C-108ガンキャノンスレ

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1　 カイ軍曹　 2001/08/16(Thu) 00:13: 本家では、特に無かったので新規移転を機に立てます。
キャノン×２最強時代も過去のもの・・・
シオンの新型MSを前に苦戦していますが、戦う方法はあると思います。
2　 カイ軍曹　 2001/08/16(Thu) 00:23: 私の基本戦術

歩きビームライフル→モーションをジャンプでキャンセル→空中ダッシュで
回避＆接近しての近距離キャノン砲

空中ダッシュは落下速度が遅いという機体性能も長所となり、３回方向変換が
可能。基本パターンは「く」「コ」「Ｌ」字。
見てからの回避も可能
3　 へっぽこ　 2001/08/16(Thu) 00:35: ＜ホバリングBR（頭の高さぐらい）→空中格闘→なんたら＞
相手に見られてると当たらない。CPUザクに面白いほど決まる。
4　 カイ軍曹　 2001/08/16(Thu) 00:37: 上記、空中ダッシュで可能ならば相手を飛び越える。
敵が近距離でダウンしたら確実に行いたい。

敵を低空前ダッシュで飛び越える（敵ダウン時はこの時に無敵が切れる
タイミングで）→再び空中前ダッシュで敵に再接近（つまりレバーを前に
２回入れる）→低空密着キャノン砲

この攻撃方は射撃の方法変換（旋回）能力差を利用しており、No1を誇る
ガンキャノン砲に対抗できるMS、迎撃方はありません（実は一つある）
つまり、敵の振り向き射撃モーション中にこちらの攻撃を当てる事が可能で
回避も近距離キャノン砲は困難、かつ敵ステップを確認してからの後出しも
可能なり。

CPU戦でも有効なので試してみて、使えそうなら対戦で実践投入してみて下さい。
5　 カイ軍曹　 2001/08/16(Thu) 00:50: 無重力キャノン砲
宇宙ステージ（ソロモン・ア・バオア・クー）で使用可能な攻撃方

ジャンプ上昇中にライフル→落下時にキャノン砲×６

この攻撃方は落下時にキャノン砲の反動で落下速度が著しく遅くなる特性を
利用。
ブーストに余裕があるので、シャゲビームの回避、キャノン砲を撃ち切ったら
再ブースト→ビームから再度６発撃ちの計１２発＋ライフル１も可能。

ギャンと前ステビーム厨房シャゲルに特に有効な戦法、
特にギャンは得意の空中切りが迎撃され手が出ません。
6　 ヘタレ青ズゴ　 2001/08/16(Thu) 01:15: 一応本家にもあったんですが両方あわせてレス１００未満…。
ガンキャノンスレ
http://www.gameworld.ne.jp/gundam/cgi-bin/readres.cgi?bo=bbs&vi=987192960
ガンキャノン（キック）スレ
http://www.gameworld.ne.jp/gundam/cgi-bin/readres.cgi?bo=bbs&vi=994420951
7　 しぃ－いちまるきゅう　 2001/08/16(Thu) 03:30: 遊び始めのころは、赤ゲル使いの前ステップライフルにイライラしてたんですけど
最近は何とか対処できるようになりました。

逆にこのごろは、マシンガン恐怖症候群が日に日に強くなってます。
それもグフの指鉄砲すら「ヤだな～」と思う始末、、、

ビームライフルやバズーカのような「単発」ならば問題ないのですけど、
マシンガンのようにパラパラ弾をばらまかれると何発かはもらっちゃいます。
相手がマシンガンだと、回避行動に気を取られて隙をつきにくく、守勢になりがち。

結局、キャノン使いとしてまだまだ未熟ということか、、、精進せねば
8　 カイ軍曹　 2001/08/16(Thu) 22:30: 次期バージョンでも、良い話し聞きませんね＞キャノン
これから始めようと言う人より離れていく人の方が多いのでしょうね（泣）

準主役機なのだし、朗報を激しく求む＞カプコン
9　 ムック　 2001/08/19(Sun) 00:54: キャノン（ほぼ）即死コンボ

空中キック→特殊格闘（格闘＋ジャンプ）→サーチ→ビーム（×４？）→キャノン砲

特殊格闘を押したら、空かさずサーチを押して下さい、空中回し蹴りがキャンセルされて蹴った相手をサーチします
対人戦では空中格闘が当て難いですが、当ると相手は（ほぼ）即死します。

キャノンは強いんだ――！！
10　 ムック　 2001/08/19(Sun) 00:57: って言うか、ハメ？
11　 マルチ上級大将　 2001/08/19(Sun) 08:19: 俺はキャノン使うとき、
至近距離でキャノン砲の作業プレイになっています。
ほかに簡単な攻め方ってあります？
12　 だれ子ちゃん？　 2001/08/19(Sun) 12:05: Ｃ－108ってなんですか？
13　 だれ子ちゃん？　 2001/08/19(Sun) 19:24: ハメ同然の行為を平然と語るのはどうかと・・・
14　 黒い三連星　 2001/08/19(Sun) 19:31: >>12
Ｃ－１０８
劇場版ガンダムーめぐりあい宇宙ー編でカイ・シデンが乗っていたガンキャノンのことだと
思います。機体に１０８と書かれています。
ちなみにハヤト・コバヤシが乗っていたのはＣ－１０９かと。
15　 カイ軍曹　 2001/08/19(Sun) 22:02: >>13
では、あなたの戦法を教えて下さい。
カニ（笑）
16　 へっぽこ　 2001/08/19(Sun) 23:53: >>9-10
ライフル1ヒットの後サーチが外れるので確定ではありません（たぶん）
急いで上向いてもステップが間に合うと思います。間違ってたらゴメン
17　 ムック　 2001/08/20(Mon) 00:40: >>13
前ビームゲルググとかだったら使っても良いですか？
当ればハメ同然だけど、前ビームとかと違って払うリスクが非常に高いやり方だから相手を選べば良いんじゃないかなぁ・・？

>>16
当る時は当るし外れる時は外れます。運次第ですね
18　 だれ子ちゃん？　 2001/08/20(Mon) 00:56: ＞17

ハメではないですよ。
コンボor連携の範疇ですよ。
１３のレスはおそらく１１に対してだと。

＞16
特殊格闘モーション中にサーチ押しっぱなし＆レバー上入れっぱなし。
（できれば左右の微調整）
連続ヒットします。
19　 だれ子ちゃん？　 2001/08/20(Mon) 00:57: これが「ハメ」ねぇ・・・・・・・・・・
20　 コロスケ　 2001/08/20(Mon) 01:11: ここにははじめまして。ちらほら以前に御見受けした方々が。

>>12　番さん
　それはキャノンの機体番号（？）です。カイとハヤトで108と109のはず。
どっちかはうろ覚えです・・・。ジャブローで二機目補充だったかな？

>>16　へっぽこさん含め皆様
　残念（？）ですがステップで回避されます。抜けれるポイントは、特殊格闘
（1段止め）後のライフル（キャンセルはされません：多分）。サーチ後のライ
フルはレバー上入れで外れるのを防げます。高威力なのが補正が外れている（
＝連携）の証拠かと。特殊格闘後、ダッシュ格闘につなぐものよりは避けにく
いですが、回避は可能です。
　サーチライフルの「補正抜き撃ち」が出来る人がこれを使うと、即死キャラが
増えますが、対人での使用はいろんな意味（自分にも他人にも）で薦められません。

　個人的には格闘を織り交ぜるキャノンの方が強いと思います。起きハメを使わ
ないため、色々考えた結果そうなりました。赤いのにはやはり辛いですが・・・。

お暇な方はどぞ。http://sky.zero.ad.jp/xelo/gundam/kitai/cannon.html
22　 だれ子ちゃん？　 2001/08/20(Mon) 13:26: 今ガンキャが弱いのって､
対戦で出てこない事の無い赤い機体とドムに対して
詰みもしくはキツい状況で､
赤いのとドムに対抗できる唯一の機体､ガンダムと組めないからでしょ?
漏れは赤い機体が嫌いだから対戦じゃ絶対使わないんだけど
そしたらガンキャがかなりの強敵なんだけど｡
やってて漏れが"有利だな"って思うのは緑ゲルだけ｡
次回でも強くなったって話しは聞かないけど､
今のままでも十分じゃない?シャゲとあの三機は組めないみたいだし｡
23　 22　 2001/08/20(Mon) 14:37: ちなみに漏れが使う機体はジオンなら
マゼラザク､グフ､アッガイ､緑ゲル､青ズゴ｡
連邦はキャノン以外｡
別にキャノン嫌いなわけじゃないけど使う気が出ない｡
24　 だれ子ちゃん？　 2001/08/23(Thu) 04:07: ＞特殊格闘からのサーチライフル
赤ゲルならその場射撃で当然のように返してきますが？
キヤノンのサーチライフルより赤ゲルのライフルが先に当たります。
他の機体でも>>20に書かれているようにステップ回避が可能ですしね(^^;
25　 だれ子ちゃん？　 2001/08/24(Fri) 23:07: DXのキャノンはコスト300らしいけど、性能はどうなのかな？
シャアザクに勝てないコスト300は相当まずいと思うんだけど…
ちゃんと対戦で使える奥の深い機体になっていることを希望。
26　 だれ子ちゃん？　 2001/08/25(Sat) 00:54: ＞２５
修正されたらしい。さすがに３００はやりすぎ
27　 ポコポコ　 2001/08/25(Sat) 05:33: ３００だと１回しか死ねませんよね。そこまで活躍する機体じゃないですしね。
（それをいったら緑ゲルもか？

組み合わせ的には陸戦型ＧＭがベストでしょうか？
28　 カイ軍曹　 2001/08/25(Sat) 14:29: コマンド表
射撃ボタン：ビームライフル
　　　　　　モーションが長い、弾速も遅い、ホーミングも低いが、
　　　　　　威力がある。敵に対し斜め45°までなら歩きながらの使用出来る
　　　　　　ジャンプ中も自由に使用可。
格闘ボタン：足蹴り（ヤクザキック）
　　　　　　リーチが短く、ホーミング性も低い。出の速さも平均以下。
射撃＋格闘：ガンキャノン砲
　　　　　　モーションが早く、当たり判定が横に広い。長距離ほどホーミング
　　　　　　性が高くなる。地上で使用すると必ず動きが停止してしまう
　　　　　　空中で使用すると落下を始める。方向補正能力、全MS中ナンバーワン
　　　　　　（敵がどこに居ようが　確実に敵に向けて射撃）
射撃＋ブースト：小ジャンプライフル
格闘＋ブースト：水面蹴り
ステップ格闘：蹴り上げ
空中格闘　　：蹴り上げ
空中ダッシュ格闘：蹴り上げ
起き上がり攻撃：水面蹴り

砲撃モード
サーチボタンを押しっぱなしにすると、しゃがみ動けなくなるが、
ライフルは連射および連続ヒット可。
キャノン砲は方弾撃ち（一発）になる

不足、間違いがあったら訂正お願いします
特に格闘は対戦で全く使わないので性能がよく解りません。
29　 だれ子ちゃん？　 2001/08/26(Sun) 00:22: 　＞22
ちょっと気になったので。
ジオン側でやってる時は、グフとゴックとマゼラ以外はキャノンって楽勝だと思うんですが。
ジオンは旧ザクが好きで使っているのですが、格闘を無理に狙わずに距離を間違わなければ完封出来ることすらありますよ。
キャノンが弱いのって、元が遅い上にキャノンを撃つごとに動きが止まるからだと思うんですがどうでしょう。
30　 カイ軍曹　 2001/08/26(Sun) 00:56: >>29
キャノン砲の硬直を無くする為の空中キャノン
回避と射撃方向補正能力を生かす為の空中ダッシュ
命中率を上げる為の低空密着キャノン砲

エースクラスのシャゲル以外は戦えます。
31　 へっぽこ　 2001/08/26(Sun) 01:09: >>28カイ軍曹＠格闘

通常格闘　　　　　蹴り×2　　　　　　一発止め可能　×・○
ステップ格闘　　　蹴り上げ×3　　　　二発止め可能　○・○・○
特殊格闘　　　　　足払い→回し蹴り　一発止め可能　　×・○
空中格闘　　　　　蹴り　　　　　　　　　　　　　　　×
空中ダッシュ格闘　蹴り　　　　　　　　　　　　　　　×
起き上がり格闘　　足払い→回し蹴り　一発止め可能　　×・○
着地格闘　　　　　回し蹴り　　　　　　　　　　　　　○

×・○はダウンの有無です。

ちなみに、特殊格闘（一発止め）→前ステップ特殊格闘で
CPUザクがはまります。間違いがあったら指摘してください。
（起き上がり格闘が自信ない…汗）
32　 へっぽこ　 2001/08/26(Sun) 01:13: >>31
ずれてて汚いですスイマセン。
33　 だれ子ちゃん？　 2001/08/26(Sun) 12:30: >30
動きが止まるというのはもっと広い意味でのことです。
移動しながらの射撃は出来ないってことなんですが。空中でも撃てば止まりますよね？
頭上取らせなければ食らいやしないし。
ガンダムやＧＭは使い手が極まってるから、それを相手にしたあとにキャノン出てくると動きが全て止まって見えるんですが。やること決まってるから分かりやすいし。
34　 だれ子ちゃん？　 2001/08/28(Tue) 01:32: >>33
それはたまたまあなたの周りに極まったキヤノン使いがいないか、あなたの
戦い方がキヤノンに対して相性がいいのだと思います。

キヤノンは確かに硬直が多いですが、うまく立ち回れば、機体負けしている
のは赤ズゴと赤ゲルくらいだと思いますよ。それ以外は、五分の戦いなのが
ギャンと赤ザク、ドムは五分からややキヤノン有利。それ以外は、キヤノン
有利に戦えると思います。

有利不利でなく、個人的に相手にしててやりにくいのは、赤ズゴ、ゾック、
の2機ですけどね。こいつらがいるとしゃがめないので（ｗ
こいつらさえいなければ赤ゲルとタイマンでも私はサーチライフルを狙って
いきますし、かなりの割合で命中さてますよ。

サーチライフルを実践投入しているキヤノン使いさんとサーチの狙いどころ
や使い方の話をしたいですねえ。誰かいませんか？
35　 だれ子ちゃん？　 2001/08/28(Tue) 01:55: >>34
赤ズゴの場合、シャズゴが下降してきそうになったら浮上、頭部ミサイルを
空中ダッシュで回避し、赤ズゴ着地後のワンステップの硬直に合わせて低空
ダッシュキャノンを撃てばかなりの確率でヒットします。高度があるとキャ
ノンが上に飛んでいってしまいますが。

ゾックは辛いですね。何が辛いって弾が当たりにくいしダウンしないしで
もうなんだかですよ

サーチライフルは対戦で最近使い始めましたがまだあんまり当たらないで
す。CPU戦ならドムにサーチライフルが当たりやすいですね。

歩きサーチ→そのうちCPUドム抜刀→即停止してライフル連射

参考にしたいので34さんのサーチライフルの狙い時を教えていただき
たいのですが。
36　 NiSiFe　 2001/08/28(Tue) 03:47: サーチライフルというか、狙撃モード全般について。

サーチボタン押しっぱなしで歩きつつ、チャンスに合わせて、歩行
停止してしゃがむ→狙撃開始　……というのが推奨されているの
を良く目にします。

けれども、対人戦ではこのやり方の成功率はあまりよくないように
感じています。
ロックオン警告表示を見た時点で、相手が警戒してしまうというの
が最大の理由です。

でもまあ、格闘戦やっている時とかは、ついつい目の前の敵に気
をとられているものでしょうから、サーチボタン押しっぱなしの歩き
移動でもOKな事はそれなりにあるでしょう。

私としては、敵の硬直タイミングを予想できるのならば、その直前
になってからサーチボタンを押し、本命ターゲットをロックオン直後
にいきなり狙撃開始する方が望ましいと考えます。

前置きがながくなりましたが、後続の書き込みで、狙撃チャンスを
何点か列挙します。
実際の成功チャンスは下記項目の複数に同時該当している事も
多いです。その辺は、実戦の中で感覚をつかむのが良いでしょう。
37　 NiSiFe　 2001/08/28(Tue) 03:55: 1．
　敵が味方機に格闘攻撃を決め終わった時の硬直めがけて撃つ。
　画面を横に移動するような方角から格闘移動中の敵には攻撃が
外れる事があるが、そのような場合でも連続格闘終了時なら狙撃
BRがHITする。
　ロックオン方法には、あまりこだわらなくても良いだろう。

2．
　自機が撃破されて、再び戦場復帰した直後に敵が隙のある行動を
していた場合、問答無用で即、狙い撃つ。
　ガンキャノンと対戦するのが久し振りな相手だったりすると、意外
と油断している事が多い。
　あるいは、自機が落ちている間に味方連邦機をボコるのに夢中で、
ついつい一度倒した相手＝自機の事を忘れ去っている事がある。

3．試合開始直後
　試合開始直後に、機体を動かさずに周囲の様子を一瞬ぼうっと見
ていたり、前ダッシュでいきなり距離を詰めようとしていたりすること
があるので、たまにBR狙撃が当たることある。
　命中するかどうかは相手の油断に完全に依存しているので、一発
～二発当たればラッキーと思い、何発かはBRを温存しておくのが
無難。

4．BR狙撃の前後にキャノン砲狙撃
　一人時間差と、味方キャノンの狙撃に便乗した二人時間差攻撃の
二種類ある。
　BR連射の光上が途絶えて、ほっと息をついて周囲を見渡そうとし
たときに、上空から忍び寄ってきたキャノン砲弾をくらってくれる事が
とある。
　あるいは、回避と状況確認をしようとジャンプ上昇中にキャノン砲弾
が当たることがある。
　特に、低コスト機に対しては、キャノン砲狙撃の命中率は、案外と馬
鹿にできない。
38　 NiSiFe　 2001/08/28(Tue) 04:02: ５．レバー操作でロックオン対象の切り替えての不意打ち狙撃
　狙撃モード中にレバー操作でロックオン対象を画面に収めつづけるの
が普通であるが、あえて、ロックオン対象を画面の外に追い出し、もう
一方の敵を画面に収めることでロックオン切り替えが可能。
　僚機が狙われているとばかり思って油断していた敵に、いきなり狙撃
先を切り替える事になる。不意をつける可能性が多少ある。
　敵が空中移動中等でBRが当たりそうになかったら、ダメで元々、
キャノン砲を撃っておくのも一興。

６．敵の着地に、早めのタイミングでキャノン砲狙撃→BR狙撃
　自分からみて、空中を横切るように移動中の敵に対してやや早めの
タイミングでキャノン砲を撃っておくと、着地ステップの方向によっては、
キャノン砲弾が命中する。
　そして、本命の着地タイミングにBRをあわせておくと、状況次第では
着地ステップ四方向のうち、三方向を封じる事ができる。
　相手がポジションニングミスで作戦エリア外近くや障害物側に着地
した時など、一撃を食らわせれる事がある。

７．敵二機とも目の前を行ったり来たりしている時
　すごく大雑把にいえば、敵の密集状態に適当に乱射したら、敵僚機
に流れ弾があたる事があるのをイメージしてもらえばよい。
　ただし、これもある程度なれると、狙って命中できるようになる。遠距
離の敵にロックオンを移しながら、近距離の敵に先読みで当てる等も
ありうる。
　必ずしも狙撃モードで撃つ必要はないが、ロックオン切り替えからの
狙撃モードに慣れているなら、こうしたチャンスもみつけやすい。ロック
オン対象への命中率を多少期待して、余裕があれば狙撃モードで撃っ
ておくくらいの気持ちで良いだろう。
39　 だれ子ちゃん？　 2001/08/28(Tue) 08:26: 上級キャノン使いを見ていて思ったこと。
狙撃モードはもちろん、蹴り（特に跳び蹴り）をうまく使っています。

Ｗキャノンの場合、たとえ寄り添うように動いていても敵はどちらか一方に
集中放火してきますので、放置されている方はキャノン砲でダウンを狙うより、
敵の背中を思いっきり飛び蹴りをぶちこんで参戦すべきです。

これは特に２人ともが１機落ちして新品キャノン×２になったときに重要で、
放置されているのにのんびりキャノン砲を撃っているようでは負け確定ですよ。
自分で「動きを止めて」いて勝てるほど２ｏｎ２は甘くないです。
いまだに起き攻めしまくっているキャノンを多く見かけますが、
いい加減１ｏｎ１馬鹿は卒業しましょうね。
40　 39　 2001/08/28(Tue) 08:33: 背中「を」→背中「に」ですね。（汗）

あと、やっぱり相手していても座ったり蹴ったりしてくるキャノンには敬意を払えます。
起き攻めしかしてこないキャノンには萎えます。
敵の背中しか狙えないチキンドムと、格闘三段を決めてくるドムを想像してみてください。
41　 35　 2001/08/28(Tue) 11:33: NiSiFeさんありがとうございます。早速練習してみたいと思います。
６の「狙撃キャノン→狙撃ライフル」は敵の前後ステップ＋空中移動と逆方向の
横ステップに対して使えるということですね。

>>39
蹴りはその人が以前どのＭＳを使っていたかで使用頻度が変化しそうです。
ＧＭやズゴック、アッガイなどを使ってる人はロック外してからの空中格
闘に慣れてそうなので。
42　ネリ　 2001/08/28(Tue) 11:40: ガンキャノンは弱くはないんですが、
組める機体がキャノンしか無いのがツライですね。
ガンダムと組めたらマシになると思う。
43　 伍等兵　 2001/08/28(Tue) 14:27: >42
ガイシュツですが、
うまいスナイパーガンダムと組めば、結構勝てます。
キャノンは2回落ちるまで特攻。ゲルドム相手はツライけど。

>40
背中に跳び蹴りはいいですよね。
で、お聞きしますが、そのまま格闘入れ続けますか？
私は、空中D格闘一回で蹴り入れたら、キャノン2回ぶち込むようにしていますが。
44　 34　 2001/08/28(Tue) 16:51: >>35
相方がやられてるときや、相手の着地、攻撃、ステップ等の硬直やステップ
中、攻撃中などの操作不能になる瞬間を先読みして狙っています。
具体的にはまた夜に書きますが、重要なのは近い間合いでしゃがむ事です。
だいたい前ステップ２～３距離分の距離が目安でしょうか、これくらいの
距離だと、ミスったときはかなりリスクが大きくなりますが、当たりやすさ
も飛躍的に上がると思います。

相打ちでも２発当ててればＯＫ位のつもりで大胆に行きましょう。

基本的な使い方はNiSiFeさんが色々書いてくれているので違った視点で
サーチライフルを考えてみたいと思います。では、また夜に。
45　 39　 2001/08/28(Tue) 19:02: ＞伍等兵さん

