印のころからマゼラを使ってらっしゃるナギさん
が言うんだから、使えるんでしょうね(笑
皆さん、使ってください。

291  ハスケ  2002/01/21(Mon) 00:34
おひさしぶりです。最近わかったんですけど、クラッカー投げでも
着地硬直キャンセルが可能です。

着地直前にクラッカーを投げるんですが、成功すると、投擲モーション自体が
途中でキャンセルされたようになります。でもクラッカーはちゃんと投げてて、
着地硬直がほとんどなくなります。
タイミングはめちゃシビアなんで、なかなか上手くできないけど、面白いッスよ。
292  だれ子ちゃん?  2002/01/21(Mon) 07:12
>ハスケ
思いっきり既出だYO!
293  ハスケ  2002/01/22(Tue) 00:25
既出かぁ〜。ところで、クラッカーの使い方だけど、
空対空クラッカーや地対空クラッカーからマゼラに繋がりませんかねえ?

空中にいる敵にクラッカー当てて迎撃しても、かなり威力がしょぼいので、
追い打ちを試すも、ほとんど当たったことがないです。
294  だれ子ちゃん?  2002/01/22(Tue) 18:27
クラッカーでの着地キャンセルは、ここでは出てないんじゃない?
見落としてたらゴメ
295  ウラガン  2002/01/24(Thu) 21:18
あのぉ、そろそろどなたか報告欲しいんですが・・・
みなさんできませんか?
PS2版なら間違いなくできます。

あと、イププ板に空中スライドが載っててちょっとうれしかったです。
軽やかに無視されてましたが(^^;
もう所長代理さんに頼んだほうが早いのかな〜。
296  ナギ  2002/01/25(Fri) 00:41
ども、金欠でゲーセンに出撃出来ないナギです。

>ウラガンさん
そんな訳でまだ確認出来てません。
来月までお待ち下さい。

>ハスケさん
お久し振りです。
クラッカーの件は私は初耳です。ありがとうございました。
過去ログを見てみましたがやはり既出ではない様です。

対空クラッカーの追い打ちはタイミングを合わせば
ちゃんとマゼラが当たります。
これは体で覚えるしかないと思います。

297  ハスケ  2002/01/25(Fri) 02:43
>ナギさん
投げモーションキャンセルクラッカー、はっきりいってかなりタイミングが
難しいです。オレはまだ全然上手く出せません。
感覚的には、クラッカーが確実に出る最低高度と、キャンセルされてしまって
投げられない高度の中間点で投げる感じです。

成功すると、え!?今ので本当に投げてるの?ぐらいのモーションでクラッカー
が飛んで行きます。

確実に出せるようになりたいなぁ…
298  ライ  2002/01/25(Fri) 23:30
報告遅れました。アーケードで試した所、
着地すぐマゼラできました。どうもです。

マゼラ硬直キャンセルについてはまだわかりません。
ターゲットが外れたら動けるようになる気がするんですが、
ただの気のせいですね。


299  ウラガン  2002/01/26(Sat) 00:34
>>ライさん
わざわざありがとうございます。
>ターゲットが外れたら動けるようになる気がするんですが、
ただの気のせいですね。
・・・そうなのかな?
PS2でサーチ、ジャンプ同時押しとか試してみます!
300  TOTO  2002/01/26(Sat) 18:14
300ゲットなり〜

えっと私は引退しました。
ナギさん今後頑張ってくださいね。
PS2から入ってきた人がいて良かったですね。
みんな頑張って研究して下さい・・・でわ・・・。
301  ウラガン  2002/01/26(Sat) 21:38
>>TOTOさん
そんなこと言わずに、いつまでもマゼラやりましょうよ〜。
さみしいですよ〜!
すぐ戻ってきますよね。一度はまったら、抜けだせないし。

302  ナギ  2002/01/28(Mon) 22:56
>塾長殿
引退ですか・・・、お疲れ様でした。
正直、寂しいですね。
私は数少ないマゼラーとして戦い続けます。
マゼラはザクフリークにとってプライドにかかわる武装だと思ってるんで。

でも、いい歳してMGザクUを買ったけど
技術が無くて作れない私はザクフリーク失格かもしれませんね(笑
303  だれ子ちゃん?  2002/02/06(Wed) 22:26
マゼラってシャザクより強くね?
304  アサヒ  2002/02/07(Thu) 16:58
>>303
ツボにハマれば強いかもね。

えーと、空中でマゼラをキャンセルして空中ダッシュなどに
移行するのは無理そうですね(今更ですが
空中マゼラから、空中ダッシュはやろうと思えば出来ますけど。
ただ高いところまで飛んで撃った時に、マゼラの硬直が切れて
空中ダッシュが出来るってだけですね。

クラッカー空撃ちキャンセルは宇宙でも出来ますね。
ブースト中に使うと急停止して違う行動に移れます。
これってなにげに既出だったりして・・・(汗

305  ウラガン  2002/02/07(Thu) 18:22
>空中でマゼラをキャンセルして空中ダッシュなどに
移行するのは無理そうですね

PS2版ではできますよ。そんなに高度は必要ありません。それなりに必要ですけど
ゲーセンでは不可能なんでしょか?
そのうちイププさんとこで解析されるかもしれませんけど・・・。
306  データ班α  2002/02/10(Sun) 14:47
ザクのダメージ表です。数値はその攻撃一連の総ダメージを()内の「,」で区切った
数値はそれぞれの単発ダメージを表します。*は連続ヒットしたときの数値です。
ちなみに家庭用Lv3同士、ゴッグorザク(防御力並)に当てたダメージです(アーケードとは少し違う)。

ザク
     攻撃方法  ダメージ 

    マシンガン  16*5  (但し、*5は76) 
    バズーカ   96 (実弾64,爆風42)
    マゼラトップ 108
    ミサイル   *1 96 (実弾64、爆風42)
           *2 121 (64,42,42)
           *3 133 (64,42,42,42) 
    クラッカー  61 (直撃)、39 (普通にヒット)
    通常挌闘   148 (75,94)
    ステ挌闘   148 (75,94) 
 (空中)特殊挌闘   94         空挌→着地挌 191
 空中(ダッシュ)挌闘 75
    着地挌闘   148 (75,94)
  起きあがり挌闘  着地挌闘と同じ