飛び蹴りを当てた場合、普通はキャノン２回で締めてます。（相方援護のため）
が、飛び蹴り→着地特殊格闘は確定でつながるようなので、相方との呼吸が取れていれば

飛び蹴り→着地特殊格闘→（相方しゃがんで）４連ライフル

などという即死コンボも可能だと思います。（妄想）
あるいは

飛び蹴り→着地特殊格闘→（相方）飛び蹴り→（相方）着地特殊格闘→・・・

のリンチコンボとか。（いきすぎた妄想）
まぁ、上級キャノンが２人いるところなんてそうそうないでしょうが、もし相方に恵まれたのでしたら、ＣＰＵ戦協力プレイ時にいろいろ試してみては？
コンボ修正を外す４連ライフルの射撃タイミングとか。

とにかく、戦術に幅を利かせるためにもキックはキャノン使いの必須条件ですね。

あと、ダム×キャノンコンビでは、普通ダムが先に狙われます。
そのことを承知した上で蹴りまくるキャノン＆よけまくるダムなら確かに強いんですが・・・
たいていの場合、放置キャノンはダムがダブルロックオンされても何もしてくれません。
（だから放置されてるんだということを理解していないっぽいです）
特に、自分がダムを使っているときにキャノンで入ってくる人には、何も期待しない方がいいでしょう。
（自分が特攻して２回落ちするくらいのつもりで）
相方が何の断りもなしにキャノンを選んだ場合、自分はキャノンで合わせていますが・・・
そういう人に限って起き攻めしようとしたり、自分の目の前しか見えてなかったりで、頭の痛くなるような人が多いです。
46　 NiSiFe　 2001/08/28(Tue) 22:15: >>41　（ >>38の「6．」について）

そのように理解していただければ、大体OKです。

敵が冷静に対処すれば、十二分に回避可能な筈なんですけれど、
キャノン砲狙撃開始時に勝手に焦って、ステージ上の変な場所に
着地したり、着地後の行動選択に失敗したり……(^^;;;

あるいは、標的が自機ではなく、味方連邦機の方をロックオンして
もつれあっているような時などにも、たまたま、狙い易いような動き
をしてくれる事もあります。
チャンスの発生頻度としてはかなり低いですが、むしろこういう場合
にこそ、命中が期待できます。

……ぐは。無駄に言葉を連ねてしまいました。

キャノン砲での狙撃は、 "敵の「後戻り」を封じる" 事があるとだけ理
解しておけば、良いかも知れません。(^^;;;;;;;
47　 だれ子ちゃん？　 2001/08/29(Wed) 01:47: 今日、すごい強いキャノン×２がいた。
一方のキャノン砲の隙ねらって撃とうとすると、もう片方が必ずこっち撃ってくる。
空中ダッシュ撃ちやろうと思ったら、よけられて、
そいつに狙われないように着地したらもう片方のに撃たれた。
とにかく連携がものすごかった。以心伝心みたいな。
シャゲル使ったら、キャノン×２に挑まれても敵じゃないと思ってたのにぃ～～
僕は決して下手じゃないんですが・・・
キャノンのまだ残された可能性を見た気がした(笑)
48　 NiSiFe　 2001/08/29(Wed) 10:00: >>47
大分前から、本当に強いガンキャンノン×２って、そういう感じですよ～。

進歩していると思うのは、片方のガンキャノンを集中攻撃されない技術。
格闘利用もその一つですが、これは、ガンダムやジムで格闘積極利用する
のとは、また、ちょっと意味合いが違うような………。

むしろ、敵と敵、敵と味方の間に入っての振り向きキャノンとかも…。

いえ、むしろ私的にもっとも肝心だと思うのが、狙われている機体の方か
らのカウンターキャノン砲が適切に発射されるのを信用して、側面からの
キャノン砲で敵の一体をまず、回避不能の一撃によってダウンさせてしま
う事かと･･････。

基本から技を広げ、また基本に回帰するって感じが、少し、しています。

ガンキャノン×２の基本は、以前も現在も相互支援! ……だと思います。
49　 34　 2001/08/29(Wed) 14:44: 昨日は書くと言ったのに書けなくてすみません。寝てしまった(^^;
今日はちと仕事でこれから出張なので書けるのは明日の夜になりそうです。

連携は大事ですねえ。
最近、相方のキヤノンはこちらのサーチライフルが弾切れ、あるいは敵機に
カットされるタイミングでサーチライフルを繋いでくれるようになりました。

キヤノンはサーチ切り替えやレーダーで常に相方含む３機の動きを確認して
戦うのは必須ですね。敵に狙われていない方がフォローするのはもちろん、
狙われている側も相方のフォローが受けやすいように動く様に心がける必要
があると思います。

たまに、２機に狙いを集中されて「助けて～」とか言いながらすごい勢いで
ジオンの高級機×２を引き連れてキヤノンから離れていってしまうガンダム
を見かけますが、正直逃げる方向も考えて欲しい。
キヤノンじゃ追いつけません。弾速遅いから遠いとカットも難しいし(^^;

やばい、時間がない。ではまた明日の夜にでも。
50　 カイ軍曹　 2001/09/01(Sat) 21:30: 小ネタ
砲撃モード中にレバーで視野移動可能

ライフル→キャノン砲→ライフル→・・
と視野から外さず撃ちまくる事も可能、僚敵機の邪魔が入るけど。
51　 へっぽこ　 2001/09/01(Sat) 21:50: >>51
CPU戦でアッザムを狙い打ち出来ますよ。

ビーム×3、キャノン×6、ビーム(キャノンリロード完了)、キャノン×6
初めのビーム×3だけ砲撃モードで。(開始10秒で瞬殺可能)
52　 カイ軍曹　 2001/09/02(Sun) 22:46: また小技ですが、
ステップ途中にキャノン砲を撃つと滑りが止まる。
これでショートステップ、ロングステップとフェイントに使える？

格闘を最近練習し始めました。
全般に左右、前へのホーミング能力は低いですねぇ
ただ、空中ダッシュ格闘の方向変換ホーミング力は高いので使えそうです。
スキあらばコンボ狙いで、
前には伸びないけど・・
53　 カイ軍曹　 2001/09/03(Mon) 23:42: 既出小技
サーチボタンを押しっぱなしで歩く→歩きを止めると即砲撃モード

利点：サーチを押しっぱなしにする際、ターデットの切り替えが無い
特に前ステバズを多用するドム有効

さらに小技
砲撃モードライフルはサイド７の森でしゃがむと、低い姿勢でライフルを
撃つので、森で弾道を見えなく出来、回避が困難となります。
54　 アニョハセヨー　 2001/09/04(Tue) 09:00: ガンキャつおいつおい
55　 だれ子ちゃん？　 2001/09/04(Tue) 09:46: おれつよいがんきゃのんみたことないはっきりいってみんなザコよー
56　 だれ子ちゃん？　 2001/09/04(Tue) 11:35: キャノン砲マンセーなキャノンなんてカモよ～
目を離すと４連射してくるキャノンはコワいよ～

つまり自分の目の前しか見てない、増殖キャノンの残党がいまだにいるってことやね。
57　 居合い使い　 2001/09/12(Wed) 16:16: 初めまして、書き込むのは初めての居合い使いと言うものです。
さっそくですが、もうすぐＤＸが稼動する時期ですが今更ガンキャを使おうとしているんです
が、ガンキャを使うにあたってこれは覚えたほうがいい技やテク二ックなどありましたら
教えてくださいお願いします！！そして、これからも宜しくお願いします。
58　 赤いトリ　 2001/09/14(Fri) 16:36: ふむ、ガンキャの基本ですか。ちょっとまとめ的な意味も含めて書いてみますね。

１：起き攻め
ガンキャの基本のひとつ、低空前ダッシュですれ違ってから相手の動きに合わせてキヤノンとか、相手の起き上がりに真上でふわふわ飛んでおき、相手がその場ＢＲを撃つ瞬間に横ダッシュしてキヤノンなど、様々なバリエーションを用意すべき。
使いやすい攻撃だが、躱されると反撃確定なので注意が必要。過信＆多用は禁物。

２：格闘コンボ
空中格闘が最も使いやすいと思うが、それでもギャンブルの域を出ない。
・空中格闘＞特殊格闘＞しゃがみライフル連射
　特殊格闘からしゃがみが繋がっていないので厳密にはコンボにならない。
・空中格闘＞特殊格闘＞ステップ格闘～
　こっちは繋がると思う。～以下は追い打ち各種を適当に。

３：砲撃モード〔しゃがみ〕
しゃがみライフルはキヤノンにとって最も重要な攻撃のひとつ。主に敵機のロックが外れた時に狙うのが良いが、タイマン状態でいきなりしゃがんでみる勇気も必要。さらに重要なのはしゃがみを止める勇気と状況判断、読み。
感覚でつかってる部分があるから難しいなぁ。
59　 居合い使い　 2001/09/14(Fri) 18:08: なるほど、やはり起き攻めは重要ですね。砲撃モードは今度練習せねば・・・
赤いトリさんありがとうございました！！

話は変わりますが、なんか最近キャノン使う方が減ってるような気がします。
キャノン使うとキャノンでしかコスト的に合わないからでしょうか・・・
でもデラックスでは増えて欲しいです！！！
60　 NiSiFe　 2001/09/15(Sat) 05:14: （主に）高く、高～く飛んで攻めてくる敵への対処について書きます。

ガンキャノンの機動性であっても、上空高くから攻めてくるシャアゲルや
シャアズゴには、足元をかいくぐるようにして地上でステップ移動してや
ることで、相互に視界外に消えてやることができます。
あるいは、シャアゲルの空中ダッシュ格闘や、空中前ダッシュBRをスカ
して回避成功する事もあるでしょう。

その後の行動としては…･…他の機体……ガンダムやジムならば、ジャ
ンプからの空中射撃等で、比較的に無難に反撃を試みる事ができるので
すが…･…。

個人的に、ガンキャノンでは、空中ダッシュで敵を追いかけつつ、敵の着
地タイミングにあわせて空中格闘→着地キャノン砲(→さらにもう一回地上
キャノン砲で追い討ち）を、ある程度積極的に狙うべきだと感じます。

もちろん、ジャンプ格闘でもOKなタイミングならば、間合いに応じて使い分
けて下さい。あまりにも距離が開きすぎてしまった場合も、振り向きBR等
の餌食となるので、間合いは、経験を積んだ上で把握してください。

なにはともあれ、空中ダッシュ格闘が上手く決まったら、即座にキャノン砲
につなげるのを私は好みます。

　　・着地後に特殊格闘へつなぐ等のコンボにくらべて時間が短くて済む。
　　（シャアゲル等の至近距離で、もう一方の敵機に横槍を入れられてよろ
　　けたら悲惨）

　　・特に、シャアゲルの場合、ガンキャノンの空中蹴りが決まる状況の何
　　割かは、背中の盾に蹴り足が当たる。その後にキャノン砲を１セット撃っ
　　てやると、確実に盾が半壊し、ついでにダウンと（一発分の）ダメージを
　　奪える。

　　（空中蹴りでなくて各種射撃を狙った場合に、うっかり盾に当たってしま
　　うと、一瞬シャアゲルをよろめかせたあとで仕切り直しになってしまう事
　　もある。これを避ける意味でも良い）

以上が理由です。
61　 NiSiFe　 2001/09/15(Sat) 05:29: >>60の続き…というか蛇足です。

単純戦法しかしないようなシャアズゴにはもっと別の対処方法もありますが、
チャンスがあれば蹴っておいてから、ダメージ量を稼ぐに超した事はないでし
ょう。

そして、空中からの攻撃の洗練度の甘いシャアゲルを返り討ちにするのには、
ガンキャノンは空中蹴りを使うべきだというのを強く感じていました。

まあ、>>60に書いた戦法を使う隙なんて、今どきの上級者相手には滅多に
無いだろうって気がするんですけどね……(^^;
それでも、不必要に高く飛び回る中級シャアゲルや、適当に空中ダッシュで
着地しとけばいいやと思ってるシャアゲルを返り討ちにできます。
ヌルい相手を見かけたら、是非、背中を蹴りつけてやって下さい。

以上、DXではどうなるか良くわからないけど、従来バージョンでシャアゲル
等の相手に非常に脆いガンキャノンを目にする事が多かったので、書いて
みました。

一応、他のMSの空中からの攻撃をうまくスカした時にも、ある程度参考にな
ると思います。(^^
62　 NiSiFe　 2001/09/15(Sat) 21:22: DXやってみました。記念すべき(?)DX初陣で三連勝。一応順調☆

ステップ性能が上がっています。(^^
近距離ではステップの読み合いで敵を仕留めるような感じが多少強く
なったので、他のMSからの転向者はやりやすいかと。

一方、振り向きキャノンの実用的な性能が落ちている気がします。
多分砲弾の追尾性能が下がっているってのあるんだと思うんですが、
近距離でも外れやすくなった気がするのは、敵MSの性能が変わった
のか、それとも角度補正と発射のタイミングが微妙に違うのか･……
まだ、はっきりとは確認していません。
とりあえず、バッタ馬鹿な空中キャノン戦法がやりにくくなるように、調
整されたのかな?　タイミングをよめないカニ・ステッパーも多分辛い。
…憶測はこの辺にしておきますが、ともかく使い勝手が変わってます。

とりあえず、従来版での独特の癖が良くも悪くも減って、他の一般的な
MSの操作感覚に少し近づいた気がします。

もっとやり込んでみないと判らないですが、従来版で、初心者に対して
強く、上級者に対して弱いという側面があったのが、おそらく緩和されて
いるんじゃないでしょうか。

以上、多少勘違いしているところあるかも知れませんが、まずは、DXで
の第一印象でした～。
63　 カイ軍曹　 2001/09/16(Sun) 02:21: ＤＸ版感想
射撃格闘共、変更追加技なし。グラフィックも同じ
ライフルモーションのジャンプキャンセルも可能
主観変更点
ライフルの弾速向上
キャノン砲の方向補正能力低下（特に下方向）バッタ、ハメがしずらい。
大幅変更点
砲撃モードのキャノン砲が真上に上がり、真下に着弾する感じ
これによりグレートキャニオンでの柱上から下に砲撃する戦法が強い

コスト的には陸ジム２回落ちキャノン１回落ちが可能。無論Ｗキャノン
安定。陸ガンとは使いづらいが勝てない組合せではない。
無重力戦闘は、強いと噂され確かに強いが、キャノン砲を撃つとき止まる
ので、歩きマシンガンザクに弱い。

今日の戦果は５～１０連勝、負けのほとんどが無重力マシンガンザク。
宇宙はガンダム×ジムorタンクにすれば爆連勝も可能かもしれません。
64　 伍等兵　 2001/09/23(Sun) 01:37: 一番下にさがっているので、ageてみます。

NiSiFeさんとカイ軍曹さんが書いている通り、
今回のキャノンで一番ツライのは、砲撃の方向修正能力が
下がっていることでしょうか。
練習してうまくタイミング取らないと、前作でバシバシ当たっていた
上空からの近接砲撃が当たりません。

あと、赤ゲルと対戦して感じたのが、
前作よりもキャノン発射のタイミングがわずかに遅いのでは、ということ。
対空迎撃が間に合わないことがしばしば。

代わりに、ビームの弾速が若干速くなったことで、
長距離から支援する際のビーム狙撃四連が入りやすくなりました。
墜ちて復活した際に、とりあえず狙ってみるのも一興かと。

とりあえず、私の感想はこんなもので。
連邦人気で、キャノンの練習ができない（シクシク）
65　 だれ子ちゃん？　 2001/09/23(Sun) 08:58: 俺的には陸ガンよりキャノンの方が使いやすい、
ていうか陸戦型はどれも紙装甲。
66　 だれ子ちゃん？　 2001/09/23(Sun) 13:01: 今回はガンダムが強くなりジオンのコンビが限定されたことから
ガンダム×ガンキャノンの組み合わせはけっこう強いと思うんだ
けどどうかなあ

キャノン×２は前より強いはず！（シャゲルゾックには辛いかも）
67　 カイ軍曹　 2001/09/23(Sun) 19:01: ＤＸ変更点所感

ガンキャノン砲
発射速度多少遅延、方向補正多少遅延、弾速大きく減速
振り向き、空中ダッシュキャノン砲は弱体ながら健在、だが遠距離射撃戦は
ビーム兵器に負ける程

ビームライフル
発射モーション大きく短縮、弾速大きく加速、射角が180°以上に大幅変更
片手で横の敵を撃つ「シャゲル撃ち」が可能に

格闘
空中ダッシュ格闘のホーミング能力大きく減退、ただし、キャノン砲の出、
方向補正が遅くなった為に使用機会は増えそう。

ステップ気持ち向上、フワフワ（空中機動）はビームに落とされ易く
なった。
カニ、バッタでの勝利は厳しそう。
68　 カイ軍曹　 2001/09/23(Sun) 19:02: 新戦術

●ビームキャノン
ライフル→硬直をジャンプでキャンセル→即キャノン砲

ライフルの出と弾速が早くなった事と、敵のステップのスキが大きく
なった事で有効な連携。ライフルの命中またはステップ回避の硬直中に
キャノン砲を命中させる事が可能。
間合いにより回避は不可能に思われます（検証中）

●起き攻め
ダウンした敵の正面でホバリング→起き上がった時に前ダッシュで敵の
後に回る→再び前ダッシュで敵に接近（この時に敵無敵が切れる）
→低空密着キャノン砲

起き上がりの無敵時間の延長により裏回り低空密着キャノン砲が困難に、
敵正面でフワフワしてタイミングを合わす必要になりました。
前作同様、射撃方向補正能力差を利用し、敵の振り向き射撃モーション
の完了前にこちらの攻撃を一方的に当てる事が可能。

●カクカク
上記起き攻めと、>>2、のライフルのジャンプキャンセルから空中ダッシュ
で回避＆接近しての近距離キャノン砲。
敵の射撃方向補正モーション中又は回避ステップ硬直中にキャノン砲を
命中させます。

●ジャンプの後だし
キャノンよりブースト性能が良いＭＳでも、後からジャンプする
事で敵の着地、頭上を取る事が出来る。その際、裏に回りカクカク
できればなお良し。
69　 カイ軍曹　 2001/09/23(Sun) 19:03: vsザク（マシンガン）
【遠距離】マシンガンに対しライフル、キャノン砲は圧倒的に有利
【中距離】敵はキャノン砲を避けてのマシンガン「しか」攻撃法が
ないので、回避に徹して遠距離か近距離戦に持ち込む
【近距離】見てからのキャノン砲、ビームキャノン戦法が避けれません。
【他】カクカク戦法も有効。一度ダウンを取ったら起き攻めで撃破、
止めれる火力なし。

vsザク（バズーカ）
【遠距離】連射性、命中率でキャノン有利
【中距離】ビームキャノン戦法でバズを消しキャノン砲を当てる
【近距離】敵のモーションを見てから回避し反撃で確定。無意味
なステップは危険なので止めよう。先だししないようならビーム
キャノンかカクカクで攻撃に移るか、放置
【他】起き攻めは反撃されやすく当たると痛いので控える

vsグフ
気を付けるのは1vs2での攻撃のみ。正面から普通に闘えば
勝てます。バックステップ、ビームキャノン安定。

vsギャン
対グフと同じ、キャノンのキャラ勝ち
70　 カイ軍曹　 2001/09/23(Sun) 19:05: vsドム
【遠距離】避けて撃つだけ
【中距離】歩きライフルからジャンプキャンセル→バックダッシュ
キャノン砲。前ステバズ、横ステの硬直にキャノン砲が命中
【近距離】ドム有利なので距離を離しましょう。慌てて横ステ、
キャノンを撃つとバズの的になるので、バックステップライフル
→ジャプキャンセル→バックダッシュキャノンで距離を取る。
バップステップ連発しバズが来たらキャノン砲で相殺も良し。
【他】今作ではドムの前ステバズに硬直があるので、慌てる必要は
ありません。攻めてバズ硬直狙いも良し、放置しても良し。
地形の高低差を取り、ドムのジャンプを強要するとと敵は打つ手なし。

vsゴック
【遠距離】キャノン圧倒有利
【中距離】魚雷が強化しているので注意。ゴックは上空に対する
攻撃方が存在しないので、バッタ（空中キャノン砲）で接近させ
ないようにする。
【近距離】守りに回ると不利。空中から逃げるか、バックステップ
キャノン砲で距離を取る。
71　 カイ軍曹　 2001/09/23(Sun) 19:06: vsズゴック
【遠距離】今回ズコビーム性能が向上しているので注意、回避に
重点を置き、手数で勝負
【中距離】おそらく空中戦を仕掛けてくると予想される。逃げる
場合は此方も空中で追いライフルを、近寄ってくる場合はキャノン砲
を着地に合わす。作業には付き合わないで回避か放置で。
【近距離】ズコビームの出が遅く、射角も狭いので慌てる必要なし。
無意味なステップ、キャノン砲を控え、格闘に気を付ける。
作業には空中頭部ミサイル後の横ステビームの硬直を狙う。
【他】ジャンプの後だしからの着地狙い。余裕があれば裏回り
低空密着キャノン砲。

vsアッガイ
【遠距離】圧倒的有利。デカイ頭を狙い撃ちまくれ
【中距離】アガイ有利の間合い。横ステバルカンで削り、よろけに
ロケット砲が来ます。距離を取るか、バルカン弾切れの時に接近
します。
【近距離】回避の困難な近距離キャノン砲。敵はデカイ頭で前が
見えない（泣）
【他】バッタアガイはジャンプの後だしで頭上、着地を取る。
72　 カイ軍曹　 2001/09/23(Sun) 19:07: vsゾック
【遠距離】撃ち合いは不利、当たらず回避困難。回避に専念か接近する。
【中距離】空中からのライフル→空中ダッシュで回避接近する。
【近距離】キャノン有利。ステップ回避キャノン砲で的に出来る。
至近距離ではステ回避するより、攻撃して敵射撃モーションを止めよう。
【他】タイムオーバーの可能性大。上等の覚悟で。

vsゲルググ
【遠距離】ゲルビームの弾速、誘導が強いので、気を付ける。手数で
ゲルを消耗出来れば良し。
【中距離】vs歩き：ロックされている時は撃たず、非ロック時に撃つ。
距離を取るか接近するかは状況次第で。
vsバッタ：vsズコと同様、ジャンプの後だしで頭上着地を取るか、
普通に着地にキャノン砲を合わせる。
【近距離】vs待ち：ステップ合戦でも戦えるが、危険なので距離を
取る。そこから空中ダッシュで射撃方向補正能力差を利用し攻撃する。
vsバッタ：無意味なステップは的になるので控え、射撃モーションを
見てから回避。着地は敵の横、後ろを取れると思うので、思い切って、
前ステビーム→ジャンプキャンセル→即キャノン砲で、敵の振り向き
射撃モーション終了前に攻撃する。
【他】ダウンを取ったら起き攻めしないと勝てません。
73　 ニワトリ君　 2001/09/23(Sun) 20:35: ＞vsゲルググ
＞ダウンを取ったら起き攻めしないと勝てません。

これはないでしょう・・・
確かに「赤ゲルに詰んでいる」という状況に変わりはありませんが、
結局起き攻めにハマるのはヘタレだけですよ。
（ヘタレ相手なら待ちに徹すて弾切れさせるくらいまでで勝てます）
そんなのに付き合って自分まで寒い戦い方をする必要はないと思いますが・・・