・宙域格闘
     上昇下降中(特殊)格闘   85
 ブーストダッシュ中(特殊)格闘   75

戦術版データスレの
http://char.milkcafe.to/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1007948817&rs=62&re=64&fi=no
でコンボ補正、バズーカの特性については分かると思います。
自分で攻撃組み立てる際の参考にしてください。

307  だれ子ちゃん?  2002/02/13(Wed) 07:43
ミサイル陸ガンってつらくないですか。...いや他もつらいけど特にね。
308  アサヒ  2002/02/13(Wed) 12:23
マゼラって弱くはないと思うけど、敬遠されるほど
強くもないですよね?

この前マゼラで優勢に戦ってたら、捨てゲーされた。
あんま起き攻めは多用しちゃいけないんかな・・・
309  ありかわ  2002/02/15(Fri) 15:50
宙域で、砲撃モード中にクラッカーを投げると、サーチボタンを
離してもずっとカメラ視点が砲撃のものになります。ちなみに砲撃
そのものは終わっているので自由に移動はできますが、なんとなく
楽しかったです。もし知ってたらすいません。

310  アサヒ  2002/02/15(Fri) 19:27
>ありかわさん
面白そうですね。今日にでも試してみます。
311  アサヒ  2002/02/16(Sat) 02:28
試せなかった・・・明日こそは・・・
312  ナギ  2002/02/16(Sat) 22:54
ども、お久しぶり〜なナギです。
ネタが無かったんで書き込みしてなかったんですけど、
ひとつ訂正しておかないといけない事がありまして・・・

>>278で着地マゼラの事を
>ちなみに着地と同時に射撃+ブーストで出来る様です。
と書き込みましたが、これは完全に間違いです。
実際は単なる着地キャンセルマゼラなので、着地の瞬間に射撃で出来ます。
>低空マゼラをミスって着地すると出来ない気配。
これは間違いない様です。
マゼラの射撃モーションをキャンセルして着地するので
着地マゼラは受け付けてくれないのだと思います。
もっとも、私がヘタレで出来ないだけかもしれませんが・・・

>アサヒさん
マゼラは起き攻めは必須だと思いますよ。
無印だとハメっぽいけど、DXは抜ける事が出来るんですから。
出来る時はトコトンやらないと。
「捨てゲーされた」ではなく「捨てゲーさせた」だと思えば
それは誇ってもいい事だと思います。
それだけ貴方のマゼラが強かったという事ですから。

>ありかわさん
面白そうですね。私も試してみます。
313  アサヒ  2002/02/19(Tue) 22:08
>ナギさん
そう言ってもらえると助かります。

ところで、ナギさんは試しました?ありかわさんが
書かれた技。
あれはどのように応用すればいいのか私にはぜんぜん
見当がつかない。ただ視界狭くなって恐怖感倍増って
楽しみ方すればいいのでしょうかね・・・(笑
ありかわさんが書いた通り、移動以外のアクション
すると戻ってしまいますし。
うーん・・・・・要調査ってことで(汗

314  ナギ  2002/02/20(Wed) 00:12

>アサヒさん
試してみました。
臨場感が大幅up、しかし視界が気持ち狭くなってる?
そんな感じがしました。
取りあえず宙域では必ず1回は使ってます(笑
315  ありかわ  2002/02/20(Wed) 00:36
楽しんで(?)くれてるようなのかな?自分も初め起こったときは何がなんだか
わからずにもがいていました。すると目の前に突然巨大なドムが斬りかかってきて
本当に驚きましたね。

実際にやってみると、一旦カメラアングルが変われば、カメラワークが働かないかぎり
あのままのようです。つまり敵をロックオンしなければいつまでもこの状態が続くわけ
です。(たとえ、攻撃を出したり、食らったりしても)

でも役に立たんと思います。個人的に自分のザクをアップで見たいときに使って
います。
316  マルチ曹長@月光蝶なんて…  2002/02/24(Sun) 20:08
今日ひさびさに陸ガン180に浮気してきました。

なんだよあれ、、、、、、
強すぎだよ、、、、、、
ガンダム並じゃんかよ、、、、、、
180鬼だよ、、、、、、

マゼラーが180を使う=ダムやシャゲと同等
って感じました。マジにつええ
317  アサヒ  2002/02/25(Mon) 01:15
>マルチ曹長さん
それは言いすぎのような・・・(汗
まあ、ダムシャゲ以外なら互角以上に戦えるでしょうね。
マゼラ使いはあいつ誘惑に負けたら最後です・・・(笑
318  マルチ曹長@月光蝶なんて…  2002/02/25(Mon) 20:05
>アサヒさん
誘惑に負けそうです、、、
180つかいやすいYO〜
319  ナギ  2002/03/07(Thu) 22:20
なんもネタはないが下がりすぎage
320  アサヒ  2002/03/09(Sat) 02:32
最近ギャンばっかです(汗 宙域ぐらいは練習しとこう。
321  マルチ曹長@月光蝶なんて…  2002/03/09(Sat) 20:56
今日のマゼラは絶好調♪
まさか対ダムと結構善戦できるとは!(相手は中級者だけど)
こっちがマゼラとGMでやってたらいきなりダムシャアザクでびっくりしたけど、
勝ててよかったよ〜
マゼラは起き攻めに持っていくまでがつらいけど、
起き攻めモードに突入したらいい勝負が出来るから(・∀・)イイ!
つーかマゼラが(・∀・)イイ!
180に浮気しててごめんよ〜
322  ナギ  2002/03/13(Wed) 20:17
ネタ振りを兼ねて久々カキコ。

貴方のマゼラの苦手な武装は?

私の場合は
MG>キャノン>ビーム>バズ

皆さんはどうですか?
323  マルチ曹長@マゼラー  2002/03/13(Wed) 21:35
僕は、
キャノン(ガンタンク)>バズ>MG>キャノン>ビーム
です。
ビームが一番戦いやすく感じてしまう。。。
一番いやな機体はガンタンクです。(どう倒せっちゅーねん!)
意外とダムやGMとやりやすいと感じてるのは俺だけだろうか・・・
324  ナギ  2002/03/13(Wed) 22:12
>マルチ君

タンクはマゼラじゃどうしようもない(*_*)
無印中級タンクですら勝てない現実・・・
対策の立て様がないね(泣

ダムBRは以外と相手し易いよね。
読み負けたら悲惨だけど(笑
ジムは上級者だとキツいよ。
せっかく当てても盾で止められたり、落としてもコストは安いし。
機体別だとかなりイヤな相手だと思う。


ビーム系が比較的やり易いというのは同意。
MGはちまちま削られるのが痛いな。
バズはそこまで苦手じゃないと思う。ドムだと別だけどね。
それ以外は最悪でも五分で戦えると思うよ。
325  アサヒ  2002/03/13(Wed) 22:24
ども、お久しぶりです。

私の苦手武器は
ミサイル>キャノン>マゼラ(笑>バズ>ビーム>MG
かな。

MG相手が一番やりやすいと思う。
近づくまでがちょっときついけど、近距離戦になれば
マゼラ有利だと思ってるんで、やはりMGとはやりやすい。

ミサイルはタンクよりきつい気が・・・(汗
326  マルチ曹長@マゼラー  2002/03/13(Wed) 23:35
>ナギさん
僕はGMよりはダムの方がいやです。
GMなら2発当てられるだけで撃破できたりするけど、
ダムの2発は桁違いに痛いし、硬いし、、、
バズ系は当たり判定がでかいので、
空中機動でカクカク動いてるときに偶然当たったりしてかなり嫌いです。
ちなみに一番戦いやすいのはギャンとゴッグです。

>アサヒさん
ミサイルもかなりきついですね(汗
俺は対マゼラ戦はいまのところ負け無しです(ふっふっふ


苦手武器訂正
キャノン>ミサイル>バズ>MG>マゼラ系キャノン>ビーム
327  ナギ  2002/03/14(Thu) 09:18
MGって相手し易いですか?
苦手なのは私だけなのか・・・

>アサヒさん
ミサイルですか。忘れてました。
確かにキツいですよね。あの鬼ホーミングといい、ダメージといい。
マゼラには敵が多いですね。

>マルチ君
対ジムは何がイヤかって、潰し合いになるのが1番イヤだね。
歩きビームも痛い。
マゼラを使っててそれを食らうのは間違いだとは思うけど。

ギャンやゴッグみたいな格闘機体にはキャラ勝ちだと思うよ。



個人的苦手武装改訂版
MG>ミサイル>キャノン>ビーム>バズ>格闘(そりゃそうだ)
328  マルチ軍曹@降格  2002/03/16(Sat) 18:00
質問です。
飛ぶのはだめ・撃ってもだめ
って状況になって、お互い歩きが続くときとかって、
ヤッパリ出の遅いマゼラが不利になります。
こういうとき、みなさんはどうしてますか?
ちなみに、僕は、敵の硬直を狙って撃ったりしますが、
うまい人には通じず、、、

苦手武装更新
キャノン>ミサイル>>>バズ≧MG>>>ビーム
マシンガンうまい人だとかなりつらかったです。
329  ナギ  2002/03/16(Sat) 21:27

>マルチ君
A.歩きとステップを混ぜて敵の攻撃を避けつつ相方の介入を待つ。
消極的だけど確実。
その際、「たぁすけぇてぇぇーーー!!」と叫ぶとより効果あり(笑
330  マルチ曹長@マゼラー  2002/03/17(Sun) 16:34
 ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (*゚ー゚) < マゼラトップ砲を使えばいいのね♪
  / っ □  \______________
\(   |
  ∪∪|

了解!相方待ちで、耐えます!
331  ナギ  2002/03/18(Mon) 20:27
>マルチ君
待ち呼ばわりされるのが難点。
情けなく助けを呼べば笑いを取れるけど(笑
332  だれ子ちゃん?  2002/03/19(Tue) 23:49
堺東の大会でガンバズとマゼラの
コンビが3位になってたよ
333  だれ子ちゃん?  2002/03/20(Wed) 08:24
ああ、二等兵・大司のコンビね。
大司氏は普通に強いのにシャザクやGM使わないんだよね〜。
334  マルチ曹長@マゼラー  2002/03/21(Thu) 00:22
最近読み合いが強くなってマゼラを普通に当てれるようになり、
そのことに集中しすぎてクラッカーを疎かにしてしまっている。。。
クラッカー無しでも結構イケルと思うけど、
みなさんはどうお思いで?
335  ナギ  2002/03/28(Thu) 11:28
久々に覗いたら、大会3位の人が居るとは。
大司氏は相当強い方なんですね。
一度どんなプレイをするのか見てみたいものです。

>マルチ君
クラッカー無しでもマゼラは使えるけど、
戦術に広がりが無くなると思います。
つー訳で私はクラッカーを投げまくりです。
SC狙いもあるので命中10%台なんてざらです。
下手したら1桁なんて事も(苦笑
336  マルチ軍曹@マゼラー  2002/04/02(Tue) 16:01
>ナギさん
なるほど。
有効に活用するようがんばります。

みなさんは攻めのときどうしてますか?
ボクは、とりあえず飛んで、相手がステップしてるようなら右へ左へ空中Dで翻弄してズドン。
相手が飛んできたら、こちもジャンプ連打押しでホバリングして着地を狙うか、
敵の頭を飛びえて敵が着地したところをズドン、
もしくは、空中で当てれる距離に入ったときにズドンって感じです。