あと、ＤＸでサーチ４連の補正外しってできますか？
何度かタイミングを変えて試してみましたが、どうにも成功しませんでした。
これがないとダメージ源が・・・なんですが。
74　 伍等兵　 2001/09/23(Sun) 23:38: えーと、カイ軍曹氏の「起き攻め」って、前作でいうハメに他ならないと思うのですが・・・。

ニワトリ君氏が仰る通り、いくら赤ゲル相手とは言え、
後ろ取り起き攻めハメに徹するのはどうかと思いますが。
っつーか、後ろ取らなくたって、横あいから空中格闘一回→キャノン二発
の方が効果的ですし。

＞ＤＸでサーチ４連の補正外しってできますか
私も、いまのところ対人戦では、成功していませんねぇ・・・
CPU戦はやる機会がなかなかないし・・・。
75　 だれ子ちゃん？　 2001/09/24(Mon) 01:40: カイ軍曹に何いっても無駄だよ。なんてたって紫電・改だからね。
76　 だれ子ちゃん？　 2001/09/24(Mon) 03:04: キャノンの起き攻めをハメとカン違いしないで！
つーかキャノンにシャゲルで入るほうがハメ
そんな奴にはなにやってもいいだろ
77　 だれ子ちゃん？　 2001/09/24(Mon) 04:00: スマン、正直アレハメだったワ
補正弱くなったとはいえ、相手最後まで抜けれなかった。まあ抜けれないよう調節したんだが
78　 だれ子ちゃん？　 2001/09/25(Tue) 02:30: >>74
前作のキヤノンにハメなんぞないぞ、少なくとも赤い機体には。
シャゲルでキヤノンの起き攻めよけられないならそいつはヘタレだろ？
横合いからの空中蹴りなんか当たる赤ゲルなんているのか？信じられん。
回避されて硬直に反撃確定だと思うが？

起き攻めしないと勝てないって言うのは、起き攻めと言う選択肢を見せて
相手の次の動きを誘わないと勝てないって事じゃないのか？
起き攻めを見せておくと相手の起き上がりの選択肢が減るから、いくらか
戦いやすいのは事実だろ。

起き攻めでシャゲルがはまってくれるならそれは楽な戦場だ。いいなあ（ｗ
79　 78　 2001/09/25(Tue) 02:33: 書き忘れたがＤＸじゃサーチ４連の補正外しは出来ないと思うぞ。
全然繋がってなくても補正入るから。
80　 伍等兵　 2001/09/25(Tue) 10:47: >>78
赤ゲルに横合いから蹴りはたしかに無理かもしれない、訂正します。

ただ、赤い機体でも後ろからのキャノンには9割方ハマりまっせ？
容易に外されるならそれはハメ方がヘタってことで。
たまーにタイミングずれるとビームで反撃されることもありますが。
81　 NiSiFe　 2001/10/01(Mon) 05:45: >>78、>>80

＞赤ゲルに横合いから蹴りはたしかに無理かもしれない、訂正します。

DXでも前作でも、一対一で向かい合っている状態から空中機動で
回りこんで空中蹴りってのは、シャアゲル側の失策でもないかぎり
は無理っぽいです。
でも、へたれじゃないシャアゲルに対してでも、乱戦の中で蹴るチャ
ンスが生まれることももあります。
可能っぽい状況をみたらやってみる事あるけど、わざわざ強引に狙う
のはナンセンス（というか上級者相手にそんな状況には殆どならない）
……と、私は思います。

＞ただ、赤い機体でも後ろからのキャノンには9割方ハマりまっせ？

しっかりと置き攻めへの対処を理解している人がプレイヤーがシャア専用
機をつかった場合、むしろ失敗率の方が高いと感じてました。（前作）

特定戦法にハメられてしまうプレイヤーが頻出した前作とはいえ、1対１的な
状況であるかぎりは低コスト機でも「理想的な行動を取れたなら」、起き攻め
が回避可能なように最低限のバランスがデザインされていたのは間違いな
いでしょう?

ましてや、高機動がウリのシャア専用機。その移動速度であれば、キャノン
砲の必中間合いから、無敵時間中に余裕をもって抜け出せた筈です。
さらには、サーチボタンでガンキャノンの姿を捉えて、赤ゲルのナギナタ回し
といった対抗策もあったわけですし……。

＞容易に外されるならそれはハメ方がヘタってことで。
最終的には、ハメ方じゃなくって、やられる側の対処能力の問題かと。

前作以上に空中振り向きキャノン砲の信頼性が落ちたという印象のある
DXでは、個人的に、起き攻め使用頻度が低下しつつあります。(^^;;
てか、バッタ＆起き攻めにハメられてしまう初・中級者をを救済するため、
意図的に空中キャノンが弱体化させられたんじゃないかなぁ～って気が
してます。

PS．
以上の事、わざわざ書くなんてウゼェ～と思った人、ごめんなさい。m(__)m
（当然、sage）
82　 78　 2001/10/02(Tue) 01:07: >>81
説明するのが面倒だったので書かずにいんだが、丁寧な説明サンクス。

>>80
と、言うわけでNiSiFeさんが丁寧な説明してくれているのでそれを読んで
理解してもらえると助かる。
ちなみに俺も、中級者の赤ゲル程度なら起き攻めで何もさせずに殺すこと
くらいは簡単にできていた（前作）ので、ハメかた云々ではないと主張。

どうでもいいがキヤノン砲、威力下がってないか？今日ゾックに当てて、
1セット（2発）で58しか減らなかったんだが・・・・・鬱だ
83　 伍等兵　 2001/10/02(Tue) 10:52: >>81、>>82
ご丁寧な説明をどうもです。
どっちかというと上級者相手には起き攻め使っていなかったので、
そう私が感じてしまっていただけでしょう＜9割

まぁ、前作の話なのでもうこだわっても仕方のない話なのですが、
お二人に最後に一つだけ聞かせてください。
相手の後ろ取る起き攻めの際、後ろ取った後でさらに前ダッシュ入れますか？

＞DXでは、個人的に、起き攻め使用頻度が低下しつつあります。(^^;;
私も低下しています。っつーか、DXではほとんど使っていません。

＞今日ゾックに当てて、1セット（2発）で58しか
昨日、ゴッグ相手に10セットぐらい当てても落ちなかった気がします・・・
84　 だれ子ちゃん？　 2001/10/02(Tue) 11:06: 宙域での蹴りの一覧を誰か作っていただけないでしょうか？
サマーソやドロップキックがあるのはわかりますが出し方がいまいち。
使い道はもっとわかりません。

小ネタ。CPU戦で開始直後に敵が見通せる位置からサーチライフルをやると、
ほぼ確実にヒットします。
ただし、一、二発しか当たってないかも。（遠くてよくわからないがあまり減らない）
85　 78（仕事中）　 2001/10/02(Tue) 12:36: >>83
自分が相手に対して相当むかついている時しかつかわないが、それでハマる
奴が相手なら入れていた。
そうでない相手には状況に応じて変化を付けていっていた。読みあいになる
が、変化を付けてｎ択にもっていけば結構当たる攻撃ではあったと思うが、
ハメは言い過ぎだと思ったので反論したまで。

ちなみに自分のキヤノンは飛ぶ回数よりしゃがむ回数の方が多いな。上級者
相手にはさすがに飛ばないと厳しいが。空中前ビをしゃがんで撃ち落とした
ときの快感と言ったらないぞ。

>>84
小ネタ補足。開始直後じゃなくても、宙域の敵は近づいてくる間ほとんど
弾をよけないので、敵が遠距離にいて自機に向かってくるときには当たる。

また、宙域では３発までしか攻撃が連続ヒットしないので３発で止めておく
とムダ弾を使わずにすむ。注意すべし。
86　 だれ子ちゃん？　 2001/10/02(Tue) 12:36: ガンキャノンコマンド表

地上
・射撃　　　　　　　ビームライフル
・射撃＋格闘　　　　ガンキャノン砲（ダウン）
・格闘×２　　　　　踏みつけるような蹴り×２（ダウン）
・ステップ格闘　　　３段蹴り（ダウン）
・格闘＋ジャンプ　　足払い→回し蹴り（ダウン）
・空中格闘　　　　　飛び蹴り
・着地格闘　　　　　足払い（ダウン）
・空中ダッシュ格闘　飛び蹴り

宇宙
・射撃　　　　　　　　　ビームライフル
・射撃＋格闘　　　　　　ガンキャノン砲（ダウン）　
・格闘×３　　　　　　　三段蹴り（ダウン）
・ステップ格闘　　　　　三段蹴り（ダウン）
・格闘＋ジャンプ　　　　足払い→回し蹴り（ダウン）
・ブーストダッシュ格闘　ドロップキック（ダウン）・ブースト格闘　　　　　三段蹴り（ダウン）

・ブーストダッシュ
　　　　格闘＋ジャンプ　サマーソルトキック（ダウン）

特殊操作（地上、宇宙共通）
・サーチボタン押しっぱなし　砲撃モード
・砲撃モード中射撃×４　　　ライフル４連射

こんなところか。地上はあってると思うけど、宇宙の
・ステップ格闘　　　　　三段蹴り（ダウン）
・格闘＋ジャンプ　　　　足払い→回し蹴り（ダウン）
・ブースト格闘　　　　　三段蹴り（ダウン）
はよく覚えてねー（藁）
たぶん間違ってるから信用するな。
87　 86　 2001/10/02(Tue) 12:39: スマン、ずれまくってる…
ボールに乗ってソロモン逝ってくる…
88　 NiSiFe　 2001/10/03(Wed) 01:51: >>83
［前置き］チグハグな回答になります.がご容赦ください。余談ですが、
名指しでの質問って、キツいです～。

とりあえず、適当に典型的なパターンを少し書いてみましたが、実際
問題、具体的な行動はその時その時思いつくままにやった方が、い
ろな意味で吉かと。

Q. >　相手の後ろ取る起き攻めの際、後ろ取った後でさらに前ダッシュ入れますか？

Ａ.．
＜無敵時間終了の直後に背後から攻撃するのを目的とする場合＞

1.空中前ダッシュで、ぎりぎりのタイミングで標的の頭上を飛び越える
2.標的（および敵同僚機の姿も）の姿を消失
3.空中後ろダッシュ操作で、機体向きを反転
4.格闘ボタン（空中ダッシュ格闘の飛び蹴り）

空中前ダッシュキャノン砲よりも、いくつもの面で優れると思けど、
詳細を書きだすときりが無いので、割愛。
とりあえず、盾を背負ったゲルググに敢えて背後取りの起き攻め
を仕掛けたあげく、キャノン砲では単に盾破壊＆よろけ……にな
ってしまうくらいなら、比較上、判り易いかたちで、蹴り（からの連
続攻撃）に軍配が上がるでしょう。
（赤ゲルでハマってくれる上級者なんて、まず、いないけど）

Ｂ．
＜とりあえず後ろを取って、様子をみる場合＞

1.空中前ダッシュで、余裕をもったタイミングで標的の頭上を飛び越える
2.標的の姿を消失
3.ジャンプボタンで上昇
4.サーチボタンで標的に向き直る
5.標的の挙動に応じて、前ダッシュで距離を詰めて攻撃。

特に有効な状況を敢えて挙げるならば、反撃能力が高けど、基本的な
移動速度が遅いゴッグ等に対してでしょう。自機のそばで相手がダウン
したかどうかも肝心かも。

ここまで書いておいてなんですが、後ろをとらずとも有利な条件で攻防
可能な相手がお得意様(?)です。だから背後取りを放棄して、その代わ
りに、ジャンプ→サーチ切替→味方機援護→サーチ切替→普通に手ぬ
るい起き攻めをする方が、別の意味で無難な選択かも。
89　 NiSiFe　 2001/10/08(Mon) 07:55: ＜1＞
ガンキャノンの空中蹴りについて、蹴り足の振りかぶりモーション
に攻撃判定があるようです。敵を蹴りにいったら、背後のCPUジム
に蹴りがあたりました。（DXで）
一応、戦闘終了画面等で、蹴り足がもう一方の足と交差する直前
の段階で攻撃判定が発生しているのは、以前から（無印とDXとも）
確認済みでした。
格闘ゲームでいうところのメクリ蹴りみたいな感じでのHit、CPU
戦で頑張れば、やってやれなくもないですね。頭上からふわふわ
レバー前入れ移動（ダッシュせず）で、真上付近で格闘ボタンを
押して遊べました。……対人戦では無理っぽいです。

＜２-a＞
「漢だったら１８０～陸ガンスレ」の方にちょっと書いておいたので
すが、障害物にわざと近づいての、高角度キャノン砲砲撃、戦闘
にちょっとした変化をつけるのに面白いと思います。

＜２-b＞
あと、ガンダム×ガンキャノン等の変則的な状況（相手ドム含む）
でのベルファストで、海底に降り立っての砲撃モードで、嫌がらせ
するのもありかも? （ガンダムは地上戦での先落ち狙い）
前作の無印連ジではできなかった事なので、やってみたら、少し
新鮮な感じがしました。埠頭を利用して高角度で撃ちだしてやる
と、阿呆な感じにむちゃな山形弾道、弾の滞空時間が長いです。
味方機への格闘を防止する役に立っているのかどうかも怪しい、
気休め砲撃ですね。てか、ひょっとして、ガンダムの連続格闘を
妨害している?!

相手の出方（海中戦を仕掛けてくるかどうか）によっては、海から
上がって、上から砲撃。
チキンな感じで、ガンダム先落ちするまでは、ガンキャノンはひた
すら逃げまくりです。(^^;

以上、怪しい小ネタで失礼しました～。
90　 だれ子ちゃん？　 2001/10/10(Wed) 00:23: 黒海とサイド６がクリアできないです。（泣
どなたか対CPUドムの基本戦術を教えてください。

無印はア・バオア・クー外まで行けたのにぃ
91　 だれ子ちゃん？　 2001/10/13(Sat) 10:30: 結局、キャノンと相性いい相方は
ガンダムだけ？
92　 NiSiFe　 2001/10/13(Sat) 14:30: >>90
DXの黒海沿岸森林地帯のドムってば、基本的な対処方法は、
前作とあんまり変わらないです。
最初、真っ直ぐ空中ダッシュで近づいてくるところを射撃で撃ち
落してやったり。
弾切れで格闘を狙ってくるところをカウンターキャノン砲で狙ったり。

そういえば、間合いが近づいた状態では、こころなしかCPUドム
の連携が強くなっている気がします。一旦追い詰められはじめて
しまうと、前作よりもキツイってのは、あるかと。

CPUのコマンドを利用するなどして、CPU機を自分の側に置いて
戦うと、多少はCPU機ドムの硬直を狙いやすかったり。
でも、味方CPU機が沈むまえに、適当なところで自機を退避させ
ておく方が良いという説も……。

宇宙……現状、私、よくわかりません。
93　 NiSiFe　 2001/10/13(Sat) 15:00: ガンダム×ガンキャノン、前作からくらべると相性が良くなってい
ますね。(^^
ガンキャノンのBR性能変化にともなって、交互BR連携もやりや
すくなっているし、ガンキャノンが比較的に安全な場所に身を沈
めて砲撃支援を行う機会を得やすくなっているし。
その他にも、なんとなく、ガンダムとの相性が良くなっているって
部分を感じます。

敵が低コスト機編成なら、ガンキャノン先行二回落ち作戦がそれ
なりに有効ですね。ガンダム先落ちで、ガンキャノンが序盤は後
方支援というパターンもあるし、この辺はそれぞれのプレイヤーの
技量や敵MSとの相性次第でしょうか。

敵に赤ゲルがいると、ガンダムが赤ゲルをどの程度押さえてくれ
るかにかなり影響を受けますが、例えば、敵の低～標準コスト機
相手にガンキャノンが粘り重視で戦う事も出来なくはありません。
う……。赤ザクが相手にいると、どうしてもガンキャノン側が出血
を強いられてしまいがちで、キツイかなぁ。(^^;;;

赤ゲル×２の相手は、かなり実力差がないと無理な気がします。
さすがに、これはしょうがないでしょうか。

余談ですが、腕が同じなら赤ゲル相手に不利だというのは認める
しかないとして……それでもある程度は赤ゲル相手に粘れないと
２on２での戦闘パターンの幅が極端に狭くなって、いけないですね。(^^;
94　 NiSiFe　 2001/10/13(Sat) 15:36: すいません。独断と偏見かなり入ってますが、MSの組み合わ
せについて、書いてみます。

対CPU戦や、敵に高コスト機が存在しない場合の対人戦は、
ガンダム×ガンキャノン、案外とイケてる気がします。

でも、対人戦一般的にいうと、
　・ガンキャノン×２、
　・ガンキャノン×陸戦型ガンダム
　・ガンキャノン×陸戦型ジム
にの方が良いかと。

ただ、どの組み合わせも、それぞれのプレイヤーが赤ゲル相
手にある程度は単機で粘れるレベルでないと、赤ゲル×αの
オーソドックスなジオン側編成にいいようにやられてしまう可能
性が高いです。

（続く…）
95　 NiSiFe　 2001/10/13(Sat) 15:40: ガンキャノン×２。まあ、本来、良い組み合わせでしょう。
でも、前作をある程度やりこんでいて、DXで連邦MSを選びなお
した人って、ガンキャノンの指名率が低いような。というか、今更
ガンキャノンを選ぶような適性の持ち主だったら、前作でガンキャ
ノンを毛嫌いなんてしないか。(^^;;;
結局、ガンキャノンで頼りになるプレイヤーの大半は、前作から
ガンキャノンをやっていた人のような気がします。それ以外は、正
直、まだまだ発展途上の人。（汗）
ガンキャノン×２で勝てるパートナーって、結局は、前作と同じ程
度の遭遇率なような気がします……。

組む際の要領は、前作とそんなに変わってませんね。
96　 NiSiFe　 2001/10/13(Sat) 15:43: 陸ガンとは、ロケットランチャーとの組み合わせは経験ないので
すが、プレイヤーの腕がよければ、どの武装とでも相性は良いと
感じます。

ただし、180mmキャノン装備の陸ガンは……上手い人は非常に
頼りになる一方、あまり上手でない（典型的なパターンとしては
後方からの射撃ばっかりやる傾向のある人）の比率が高いようで
ちょっと慎重になりたい気ところです。←個人的な偏見。
上手い人とだったら、相手に、どかからキャノン砲が飛んでくるの
かとプレッシャーを与えつつ、微妙に異なる特性や武装を活かし
て戦えます。180mmキャノンとは良い組み合わせだと思います。

個人的に、ミサイルランチャー装備陸ガンとの間に、結構、可能性
を期待しています。

＝＝＝＝

ガンキャノン×陸戦型ジムは、
　　陸ジム二機落ち＆ガンキャノン一機落ち
の、コストパフォーマンス抜群な戦い方が出来れば、強いですね。

当たり前といえば当たり前な問題は、
　　陸ジム一機落ち＆ガンキャノン二機落ち
の、連邦にとって最低な負けパターンを、敵プレイヤーが狙ってくる
事でしょう。

陸ジムには、敵の主力を引き付けて、ガンキャノンが集中攻撃喰らわ
ないように頑張って欲しいところかと。ガンキャノンは、生存をある
程度重視しなきゃいけないですよね。

ガンキャノンがハメられそうになった時に、一撃で敵をカット可能な
ビーム装備の陸ジムが相性良いかと基本的に思ってます。
でも、武器のホーミング性能の関係上、支援射撃の実質的な有効
距離は、マシンガン装備の陸ジムの方がむしろ間合いが長い気が
します。
結局のところ、一長一短。プレイヤーの腕次第かと。
97　 カイ・シデン軍曹　 2001/10/14(Sun) 01:28: キャノンでかなり強くなり、シャゲルと互角に闘えると仮定しても、
敵が逃げ待ちに入ると、キャノンの足では追いつけず、時間切れに
なってしまいます。
いくらがんばっても限界がみえてしまいますね（泣）

特に最近はマシンガンザク、グフ、アガイ、ゾック、ドムなどでも
遠距離からの削り戦法で来る奴と闘う機会が多いです。
おかげで私の勝率は勝ち３分の一、負け３分の一、時間切れ３分の一です。

Ｗキャノンはビジュアル的に好きなので、それでも組みたいです。
私は東京池袋で遊んでいますので、Ｗキャノンで組んでくれる相方
いたら、池袋スレでお待ちしています。
98　 90　 2001/10/14(Sun) 03:54: >NiSiFeさん　レスありがとうございます。
書き込みしてからしばらく練習して、黒海は割と安定してクリアできるようになりました。
基本的にドムと距離を保つようにして、見方CPUをおとり気味に戦えばかなりらくでした。
CPUガンダムは軽くフォローしてやるだけでドムを殺しまくってくれる。
99　 だれ子ちゃん？　 2001/10/18(Thu) 11:27: キックonlyキャノンで何とか黒海クリア、でも、ベルファストで落ちてもうた。
やはりキックだけではグラブロは落とせないのか…？
100　 だれ子ちゃん？　 2001/10/22(Mon) 04:44: 最近衛星軌道１のザクに何回ドロップキックぶち込めるかにはまり中。
ブーストダッシュで旋回しながら、ザクを正面に持ってきてキィィィィック！
101　 だれ子ちゃん？　 2001/11/04(Sun) 03:12: ジムよりタンクより弱いって本当ですか？
102　 NiSiFe　 2001/11/04(Sun) 06:51: >>101
シャアゲルの上級者相手の１対1について、ガンキャノンより、動きの素早
いジムの方が、分が良いと感じます｡

ジム使用時に手間取るようなジオンの標準コスト（200）の敵と、ガンキャ
ノンで対戦すると、結構、勝てたりするんですが……｡

シャアゲルに限らず、高機動タイプの敵と戦う時にガンキャノンは相性の
悪さを感じます｡
具体的には、上級者のつかうシャアザクも天敵といえます｡

余談ですが、宙域ステージを意識した時に、ギャン相手の相性はジムより
もガンダムよりも上だと思います｡タンクには負けるけど｡
陸戦系の機体と組めない宇宙では、ガンキャノンを使っていると、援軍の
期待度が薄いのが、深刻です｡（苦笑）

脱線しますが、宇宙でジムに援軍にこられるよりは、（地上よりも）どちら
かが逃げを狙い易いので、ガンダムの方がありがたいかも｡

宇宙でのガンタンクとのペアもそんなに悪くはない……ダブル・タンクより
も柔軟で、装甲と弾幕がそこそこ厚いので、敵を迎撃する上では結構強
いと感じます｡異論もあるでしょうが、ダブル・タンクより強いと思います｡
が、逃げる敵を仕留める能力が低いので、タイムオーバーの危険度が高
いです｡ついでに、ダブル・シャアザクに弱いでしょう｡

閑話休題。一般的な戦闘に話を戻しましょう｡
ガンキャノン×ガンキャノン（or陸戦系）で、シャアゲル×コスト200以下機
に勝つことは十分に可能です｡
ただ、連邦側は、足の遅い機体ででもシャアゲル相手にある程度粘れる
ようなプレイヤー同士が組んで、連携良く戦う必要があります｡
ゲーセンによっては、そういうプレイヤーが揃うことは困難ですので、雑魚
扱いを受けるのも珍しくはないでしょう｡