ちなみにビーム機体相手ならダムシャゲ以外ならなんとかできるくらいになりました。
長かったよぉ。。。つらかったよぉ。。。
337  キャア少佐  2002/04/03(Wed) 15:38
はじめまして。
ナギさんに誘われてやってきました。
地元は香川ですよろしくお願いします。

挨拶だけなので、sageです。
338  キャア少佐  2002/04/05(Fri) 00:49
>攻めのとき
相手がステップしてるときの攻め方は同じですね。
相手が飛んできたらホバリングでブーストを温存して、
もし突っ込んでくるようならかわして着地にマゼラ。
相手もブーストを温存するようならすこし相手より高く飛び、
それでも何もしてこなければ一気に近づいて撃ち落します。
近づくふりをして相手にブーストを使わせておいて着地を狙うのも有効です。

ただ、やっぱり中〜高コストが相手だとつらいものがありますが・・・
339  ナギ  2002/04/05(Fri) 08:35
キャア少佐さん、書き込みありがとうございました。
今後ともよろしく。

さて、攻めについてですが、私もマルチ君やキャア少佐さんとほぼ同じです。
追加出来る事はクラッカーについてぐらいですね。

私の場合、攻めのクラッカーは
・空中から相手の隙を狙う
・相手の頭上を飛び越す時に垂直投下
・(空中マゼラが当たらないと判断した時)ブーストの残り半分くらいから
多段着地フェイントの上着地クラッカー

こんなもんですね。
皆さんのクラッカー使用法も教えて下さい。
340  キャア少佐  2002/04/07(Sun) 23:41
>クラッカー
私はあんまりクラッカー使わないんですけど、使うとしたら
・相手が自分の頭上でふわふわしてるとき
・マゼラが撃てない高さで相手が目の前に着地しそうなとき
・建物の影から姑息にw

これでも当たれば運がよかった程度の命中率ですねw
341  だれ子ちゃん?  2002/04/08(Mon) 14:25
マゼラザク・まちしかみない・ちゅうぼう

ちゅうぼう・おきぜめみつけ・そればっか

おきぜめは・ほどほどにして・おきなさい

てきがきれ・ぼこぼこにされ・なきをみる

342  ありかわ  2002/04/08(Mon) 23:36
宙域のマゼラ砲ってボール砲と似ててちょっと違いますね。
なんか曲がり方が弱くてボールのに比べて本当に当たりづらいです。
ボールの方が強いです、実際・・・。
343  ナギ  2002/04/09(Tue) 00:28

>キャア少佐さん
私はクラッカーは基本的に当たると思ってません。
確実に当てにいくのは地対空クラッカーのみです。
空対空で使う事もたまにはありますが確実ではありません。
では何の為にクラッカーを投げるかと言うと、
・相手の反撃を誘う
・相手に回避させる
・SC(空クラッカーキャンセル)狙い
この3つです。
だから投げれる時は無駄でも投げて残弾1にします。
そして命中率が異常に低くなると(笑

ただし、CPU戦なら話は別です。
まず敵を転ばせて頭上を越えながら垂直投下したら
CPUはまず食らってくれます。
そこにマゼラを当てます。結構CPU戦で使えるので一度お試し下さい。
タンクには効きませんので悪しからずご了承下さい。

>ありかわさん
個人的な意見ですが、マゼラは宙域最弱だと思います(泣
ボールと対戦して勝った事がありません(号泣
せめてもう少しホーミングしてくれたら・・・

>>341
一応マジレス。
マゼラのまともに使える戦術は起き攻めしかありません(嘆
宙域なんて問題外。
これで起き攻めするなと言われたら、もうどうしようもありません。
344  だれ子ちゃん?  2002/04/09(Tue) 03:22
>>341
5・7・5 の俳句形式にしたかったのか?
チュウボウは4文字だぞw
書いてて語呂が悪くなかったか?wwwップ
345  だれ子ちゃん?  2002/04/09(Tue) 06:40
字足らずマンセー
346  マルチ軍曹@マゼラー  2002/04/09(Tue) 07:44
>クラッカー
意識して出すのは、超低空ダッシュして敵の横を通り過ぎるときに投げて、
着地してコケてるとこのキャノン。って感じです。

宙域は、ボクの出した結論は格闘シバリの方がマシと。(涙

>>341
いちおう返事書きますね。
待ちしか見ないのは、
あなたの行ってるゲーセンにはマトモなマゼラ使いがいないということで。
347  だれ子ちゃん?  2002/04/09(Tue) 10:29
きっとダムシャゲ使ってマゼラにボコボコにされて
もうどうにも腹が立つから荒らそうとしたけれど
いろんな人から突っ込まれる可哀相な341の前途に光あれ(;´Д`)
宙域を選ぶとかタンクを使うとかしたら小学生の
坊ちゃん孃ちゃんでも簡単には負けないと思われ。
うまくなるのは難しいが負けるのは簡単なマゼラ如きに
ざん負してるようじゃあまり大きな事は言えないぞ。
いろいろ言ったが要は強くなるよう頑張れって事だ。
しょうもない事してないでPS2ででも練習したら?
寝不足にならない程度にな(藁
348  だれ子ちゃん?  2002/04/09(Tue) 10:46
>マルチ
まともなマゼラザク・・・・・マゼラザクさえ見ない時はどうしたらいいのかな?
他の地域イケってことか?
そうなると、ナギさんの起き攻めってのもある意味待ちだよね・・・・・

つかおまえのマゼラザクの動きをカメラに撮ってアップしろ!
349  ナギ  2002/04/09(Tue) 16:40
あの〜、私の起き攻めって待ちみたいですか?
本人攻め攻めのつもりなもんで、そうゆう自覚ないんです(汗
良かったらどこらへんでそう感じたか教えてもらえませんか。
そう思われない様な立ち回りを考えます。
350  マルチ軍曹@マゼラー  2002/04/09(Tue) 20:20
>>348
すみません、
あげあし取る用で悪いですが、
マゼラザクさえ見ないって書いてるけど、
>>341の文章では、待ちと起き攻めしか見ないって書いてるから、
ちょっと疑問に思いました。
マゼラ使いを見てないのなら、>>341の文は単なる荒らし行為ということですか?
それと、起き攻めは起き『攻め』って言うくらいだから待ちじゃないと思います。
以上。
351  ナギ  2002/04/10(Wed) 00:32

>マルチ君
>>341はマゼラの動きを見た事がある。まず確実に。
>>348はマゼラの動きを見た事がない。あるいはそう仮定しての話。
別人じゃないかな?
352  マルチ軍曹@マゼラー  2002/04/10(Wed) 07:32
>ナギさん
そうかもしんない・・・
>>348さんごめんなさい。失礼しました。
353  だれ子ちゃん?  2002/04/11(Thu) 08:36
マゼラザクの方々ガンバってください。
自分もザク使う時はマゼラにしたいのですけど、
やはりツラいです。
とくにCPU狙いされた時どうしていいものか・・・。
マゼラに光あれ、でし。
354  だれ子ちゃん?  2002/04/11(Thu) 10:17
マゼラに光りなし。なぜか?同じ武器なら180ミリのるアフォウが増えたから
355  ロンメル  2002/04/11(Thu) 23:34
う〜ん、後出しのマゼラ見てみたい気がする、
自分の中じゃマゼラは先出しのイメージがあるから尚更、
待ちになるのは状況的に不利な状況が多いから当たり前の事だし、
攻撃を当てる為に後飛びしたりするのも武器の性質を考えれば、
まったくもって問題無いと思うし。

なんか乱文になったな、スマソ。
356  ナギ  2002/04/12(Fri) 18:20
私は、基本的にマゼラは先出し機体だと思います。
つーか、CPU戦ならまだしも、人間相手に後出しなんて通用するはずないです(汗
地上で後出しマゼラが当たるはずないし、
それに隙だらけで確実に反撃もらいます。
だから飛ぶんですから。
もっとも、それすらも他の機体より劣っているから・・・(以下略



打ち込んでるうちに鬱になってきた(泣
マゼラは好きじゃないと使わない・使えない・使い続けられない
そうゆう機体だとつくづく実感しました。
性能が低くくてもいいんです。
マゼラはザク使いのプライドだと思ってますから。
357  TOTO  2002/04/13(Sat) 00:45
久々です。
ナギさん!!そのとうり!!
感動しましたよ;;
358  キャア少佐  2002/04/13(Sat) 02:26
私は、基本的には後だしマゼラですね。
もちろん地上でいてもどうしょうもないから飛びます。
正直ザクの性能でガンシャゲの攻撃を避けきるのは難しいです。
だから、頭を使って攻めと待ちを使い分けて、相手に次の行動が読まれないことが大切かと。
すべて後出しだといつかは読まれますのでね。

最後にマゼラは愛で動かすものです!愛がなければ使い続けることはできません!!

以上、乱文失礼しました。
359  マルチ軍曹@マゼラー  2002/04/13(Sat) 08:27
マゼラは依存性があります。
初めて使ったとき病み付きになって、
辞めようと思っても辞められない楽しさがあります。
基本性能が低くたっていい!
それを強くするのがマゼラ使いの使命だぁ!

マゼラ(;´Д`)ハアハア・・・<禁断症状
360  ロンメル  2002/04/13(Sat) 23:45
>マルチ君
依存性って言うより先天性だと思う、(笑)
もともとまともな奴は一回使って使えなさから捨てる訳よ、
だが先天性のある奴はそこに楽しさを感じて以後使いつづける、
先天性マゼラ症候群....、しっくり来すぎて逆に哀しい。(笑)
361  ナギ  2002/04/14(Sun) 18:24
私の場合は元々ザクフリーク歴10何年で・・・
とにかくザクが好きなんです。
んで、去年の3月に無印を見付けて100円入れて迷いなく量ザクを選択。
そして武装選択・・・なんとマゼラトップ砲がある!!
そりゃもう喜び勇んで速攻選びましたとも。

 〜そしてゲームが始まって100秒程経過〜

あっさりとゲームオーバー。忘れもしない、その時の感想。
「こんなに難しいゲームは初めてだ。」
・・・違うって。マゼラが難しいのよ(笑
362  さが  2002/04/16(Tue) 21:12
4体すべてがザクの2on2をやりましたが、マゼラは強いですね♪

タイマンでの対戦成績(同プレイヤー)
 自バスザク<敵マゼラザク
 自ミサザク≦敵マゼラザク
 自マゼラザク>敵マザラザク&バズザク&ミサザク
 自マゼラザク=敵GM

ただ難点はほぼ100%敵がダウンするためにいかなマゼラとはいえ撃墜に時間がかかります。
相手に時間稼ぎをされている内に味方が3機撃墜されると『作戦失敗』です。(涙)
363  マルチ軍曹@マゼラー  2002/04/16(Tue) 22:38
なんか最近マシンガンの相手がつらいです
ぱらぱら弾をまかれて飛び立てなくて
しかも前ダッシュを混ぜられてもうダメ(涙
で、これじゃあマズイ!と感じ、
着地するときはある程度の距離をとり、
攻めるときは確実にダウンさせるように心がけ、
がんばりました!