その上、連勝も困難です｡シャアゲル×シャアザク（あるいは弾幕の厚い
ゾック）等の比較的にメジャーな組み合わせに対して、相性が悪いところ
があります｡

ダブル・シャアゲルを相手にする場合、ガンダム×ジムの方が、ガンキャ
ノン絡みの編成よりもかなり相性がマシでしょう｡
（ダブル・シャアゲルは、タンクからみの編成にとっても厳しい相手かと）
103　 だれ子ちゃん？　 2001/11/04(Sun) 13:17: 空中前ダッシュビームで近づいてくれるシャゲルはカモ
判定の大きい射撃と、方向補正能力でガンキャノン有利。

敵は回避行動不能ですが、こちらは回避＆攻撃できますねぇ
104　 だれ子ちゃん？　 2001/11/04(Sun) 13:18: 最近、陸ガンＭＧとのコンビがかなり凶悪な気がします。
陸ガンＭＧはどうしてもジオン低コスト機で太刀打ちできない（つーか相手もしたくない）ため、
陸ガンにつけ回されるとそっちだけでいっぱいいっぱいになってしまうことが多いです。
だから狙撃ライフルが当たる当たる・・・
２機がかりでキャノンを集中しても背中からバチバチ削られるし、だいたいキャノン落ちにくいし・・・
陸ガンを集中してもダメージ覚悟しなきゃだし、４連ビームも飛んでくるしで・・・

シャゲル＋ゴッグに陸ガンを集中されると厳しいですが、キャノン０機落ちのつもりでいけば対抗できてしまうし。
いやらしさＮｏ．１ペアです。
105　 だれ子ちゃん？　 2001/11/08(Thu) 02:14: スミマセン、既出だとは思うのですが、格闘のコンボを教えてくれませんか？

いつもはジオンの低コスト機使っているので、キャノンは毛嫌いしていたのですが、
連邦でＧＭにも飽きたので、使ってみたら強くて気に入りました。
キャノン砲だけでは物足りないので隠し味、教えて欲しいです。＞NiSiFeさん
106　 だれ子ちゃん？　 2001/11/08(Thu) 02:18: スミマセン、ａｇｅます
107　 だれ子ちゃん？　 2001/11/09(Fri) 00:32: わずかばかり格闘（がらみ）コンボ
空中格闘→特殊格闘（足払い）→キャノン（→追い討ちキャノン）
空中格闘→特殊格闘２段（足払い→回し蹴り）→キャノン
ステップ格闘３段→追い討ち（ステ格orステップから特格２段orキャノン）

空格が深く入らないと足払いは届かないので要注意。
足払い後のサーチライフルやステップ格闘は確定じゃなく､
ＤＸになってからは途中で無敵になってしまいます。
108　 １０６　 2001/11/09(Fri) 00:38: ありがとう、１０７さん。ひと味ちがったキャノン道、ばく進します！
109　 １０６　 2001/11/09(Fri) 00:41: 特殊格闘が肝、ですね。
タンクと陸ガンの組み合わせで頑張ります。そのときの兵装はバズーカか
ビームが安定かな？
110　 NiSiFe　 2001/11/09(Fri) 01:49: あう｡レス、出遅れました。

でも、コンボ関連、私はどちらかというと、使用頻度が少ないので、とても助
かりました。（>>107に感謝）

＞ステップ格闘３段→追い討ち（ステ格orステップから特格２段orキャノン）

う｡私、最後のシメは、キャノンしか知らなかった。
なるほど…｡参考になります｡m(__)m

＝＝＝＝

格闘絡みではありませんが、こんなコンボもあります｡

1．　
　　狙撃モードのキャノン砲　→ 狙撃モードのBR
　　（敵のダウン時にBRが追い討ちで決まります）

いやまあ、敵の着地際等の硬直に単にキャノン砲を当たると予測or確信した
ところで、BRを追い討ちで間に合うように撃つだけなんですが。(^^;

2．
上記の1の変種といいましょうか、BRとキャノン砲の命中タイミングが微妙に
入れ替わった時の連続命中パターンも、偶然に発生する事があります｡

障害物の角に隠れてハイアングルで狙撃キャノン砲を撃っておいてから、陰
から飛び出てBRを決めると、BRが当たった直後にキャノン砲が決まる事が
あるのです｡

非常に幸運なら、上空に連続して上げておいたキャノン砲が、ダウン後にもう
一発だけ追い討ちで入る事が極々まれにあります｡

この一人時間差射撃コンボは、さすがに、狙って決める事はできません｡
物陰から飛び出た直後に各種BRを当てるチャンスがあるとは限らないのが、
根本的な理由です｡

でも、物陰にちょこっと隠れて上空に弾をためておいてから前線に復帰するっ
て事を日頃から、機をみて実践していると、幸運の神様の気まぐれと、（相方
の活躍状況、対戦相手のレベル等にもよりますが）、幸運な連続HItが起こっ
てくれる事もあります｡(^^
111　 １０６　 2001/11/10(Sat) 17:54: 遅くなりましたがレスありがとうございます。
いろいろとコンボもあるのですね。
しかし、空中奪取が遅いため、仲間が襲われているときにすぐカットできないのがツライ・・・
キャノン砲撃っても事故で仲間に当たる可能性もあるし・・・
112　 だれ子ちゃん？　 2001/11/25(Sun) 12:37: ギャンと組めるようになって株が急上昇！！
でも、ネタぎれかな・・・。
113　 だれ子ちゃん？　 2001/11/25(Sun) 13:35: そういや、タンクに対して相性勝ちしてるらしいが本当？
キャノンもう少し使ってみようかな。
114　霞　 2001/11/26(Mon) 00:24: ジオングスレッドに出没している者ですが、コンボが話しに出てきたのでちょっと。

キャノンは･･･
空中格闘→着地格闘一段止め→前ステップ後すぐにステップ格闘が決まりますよ。
全五段の格闘ですが、旧ザクの五段コンボができるならと思いやってみました。
着地格闘が決まれば大抵の可能性で決まります。ステップ格闘の後にキャノンが
入るかなと思いましたがすでにターゲットが黄色くなっていました。

レス違いですが、ジオングや旧ザクも使ってみてくださいね。
115　 だれ子ちゃん？　 2001/11/28(Wed) 10:19: 空中格闘→着地格闘一段止め→前ステップ後すぐにステップ格闘
のステ格がどうやってもスカるんですが骨はありますか？
116　 コロスケ　 2001/11/28(Wed) 18:35: 横からですが古参のキャノン使いとして一言。

・特殊格闘の一段止めからのステップ格闘
最速で入力すると、ステップ格闘の一段目がスカります。これは、前作では
当たり判定が振り向き時でもほぼ地上にあったのが、ＤＸでは振り向き角度
がおよそ９０度以上になると、一段目の当たり判定が無くなるようです。
（特殊格闘の一段止めは、相手に背を向けて終わる）　一面あたりで地上の
ザクに向きを変えながらステップ格闘を試すとよくわかるかと。真正面から
なら地上の相手にも当たります。

よって、普通には当たらず、強引に当てるなら＜一呼吸置く＞と、一応は
つながります。一段止め→レバー相手方向に入れる→ステ格　くらいで試
してみてくださいな。無印ならＣＰＵにはよく入ったんですが、ＤＸでは
ＣＰＵにも難なく回避されます。

・その他蹴り考
　ステップ格闘は対空に一応使えます。また、ヒット後自分も相手も空中に
いる間に、そのまま空中格闘につなぐこともできます（落下しはじめに入力）。
また浮きがよければ、ステップ格闘３段→特殊格闘２段も入ります。

　とはいうもののダメージ微量・長時間と完全に見せ技です。

・キャノンはタンクにキャラ勝ち！？
　未確認の知人情報ですが、キャノンライフルがタンクは避け難いとか。
弾速が遅くそれなりに曲がるので、歩きで回避不可とのことです。しかし、
タンクがドリフトすればキャノン側は手詰まりな気も・・・。

　赤ゲルと赤ザクＭＧ以外には結構戦えますが、この２体には終わってる性
能ですね。後は腕次第ですな。

　宙域のドロップキックを使いこなせている方っておられますでしょうか？
117　 NiSiFe　 2001/11/29(Thu) 08:28: 宇域での空中ダッシュ格闘（ドロップキック）、私の場合は、
次のような感じで利用しています。

　　・ブースト(ブーストダッシュ)移動中の敵の進路上で迎撃
　　・高速移動手段
　　・近距離から外れて元々で出して敵の背後を取る
　　（至近距離戦に持ち込むつもりで出して、相手のバック
　　スッテプ中に当ってしまう事もたまにあり）

最初の点についてのみ、解説します。
双方ブースト移動して接近しているような状況で、敵の予想
進路上を遮るような感じでドロップキックを出しておくのがコツ
です。
敵がすれ違いざまの射撃等を狙ってブースト移動しながら接
近してくるのに対して、それを横切るような進路を選びます。
単なるブースト中のレバー入れ移動なのか、ブーストダッシュ
なのかは、まあ、間合い調整の問題ですが……とりあえず、
ブースト横移動の使用頻度が多少高いかと思います。

ご参考になれば幸いです｡
118　 コロスケ　 2001/11/30(Fri) 15:04: ＞NiSiFeさん
　レスどうもです。宙域での「蹴り」は赤ザクがもっともよさげですね。
キャノンのはほぼホーミングなしのようですので、先読みか停止状態の
相手にしかあたらない・・・。
　次は宙域ブースト格闘のサマーソルトから何かつながるか今度試して
みますか（笑）。

～続蹴り考～
・特殊格闘（下段回し蹴り）
　打点の高い相手の空中格闘などをかわせる（時がある）。段差があれ
　ば尚よさ気。壁を背負わせれば、一段止め（レバーで向きなおしてか
　ら）は今回も５回までなら可。

・特殊格闘２段目（ソバット）
　普通に空振りするので信頼度が低く、空中格闘からの３段も減らない
　のでキャノン砲で代用が安定。ただし左右の攻撃範囲が広いのと、ヒ
　ット時の「ふっとばし」が見たくてつい使ってしまう見せ技。若干入
　力を遅くして、相手がよろけから起き上がるのに合わせた方が、まだ
　当たりやすい。よろけている相手の頭上を空振りするとセツナイ。

・空中格闘起き攻め
　自重が重いこともあり、下方向への移動距離が長い空中格闘。ほぼ真
　下にも攻撃可能なので、最後の止めに決めるとかっこいい。

宙域ダブルドロップキック（更にＭＡフィニッシュ）は夢のまた夢か・・・
119　 だれ子ちゃん？　 2001/11/30(Fri) 23:36: キャノンDXではじめてつかったけど、やっぱ十分コストに見合ってる機体だね。
低コスト勢は相変わらず完封できるし、シャア専用機相手にしても無印と違って
硬さで優位
120　 NiSiFe　 2001/12/01(Sat) 11:50: >>119さん｡

御意｡DXになって、無印時代よりは、対シャアゲルが多少楽になった
印象があります｡中級者レベルのシャアゲルが相手なら、撃破が以
前よりも楽です｡

なんだんかんだいって、ガンキャノンの動きを的確に見切れる上級者
のシャアゲルに対しては、タイマンでの分の悪さは深刻ですが……｡
その他、相性の悪い相手としては、シャアザクのMG、および各種の
バズーカ系装備の機体を使う上級者でしょうか｡

しかしながら、ビーム系でシャアゲルよりも素早さやスピードで劣る
機体（BRガンダムとかGM）に対しては、相性は良さ気です｡

シャアゲル使われたら勝ち目がないと感じるレベルのプレイヤーの
ガンダムBRと、現状、互角か、ひょっとすると優勢なくらいにタイマン
を張れてます｡
対戦研究が進むと、コスト比相応のレベルに落ち着くような気もして
いますので、短い春だと思いますが｡（苦笑）

ともあれ、シャアゲル相手の時と違って、死角や致命的な間合いに
踏み込まれないように対処するのが、多少は楽です｡
（でも、上級バズ・ガンとのタイマンは許して～! ヒィ～｡悲～｡）

まあ、相性の悪い敵とは、味方との連携で頑張れば、ある程度は、
対抗できるんですよねぇ～。
やっぱり、ガンキャノンって、基本的には支援機なんでしょうか｡

DXでは陸ガンとか組んで、シャアゲル絡みの敵に勝てる事も一応
あったのですが、鹵獲機使用可能になった現在は、ギャンも有力な
パートナー｡Nゲルと組んでも、それなり｡

ガンキャノンの活躍機会が、多少、増えてきました。(^^
121　 コロスケ　 2001/12/02(Sun) 06:45: 　ガンキャノンの性能は、使いこなして２５０丁度かも。赤ザクMGにだけは
完全にコスト負けしますが、他は優位に立てるかは腕次第ですね。

　対赤ゲルについては、DXでの「待ちが強い」という風潮がなにより辛いで
す。赤ゲル使うのは勝ち重視な人が多いため、歩き基本の赤ゲルが多いとい
うのが経験上の結果。キャノンからは手が出せないので、タイマンを作らな
いようにするしかないですね。

　鹵獲以降の相方は、やはりジオン側の300機体がいい感じですね。キャノン
先落ちならその後の選択肢も多くていいかと。

　前作からのキャノン使いには、キャノン砲の旋回性能の変化が、「当たるつ
もりで撃って外れる」という悲劇（？）を度々招いたＤＸ版キャノン。タンク
や180とは違って、めぐまれた機体ではないけれど、これからも使い続けるぞ、と。
122　 カイ・シデン軍曹　 2001/12/02(Sun) 22:25: 歩き待ちに対してはクソビー（モンキー撃ち）が使える
私自身使いこなす迄は至っていないが、試す価値はある。

近距離なら命中の硬直に、ジャンプキャンセル即キャノン砲
の連続技も狙える。
123　 ミハル軍　 2001/12/03(Mon) 10:29: 自分キャノン＋赤の他人ギャン
最初から相手されない
砲撃は何故か味方に命中
しかしシャゲ二体に勝てた
ガン二体には負けた
124　 連邦のイヌ　 2001/12/03(Mon) 17:14: タマ切れＢＲのカラ撃ちを利用したフェイントって有効ですか？
ＢＲの構えをみてステップした敵に、キャノンを発射。距離によってはステップ
硬直へズドン。

タンク使ってて、たまたまそういう状況に陥ったのです。タンクゆえに相手の
ＢＲ構えに過敏になってただけかもしれませんが。タンク以外には効果ないかな？
125　 だれ子ちゃん？　 2001/12/03(Mon) 20:23: カラ撃ちは、シャゲルなら有効だと思うよ。
俺もタマに使う。

シャゲルのカラ撃ちは硬直がほんとに短いからね。
126　 NiSiFe　 2001/12/04(Tue) 01:02: >>122
広い意味でのクソビーならば、いろいろと使ってますし、GM等での
プレイ時に狭義のモンキー撃ちもつかいます｡でも、ガンキャノンで、
いわゆるモンキー撃ちってできるんでしたっけ?
（モンキー撃ち：「相手の横進行方向と同一方向へ機体を向けた上
で、その方向へレバーを入れてのステップ射撃時を行い、射角補正
限界の逆用するような感じで、敵の進路上に弾を先置きする」という
ことで、ここでは書いています）

ガンキャノンでの地上ステップBRって、腕の振りと腰のひねりだけで、
ほぼ真横の敵に銃身を向けれますし、それを超える角度での射撃な
らば、敵の方に機体向きをあわせてから射撃したと思うのですが……｡

つまりは、モンキー撃ちを狙う上での大前提となる射角補正の限界
が、地上でのステップ射撃にはなかったように思うんです｡
したがって、試すもなにも、ガンキャノンではモンキー撃ちが使えない
て筈だと認識していたのですが……違いましたっけ｡

この掲示板（他スレッド）で「モンキー撃ち」という語が流行りだした時
にも、ガンキャノンは使用可能機体からまっさきに除外されていました
し｡

>>122で、敵の歩き待ち崩しのために使えるとしている「モンキー撃ち」
って一体?　なんか、それっぽいテクニックが、他にあるんでしょうか?

私の勘違いでなければ、ガンキャノンで、狭義の意味でのモンキー撃ち
は、不可能だと思います｡
127　 シャルロッテ　 2001/12/16(Sun) 01:29: はじめまして、ガンキャノン乗り、シャルロッテです。お見知り置きを。^^
いきなりですが始めます。
宇宙のドロップキックは、ドムやザクバズ相手に真っ正面から突っ込んでバズをひらりとかわし、食らえ！ガッキーン！（ｗいっぺんだけエルメスにフィニった事がありました。攻撃判定が完成するまで少し時間がありますので、エルメス等中のパイロットの生命を無視したような動きをするＭＡにはちょっと大変です…。

地上の蹴りは特殊格闘一発目のよろけがあるおかげで、かなり自由度が増え色々出来るようです。私の知ってるのでも、
三段蹴り→特殊格闘（既出）ガンダム等、スマートなＭＳには特殊二発目が入らないみたいです
三段蹴り→ヤクザキック入力は一呼吸置いて。
三段蹴り二発目止め→空中格闘→特殊格闘一発
空中格闘→着地格闘一発→ヤクザキック

…等、研究すればまだまだあるかもしれません。（キャノン込みのはかくのめんどい。）上に挙げた格闘見せ技はＣＰＵドムが格好の狙い目です。（ｗおためしあれ ^^
128　 NiSiFe　 2001/12/16(Sun) 02:33: ＜宇宙での縦キャノン砲＞
(1)レバー下入れ→(2)ブースト→(3)キャノン砲

この(1)と(2)は、ほぼ同時なタイミングでもOKです｡というか、個人的には、
ほぼ同時に押す操作を多用しています｡また、下移動した直後に、キャノン砲
を撃つ事も多いです｡
ガンキャノンが下方向へとっさに移動して、機体姿勢がある程度横を向いて
いる時に、キャノン砲を撃つと、砲弾が二つ縦に並んで飛んでゆきます｡
いってみれば、地上ステージ等で、横スッテプ回避からキャノン砲を撃つ動き
を約90度捻ったような感じになります｡

上記操作のブースト時間によっては、ガンキャノンの頭がほぼ下を向くような
感じになります｡ステップ操作等しているうちに、数十度程度機体姿勢が回
復して行きますが、そんなときにも、一応、縦キャノン砲を念頭においておく
と良い場合もあります｡

敵が単調なブースト移動をしている場合（レバー上入れブースト）などに、弾の
並びを縦にしておいてやることで、命中を狙えます｡
あるいは、レバー上入れ状態からのブーストダッシュ射撃などをとっさに回避し
て、反撃を当てる場合などもあります｡

さすがに、高コスト機が慎重に軌道を選んで一撃離脱戦法してくるのを迎撃す
るのは難しいです｡上下の軌道交錯に対応可能とはいっても限度は当然あり
ます｡
でも、縦キャノン砲を知っていると、若干ですが攻撃チャンスが増えるor相手の
行動を少しだけ制限できます｡

横ブースト移動しかけてくる相手への、宇宙域ブーストダッシュ格闘（ドロップ
キック）と、上下すれ違い軌道の敵を迎撃するための縦キャノン砲……という
感じで利用してみてください｡
129　 NiSiFe　 2001/12/16(Sun) 02:46: ＰＳ．
縦キャノン砲（>>128）、個人的にはかなり以前から使っていました｡人によっては
やはりとっくの昔に使っていたネタだろうと思います｡だって、CPUガンキャノンが
たまにやっている事もありますし｡（笑）

二つの弾が平行軌道を描いて飛んでゆくキャノン砲は、他のMSにはあまりない
特色をもった射撃ですよね｡
というわけで、ガンキャノン特有の機体特性を考えるきっかけになればと思って
書いてみました。

余談ですが、今日、縦キャノン砲の弾が、ミサイルポッド装備ザクのミサイルに
全段相殺されてしまう事があるのを発見しました｡うーん、し、知らなかった｡
角度というか弾道が噛み合っちゃうと、こういう事もあるんですね……｡
どうでもいいけど、いきなりの自分で、書込ネタの価値を減らしているなぁ｡（笑）
130　 NiSiFe　 2001/12/16(Sun) 03:03: MG装備の味方機と組むと、極稀に、次のような感じのアクシデントがおきま
す｡

1．敵の一機を直交ポジションからの十字砲火が狙えるように取り囲んだ
2．味方機のMGを、敵が横ステップで回避（ガンキャノンから遠ざかる方向）
3．敵のステップ硬直をとらえる筈だと思って撃ったキャノン砲が、たまたま、
タイミングと弾道の高さが一致してしまった味方MG弾にあたって消滅（相殺）
してしまう｡

MGは弾が小さいし、キャノン砲弾は山形の弾道を描きますので、相殺現象
を見る機会は少ないのですが……｡それでも、相殺が起きることはあります｡

似たような感じでの味方射撃同士での相殺は、陸ガンのミサイルとの間で
比較的に発生しやすいと思います｡

ガンキャノンにとって得意なはずの味方機との直交射撃連携、多少の注意が
必要な時もあります｡(^^;
131　 NiSiFe　 2001/12/18(Tue) 02:03: 一部ネット上で、ガンキャノンのサーチ切替からみの特殊攻撃法が話題になっているようです｡
私もある程度はその内容を把握しているつもりなのですが……｡
まあ、話題にのぼりはじめた位置に近い人からなんらかの書き込みがあるのをまってみます｡

それから、話が盛り上がりそうで盛り上がらないのが、ガンキャノンとギャンとの連携｡
相性が良いという人が多いけど、だれも詳細にふれたがりませんねぇ｡
（私自身、面倒な話題だなぁ等思ってますが｡爆）
132　 かいしで　 2001/12/19(Wed) 16:56: はじめましてです。
＞シャルロッテさん
蹴りコンボ役立ちます。使わせてもらいま～。
しかしキャノンに蹴られるとやたらとカチンとくるのはなんででしょうかね？（笑）

＞NiSiFeさん
サーチ切替がらみってーと、無印の空中格闘→特殊格闘１段→砲撃モードＢＲ４連
みたいな連携なんですかね？だれか情報ぷりーずっ！
133　 データ班α　 2001/12/22(Sat) 04:16: ガンキャノンのダメージ表です。数値はその攻撃一連の総ダメージを()内の「，」で区切った数値はそれぞれの単発ダメージを表します。＊は連続ヒットしたときの数値です。ちなみに家庭用Ｌｖ３同士、ゴッグ(防御力並)に当てたダメージです(アーケードとは少し違う)。ガンキャノン　　　　攻撃方法　　ダメージ　　　　　　　　　キャノン　　　113　(64，64) 　　　　　ビーム　　　108 　　　　通常挌闘　　　130　(64，85) 　　　　ステ挌闘　　　132　(31，64，85)　　2発止め (80) 　　　　特殊挌闘　　　108　(59，64)　　　　　空中挌闘　　　85　　　　　　　ステ挌3段→キャノン　145 　　　　着地挌闘　　　59　　　　　　　　　空格→キャノン　197　　　　起きあがり挌闘　　特殊挌闘と同じ・考察　挌闘家のキャノンです。ビームの威力高いですね。キャノンとそう差がありません。　キャノンも悪くないダメージです。ガンビームより弱いですがあれが強すぎなだけですね。戦術版データスレの http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1007948817&res=62 とそこの、63、64でコンボ補正、バズーカの特性については分かると思います。自分で攻撃組み立てる際の参考にしてください。
134　 だれ子ちゃん？　 2001/12/22(Sat) 23:53: ステップ格闘の１段目は当たらない方がダメージ大きいってことかい・・・
ああ、無情。
135　 ウス白いジオン兵　 2001/12/27(Thu) 23:53: ＞１３１
キャノン＆ギャンはコストパフォーマンスはとてもいいです。
前作のキャノン＆キャノンよりも役割分担がはっきりしているし。
同コストのＮゲルよりもギャンの相方の方が嬉しいですし(^^;
136　 カイ軍曹　 2001/12/29(Sat) 16:30: ズンダキャノン
空中ダッシュ中ビーム→近距離キャノン砲

遠距離の敵に空中ダッシュで接近し2HIT狙う攻撃方。
空中ダッシュビームのステップ回避中に距離を詰め
近距離キャノン砲を当てる事が可能。
無論、空中ダッシュビームが命中した場合は命中硬直
中に距離を詰めての近距離キャノン砲の２HITが可能。

狙い所は敵の横後からならノーリスクハイリターン
射撃が貧弱な敵（MG等）ならローリスクハイリターン
射撃が強く高機動かつ正面からの場合はハイリスクローリターン
特に歩き待ちには無力。空中ダッシュビームを密着で出すなら
命中狙えるかも？でもハイリスクですねぇ。

以上、実戦で試しそこそこ戦果を上げれたので報告まで。
どんなもん（実用度）でしょう？
137　 だれ子ちゃん？　 2001/12/29(Sat) 19:59: >>136
凄い勢いで既出です。
138　 だれ子ちゃん？　 2001/12/31(Mon) 12:14: むしろキャノンのダメージ源？
139　 だれ子ちゃん？　 2002/01/07(Mon) 14:24: グフ使いなんですが先日プレ２連ジで対戦してたら相手のキャノンがBR3連発を打ってきました。
立て膝をついた姿勢から凄いスピードで3発・・・、一発目でよろけて立て続けに2発追い討ちを
くらってしまい、あっという間に撃破されちゃいました。これってハメなの？
　ここをさらっと読んでみたけど特別書かれてないし（多分）普通の技なのかな？
140　 だれ子ちゃん？　 2002/01/07(Mon) 17:59: サーチ押しっぱなしの砲撃モード。
予備動作があるのでハメじゃない。
ふつうの技。
141　 カイ軍曹　 2002/01/08(Tue) 00:21: ３段撃ち
地上でビームライフル→硬直をジャンプでキャンセル
→そのまま空中で前（斜）ダッシュビーム→近距離キャノン砲

俗に言う「シャゲル撃ち」ですが・・
２段３段命中すればいいのですが欲を出して空前ビームを密着で
狙うと撃墜される事も多くなるので、ビーム２発を敵の横ステ
ップを誘う足止めと割切り、その間に空中前ダッシュで接近して
の近距離キャノン砲狙いとすれば使えるかと。
本家ズンダ撃ちより優れている点として、空ビームの後の硬直を
着地してキャンセルする必要がなく、そのまま低空密着キャノン砲
を撃てる点。と空ダッシュビームで敵の射角を越えれた場合、旋回
射撃性能差を生かした攻撃が出来る点があります。
142　さた　 2002/01/08(Tue) 01:49: >139
無印からあるガンキャノンの必殺技。DXになりダメージ激減しました。
4発まで入りますが､4発目のダメージは微々たる物です。
ハイリスクでなかなかチャンスが無いので忘れがちですが､
キャノン使いとして最大の見せ場、隙あらば常に狙っていきたい技です。　ですよね＞all。
143　 だれ子ちゃん？　 2002/01/08(Tue) 02:29: >>142
サーチライフル・・・
入れられるとダメージよりはメンタルダメージがでかい・・鬱になる(ｗ
144　 だれ子ちゃん？　 2002/01/08(Tue) 11:24: サーチライフルを狙っているかどうかだけでキャノン使いとしてのレベルが判定できる

・・・てのは言い過ぎかな？
無印では蹴り使うかどうかで判定できたもんだが、ＤＸのあれはなぁ・・・（泣）
格闘縛りでのドロップキックとサマーソルトは強いんだが。
145　 カイ軍曹　 2002/01/11(Fri) 00:10: 常識かも？の小技
ガンキャノン砲でステップをキャンセル出来ます。
ショートステップ、ロングステップ、いつでもステップキャンセル
と使い分けれます。

使い所は・・誰か教えて下さい
つか、何でも良いので誰か技教えて下さい（泣）
146　 NiSiFe　 2002/01/13(Sun) 09:57: １対１的な状況で中距離以上離れていると、どんなフェイントを駆使し
しても、まともな腕をもった敵へは横ステップキャノン砲は当たりませ
ん｡そう思って良いて、まず間違いありません｡

近距離での横ステップ合戦、敵が低コスト機の場合ならば、ステップ合
戦の末、ここぞという時にステップ入力後のレバーを入れっぱなしにして
サブ射撃入力って状況も、一応は機会があるでしょう｡

ガンダムBRやシャアゲルなどが相手の地上戦では、横ステップキャノン
砲が絶対に当たる間合いよりは、敵のBRが確実に決まってしまう間合
いの方が長いです｡
双方地上でにらみあっているような情況からだと、横ステップキャノン砲
を決める前に、敵の一撃をもらってしまう事でしょう｡(T_T
（早目に空中へ離脱するなり、後ステップあるいは前ステップで一気に間
合いを狂わすなどしないとヤバイです｡）
147　 NiSiFe　 2002/01/13(Sun) 10:06: 小技ネタをば、ちょっと書いてみます｡

近距離にまで詰め寄った敵の攻撃を回避する為に、自機を狙っている相手
に側面を向けつつ、敵僚機方向へ向かって地上前ステップ（空中や域での
前ダッシュ）をするのを一時期真面目に使っていた事があります｡

確定攻撃を決めるつもりで各種のステップ攻撃をしかけてきた相手に対し…

　1．　サーチ切替（ロックオン外し）＆敵僚機方向へ前ステップ
　（レバー2回入れの合間に、サーチボタン押しくらいのタイミング）

　2．　ステップ中にサーチ切替（再ロックオン）

　3．　キャノン砲
　（最初のステップ操作からずっとレバー入れっぱなし）

以上を決めた事が経験が、それなりの回数あります｡

敵がステップ攻撃を確実に決めようと思うあまり、必要以上に近距離まで
詰め寄って来た場合、相手のラストステップを予測して回避＆反撃手段す
るのに使ってました。
当然、敵機（敵僚機）との位置関係も考慮する必要があります｡でもまあ、
普段から敵味方の配置把握を心がけておくのは、ガンキャノン使いとしての
心がけ……って事で｡

しかし、敵が適正距離で適切な行動を取っている場合は、地上でこれをやっ
ても通用しません｡最近では、使わないですねぇ｡ぐはぁ｡(^^;;

一応、宙域でブースダッシュでガンキャノン側をかすめるように近づいてくる
シャアゲルやガンダムのBRへの対抗手段としては、ある程度利用価値が
あると思います｡

ご参考までに、書いてみました～♪

PS．
過去レスで、ちらりと言及してたのはこれです｡↑↓

要点はいろいろと違ってくるでしょうが、一部MSの空中ダッシュ格闘等を
利用し、類似操作の技を研究してみるのも面白いようです｡(^^
148　 NiSiFe　 2002/01/14(Mon) 10:22: 空中のキャノン砲の使い方について書こうとして……挫折中。（爆）

双肩のキャノン砲並列発射による当たり判定の広さは……見かけ上は
頼りになりそうですね。
でも、射角調整から実弾発射までの時間とか、弾速とか、ホーミング性
能の関係とかあって、それなりに工夫してやらないと当たらないってのは、
上級者のガンキャノン使いは痛いほど熟知していると思います。

ところが初心者しようがないとして、低コスト機などにそれなりに勝てる中
級者の中にも、現状、その辺を判っているようで判ってない人が多いと思
います。

中級者の中には、キャノン砲を気休め射撃とカウンター用の武器だと思い
こんでいる人もいますし。というか、本当に緊急時の、きわどいタイミング
での護身用には、むしろBRの方を推奨すべきだし……。
（キャノン砲だけど格闘くらうけど、BRなら相打ちor勝てるって状況、いろ
んなMSとの対戦でおきます）

閑話休題。もしも身近なゲーセンに、上級者のマゼラザクがいたら、その
動きを観察してみると参考になる事が多いでしょう。
（「上級者が使うマゼラ」でもOKな事もありますが、「マゼラ上級者」の方
が良いですね……）

陸ガン180mmは、微妙に参考にならない事が多い……というか、上級者
の動きで参考になる部分はあるにあるんだけど、ガンキャノンにとって参考
にならない部分の方が、陸ガン180mmでは多用されがちだと思います。
観戦よりは、むしろ、陸ガン180mmと戦う方が良い勉強になるかと思います。

その他のMS同士の戦闘でも、参考になる筈の場面もあるんですが…。(^^;
149　 NiSiFe　 2002/01/14(Mon) 10:52: 空から相手方向に向かって飛んでいって、距離を詰めつつ攻撃のチャンスを
伺うのは誰でも思いつくし、基本でもあります。

その上で、敵の迎撃行動に対する危険距離に差し掛かる頃にフェイントとか、
先読み回避気味に方向転換。（敵が迎撃射撃を早まったならば、BR等で硬直
を狙いに行く等もあります）
そんでもって、最終的に前ダッシュで死角を奪うように接近して、キャノン砲をく
らわすんですが……。
その辺の技術に欠けているガンキャノン使いが、現状、多い気がします。

やっぱり、どこかに、双肩キャノン砲の見た目に対する依存心があって、研究
努力がおこりにくいところがあるんでしょうか……（?_?

シャアゲルなどのように空中機動で完全に敵の背後をとるようにして軸合わせ
射撃するのは、ガンキャンノン機動性能ではまず無理です。

それでも、多少斜めにずれるような中途半端な軸合わせでも、攻撃の横幅が
ある分、キャノン砲が活躍する事もあります。（←斜後からの射撃を主に想定）
無論、弾を二発とも当てるチャンスもあるでしょう。（←主に、横や斜前から）

あと、積極的にガンキャノンを迎撃しようとしてきたところへ、空中後ダッシュ射
撃するのが有効な場面もあります。
他の実弾砲撃機体やギャンなどでもこの種のテクニックを使う機会がある筈で
すが、ガンキャノンにとっては重要度が比較的に高いかもしれません。

なんというか……押さば引け、引かば押せって感じに似ています。
機動性能の関係から、基本は「押せ」でないと距離は縮まらないし、「引け」の
代わりに「交せ」の事も多いですが。

うーん、うまく書きまとめれないです。(^^;;;;;
150　 NiSiFe　 2002/01/14(Mon) 10:59: 味方との距離が開いてしまった場合……。

味方機を狙っている敵の方へロックを切り替えて空中前ダッシュ移動。
そして、レーダーやロックオン警告で様子を観察しながら、自機を追ってくる敵
に対して振り向きざまの空中キャノン砲を撃って足止め。

単純に自機めがけて追いかけてくる格闘系機体の中級者は結構くらってくれ
ます。特に、ゴッグの「ステルス」戦法入門者などは。(^^;

一方、格闘機体系であっても上級者相手だと気をつかいますし、シャアザクの
バズーカに対して背をむけるのも、神経をすりへらす作業ではあります。
上級者相手には、時間稼ぎの意味合いの方が強いです。レーダーで配置を
しっかりみながら、時々、ガンキャノンの進路調整しておけば、相手に横ダッ
シュ回避を強制したりする程度の立ち回が可能な事あります。

それでも、ガンキャノンの相方って、高コスト機相手のタイマンを避けるべきMS
が普通なので、敵僚機をおさえつつ、味方の援護に回るって技術は協力プレイ
を行う上でかなり重要だと思います。
151　 NiSiFe　 2002/01/14(Mon) 11:17: ガンキャノンでギャンと組んだ場合など、水平座標上に、敵と味方と自機が
一直線上にならぶような配置を時々行う必要があります。

まあ、敵のも真っ直ぐにギャンに近づくとはかぎらないんで、一直線上という
よりは敵の進路上からキャノン砲を撃って撃墜or回避行動誘発てのが肝心
です。
（射撃の貧弱なギャンを舐めている人は、比較的に真っ直ぐにギャン目掛け
て突っ込んでくることもありますが……苦笑）

密集戦では、蹴りやBRで敵をよろけさせて、ギャンにハイドボンブや斬りの
チャンスを提供したり。
まあ、ギャンと組んだ時だけでなく、キャノン同士とか、その他MSとの組み
合わせでもある程度、そういう事あります。

ともかく、２対１で敵の片割れを袋叩きにしつつ、もう一機に対してそれなり
の牽制（敵の救援活動を妨害する）能力が高めなのは、ガンキャノンの長所
です。

個人的に、タイマンで一部の機体に対して勝てないとか嘆きつつも、ガンキ
ャノンに熱意をそそぎ込みつづけているのは、この辺が要因の一つですね。(^^

PS．
ダブルチェックメイトとでもいうのでしょうか。
敵僚機がギャンを狙っても、ガンキャを狙っても、どっちかの攻撃が標的に決ま
ってトドメになる……というシチュエーションは個人的に好きです。

敵僚機の援護行動をカットするのが難しい状況でも、こういうロジックでの戦闘
に切り替えたりとか、その他にもいろいろとあります。

ギャンとの協力戦は複雑です。でも楽しいです。そんでもって、そこそこ強いです。
152　オフ　 2002/01/23(Wed) 12:37: ＞NiSiFe
激しく同意。
私は新宿の西スポでよくガンキャを使っています。
今度、情報交換しましょう＾＾
153　オフ　 2002/01/24(Thu) 09:48: あと、このモビルスーツって
ミサイルガンダムに滅茶苦茶弱くないっすか？

攻略法があるなら、教えてくださいＴＴ
特に上手いミサイルガンダムに中距離や逃げ気味、あと起き攻めされると
かなり適わない・・・

もともとゾックとミサイルガンダムに逃げられたら
追うのはかなり辛いと思いますが・・・
154　 だれ子ちゃん？　 2002/01/24(Thu) 12:13: ギャン×キャノンは面白い組み合わせですよねぇ・・・
どちらも１人では勝てないという点が特に。
最近のキャノンはＰＳ２からの流入組ばかりで、考えて動いているキャノンは少ないのが悲しいですが。
155　 だれ子ちゃん？　 2002/01/25(Fri) 05:03: NiSiFeってえらそうだな、たいしたウデもないのに
156　 だれ子ちゃん？　 2002/01/25(Fri) 11:20: ？
どこでやってるのかな？>NisiFeさん
とりあえずわかりやすいから読むのは楽しいけど。

強い、強くないは関係ないんじゃない？
うまい、うまくないが問題であって。
157　オフ　 2002/01/25(Fri) 14:33: すごくわかりやすくて的を射てると思います。
＞１５４
確かにおもしろいっす。
でも、ギャンって一人でこそ、勝てる気もしますＴＴ
最近上手いギャンばっか見てるからかもしれませんが・・・
158　 NiSiFe　 2002/01/26(Sat) 09:05: 無印の頃には北関東の某県のしがないゲーセンで普段プレイして、
所用で東京に出た際に大きなゲーセンでやり込むって感じでしたね。

でもって、諸般の事情で、ただいま現在一番通い易い連ジDX設置店
のある場所は、東京の明大前なんですが……

ここでの勝率は、まあ悲惨です（笑）　ガチンコの雰囲気になると、そも
そも、ガンキャノンを出すチャンスもあまりないですけど。
ガンキャノンスレで叩かれるって事は、周辺の地域のゲーセンでプレイ
していた時にでも偶然遭遇した人かな?
ともあれ、戦術的な内容でご批判あれば、びしばし指摘していただける
と、むしろあり難い限りです。m(__)m

あるいは、「ガンキャノンがXXXな行動してもOOOな対処すりゃOKだろ」
みたいな内容を他のMSスレにでも書き込んでいただければと……。
159　 カイ軍曹　 2002/01/26(Sat) 15:12: 支援機という事でしょ。
タイマン不利だし相方に依存する面も大きいと思う。

私は主に池袋でプレイしてます。呼ばれていませんが（泣
同じ関東だし一緒にプレイする機会があればよろしくデス。
160　サ三　 2002/02/01(Fri) 22:42: 渋谷のものです。支援機とはいうものの、ガンシャゲ以外なら優勢にいけるんじゃないでしょうか？箱陸ガンやゾックを相手にした時も、根気良く相方と詰めていくと、負けはあんまり無いんじゃないですかね。個人的に最近思うのですが、箱や、高性能のビーム兵器を持っている相手に空中キャノンは自殺行為ですよね？なので着地などの相手の隙を突くときは必ずと言っていいほど、ビームを使っているんですが、皆さんはどう思いますか？
161　オフ　 2002/02/04(Mon) 09:58: 着地際は９割がたキャノン撃ってます＾＾
逆転間際や、味方にビーム使う人がいれば結構狙いますが
上級者が相手だと、どうも当たらない・・・

確かにゾック、箱陸ガン相手に根気良くやれば
負けるって事はあまりないっすね。
（陸ガンの起き攻めは抜いたとして・・）
俺もガンシャゲ以外なら、基本的にかなり強いモビルスーツだと思います。
上手いシャバズとアッガイと箱陸ガン、以外なら優勢に進めます。
特にグフに強いっす。
162　オフ　 2002/02/05(Tue) 18:34: あ、説明不足。
距離が離れている時の着地狙いは、当然BRです。
163　 データ班α　 2002/02/10(Sun) 14:50: ガンキャノンのダメージ表です。数値はその攻撃一連の総ダメージを()内の「，」で区切った数値はそれぞれの単発ダメージを表します。＊は連続ヒットしたときの数値です。ちなみに家庭用Ｌｖ３同士、ゴッグorザク(防御力並)に当てたダメージです(アーケードとは少し違う)。ガンキャノン　　　　　攻撃方法　　ダメージ　　　　　キャノン　　　113　(64，64) 　　　　　ビーム　　　108 　　　　通常挌闘　　　130　(64，85) 　　　　ステ挌闘　　　132　(31，64，85)　　2発止め (80) 　　　　特殊挌闘　　　108　(59，64)　　　　　空中挌闘　　　85　　　　　　　ステ挌3段→キャノン　145 　　　　着地挌闘　　　59　　　　　　　　　空格→キャノン　197　　　　起きあがり挌闘　　特殊挌闘と同じ・宙域格闘　上昇下降中(特殊)格闘　　　　　　　85 　ブーストダッシュ中(特殊)格闘　　　85 ・考察　挌闘家のキャノンです。ビームの威力高いですね。キャノンとそう差がありません。　キャノンも悪くないダメージです。ガンビームより弱いですがあれが強すぎなだけですね。戦術版データスレの http://char.milkcafe.to/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1007948817&rs=62&re=64&fi=no でコンボ補正、バズーカの特性については分かると思います。自分で攻撃組み立てる際の参考にしてください。
164　ネモ　 2002/03/05(Tue) 18:56: 初めまして、西荻で無印時代からキャノンやってました。
３７５機体を入れない低コスト戦ではキャノンが一番優勢だと思います。
タイマンでは陸ガンロケットランチャー等に負けてしまいますが、２on２なら勝てると思います。
周りに強い中低コストが多いので、色々組んでみましたが、一番いい組み合わせは青ゲルと組んだ
ときだと思います。その次は緑ザクかな？ギャンは難しい…
キャノンは支援にまわった方が強いですね。一応ビームハメもできますし。
青ゲルと組むときはダメージ源はむしろキャノンだと思ってます。味方がどれだけ粘れるかどうか
が勝てるかどうかに繋がると思います。青ゲルには辛いことですが…
最近キャノンが下火なので悲しいですね。age
165　 だれ子ちゃん？　 2002/03/05(Tue) 21:12: キャノンは中コストです。
中コストではシャズゴの素晴らしい機動力に劣るよ。
166　 だれ子ちゃん？　 2002/03/05(Tue) 23:08: >>164
「一応」なのに何故わざわざハメと呼ぶ？
ガンキャでやれば立派な連携だろ。
まぁどの機体でも連携だが・・・。
167　 だれ子ちゃん？　 2002/03/06(Wed) 20:32: ガンキャノンは上級者相手だと逃げれない。
168　ネモ　 2002/03/07(Thu) 02:31: >165
中コストなのでそれなりの働きができます。
機動力では負けますが、シャザクには工夫しだいで勝てます。
基本は肉を切らせて骨を断つです。
>166
昔から交互ビームのことそう呼んでたんで。
正確にいうと連携ですね。ただの呼び方なんで気にしないで下さい。
>167
相手がどういう機体かによりますが、逃げられないのは、マシンガン、ガンダム、シャゲ位かな？
マシンガンに囲まれた時はどうしようもないですが、それはどの機体でも一緒ですし。
起き攻めがしにくくなりましたが、ブーストにものいわせて上空に逃げることもできます。

待ちが基本なので嫌がられます。奴は先出し勝てません…わかってあげて下さい。
何気にキャノンの硬直短いので、誘う動作が作れて強いですね。
169　 だれ子ちゃん？　 2002/03/07(Thu) 08:23: ガンキャもドムも待ち厨ばかりで全然面白くない。
ガン攻めでも普通相方次第でどうにかなるだろ？
Ｎゲル辺りとなら前に出る方がガンシャゲコンビに勝てる確立は高いんだから。
170　 だれ子ちゃん？　 2002/03/08(Fri) 00:00: 戦術板のイププ小技工房に面白そうなネタがのってるよ。
171　スシ　 2002/03/08(Fri) 00:41: 巣鴨でキヤノン使ってます。
いま全然やれなくてヘタレてるのでためになることは書けませんがここにもキヤノン使いがいるぜ！ということを示したく書き込みました。
対高コスト戦は耐久力の高さと弾切れしないという利点を活かし、機動力とＢＲの遅さをカバーして戦うとなるとやはり、待ちとはいかないまでもキヤノンの間合いを絶対キープすることが必要になりますよね。
なんせシャゲルはキャノンのＢＲ見てつぶせるそうですしね。
厳しいけど接近戦空中戦で高コストとはれるキヤノンというのはかっこいいし目標です！！
いま本職キヤノンの人ってどれくらい残ってますかー！？
172　 NiSiFe　 2002/03/08(Fri) 02:30: 本職のガンキャ使いっていうよりも、無印時代にやり込んだ遺産で
食っているような感じがしてきているNiSiFeです。
しばらくROMってました。^^;;

戦術板の小技工房「イププ帝立研究所」のスレッドに、ガンキャノン
使いは読んでおいた方が良いと思われるレスが最近増えてきてますね。
見たことややった事はあったけど再現できずにいた技とか、はじめて
知った技とかも紹介されていて、今更ながら、大変に勉強になりまし
た。すげぇ～。