結果は・・・・・聞かないで下さい・・・・・
364  だれ子ちゃん?  2002/04/18(Thu) 01:03
>363
ガンバレー
365  ナギ  2002/04/20(Sat) 05:40
久々カキコ。
最近ウイルスメールか日に3通くらい送られてきて迷惑してる。
正直、書き込みどころじゃなかった・・・(嘆

>TOTOさん
そんな訳で遅レススマソ。
もうそろそろ帰ってきませんか?ここは最近停滞気味で・・・(汗
ネタが無いと言えば無いんですが(滝汗

>さがさん
1発の爆発力が無いのはマゼラ最大の欠点です。
起き攻め機体だから落ちにくいんですけどね。

>マルチ君
MGは辛いよね。判断ミスったらあっと言う間に削られるし。
個人的にはシャザクと陸ガンはかなりキツイと思うよ。
366  だれ子ちゃん?  2002/04/23(Tue) 10:26
>365
それがネットの怖さやね。自業自得
367  ナギ  2002/04/23(Tue) 22:38
>>366
まさに。下手にアド晒した私の責任です。
なんとか乗り切りましたが。

スレ違いついでにこんなのも。
対スパイソフトプログラム
http://isweb42.infoseek.co.jp/computer/koni_bdc/ad_aware/patch/
368  さが  2002/04/23(Tue) 23:44
マゼラに限ったことではありませんが、着地格闘の足払いにキャンセルがかかりました♪

空中格闘→足払いキャンセル→空中格闘&『作戦成功』

地形を選ぶことがなければ連続コンボ(4・5回)も夢ではないんだけどなあ…
369  ナギ  2002/04/24(Wed) 08:59
それってジャンプキャンセルですか?
地形を選ぶという事は下り坂じゃないと駄目とか。
むう、気になりますね。私も試してみます。
370  だれ子ちゃん?  2002/04/24(Wed) 09:04
私は平坦な地形ででました。
ただ、足払いキャンセルは鬼のようにすばやく入力しないと逝けないけど。
一応つながっているようです・・けど。どうだろね?
371  ぐら  2002/04/24(Wed) 21:53
超久々〜!!

>ナギさん
TOTO殿はまだひっそりとマゼラを使ってます。
たまに調子が戻ったり、
禁断症が出てプレイしたり・・・。
触発され久々にマゼラ使ってみて、
つくづくマゼラしか使えへんなぁ〜、
と思ったものでした。

と、いうわけで
マゼラの灯火は未だ、消えないようです。
372  ナギ  2002/04/24(Wed) 23:36
足払いキャンセルとの事ですが・・・
それって正確には「足払い⇒最速でジャンプ」じゃないですか?
今日散々試しましたがそれなら空格が追い討ちで入りました。
ダメージは足払い⇒エルボーと同じでした。凄い微妙なダメージ(笑

>ぐらさん
おひさです。
私はまだまだ使い続けてますよ〜。
もう気分は「マゼラに光を」てな感じで(笑
373  さが  2002/04/24(Wed) 23:38
私が『足払いキャンセル』を出した時は別におざなりプレイでしたよ!?
《タクラマカン砂漠》でグフに空中格闘を当てて『足払い→えるぼー』では終わらないので、
普通に『足払い→切り払い』を出そうとしていて格闘ボタンの連打で出ました♪
場所は砂漠の民家のど真ん中です。 民家の上の段差を利用したわけでもありません!
ひょっとしたらバグ扱いになるのかもしれませんね?
374  さが  2002/04/24(Wed) 23:48
追伸
足払いのモーションを途中でキャンセルしていますよ。
実際は足払いを当てずに『空中格闘→空中格闘』でのダメージですから!!
375  ナギ  2002/04/25(Thu) 08:10
足払いモーションをキャンセルして空格?
つまり足払いは出たけど途中で止めて空格が出たって事ですか?
・・・むむむ、私はまだクンフーが足らないらしいです。
出来たって人も居るのに・・・
修行してきます。
376  ありかわ  2002/04/25(Thu) 09:37
足払いキャンセルでなくて、ただ足払い中に崖から落ちて空中格闘に
なったんではないんでしょうか。
377  370  2002/04/25(Thu) 16:18
さがさんとはやり方が違うようだけど、平坦で空格→空格とでます。
私の場合は着地足払いをださずに続けて空格をだすだけですけど。
378  だれ子ちゃん?  2002/04/25(Thu) 19:41
zenzenchigauyo!
379  マルチ軍曹@マゼラー  2002/04/25(Thu) 23:19
DC版で試してみる。
えーと、整理してみるけど、
足払い>小ジャムプ>空格
でいいのかな?
380  ナギ  2002/04/25(Thu) 23:46
違うみたいだよ〜。
それは最速でやれば繋がるよ。

さがさんが言ってるのは
「平地で足払い⇒追加入力をしようとしたら何故か空格が出た」って事だから。
でも出来ない・・・特殊な入力方法でもあるのか?
381  さが  2002/04/27(Sat) 01:43
>ナギさん&マルチ君

本当に意識して出せればゴツイ連係になるんですよ!
ダメージ量による強制ダウンするまでは空中格闘が4・5回繋がるんですから!!
それでも今まで何千回と足払いを出していて(たぶん)初めてのことなので、
あまり確実視はしていませんけどね。
382  ナギ  2002/04/28(Sun) 00:36

>さがさん
つまり感覚的にはGGXの足払いキャンセルみたいな感じで
空格が繋がりそうって事ですよね?
それなら確かにゴツイ連携になりそうな気配・・・
でも出来ません(汗
覚えておいて色々試してみます。
383  マルチ軍曹@マゼラー  2002/04/28(Sun) 21:54
>さがさん
足払いしたら敵がダウンして、やり方がよくわからないです。
詳しく教えてください。
384  マルチ軍曹@マゼラー  2002/04/29(Mon) 09:07
cpu戦どうしてもサイド6でつまります・・・
宙域難しいです・・・
385  さが  2002/04/30(Tue) 00:34
>マルチ君

連邦軍ならVSリックドムだし、ジオン軍ならVSバズガン&GMですが、
どちらもタイマン限定ならステップ格闘で安定して潰せます。
私は味方CPUを『射撃重視』にしてタイマンになるように移動しています。
ただVSリックドムの場合は2機目を倒したらトリプルアタックになります。
ですから1機目を集中攻撃で撃破した後は3機目を集中攻撃して、
2・3機目をほぼ同時に倒せば《黒海》と同じく苦労が激減しますよ。