個人的に、ビーム空撃ちなんかはミス操作って意識が強かったので
すが、ビーム切れ状態での戦闘力維持のヒントとかもいっぱい書いて
ありましたね。

各種のテクニック、あのスレに書いてあるのをマスターした人が、その
うちに、こちらのレスで再紹介してくれると嬉しいかも。
173　 NiSiFe　 2002/03/08(Fri) 02:33: 空中ビームからの着地際のキャノン砲（ズンダキャノン）など、無意識
に使っている人とかもいらっしゃた事でしょうが……。
実戦運用でのポイントを独断と偏見で少し書いてみます。

・味方機との交互ビームハメ→着地キャノン砲でダウンさせて締めく
くる。
ガンキャノンのビーム弾数には限りがありますから、交互ビームを
味方機との合計5発を当ててダウンなんて事をやっていたら、あっと
いうまに弾切れです。キャノン砲で締めくくれるチャンスがあれば、
そうしておくのが無難。
　　味方射撃→ガンキャノン・BR→ガンキャノン・キャノン砲
等のバリエーションをもっておくと、多少は有利。

・対ガンタンク戦での対地攻撃の締めくくりに用いる。ガンタンクの
各種隙をついて空からBRを撃ちつつ詰めって、ズンダキャノン砲で
ダウンを奪う。その隙に、ダウン回復直後の後のタンクの攻撃を回
避できるように、すかさず距離をとる。
（状況によっては、味方機との連携で、交互攻撃でハメてもいいん
ですが……。常に連携可能とは限りませんのでズンダキャノン砲を
念頭においておきましょう。）

PS．
あとは、ブーストゲージ残量を多少のこしつつ敵の側に降下→敵の
対空攻撃を空中横ダッシュBRで回避しつつ反撃→着地キャノン砲
ってのもアリなのかもしれませんが、これについてはちょっと保留。

（地形傾斜を考慮して天然ズンダをやる事が多少あるのですが……
とっさの回避時に後のズンダの事を考えて行動する実力は不足中）
174　 NiSiFe　 2002/03/08(Fri) 02:52: PS２版がリリースされてしばらく経ったあたりから、
ガンキャノン人口が一時的に増えた事があったような。

気軽に練習できるようになったから、ガンキャノンを使い
初めてみたって人が陥り易い傾向ってのは幾つかあり
ますね。
正直、やや待ち気味の人が多いって感じます。

地上歩きBR派を少数みかけます。高性能機相手には
分が悪いでしょうから、ジャンプ機動派よりも少ないと思
いますが。^^;;

個人的に比較的に多くみかけるのは、空中高く飛び上が
って、敵の隙をみて攻撃。特に着地際に敵の攻撃に対し
てカウンター気味のキャノン砲狙い。
無印時代のバッタ戦法とは多少傾向が違うんですけど、
なんというか……うーん。
ホーミング性能の優れた武器の敵に冷静に動きを観察さ
れたりした場合はちょっとよろしくないでしょう。
あるいは、適当に構いつつも基本的に放置されて、２on２
で味方機が集中攻撃くらったり、１on１時にCPU狩られたり
しても、ちょっとヤバイでしょう。
敵にくらべて味方がある程度優秀で、それにあわせて中遠
距離射撃を合わせれる腕をガンキャノン使いがもっていれば
こういうスタイルでも侮れませんが……。大抵は、少ない行
動パターンの中でカウンターチャンスを待っているだけの人が
多い気がします。
相性の良い機体で乱入するか、ガンキャノン放置気味に戦う
かすれば、そこそこの腕をもった中級者以上の人にとっては、
脅威にはならないでしょう。

無印時代にそれなりにいた横ステップキャノン派は、あんまり
みかけませんね～。
175　 NiSiFe　 2002/03/08(Fri) 03:16: >>169。ガンキャノン使いとしては、こういう指摘レスがあると、
耳が痛いです。でも、非常にごもっともな意見ですね。

コスト195～300の機体と組むときに、ガンキャノンは必要に応じ
て、自分の損害を恐れずに、味方機の負担を減らすような行動を
とるべき状況が多いはず。

退き気味に、待ち気味に戦っているだけでは、敵に攻撃をそれな
りにあてて、自機の損傷が軽微だろうが、試合展開全体としては
マズイ事が多いッス。

特に、コスト300機と組んだ場合敵側としてもコスト300を集中的
に2回落とせたら楽だなぁ～等考えますから。^^;;;

あぁ。過去にこのスレでなんどかやってる議論を繰り返しちゃってる。
ぐはあぁ。

待ち気味って人は、狙撃やカウンター以外に……

　・味方機との連携攻撃
　・空中接近からの近距離攻撃or敵の迎撃行動を誘っておいてから
　の回避兼反撃といった読み合い
　・格闘戦
　・前ステップキャノン砲
　・イブブな小技（←私も練習しなきゃなぁ：汗）

等にも、積極的に取り込んみて欲しいと思います。
176　所長　 2002/03/08(Fri) 12:51: ちろっと書いてみたり。たまにみてるんでね。
＞NiSiFe
ちなみに、いぷぷであります（笑　濁ってないよ。
そして、イププにはまだ書いてないんだけど、歩き空撃ちビームから高速キャノン（＋曲げキャノン）が出ます。
自分の進行方向と逆に曲がるので歩き合いになったときに使えます。
後は高速ステップ中にキャノンでも高速キャノンになるし、やろうとおもえば曲げることもできちゃったりします。まぁ、自分も発見したてなんで入力練習に励んでるとこですが、、、
まぁ気長にがんばりましょ
177　スシ　 2002/03/09(Sat) 12:53: ん～本職キヤノン少なそうですな（泣笑。
＞ＮｉＳｉＦｅさん
いつも情報サンクスです。
＞所長さん
キヤノン曲げにうっとり（笑。
実戦に使えるように練習します！！
178　所長　 2002/03/10(Sun) 00:51: 今日は歩きジムを完封。キャノンは曲げてなんぼやね。
入力もできるようになったんで完璧♪
179　 NiSiFe　 2002/03/10(Sun) 02:01: ＞所長殿

>>176
失礼致しました。これからもイププな感じでガンダム研究がんばってください。
（いまの今まで気づいてなかった……恥）

>>178
歩き対策として有効でしたか！　明日にでも、練習してみます。
180　ネモ　 2002/03/11(Mon) 04:20: ＞所長
キャノンで砲身曲げできたんだけど、一回しか出来なかったよぅ。
最近ガンダムONLY。高コストだと緊張感が違うね。
無印時代はキャノンONLYだったけど、白いアクマに憑かれました。
ビームない方が真の力を発揮できるのか…リロード早いね。
181　スシ　 2002/03/12(Tue) 01:56: バナナ練習中。
今まで歩き、もしくは移動中の敵に遠距離キヤノンは当たらないと思ってたけどこれはかなり使えそうですね。
ていうかキヤノン撃つのが楽しいぞこれは。
182　所長　 2002/03/15(Fri) 22:08: 今日はたまたま行ったカニスポでカイ軍曹にあいました。
カイ軍曹と対戦しました。
そしたらカイ軍曹はバナナに当たりました。
うれしかったです。
とても楽しかったです。
（小学生作文風）
183　所長　 2002/03/17(Sun) 19:37: だいぶ格闘が当てられるようになってきた。ステップ格闘使いやすっ！！
ステップ格闘の一段目をはずすとうはうはだね。もっかい三段入るし。
ということで、だいぶうまくなってきたけど一段目はずすの練習中です～
184　 カイ軍曹　 2002/03/17(Sun) 21:02: 高速キャノン曲げはモーション見ての回避が困難なので脅威でした。

私はバナナの練習をしている時に格闘が出てしまう（泣）
なんとか成功率３割位になった所ですが、ビーム空撃ちの
「カチッ」て音と同時か直後にキャノン砲で出来るみたいです。
185　 だれ子ちゃん？　 2002/03/17(Sun) 21:34: 歩きビーム弾切れ撃ち＞すぐサブ射撃でいいの？
186　 だれ子ちゃん？　 2002/03/18(Mon) 22:15: 所長のキャノンやばいです。
どこにいても撃たれるような気がします。無視するとビーム四連当ててくるし。
ステップか歩きをするとバナナキャノンで撃たれるし、、、
ステップ格闘まで当てられた…どうすればよいのか分かりません。
勘弁してください。
187　所長　 2002/03/20(Wed) 00:13: うむむ…だいぶ格闘がいい感じに。
とりあえず、師と仰ぐのは唯一ＣＰＵガンキャのみ！
格闘をガンキャ砲にたよらず格闘で落とすあの華麗さ！
たまりません…(^^;
とりあえず、グフとは格闘勝負互角に戦えるようです。
188　 ラブリィ　 2002/03/21(Thu) 03:56: 所長発見！所長のキャノンはほっとけませんね。ほっとくと数秒で悲鳴もんですからね。また相方があの有名人の量ゲルだからなぁ。ほんとやらしいコンビですよ。(^^ゞ
金がいくらあっても足りないよ。やるけど（笑）
189　所長　 2002/03/25(Mon) 01:54: あげあげ。ここって誰も見てないの？
唯一無二のガンキャ使いになるために努力中！
いろいろ書こうよ。
190　オフ　 2002/03/25(Mon) 13:00: かなり見てますよ＾＾
今度書き込みます。

方針曲げの使い道でいいのが見つかりそうなので
実戦でもう少し試してみてから書き込みます＾＾
191　スシ　 2002/03/27(Wed) 01:05: 所長のキヤノンを拝見しに行かねば・・・。
ステップ格闘って前ステだけじゃなく横でも後ろでも出るんですよね。
横ステ格闘が使えるんじゃないかと研究中。
192　オフ　 2002/04/02(Tue) 09:46: ガンキャ４連ビームの特性として
ビームボタンを押して次に押すまで多少時間をかけても
４回連続で入るという特性があります。
（その特性を利用して、画面ギリギリで４連ビームがスタートしたら
真中に画面を少しずつ動かさないとビームが4回入らない時とかあります）

それで、極めてまわりの状況、間合い等にも関係するんですが
小技を一つ。
４連ビームをしながら相手がステップしなさそうな方向
（ステップする方向と逆）に画面を
動かします。（斜め３０度くらいが理想）
そして４連ビームが出終り、しゃがみをやめた時点で
キャノンは斜め３０度を向いてるのでそのままキャノンボタンを連打すると
ステップする方向に向かってバナナキャノンを打ちます。
補正もあってダメージはあまりないのですが
転ばせる事と精神的ダメージを与える事と
誉められる事請け合いな小技です。
193　所長　 2002/04/05(Fri) 16:39: 個人的ステップ格闘論
適当に出すだけで当たる。
出がはやい。
ダメージでかい。
起き攻めするなら迷わずステップ格闘。
格闘返しにもステップ格闘。
194　スシ　 2002/04/06(Sat) 00:16: 起き攻めにステ格！？早速試してみます。楽しそうだｗ。
ステップ後の格闘ボタン入力受付時間はけっこう長いですよね。
横ステ後のちょっとしたフェイントに使えるかも。
最近Ｎゲルを近距離支援しながらの戦いが熱い！！
195　 だれ子ちゃん？　 2002/04/08(Mon) 11:40: しかし、所長とスシとオフ以外のキャノンはダメだね
だれもかも弱すぎ、カイ軍曹とかも弱い。
つか、上の三人が強すぎなだけか？
196　スシ　 2002/04/09(Tue) 01:46: おれは決して上手くないよ。

１９４に書いたステ格受付時間、思ったより短かいみたいです。
無印が若干長い気がします・・・不確かなこと書いてすみません。
197　 カイ軍曹　 2002/04/10(Wed) 00:29: 自爆age

基本かもしれないけど、回避不能（？）な砲撃モードライフル使用方
中～遠距離でブースト使い切った敵の着地に合わして連射。
ブースト無いので回避（ステップ）出来ません。
少し早めに連射開始すれば外す事も少ないと思う。

＞ステ格闘
横に弱いし、前にもリーチが短いしで当てられません（泣）
198　 だれ子ちゃん？　 2002/04/12(Fri) 13:54: ＞１９７
歩き最高ですね。クソビーの練習台ご苦労様。
いつも当たってくれるのでいい練習台です。
これからも歩いてください。練習します。
199　オフ　 2002/04/24(Wed) 22:02: ガンキャノン、起き攻め避けれないですー
ジャンプ同時ビームで返せないと
ぼろぼろ・・・
その場打ち、歩き、ステップ、ジャンプ後ダッシュ全部駄目そうだし
サーチから消えた時の対処法・・・
ジムやシャザクならかなり返せるんですが
ガンキャってどうすればいいんでしょうかＴＴ
「逆に起き攻めやり返せ！」以外の対処法を知りたいっす。

陸ガンのミサイルと１８０なんて・・どうすれば・・・
いい案ありましたら、誰か教えてください。
（場合によって違うと思うのですが・・）
200　 だれ子ちゃん？　 2002/04/24(Wed) 22:04: ステップ格闘ダメージ低いだろ
201　 NiSiFe　 2002/04/25(Thu) 12:14: >>199
オフさんが普段戦っている陸ガンのレベルは
高そうだし、うーん。

とりあえず、非才を省みずに書いてみます。
（地上BR射撃で撃墜できるような位置関係は、
取ってはくれないという仮定で、話を割愛）

サーチ消えた時の対処方法は慣れが必要だし、
慣れても分が悪いですね。

上空高く飛ばれたて敵を捕捉しきれなくなった
時に、推測で相手の位置を想定しながら、下に
潜り込みつづけて、仰角制御無し双肩キャノン
砲のチャンスを伺うって事、たまに成功します。

自分がダウンした時の彼我の位置関係と互いの
機動性能、レーダー監視とサーチボタン操作…
…説明難しいッス。

陸ガン180mmのフットパーツを画面中央上部に
捕らえたら勝ちです。

いや、基本的にすっごく分が悪いし、（相手の
様子を自分で見ることができなくて確信がもて
ないんですが）起き攻めの熟練者には通用しな
いのかもしれませんが。

あと、空中バックダッシュ・サーチからのキャ
ノン砲、180mmと相討ちになれば上等。双方外れ
ても上等。空振りして、着地狙われたら合掌。

これ、空中バックダッシュの前後に各種のフェ
イントまぜれば、ある程度離れた位置からの起
き攻めに対しては、何分の一かの確率で180mmの
起き攻めから脱出できると思います。
多少の失敗しても、その度に両者の位置が遠ざ
かれば、（そしてガンキャの耐久力がもてば）
抜け出せるかと。
202　 NiSiFe　 2002/04/25(Thu) 12:16: >>199（>>201の続きというか余談）

ガンキャノンにとっては、陸ガン180mmよりも、
下手すれば、ミサイル上級者の起き攻めの方が
辛い気がします。勘違いでしょうか？　(^^;;;;

ついでに陸ガン180mmよりは、上級マゼラザクが
本気で上空を取りに来た方が辛いと感じるのも
気のせいでしょうか？　（^^;;;
マザラの方が、上下射角性能が高いので、位置
取りが非常に上手い人だと、180mm以上にきつい
と感じるんですが……。
203　 NiSiFe　 2002/04/25(Thu) 20:06: ステップ格闘の性質を把握している人と、そうでな
い人との間で、かなり印象が食い違っているんなぁ
とか思いながら、しばらくROMってました。

[ガンキャノンのステップ格闘]

＜1＞有効射程は画面をみての通りやや短い
射程の足りなさは、前ステップ踏んでから格闘ボタ
ンを押すタイミングとか、通常格闘との使い分けで
補うべし。

＜２＞攻撃判定の出は素早い
相手のステップ硬直の終了等の硬直タイミングが読
めるならば、それに合わせるのはちょっと慣れれば
難しくはない。
（逆にいうと、敵の静止状態を見てから繰り出した
のでは、密着間合い以外では遅すぎる）

＜３＞攻撃の出る瞬間に機体向きの水平角調整有り
30度近い角度は修正されていると思います。
至近近距離での敵のサイドステップ終了タイミング
を見越して、先読み気味にガンキャのステップ格闘
入力したりすれば、角度補正の瞬間を目にしやすい
かも。
とういうか、前述＜２＞の硬直狙いに際して、この
角度調整を念頭にいれて操作しているかどうかが、
重要なコツの一つだと思います。

余談ですが、蹴りの格段毎に水平角調整が入ります。
調整限界は30度くらいかなと思ってますが、操作タ
イミングの誤差とか考えると、22.5度くらいと思っ
ておくのが実戦的だと思います。
（水平角調整に関しては、通常格闘の蹴りも同様）
204　ネモ　 2002/04/30(Tue) 02:24: 色々やりましたが、ガンキャへの起き攻めはかなり詰んだ状態ですね。
陸ガンでいうと、ミサイル、１８０ミリ、ロケランからはかなり不利、
というか相手のミス以外では、下に潜り込む以外方法はないと思います。
特に１８０ミリ、ロケランでは相手もガンキャ相手だから余裕をもって消えられるので、
下に潜り込むのも成功率低いです。味方に助けてもらうしかないですね。
205　オフ　 2002/05/01(Wed) 00:10: キャノンが上に飛ばないんですよね・・キャノンが・・・
206　所長　 2002/05/01(Wed) 09:22: ＞おふっ
方法あるんだけどつかいこなせましぇん。
いっそ座ると当たらないとかないかなぁ？
それはそうとステップに砲撃当てられるようになってきました！！
成功率半分ぐらい。
＞ネモ
起き攻めはよけらんないので食らう前に逃げ出します（笑
俺はね。
ついでにそれしか狙ってない奴には近付きません（笑
207　オフ　 2002/05/01(Wed) 18:13: 方法教えてTT

あとステップに砲撃ってどんなの？
みんなでガンキャ高めあおうよ・・
208　所長　 2002/05/02(Thu) 00:11: ＞おぷ
んとね、実はというかやり方詳しくよく分かってないんだけど、サーチ切り換えた直後かなんかにうつと、上にすっぽ抜けるよ。
180mmは特にやりやすくて簡単にうえに撃てるんだけど…
んで、おまけとしてこれを使うと建物越しに砲撃モードにならずにキャノンが撃てる！
…ただやり方がよく分かんないのよね。
209　所長　 2002/05/02(Thu) 00:23: ＞おぶ
おっと、いい忘れ。
ステップに砲撃って説明不足やね。
つまり、近～中距離ぐらいで相手のステップ硬直にビーム四連を当てるというわけですよ。
後ろ向いてるグフとか、マシンガンキャラならかなり楽に行ける。

というか！！ゴッグ対策になる（笑
近中距離で（近すぎるとＮＧ：魚雷をビームで相殺できないから）ステップしてるゴッグ相手に座ってみてください（笑
オフさんならゴッグが詰んでることが分かるはずです。まぁ、ステ格でいいんだけどね。（笑

それはいいけど、キャノン砲の当て方がいまいちわかりましぇん。おしえてくだせぇ
210　オフ　 2002/05/02(Thu) 00:55: おおーサーチ切り替えした直後のキャノンかぁ
確かに上だね・・・、でも実践であれ使うの無理だよーー
やり方は、空中でサーチ切り換え直後に打つとほぼ１００％上に打つよね
詳しくは確かにわかんないね・・　空中ダッシュしてる時に
レーダー見て突っ込んでるグフとかゴック相手にサーチ切り替えキャノン打つと
上に撃っちゃうから、蹴りにしなきゃいけない時ってあるよね
所長、実践であれまで取り入れようとしてるのか・・

グフのステップはかなり簡単にあわせれるね。
ぶっちゃけ、相性良すぎて存在がハメっぽいけど・・・
俺が一番多いパターンはグフが遠くから
空中ダッシュ格闘で近づいてるの見たら
迷わずしゃがんで、着地後に盾を持った方向に
画面をずらして（間合いによってずらす、遠けりゃずらさない。
もし逆にステップしても、後ろステップビーム後ジャンプでほぼ隙なし）
ステップに合わせてビーム４連。利点は２発撃って外しても
後ろステップビームでほとんど攻撃を食らわないところ。
これはやばいほど当たるね。

マシンガンは所長シャザク使いだから上手そうだなぁ
俺は周りの状況にもよるけど、２発止めマシンガンわざと食らって
撃つ事多いなぁ。でも逆転狙ってる時以外はあまり使わないか・・・

ゴックはすげえ・・・
キャラ的に詰んでるが、ステップしてるゴックにしゃがみってすごいな
今度見せてー
例えば短中距離で魚雷撃ちながらロングステップされた時どうするの？
ゴックだけステップ硬直に当てた事、あまりない＾＾

キャノン砲の当て方って
ノーマルのキャノン？砲撃モード？
211　所長　 2002/05/02(Thu) 01:10: うむむ…グフのダッシュ切りの後ステ格に行きやすい自分…でも座るのはよくつかう！っつーか、ダッシュ切りの射程内でも座るベ。切ってきても落とせるし。

ゴッグのは、魚雷撃つモーションが見えたときにビーム撃てば相殺できるよ。
それに中距離ロングステップなら魚雷をステップでかわした直後に座ってれば間に合うし。で、ゴッグは相当合わせやすいよ！でかいから？？

んでキャノン砲は普通のときの。当てらんないのよ…目の前ふわふわしてる敵とかどーすんの？？
212　ネモ　 2002/05/02(Thu) 02:03: ゴッグ、グフに４連とはもったいない…でもいいかも。
マシンガン相手は普通に２発くらってもいいからキャノンでしょう。
っていうかそれが一番いい方法だと思う。
ゴッグ、グフとはキャノンであまり戦わないからわからないな。
やつらあんまキャノンに近づいてこないし（笑

ふわうわとちょい上を浮かれたら、ありったけのブースト吹かしてから
もう片方の敵こうげきするか、くらい、味方に着地取らせるしかないと思う。
そういうガンダムにはなにやっても逆効果かと。悲しいなぁ…

起き攻めは味方の近くにいれば大体防げるから、味方の近くにいます。

キャノンだと先出しビーム避けられない…やっぱバックダッシュですか？
213　所長　 2002/05/04(Sat) 00:51: ＞オフ
例のサーチ変え無し砲撃はキャノン砲が一番はやく移行できるるけど、砲撃が三発で十分なら歩きビームからが一番よい。
んで、今思い付いたんだけど着地したくてふわふわしてる相手に歩きビームを撃って着地をしたところに砲撃ビームとかって無理かな？
んで、さらに今思い付いたけど敵が着地したくてふわふわ中にこっちも飛んでるとき、ズンダ調に降りてそのまま砲撃とか無理かな？
あとはキャノンが二発しかないときにズンダ調で撃って着地空撃ち（着地キャンセル）で速攻砲撃に移行とか…ただ着地して砲撃よりかは早く移行できるし。
214　オフ　 2002/05/04(Sat) 11:38: ＞んで、今思い付いたんだけど着地したくてふわふわしてる相手に歩きビームを撃って着地をしたところに砲撃ビームとかって無理かな？
＞んで、さらに今思い付いたけど敵が着地したくてふわふわ中にこっちも飛んでるとき、ズンダ調に降りてそのまま砲撃とか無理かな？

なるほど・・・
全部興味あるしおもろいが、実践では俺は無理（笑

歩きビームはOK。なるほどだ。

ただ最後のだけ気になる。キャノンの空撃ちの後に
サーチボタン押しっぱなしでしゃがむって使えそうだなぁ
今度マシンガン緑ザク相手に試してみよ。
215　 スカイクロラ　 2002/05/05(Sun) 22:07: まず最初にすいません。絶対既出だと思うんですが携帯からなので……
くそキャノンのやり方教えてください！お願いします！m(__)m
216　オフ　 2002/05/06(Mon) 01:11: ＞スカイクロラ
ビーム切れた状態で
敵に対して斜めに歩いて
ビーム空撃ち、直後キャノン。
敵に対して斜めに飛んでる状態でも可。
空撃ちズンダキャノンでも
出るっぽいけど、これは別かな？
あと、サーチ押しっぱなしで
敵に対して斜めの方に向いて
その状態でキャノン。
こんな感じでできると思います。
217　 スカイクロラ　 2002/05/06(Mon) 06:18: こんな質問にわざわざレスっていただいてありがとうございますm(__)m
218　ワン　 2002/05/06(Mon) 08:31: いきなりすいません

>んで、さらに今思い付いたけど敵が着地したくて
>ふわふわ中にこっちも飛んでるとき、
>ズンダ調に降りてそのまま砲撃とか無理かな？
敵も同時に着地した場合はキャノンが当たりましたが、
（BRが普通に当たりそうな気もしますが）
敵がいまだ空中だったら当たりませんでしたTT
もしズンダ調にして、曲がったら当たるかも
219　ワン　 2002/05/06(Mon) 08:32: >>218
>もしズンダ調にして、曲がったら当たるかも
もし曲がったら当たるかも

修正ｗ
220　ネモ　 2002/05/07(Tue) 02:11: キャノン…
味方マゼラだと弱いな～
相手が悪かったかも。ガンダムシャアザク。
二人に追い立てられてなすすべなく死にました。
やっぱ味方Ｎゲルがいいな～
ガンダム、シャゲの先当て、着地狙いから逃げられない…
221　所長　 2002/05/07(Tue) 10:02: つーか、ちょいと用語説明
砲撃…砲撃モードでのビーム連射
キャノン…サブ射撃
バナナ…キャノン砲を曲げる
ステ格…ステップ格闘
ってことなのでよろしく。まちがえないよう…
222　 NiSiFe　 2002/05/08(Wed) 19:07: バナナ…。
所長の書き込み拝見して以来、のんびりですけど
練習してます。

おかげで、地上で砲弾曲げるのは、ある程度でき
るようになりました。
でも、実戦では、まだ上手く使えていません。
ボタン押しのタイミングそのものも、数割の率で
失敗してます。指が鈍い自分が恨めしい。(^^;

適確に出せれば戦術に幅がでますし、少しは戦力
アップを期待できそうだと感じてます。
地道にマスターしたいです。(^^

>>216（オフさん）
>空撃ちズンダキャノンでも
>出るっぽいけど、これは別かな？

空中BR空撃ち→着地→バナナキャノン
やっている人いますねぇ。
練習シーンをゆっくり観察できた事があるので
これで水平射撃角度をずらせる事は間違いあり
ません。
（これの操作タイミングとか高度、自分では把
握できてないので、他のバナナキャノンとひと
くくりにして良いのか、判らないんですよねぇ。）
223　 NiSiFe　 2002/05/08(Wed) 19:09: よろけ回復直後に（おそらく最短でサブ射撃入
力すると）バナナを撃てる事あります。
これについても、条件を把握しきれていないの
で、他の人のご意見募集。

タイマンっぽい状況では、よろけ直後キャノン
が曲がる事に殆ど価値はなさそうです。（爆）
224　 NiSiFe　 2002/05/08(Wed) 19:13: ガンキャノン独特のクソビーだと思うのですが……

１．砲撃モード時、何らかの理由で標的がダウンする。
２．ロックオンマークが黄色になる時を見計らってBR
（機体正面方向にビームが暴発する）

ってのがあります。

一応、実戦で意図的に試して、二回はこれを当てた経験あり。

まぐれあたりで良ければ、さらに数回は命中事例あり。
225　 NiSiFe　 2002/05/08(Wed) 19:15: >>224
わざわざ狙うのも、ちょっと実用性に乏しいのですが……

敵の着地とか離陸時の機動が読めるときに砲撃モードで撃墜。
その際、画面視界の許す範囲内でもう一方の敵の方へレバー
を入れておくって事をやると、極たまにチャンスがあるよう
です。
あとは、味方機方面に敵二機が密集している時の幸運期待。

ともあれ、砲撃中にロックオン対象以外の方へとレバー入れ
るってのをこまめにやれば、若干の運が味方してくれる事も
あるようです。
226　所長　 2002/05/14(Tue) 23:47: おぷさん。ネタがあります。が、なんていうか言葉では説明しにくいんですよ。
内容はサーチしてない敵にキャノンを撃ちつつ、もう一匹へ砲撃移行可能な動き（笑
まだ練習してないので難しいですが、狙えたら強いかも…
んなわけで見せて説明したいのですが…
いつきます？
227　オフ　 2002/05/15(Wed) 09:33: ＞所長
うう・・・わからん＾＾
金曜の夜、本館はどう？
228　所長　 2002/05/16(Thu) 08:20: ＞おぷ
いいね。それはそうとガンキャの歩き方二通りあるの気付いた？？（笑
229　オフ　 2002/05/16(Thu) 09:32: ごめん、やっぱ今日平気？
西か本館どっちかで。
230　オフ　 2002/05/16(Thu) 13:43: アキバでもいいよ＾＾
231　オフ　 2002/05/16(Thu) 17:54: すまんシロウ
金曜だめになってさ。
とりあえず今から西行く。
232　オフ　 2002/05/16(Thu) 23:46: ガンキャの歩き方、笑った＾＾
見てて、気になる人いるかもしれないから、詳細書いといて。
233　所長　 2002/05/17(Fri) 07:33: ほ～い。
まず、通常（射撃モード）は銃を右手で持ち、左手で支えるように持ってますが、各種格闘をした後では（格闘モード）銃を右手に持ち、下にぶらんとたらして歩きます。
性能の違いは今のところ不明…

＞おぷ
あなたのガンキャもきもいです（笑
でも両チームにガンキャがいるとあまり面白くない…かも？？
タイマンは後出しが勝つし、砲撃も後出しが勝つし…
どう思うよ？（笑
234　オフ　 2002/05/18(Sat) 07:10: ガンキャタイマンは後出し、逃げが勝つよ。
それは確かだと思う。だからガンキャ同士では
戦いたくないし、攻めて負けたり、待って勝ったりして
どっちが上手いとかも言われたくないよね。
俺は面白くないっす。
だから敵にガンキャや１８０Mがいた場合は
低コストを３回瞬殺しに行くかな。マゼラじゃなきゃ、
キャラ勝ちだしね・・・

後、陸ガンに対する俺の意見。マシンガンはありだと思うぞぉ
俺はキャノンはキャラ勝ちだと思う。
ガンキャ強キャラだよＴＴ
陸ガンの箱、１８０Ｍが嫌いなのは、起き攻めされるのと時間切れ狙いされるのが
ちょっと嫌だからかな。何にしても箱には弱いけど・・・
しろう、陸ガンのマシンガンに弱いの？
235　 だれ子ちゃん？　 2002/05/18(Sat) 14:54: >しろう、陸ガンのマシンガンに弱いの？
なんとなくこの質問本心をついている様で
おもしろそう…
236　所長　 2002/05/19(Sun) 01:15: ＞おぷ
そのなまえは書かんでくれ…
俺はいいんだが、問題ないんだけど相方がゲルじゃないとキャラ差ありすぎだし、なんといっても何も考えてないでおんなじことばっかやってるのがいや。よみあいも糞もないし、他の一般人がそれだけで倒されるのもやだし、ためにならないからね。戦ってて。
まぁ俺は箱も180も別につまんないなとは思うけど倒せるからいいんだけど。
要は自分がいやっていうわけではなく（すこしはある）、おふがいうとおりそれだけで強いとか弱いとか。そういう基準に入らないから無しだと思うのよ。
おれの中では180の起き攻めオンリーと同じ扱いというわけです。
237　オフ　 2002/05/19(Sun) 13:50: なるほどぉ。
上手いマシンガンってそんな感じなのか。
（逃げ撃ちメインな感じかな）
しかし所長、１８０と箱倒せるの、いいよなぁ。
俺ぜんぜん無理ＴＴ
238　所長　 2002/05/19(Sun) 21:09: まぁせこく戦わないといけないからつまんないけどね。勝てるだけ、だよ。ほんと
箱は砲撃でミサイルを相殺しながら敵に当てる技術の練習になるのでそれぐらいしかやらないけどね。
239　 100　 2002/05/24(Fri) 21:31: もういや…

起き攻め抜られないTT
バズにもギリギリ勝てる程度…

空対空だと斜め後ろに逃げる事しか
自分はできないから逃げっぽくなる…
240　オフ　 2002/05/25(Sat) 12:14: 起き攻め辛いよね・・・
241　所長　 2002/05/26(Sun) 20:41: ふむ。おすわり安定なパターン新たに発見。陸ジムマシンガンの弾が三発以下のときに転倒させた場合、起き上がりにサーチ歩きしといて敵がリロードしたら砲撃ビーム確定だし、ミスってもリスクなしと…
今日それでフィニッシュしました。
242　ネモ　 2002/05/27(Mon) 15:40: 無印ガンキャ久々にやってみたらスゲー強かった。
あれ位軽いと色々なこと出来るんだけどな…再浮上できないのがツライ。
向き合ってる時には斜め後ろに逃げる事しかできないと思うよ。
もしくは攻撃されるの覚悟して、もう片方にステルス接近くらいかな？
どうしても２機目２人に睨まれると何もできないのが恨めしい。
味方に群がった敵を一掃した方が強いのかな？どう？
243　 ダムキャノン　 2002/05/28(Tue) 12:40: ここ見てるとキャノン強そーだけど
シャゲルはともかくダムといー勝負できるんでしょうか？

他の中コストと違い睨まれたら終わりって感が強いんですが・・
まーチームで考えたらドムが一番きびしーでしょーけど
244　ネモ　 2002/05/29(Wed) 10:22: 基本的にできません。
中コストはみな高コストに刃向かえません。
腕が２段階下の人相手なら勝てますが、先出し相手にはかなりつらいです。
ダムでも狩り方わかってる人なら結構簡単に死にますし。
でも相手が中コスト以下ならかなり有利に戦えます。
ハメられなければ…
245　オフ　 2002/05/31(Fri) 18:04: ダムはともかく
シャゲルなら私はそれなりの勝負はできます＾＾
246　所長　 2002/06/02(Sun) 12:30: ＞おふ
ガンキャはもう限界かな？
私もシャゲと戦えるようになりました。
が、何も考えてない適当ミサイルに勝てません。遅くて動いてる気になりません。あーあ
247　オフ　 2002/06/03(Mon) 01:13: 俺も逃げミサイルは、ぜんぜん無理TT
248　ネモ　 2002/06/05(Wed) 11:49: 相手も攻めてくれると勝てるかもしれないけど、チキン野郎には勝てる気がしない。
ガンキャノンは攻めようと思ってもそんなに簡単に攻めれないのがつらいよ。
249　オフ　 2002/06/05(Wed) 23:31: あと一発撃てば勝てる時や
食らってもいいからどうしてもダメージを与えたい時
相手のブーストが半分以上減った時に
地上キャノン（これは当然かわされる・・）→キャノン中サーチボタン
押しっぱなし→着地に合わせてビーム（空中でビーム撃ちながら着地されても
構わず着地に合わせて相打ちにする、その時画面を敵の方向に動かすのを
忘れずに。）

って技が最近かなり使えます。間合いはグフのダッシュ斬りがギリギリ届く
くらいが理想かな。

＞ネモさん
同意ですTT
250　ネモ　 2002/06/06(Thu) 09:30: 相打ち狙いか～あまりそういうのは考えなかったな。
自然にそうなっちゃうのが多いかも。
キャノンって何気に格闘使えないと乗れない機体なのね。
あんな蹴りなんてフェイント入れられたら終わりだよ…
ステップに合わせられたら最高なんだけどな。キャノン砲じゃダメージ低いし。
みなさんステ格使えてます？俺はまだまだ全然できてないです…
今度しろーのガンキャ見に行こうかな。
251　老死　 2002/06/07(Fri) 08:05: ＞おふ
ガンキャでタイマンになったときの戦い方は分かる…頭ではね。ただステップミスったら攻撃食らうし、とにかく二手前ぐらいからミスしたら食らいますよ。無理っす。そんなん。
252　オフ　 2002/06/07(Fri) 12:47: そりゃ同レベルのガンダムとやったら
俺だって負ける確率の方が遥かに高いっすＴＴ

シャゲなら可能性が十分あるんだけどなぁ・・
253　ネモ　 2002/06/09(Sun) 13:12: シャゲにうまい先だしされるとどうしようもないんですが…
地上ならステップかキャノン砲しかないし、
空中だと先だしし放題じゃないの？
特に真上からの攻撃に弱いです…
素直に当てにこないで振り向き撃ち覚悟で上まわられると避けられません。
空中では自由落下、軸あわせキャノン、あとは気合い避けですか？
254　オフ　 2002/06/11(Tue) 18:48: 真上に弱いですよね・・・
私は地上にいる時はキャノン撃った後以外はステップしないです。
シャゲが来たら、相手のホバーが半分くらいなくなるまで
大抵歩いてます。

空中では相手の後ろに一回着地して
ホバー勝ち狙いで着地狙いかなぁ・・
あとは後ろに向かってダッシュ逃げをして
２回から４回同じ方向にまがって落ちるとか・・

文章でいくら言っても、先出しめちゃ上手のシャゲルには
負けますが・・
私はどちらかと言うと
先出しめちゃ上手のジムがコスト的に怖いですＴＴ
相打ち狙いが損だし、盾があるので・・・
ネモさんって本館時々います？
ここに書き込みしてる人って本館よくいるし
所長以外の上手いキャノン見たいので＾＾

スシさんのも見たいかな・・
255　ネモ　 2002/06/12(Wed) 00:19: 俺のキャノンはそんな強くないです。
目新しいことなんてないし。他の人みて練習したいです。
当たらない先出しビーム狙っちゃう所なんて、ガンダム使いすぎって感じだし…
やっぱ着地は即落ちが一番ですね。
本館では低コスト推奨台でやってるんですか？
今度時間合わせて行きます。何曜日の何時頃にいますか？
256　 チル（スシ）　 2002/06/12(Wed) 02:13: ＞オフさん
スシさんというのは巣鴨のワタクシメでよろしかったでしょうか？
だとしたら覚えていてくださって光栄です、違ったらスマソ。
最近ＨＮはチルで統一してます。

今ちょっと連ジを休んでるんですがこのあいだ本館にふらりと行きました
よー。
キャノン上手い人が１人いらっしゃいましたがたぶんオフさんか所長さん
でしょう、常連さんのようだったので。次回は勇気を持ってあいさつします
のでその時はよろしくお願いします。

巣鴨のエース的存在のシャゲによくタイマンつきあってもらうんだけど彼は
キャノン対策として飛ばせないようにすると言ってました。
なので小刻みに着地などを織りまぜながらの空中戦がおれのメイン戦術かな。
後出しにならないように攻め攻めで空中キヤノンを狙っていきます。
空中で何回か切り返してそのままキャノン砲とか。
ただ相手がちゃんと攻めてくれる仲間うちだから通じるというは事実です・・。

ちょっと疑問。
バナナと通常のビームというのは２択になり得るのかな？
敵はバナナを避けようと思ったら理論上は空撃ちライフルの向いてる方向に
ステップしなくちゃいけないですよね。
そこでバナナと見せかけてビームを撃つとか・・・やっぱり机上の空論かな。
相手は動かなけれいいだけの話（笑？
257　ネモ　 2002/06/12(Wed) 10:55: バナナってそんなに狙えますか？
狙おうとすると結構怖いんですが…
ビームが空になった時位にしかやらないんですが、当たらないんですよ。
メイン武器はビームですが、なくなると座れないんでいつも残してます。
258　オフ　 2002/06/12(Wed) 12:49: 今日の7時辺りはいます。
７時頃で平日なら合わせられるので
適当に指定してください。
チルさんのもやっぱり見たい＾＾
今度来てください。
259　 チル（スシ）　 2002/06/12(Wed) 23:45: バナナですがガチ２on２で狙う余裕はおれもまだないです・・・。
でも命中させると相手にも喜ばれるので積極的に狙いたい（笑。
ビームは気づくとけっこう補充されてるのでおれは気にせず使うかな・・・。

＞オフさん
ありがとうございます。
今仕事が忙しくてなかなか連ジができないのですが本館に行く時はここに
書き込んでからお邪魔したいとおもいますのでよろしくお願いします。
260　ネモ　 2002/06/13(Thu) 02:26: 今日ガンダムシャザク相手にギャンキャノンで何もできずに死んだ…
あれは無理だ。何もできないよ。
やっぱキャノンは中コスト以下相手と戦うようにできてんのかな。
主役はアムロにまかせてザクとでも遊んでたいな～
なんでみんな(味方も)キャノンからどんどん離れていくんだろうか…
261　 まつたりキャノン　 2002/06/14(Fri) 00:34: 北海道でキャノンを使っているものです。
突然やってきて、質問とは失礼とは思いますが、無知、無礼を承知でお聞きいたします。

まず、キャノンでモンキーは使用できるのでしょうか。
所長さんが、バナナをあみだされたところを見ますと・・・。
もしくは、激戦区で戦われている皆さんにとっては、標準装備のものなのでしょうか。

あと、２ｏｎ２時、皆さんはキャノンを使う際にどの様な事を心がけて戦っていらっ
しゃいますか。
むろん、味方の機体、相手の機体、戦場など色々なな条件で変わる部分ではあるので、
ひどくあいまいな質問ではあるとは思いますが、キャノン使いとしての土台の部分を
お聞きしてみたいと思い質問させていただきました。
262　オフ　 2002/06/14(Fri) 18:37: 私はブーストの量と射角が広い事とビームと硬直を知ってる
ガンキャノンが強いと思います。

まず射角が広いっていうのは空中ダッシュ中にキャノン撃っても
モンキー撃ちにならずに相手の方を向くって事。
それとブーストーの量が少ないって事。
この二つを認識して利用した攻撃がメインで
相手がブーストを半分使ったのを確認して、ジャンプする。
この状態から相手と一定の距離（着地したらキャノンを撃って当たる距離）を
ずっと保ちながら相手の後ろに円を書くようにダッシュする。
（この時、いつ着地されても着地が撃てます）
この攻撃はよほどの事がない限り着地が取れます。
（高さが下がるほど近づくかな・・）
この攻撃がメインです。（ジムでやるとモンキー撃ちになります）
（ただ、相手がガンダムの場合はブーストを３分の２くらい使ったのを
確認しなきゃいけませんＴＴ）

だけどこの攻撃は待ちなので
攻める時は、上の方法を踏まえて
相手の後ろの方にまず着地して
相手を飛ばせる。（飛ばずにステップしたらキャノン当てます＾＾）
それでから、ブーストが半分減ったのを見て
こっちが飛ぶとかやります。
まぁ、基本は着地は絶対取るってやつです。
263　オフ　 2002/06/14(Fri) 18:38: あとビームは味方のキャラによって使い方を
変えるのが大事だと思う。
Ｎゲルと組んだら、ビームハメ重視になるから
めったにしゃがまないとか・・ギャンと組んでる時や
相手がグフの場合、常にビームを３発以上もっとくとか・・

あと私はビームを一番当てる時は
ステップ後のジャンプ狙いです。
「相手がステップする！」と思ったら
そのステップにジャンプしながらビームを撃って合わせる時が一番多いです。
（これ、当たらないんだけどステップ後相手が飛ぼうとしていれば当たります＾＾）
２人にサーチされてる時で、その場でキャノン撃てないときは
かなり重宝できます。

最後に硬直。
ガンキャノンってめちゃくちゃ隙がないキャラなんですが
他の人って結構知らないです。
ステップと歩きの一歩目が実はかなりはやいので
わざとキャノンを地上で撃って
相手に撃たせて避けて撃つってパターンも多いです。
シャゲルの時にかなり多用できます。
あと後ろとジャンプボタン同時押しで
相手のビーム避けるのも多用してます。

まぁ、他にダッシュビーム→ズンダ→キャノンとか
ダッシュ格闘とかも大事なんですが
基本はこんな感じっす。長々書いてみました。
264　 まつたりキャノン　 2002/07/09(Tue) 00:42: 掲示板が復旧したと聞きましたので、ちょっとのぞきにきました。
掲示板がとぶ前にご意見くださった方に、返答することができなかったことが
こころのこりです。
265　 だれ子ちゃん？　 2002/09/15(Sun) 20:56: しくしく(/_;)
266　 だれ子ちゃん？　 2002/11/14(Thu) 00:03: 空中斜後ダッシュ＋BRでモンキー撃ち出来るけど、
これの有効な使い道ってありますかね？

自分は牽制位しか使えていません
空中クソビ→浮上→キャノンとか適当に…
267　 だれ子ちゃん？　 2002/11/30(Sat) 01:43: CPU戦サイド６宙域が非常に苦手なのですが、
何かコツとかありますでしょうか？
味方CPUは回避にした方がいいのでしょうか？
268　 だれ子ちゃん？　 2002/12/02(Mon) 01:25: ＞267
かんたんに行きたいなら味方を援護にして、遠くから撃ってるだけでCOMは勝手に
突っ込んでくるんのでラクショーです（タンクと同じネ）。国会のとき
みたいにテキの３機目と4期目を調節してジェットストリーム状態を避けましょう。
が、これでは「宇宙はドロップキック」という趣旨に反するので、慣れたら、とくに
土無は簡単に取れるのでチャレンジしましょう。
とか書きましたが最近はキャノン全然つかってませんねぇ、対戦きつすぎ。
動作が全部読みか先行入力的なのが疲れます。
269　 だれ子ちゃん？　 2002/12/03(Tue) 01:25: ＞268
レスありがとうございます。
でも、私の記憶が正しければ、1Pサイド６は2機目と3機目のドムを
同時に落とさないと、ジェットストリーム回避はできないはずです。
つまり、遠くから射撃では1機目と2機目を同時に落としてしまうため、
トリプルに凹られる。片方放置しようとすると後ろからぶっ刺される。
てな具合で非常に苦手です。。。
まぁ、うかつなキャノン撃って、交互バズを喰らい、うかなスッテプを踏んで
3段斬りを喰らっているのが悪いんですが。
あと、CPUがジムジムダムってのもコスト効率悪すぎです。