便乗して質問ですが、VS宙域タンクとVSビグロの比較的安定した退治方法はありませんか?
どちらも《ア・バオア・クー宙域》に出現して大きな壁になっています!
386  ありかわ  2002/05/03(Fri) 01:14
マゼラは、シングルCPU戦が旧ザクMGに並んで一番難しいキャラですな。
サイド6ですが、連邦ならばまだマシですがジオンではほとんど自信はありませんね。
タイマンに持ちこみたいところですが、ジムの動きが良すぎてよくニ体にハメられてます。
バズガンよりジムの方が強いです、本当に。
一応、味方援護、自分は至近距離マゼラ砲で戦ってます。

あとアバ宙域ですが、無理です。(笑)ビグロは、一度だけ撃墜してクリアしたことは
ありますが、ボールの方がよっぽどマシです。
タンクも落とせません。時間がないです。ここがマゼラの致命的な弱さです。

最近はDC版で練習しまくってますが、なんか若干アーケードに比べて簡単になっている
ような気がします。特にジオン側が。連邦側については、モビルアーマーが強くなって
逆に難しくなってます。
387  マルチ@其は古よりの運命の名  2002/05/03(Fri) 09:52
>さがさん(遅レススンマセン)
ありがとうございます
あと、ア・バオア・クー宙域はまだやったことないです(ヲイ
そこまでいけるように特訓します。
>ありかわさん
マゼラCPU戦マジで難しいですね、
地上は苦労しながらも何とかいけるのに、
宙域があるからなあ・・・
388  ありかわ  2002/05/03(Fri) 14:13
地上では旧ザクMG・バズザク・アッガイ、宇宙ではさらにマゼラとボールが
ジオンストーリーでは運がよくないとクリア不可MSだと思います。
そのため、これらでCPU戦は基本的にやらない方がいいというのが自分の感想
です。すべてカプコソが悪いんですから。

でも逆に他のMSならばうまくいきます。特に宙域ではジム・リックドムあたりは
ちょっと難しいですが非常におもしろいです。宙域戦の練習にはもってこいのMS
だと思われます。これは自分がリックドム使いで、そのおもしろさを味わってほ
しいという意図もあったりします。

とある理由で広告がうざいですが、うちのサイトです。CPU戦攻略なんか書いてい
こうと思ってます。
http://freett.com/hiromi99/index.htm
389  だれ子ちゃん?  2002/05/04(Sat) 12:38
>>388
イイ!
390  ナギ  2002/05/09(Thu) 10:55
ネタは無いけど久々カキコ。


最近、マゼラでCPU戦はしてないので対戦での話です。
マゼラはその地方の使用率と勝率が反比例しませんか?
私の地元には対戦レベルのマゼラーは私だけしか居ない為に
マゼラの対処法が確立されてません。
それほど対戦が盛んでないのも理由の一つかもしれませんが。
逆にマゼラーが多い、あるいは強い人が居ると対処法がきっちり出来ている事が多い様です。

皆さんの地域ではどうでしょうか。
私はマゼラを使ってると誰も乱入してくれないので寂しい毎日です。
たまに入ってきてもダムシャゲだし(汗
391  GMふぇち  2002/05/12(Sun) 02:04
ここでは初めまして。
マゼラの勝率は起き責めの成功率に比例すると考えます

ところでDC版の宙域で
某マゼラ大回転出来ないと思うのですが。
バグまで完全移植だと思っていたので少々残念なような
392  ナギ  2002/05/12(Sun) 21:25

>GMふぇちさん
私の言いたかったのは
「マゼラ使用率が高い=起き攻め対策が確立している=勝率が低い」
という事です。まあ、結局同じ事ですね。

DCは持ってないので解りません。
誰か持ってる人は居たかな・・・
393  GMふぇち  2002/05/13(Mon) 02:04
>ナギさん
マゼラ使用率というか
起き責め使用率が高い=対策が〜だと思います

でもマゼラ使用率が高い所なんてあるんですか?
かなり行ってみたいです(笑
ザクはやはりマゼラが渋いですもの!

味噌ザクに勝てるの凄いですね
毎回、後1〜3発で勝てる!ってトコで負けます…
394  ナギ  2002/05/14(Tue) 00:34

>GMふぇちさん
サブ機体でマゼラを使う人が多い店ならありますけど
メインがマゼラというのは残念ながら少ないですね。

でもたまにマゼラしか使わない人が居て・・・
そんでもって無茶苦茶強かったりして・・・
常連の間で対マゼラ戦術が確立してしまっている店があります。
そこのメンバーと対戦したら厳しいなんてモノじゃなかったです(汗

ミッソーは起き攻めが広まってからかなり厳しくなりました。
つーか、ザク同士で対戦するとなんとなく悲しくなるのは何故?
395  GMへち  2002/05/17(Fri) 00:16
ザクを愛する者同士が争うなんて悲しいよ!
…って感じですかね(仮

マゼラのベスト相方ってどの機体でしょうか
ドムとかは味噌と組んだほうが強そうだし…
396  ロンメル  2002/05/17(Fri) 18:27
ん?マゼラでミサイルザク相手するのってツライですか?
逃げ撃ちでもされなきゃそんなにツライとは思ってないのですが、
う〜ん?自分の周りに居るミサイルザクがショボいだけなのかな〜?
397  ナギ  2002/05/18(Sat) 09:53

>GMへちさん
個人的には低コストならGM、中コストなら陸ガン(武装はなんでも)とキャノン
高コストは置き去りにしないならなんでも(笑

>ロンメルさん
起き攻めが上手いミッソーはかなり辛いですよ。
成す術も無く食らってまたダウンして食らって・・・てな感じで。
あの起き攻めはマゼラよりエグイと思います。
なおかつMGを当てるのが上手な相手だとさらに辛いです。
無理に飛べばMGでたたき落とされ、
下手にステップ踏めばMGの連係で踊らされる・・・
なんかいい対策ないですかね?
398  ロンメル  2002/05/18(Sat) 10:59
>ナギさん
ミサイルの起き攻めは起き上がりに最速超低空空中回りこみダッシュで、
なんとかかわせない事もないので、
起き攻めばっかりの相手ならやれない事もないですが、
MGを当てるのが上手い人だとツライかもしれませんね、
MGならいっその事ちょいジャンプ撃ちの着地キャンセルを利用した、
地上撃ちを当てるとか、とりあえず歩いてみるとか
相手が至近距離だったら最速空中格闘とかではどうでしょうか?
一回ダウンさせてしまえばこちらも起き攻め使えるわけだし、
う〜ん.....でもやっぱり難しいかな〜。
399  ナギ  2002/05/20(Mon) 14:34

>ロンメルさん
本当に上手いMGは飛ばせてくれません。歩くしかなくなります。
しかし歩くばかりじゃマゼラは絶対に勝てません。
・・・それは解ってるんですけど、ねぇ(タメ息

起き攻めについてはその通りの事をしてあがいてます。
でも食らってしまう・・・(泣
180と違ってくぐれば避けつつ反撃出来るって訳じゃないし。
私が対MGが苦手だから余計に萎縮してしまうのかもしれません。

取り合えず、しばらくミッソーを使ってみて
起き攻めが当たる時のタイミングや相手の行動を研究してみます。
400  だれ子ちゃん?  2002/10/12(Sat) 14:00
00
401  だれ子ちゃん?  2002/11/20(Wed) 11:15
マゼラ、うまいシャゲルと組むとかなりいけてるやん!

402  だれ子ちゃん?  2002/11/20(Wed) 11:34
それはマゼラがいけてるのではなくシャゲルのおかげだろw
403  だれ子ちゃん?  2002/11/20(Wed) 13:41
うまいシャゲルがおると、マゼラがはたらきやすいんだよね〜
シャゲルがかき混ぜる、マゼラがズドン
まぁシャゲルより先にマゼラが落ちないように気をつけなあかんけどね
404  タイマンへたれゲル  2002/11/20(Wed) 15:15
自分ではマゼラを使いこなせいですけど、中コス
ト機やりこんでみた頃の経験から、マゼラの事情
を想像してシャゲを動かします。

ザクはもともと移動速度の遅いですが、マゼラは
射撃時反動でバックしたりもしますよね。
シャゲで積極的に撃って出る前には、マゼラの位
置確認は必須です。

・単独特攻をしない。
・基本的には、自陣に近い敵を取り囲む。
・状況に応じ、重点攻撃目標の移動先にシャゲを
先回りさせる。
・マゼラが「十字砲火」ポジションにつきやすい
ようにする。
・場合によっては、四角形配置上で、味方同士が
対角線配置になるようにする。

基本的に前に出ようとしてくれて、射撃タイミン
グを選んでくれるマゼラーじゃないと、こういう
フォローも難しいんですけどね。

マゼラには最短距離で突っ込んできやすいように
配慮するならば、シャゲは主標的に追いつく際に、
少し回り込むようにするのが良さ気です。
(この辺が、ガンダムに比べてシャゲがマゼラを
フォローしやすい要因の一つ。)

ザクが空中前ダッシュや空中斜めダッシュで標的
に接近してマゼラ砲を撃つとき、敵味方双方にと
っての「十字砲火」ポジションになっているよう
にしておくと、敵僚に対して横方向の動きをしな
がらの落下になります。
これによって、着地時はともかく、落下中マゼラ
ザクの被弾率が軽減されます。

でもって、最初の標的にマゼラ砲がしっかりヒッ
トしているならば、ロックオン相手を切り替えた
ジャゲがザクの着地時にいろいろとフォローを入
れる余地ができます。これが理想的。

マゼラ砲回避の為とかでステップを踏んだ敵を
シャゲが捉えて痛めつけている間に、マゼラが
着地を狙われてたりすると状況的には微妙です。
ダメージ効率勝負とか、特定一機の瞬殺に注力
するとか、各種の判断が必要になるでしょうね。


マゼラ-の側から、シャゲにはこうして欲しいと
かの意見を期待しときます。要望に応じられる
腕があるとは限りませんが。(^^;;
405  だれ子ちゃん?  2002/11/20(Wed) 18:16
マゼラ使いがシャゲルに望むことはやっぱり・・・
「置いてかないで〜」
ということではないでしょうか。
敵と離れすぎてしまうと、マゼラ砲は基本的に当たらないので、
シャゲが飛び出して行ってしまうと援護もできません><
なにより怖いのは分断されてマゼラが相手の高コストににらまれた時
辛すぎます・・・
ある程度僚機と距離を取るのもありですが、相方をお互いフォローできる距離を保てるのが理想です^

406  だれ子ちゃん?  2002/12/21(Sat) 21:34
マゼラって連邦国会は結構強くない?
一発で一体ストップさせれるしドム横幅広いからあたりやすいし
407  ジスタ  2002/12/21(Sat) 22:21
ユッケさんのマゼラが強かったです!陸ガンビームと組んでダム・グフに勝ってますた
別館の大会前の試合です。見てた人もいるのでは?
408  アウ  2002/12/26(Thu) 18:42
確かに上手かった。緑ザク使いながらもやられました。
あの強さは異常でした。結構威力あるのね。今練習してます。
409  だれ子ちゃん?  2003/01/03(Fri) 05:40
ステップしすぎなだけ、マゼラの狙いはステップ硬直と拙者しかない。
410  あう  2003/02/15(Sat) 15:42
上の誰子。お前の正体は知ってるぞ。
411  だれ子ちゃん?  2003/08/20(Wed) 03:36
あげ
412  だれ子ちゃん?  2003/08/27(Wed) 03:45
ageあげ
413  だれ子ちゃん?  2003/12/03(Wed) 22:54
aage
414  だれ子ちゃん?  2004/01/20(Tue) 13:07
mazeage
415  だれ子ちゃん?  2004/01/27(Tue) 17:50
mazeraageageageage
416  だれ子ちゃん?  2004/03/03(Wed) 20:53
)
417  だれ子ちゃん?  2004/03/11(Thu) 22:43
地で足払い⇒追加入力をしようとしたら何故か空
sage  pre  等幅 書き込み後もこのスレッドに留まる
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