＞「宇宙はドロップキック」
これは最高。衛星軌道1はいつも狙っていますよ。
270　 最近不眠症だス　 2002/12/03(Tue) 03:05: そうですか、片方は「生かさず殺さず」ってとこなんですがね。
３期に囲まれたら無駄打ちせずに逃げ回るのもいいかと、サーチ切り替えまくって。
位置関係の把握はまぁ慣れでしょうか（格闘縛りとかする時は重要でしょう）。
あとは味方を格闘にして生贄にし、味方が落ちる間に1機落とすか、ダメージを稼ぐ
っていうのもいけたと思いますが、あんまりぱっとしないなぁ(^^;
ていうか、アバオア宇域の方がきつかった気がしますが。初めて逝ったときは
（カイの声）「なにぃ、うわぁーうわぁー、わぁーバクハツしちまうぅー」
てな感じでワケ分んない内にバクハツしてたなぁ。あそこはタンクが強いので頼れ
ますが。っていうかキャノン現役じゃないヤツが書いててスンマソ(^^;
271　 だれ子ちゃん？　 2002/12/03(Tue) 21:27: ステップ格闘での起き攻って、長い（３秒位）攻撃発生時間を
利用して攻撃を重ねて置く事なのかな？
有効かどうかは試してはいるのだけどなんとも言えない。
とりあえず正面からは反撃されるみたいなので、
裏（射角外）からなら敵反撃前に攻撃できるかも？？
272　 だれ子ちゃん？　 2002/12/10(Tue) 20:20: キャノン曲げ使ってます？
結構重要だと思うのですが。
273　鮎　 2002/12/27(Fri) 14:55: このスレでははじめまして｡今更ですが･･･｡

ステ格での起き攻め､近距離で二段止めで出すと再浮上が可能｡それを利用してめくるものと思ってましたがどうなんでしょう?成功した試しは二回くらいしかないですが(笑)｡
274　 Ｃ-man　 2002/12/29(Sun) 13:25: なつかしの所長でございます。

＞ステ格起き攻め
相手が起き上がりきったぐらい時に出しておくと、ジャンプによる回避が不能になります。（二or三段目があたる）
マシンガン系列も微妙ですが振り向き撃ちが遅れると間に合わないことも。
んで、ステ格一段止め再浮上をダウン状態の奴にやります。そしてすてぃっくいれずに浮きます。タイミングよく降りてきて空中蹴りを置きます。当たります（笑
275　 だれ子ちゃん？　 2003/01/01(Wed) 22:31: ガンキャノンの砲撃でしゃがんで敵の空格をかわすって、みんな普通に使ってる？
276　 だれ子ちゃん？　 2003/01/01(Wed) 22:31: ズゴックの弾切れ頭部ミソでも確かかわせるよね、、、？

まあ、これらはあまり使いみちないけどね。
277　 だいきち　 2003/01/02(Thu) 11:20: 面白いコンボ発見したんで報告します。

空格→特格一段→空格→着地格闘

ただの見せ技です。ダメージはそこそこだと思います。
三段目の空格がかなり熱いです。概出だったらすみません。

あとたまに特格でも格闘かわせる時がありますね。
278　 だれ子ちゃん？　 2003/01/02(Thu) 15:23: 旧ザクのスライディングなどそう言うのは多数あるよね。
279　 だいきち　 2003/01/02(Thu) 20:40: 最後の着地格闘はキャノンでも繋がりました。
ちなみに３段目の空格は振りかぶった足の裏で蹴ります。
280　Ｍ　 2003/01/03(Fri) 10:15: ガンキャおもしろいね。
281　 だれ子ちゃん？　 2003/01/03(Fri) 13:31: 確か、だいきちさんのその技はいろんなところで
たまに見たことがありますね。
まあ、色々な地域で色々な人がそれぞれ見つけてるのかな？
282　 だいきち　 2003/01/03(Fri) 16:47: お。結構みんな使ってるんですか！見ため面白いんで喜ばしい限りです。
ちなみに自分は仙台でやってます。４月からはまた東京かな…。
283　 だれ子ちゃん？　 2003/01/03(Fri) 23:14: って言うか、知ってる人は多少居ても使ってる人は一人も居ないとおもう、、、。
実戦では意味無いしね。
284　 だいきち　 2003/01/04(Sat) 11:56: そうですね、実戦では全くもって意味のない技ですよね。

ギャンスレみたいに実用的でなければ！！
285　 C-man　 2003/01/04(Sat) 21:30: 実戦投入してます・・・
が、格闘よけるのじゃなく、ビームよけるのに使います。
286　 だれ子ちゃん？　 2003/01/04(Sat) 22:35: その方法で、ビームを避けると何のメリットが？
287　 だいきち　 2003/01/05(Sun) 07:49: ビームを避ける！？もしかして相手が空中で撃った時に、
しゃがんで避けて着地に砲撃狙うんですか？でも、あたるかな？
288　 だれ子ちゃん？　 2003/01/05(Sun) 15:47: 空格をかわしたら砲撃が決まるが、、、。
ビームをかわしてもあまり決まらないのでは、、、？
振り返り撃ちの時なら決まるか。
289　 だれ子ちゃん？　 2003/01/05(Sun) 18:50: って言うか、ビームはかわせないだろ。
290　 だれ子ちゃん？　 2003/01/05(Sun) 19:02: 状況によってビームもかわせるし。
291　 だれ子ちゃん？　 2003/01/05(Sun) 19:09: えっ嘘だろ？どういう状況だよ？
俺今日やってみたけど、全然かわせなかったぞ。
292　 だれ子ちゃん？　 2003/01/05(Sun) 19:13: 当たり判定は大体頭・腹・足の３種類ある、そして砲撃の当たり判定は足のはず
そこらへんにビーム避けのヒントがあるのでは？
293　 だいきち　 2003/01/05(Sun) 19:21: あっ。なんかおれバカな事書いてますね。
普通の状態でしゃがんだだけではビームはもちろん避けれないはず。
ただ、ガンビーなどは誘導するためそろそろ着地かな～って時に撃つと
下方向に誘導して当たるじゃないですか？
それを空中でサーチ押し続けてしゃがみで避けられないですかね？
294　 だれ子ちゃん？　 2003/01/05(Sun) 20:49: それで避けれるんなら、普通にステップでもいいんじゃ？
295　 だれ子ちゃん？　 2003/01/07(Tue) 21:38: 着地格闘でもしゃがめるじゃん。
296　 だれ子ちゃん？　 2003/01/08(Wed) 02:07: サーチで避ければ通常格闘がすぐに出せるというメリットが！！
297　 だれ子ちゃん？　 2003/01/08(Wed) 05:11: 出せねえよ。
298　 だれ子ちゃん？　 2003/01/08(Wed) 14:34: 当然サーチハナシテネ
299　 だれ子ちゃん？　 2003/01/08(Wed) 21:51: だったら、着地特殊格闘で良いじゃん。
300　 だれ子ちゃん？　 2003/01/08(Wed) 22:59: すぐにしゃがんで、しかも２段蹴りだし。
301　オフ　 2003/01/09(Thu) 12:48: グフのダッシュ格闘がぎりぎりの間合いになるなら
立ってると当たるけどサーチ押しっぱなしでしゃがむと
かわせる間合いがあります。
しゃがみ避けで俺が有効に使えるのはこれだけです。

Nズゴが遠い間合いで空中にいて、こっちの着地をビームで狙われた時に
着地格闘でかわせる時があるのは確かなんだけど見せ技です＾＾
同じような技で横向いた時の特格（ダッシュ格闘）でもビームはかわせます。
所長が言ってるのは、
空格→特格一段→空格→着地格闘
の
一回目の空格時に
横からサーチされた時に特格一段→後ろステップビームにすると
軸をずらせるから、ビームを交わしやすいって事かな。
これは特格を３発入れてしまうより、特格一発→後ろステップの方が
使える場合が結構あるのは確かです。

実践用を考えるなら、振り向き空撃ちビーム着地キャンセルからの動きや
前に所長と話した、空中で高いところからキャノンの弾数を全部撃って
着地空キャノンからの連携
（ステップ、しゃがみへ移行、相手の下をくぐれるなら前ステップサーチ押しっぱなし）
とかが、実戦で使っている人が少なく未開拓なので
練習するのもいいと思います。
特に「振り向き空撃ちビーム着地キャンセル」を知らない人が多いので
それでビーム誘えた時はかなり有利になるはずです。

：振り向き空撃ちビーム着地キャンセル
ビーム弾数が０の時でジャンプ中、後ろを向いた状態でビームを撃つと
振り向いて空撃ちをする。その後すぐ着地をすると着地がキャンセルされて
すぐ動けます。
302　 だれ子ちゃん？　 2003/01/16(Thu) 08:23: 後ろ向きでなけれはいけない？
303　 だれ子ちゃん？　 2003/01/16(Thu) 15:12: 射角外ならいける
初心者スレに書いてあるけど振り向き打ちになる角度
304　 だれ子ちゃん？　 2003/01/18(Sat) 03:38: ４連当てた後曲げキャノンじゃなくてそのままキャノン一個は当たらないの？
305　 NiSiFe　 2003/02/17(Mon) 04:56: 隠居爺な感じのへたれです。(^^;;
引越しのどたばたで連ジから疎遠になってましたが、
ぼちぼちと、掲示板みながらリハビリしようかと。

サーチしゃがみによる空格回避ですか･･･個人的に
っと盲点でした。

着地格闘によるビーム回避に関して、オフさんが書
いてくださっていましたが、これは極々たまですが、
旧作時代から意図して使っていました。
僭越ながら、補足したいと思います。

・高性能ビームを高角度から撃ち込まれた場合には、
着格で機体姿勢を低くしても回避できないのが普通。

・低性能ビームを水平に近い角度で撃たれた場合に
は、着格でやり過ごせる状況が若干だが確かに存在。

まずは、低性能ビーム機を使う側の論理から考えて
見ると判りやすいと思います。

低性能のビームなどでは、弾速やホーミング性能の
限界付近の距離を意識する機会が多くなりがちです。

相手の着地硬直を命中限界条件ぎりぎりの射撃で狙
うと、着地直後の敵の上部（直立状態での肩や頭く
らいの高さ）を通る弾道にならざるを得ません。

そういうぎりぎりのタイミングで敵が着地を狙って
きた場合には、左右にかわすのが間に合わない状況
であっても、着格によるしゃがみ回避が間に合いま
す。

とはいえ、垂直角の大きな弾道だったりすると、回
避条件は厳しくなりますし、高性能機に余裕をもっ
た間合で狙われると、どうあがいても着地を取られ
てしまいますけどね･･･

余談ですが、着地したときに低姿勢を取ることで地
形段差や障害物に隠れる事が可能な状況もあります。

この辺の話になってくると、ますます実用性の面で
疑問が湧くでしょうけど。汗。
でも、高みから上半身をさらしている状況でしゃがん
で隠れたりとか、ちょっとだけ面白いです。
306　 だれ子ちゃん？　 2003/03/10(Mon) 21:31: ガイシュツだったらすみません。
ガンキャの空中格闘をブースト上昇中にやると急降下します。
これで何回かタンクの砲台避けたりしたのですが･･･使えそうです。
307　オフ　 2003/03/18(Tue) 17:48: ＞306
がんばったんだけど使えなかったTT
308　 だれ子ちゃん？　 2003/03/18(Tue) 18:08: 曲げキヤノンが強い。空中格闘はステップ格闘でつぶしますが…ダメですか？
309　 だれ子ちゃん？　 2003/04/15(Tue) 16:10: ハメMS
age
310　 ヘタレのランス　 2003/04/29(Tue) 03:21: 始めまして、埼玉で最近ガンキャノンを使っています
自分はどちらかと言うとキャノンは使い始めたばかりなのですが…
ここで勉強させていただきます
いきなりですがガンキャノンのバナナってどうやるのでしょうか？
どうかご指導お願い致します

下がっているので上げさせていただきます
311　 だれ子ちゃん？　 2003/04/29(Tue) 23:28: >>310
機体を曲げたい方向の逆に向けて、ビームを歩きながら空撃ちして、即座にキャノン。
同じくビームを着地空撃ちから、キャノン。

自分が知ってるのはこんなとこ。全く使いこなせませんが…。
着地の場合は、ビームが発射されても曲がるかも。
312　 ヘタレのランス　 2003/04/30(Wed) 15:24: >>311さん
ありがとうございます
難そうだなぁ…
313　 311　 2003/05/01(Thu) 00:39: >312
頑張って極めてください。(私の分もw）
極めている人は、生みの親のシロウ所長だけらしいので、
使いこなせば一目置かれる存在になれますよ。
で、↓[戦術板]小技工房｢イププ帝立研究所｣の方が詳しいのでそちらをどうぞ。
http://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1009895968

ちなみに、空中でもできるみたいです。地上でやるよりはよさそう。
314　 ヘタレのランス　 2003/05/01(Thu) 04:37: ガンキャのバナナをPS2で確認しました…すげ…
315　 だれ子ちゃん？　 2003/05/03(Sat) 01:25: ダッシュ中がお勧め・・　名前が謎なんですが・　なぜあんな名前？
右）ダッシュ中にから撃ち＞逆方向へ（左へ空中ダッシュしている敵に当てる・・
DFCでビーム(遅いけど・・＞着地キャノンまたは着地に普通にキャノンを撃つ
軸ずらしでこちらを見ないで避けようとしている敵に当てる。
キャノン使いで無いけど自分のこの技の狙い所・・・・・・・こんな感じです。
歩き狙いはどんな人でもやってると思います、。
ギャンの相方に＾＾ギャン好きより～
316　 だれ子ちゃん？　 2003/05/27(Tue) 19:18: age
317　 だれ子ちゃん？　 2003/06/21(Sat) 03:40: あ
318　 あにじゃ　 2003/07/24(Thu) 03:06: 最近やっと中級くらいのダムシャゲとタイマンで勝てるようになりますた。
あ、上手い人は別ですよ・・・当然・・ムリだって・・・

新宿行った時のオフさんの動きが参考になりますた。
あの人のガンキャ、フツーにダムとかとタイマン張りに行くもん・・・スゲ。

＞オフ様
アナタは神！ちなみに西スポでギャン使って組んでもらったのが俺です。
まぁもう一週間くらい前の話ですけどね・・・
319　オフ　 2003/08/11(Mon) 14:37: もうすぐＺでガンキャが消えてしまう・・・

＞あにじゃ
覚えてます＾＾
あきらかに動き良かったし、高コスト相手に俺のガンキャを
ギャンで誘ってくれてるかな？って思って援軍入ってみました。
俺も一人でよくやってるのでどこかで援軍よろしくです。
実はガンシャゲのタイマンは対して辛くないの＾＾
ジムやシャマシとタイマンしてて、相手の高コストに
サーチされるのが一番辛い・・・
上級のガン、シャゲと戦うのは「はやく攻めてこないと
味方のジム落ちちゃうよ？」って心理的有利にたてば
そんな辛くないです。
シャゲに完璧に着キャンされて、味方のＮゲルやギャンを
狙われた時に、心理的にも試合的にも本気で泣けますＴＴ
320　オフ　 2003/08/11(Mon) 15:14: ギャンスレにあったので詳細を載せときます＾＾
盾壊しコンボですが
一発目のキャノンが盾で止められた間合いで次の行動が
決まるのでなんとも言えませんが、ハイド連発ではまず
かわせないです。
盾にキャノンを当てて、その間合いによって
・もう一度キャノン
・前歩きビーム
・前ダッシュビーム
・空中格闘
のどれかに移行します。
その４つをやった状態でもう一度間合いによって４つを
使い分けます。
そうすると盾が壊れるまでまず入ります。
盾が壊れた間合いにもよりますが
盾が壊れたらキャノン２発で倒すのが懸命です。

間合いにもよるけど、相手がギャン、陸ガンだとほぼ確定。
相手がシャゲルだと辛いものがあり
相手がガンダムだと、入る間合いでは
盾壊しまで行くのですが、実は空中格闘の時に
後ろステップというのが、一番の避けれる可能性が高いです。
キャノンで突き放した間合いによって、その４択をかけれない中途半端な間合いが
存在します。そこで、相手が後ろダッシュをしなければ避けれない
空中格闘を選ぶのですが、相手が後ろダッシュをしなければ
避けられないため、相手はどこでも繋がる連続技と思います。
なんでここだけの話盾壊しコンボが始まったらかわしたいなら
後ろダッシュが安定です。（キャノン相手に後ろダッシュは精神的に辛いけど）
自分以外にこのコンボ実戦で使ってる人まだ見たことないけどＴＴ
上手いギャンの人で後ろダッシュ連打、ハイド連打で
抜け出せなかったと言われた事があるので、ギャンとガンダムには
積極的にばしばし狙ってます。

時間がなくて急いで倒さなければいけない緑ザクがいたら
キャノン以外の３つはかなり使えます。
空中ダッシュビーム、ズンダタイミングで着地
（または近距離で前ダッシュビームが当たった時）
→ステップに合わせて空中格闘かビームって感じで。
（もちろん連続技ではないけど、歩き、ステップ回避を狙っている
緑ザクには有効）
321　 だれ子ちゃん？　 2003/08/11(Mon) 20:03: ギャプランを使おう
322　 ダークドラゴン　 2003/08/12(Tue) 01:28: フフフ
323　 あにじゃ　 2003/08/16(Sat) 01:42: ＞オフさん
おお，覚えてもらっているとは光栄です。
新宿とかで見かけたら声をかけさせていただきます。

ギャンの盾壊しコンボ・・・ｻﾞｸｸﾞﾌ(((;凸)))ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
まぁあれだね。ギャン使いの俺から言わせてもらうと，泣けるねｗ

でも，ちょっとやられてみたいって思う俺はマゾかもしれぬ・・・
324　 だんな　 2003/08/16(Sat) 15:58: バナナキャノンのこつを教えて下さい～m(_ _)mあれ時々しかでないんです…(>_<)
325　 あにしゃ　 2003/08/17(Sun) 01:46: ＞だんなさん
空打ちした時に出るカチッって言う音の直後がいい感じです。
あとは体のヒネリ具合っすかね。

実はシャザクがカナーリツライと思う今日このごろ。
上級シャザクには狩られてしまいます（汁

どうしたらええの？（泣
326　オフ　 2003/08/18(Mon) 14:05: ステップ合戦の時に自分が2発食らおうが
おかまいなしに止まった状態で撃つ事。
後ろからえぐるように低空ダッシュジャンプで
追いかけて着地を必ず撃つ事。
敵にシャマシがいる時は、シャマシ狙いオンリーで
行く事。（程度はあるけど・・・）
こればっかりは見ないとわからないかもです。
いつか西スポで＾＾

相手の上級によって対策を変えないと勝てないのも事実です。
例えばマ、ガシュン、所長と戦う時は全部やり方違います・・・
上級シャマシは６：４で勝てるくらい。
中級シャマシは８：２か９：１で勝てるくらいです。
ただキャラ負けって事はまずないはずなので
がんばってー。
シャバズには勝てません・・・
327　オフ　 2003/08/18(Mon) 14:36: ＞だんな
一番簡単なのはビームが空になった状態で
敵の正面を向いてビームをタンクの砲丸曲げの
ような感じで曲げ空撃ちして（角度は４０度～６０度）
キャノンを連打（慣れると一回で良し）
これが実は簡単です。
しかも実用的。
あにじゃの言うとおり
慣れれば体のひねり具合によって
曲げる角度を変えられるので
ひねり具合が重要です＾＾

それでも無理なら、相手を正面において
レバーをきっちり斜め前に入れる。
体を４５度の向きにして歩きながら
ビーム空撃ち後、キャノン連打。

空中は過去ログにあるように
ジャンプ中ブーストダッシュを入れて
体の向きを４５度くらいにして
ビーム空撃ち後、キャノン。
空中はダッシュ入れないと
むずいよー。

曲げ撃ちとしゃがみ撃ちは
外すと相方にかなりの負担をかけるので注意・・・
328　 あにじゃ（旧アレレ中尉）　 2003/08/18(Mon) 21:50: む・・・さすがオフ様。
シャマシには勝てるってわけか・・・

２対２なら（相方次第で）勝てるんですけど，
タイマンになるとどうも辛くて・・・
その場キャノン，参考になりました。あと，低空ダッシュっすね。

ガンキャも好きだけど大会のためにはガンダムも練習しないと・・・ｗ

まだまだこのゲームでやることあるのに，Ｚの時代か・・・
ふぅ・・・
329　 あにじゃ（旧アレレ中尉）　 2003/08/25(Mon) 01:50: 地元でガンキャ使ったよ・・・

＞オフさん
大会おつかれっす。悔しい～～！！次こそは！

確かにシャバズはつらかったっす。
シャマシは出てこなかったからその場キャノソ試せてないでつ。

今度機会があったらガンダムも教えてくださいｗ
330　 ガ・シュン　 2003/08/26(Tue) 01:38: ん・・・微妙に僕の名前が。

＞オフ
僕とやる時は着地直前におとりのキャノン砲→着地した瞬間に本命のキャノン砲って
コンボにやられまくった気がする。相打ちだとダメージ負けだからねぇ。
しかもこっちはダウンでガンキャはよろけのみだし・・・あれは対策の一つなのかな？？
331　オフ　 2003/08/26(Tue) 10:51: やるとしたら着地間際にビーム→着地狙いキャノンか
着地間際にキャノン→着地タイミングビームかな・・・
毎回違うから覚えてない・・・

んじゃ、ガシュン対策を＾＾
半年前くらいのデータだからどれだけ上手くなっているかによるけど・・・

着キャンが上手い。（着地が上手い）
ステップの使い方が上手く、性質をよく知っている。
援護型タイプなため、前に出てこない。
一気に相手を落とすというスタイルではなく、あくまで
常に隙がなく強い、攻める時は攻めるが逃げる時は逃げる。
中級レベルのキャノンは狩る。
突然軸あわせや接射をしてくる事は皆無。

俺が知ってるガシュンで抑えておきたいポイントはこんな感じかなぁ・・・
この手のタイプに一番有効なポイントはステップの使い方が
上手いところを出し抜く事。

シャマシのステップも
二発撃ちステップ、ただのステップ、後ろ向きステップと
上手いシャマシは相手の攻撃を誘い、同じステップと見せかけて
重要な一撃を避ける。
なので戦う時は、ここで当たるかも？！！ってところで
絶対撃たず、次のステップを待つ。
332　オフ　 2003/08/26(Tue) 10:52: 突然軸あわせや接射をしてこないシャマシには
後ろからえぐるように低空ジャンプで近づき
着地を撃つ方法がシャマシに対してかなり有効だが
ガシュンレベルのシャマシはかなり良いタイミングで振り向き撃ちマシンガン着キャン
→ステップをやるためキャノンが当たらない。
ただ、着地でも撃たず、その後のステップでも撃たず
我慢できれば、その後のステップで当たる。
ようするに相手の上手さを信用して勝つって事＾＾

彼レベルのシャマシは相手の目の前の近距離で2発撃ちステップを
2回はやらないし、ステップから歩きマシンガンに移動する事もほとんどない。
ガンキャ相手に危険が多いし、普通のガンキャなら撃ってくるから
経験で知ってる。だからそこを利用しようって事＾＾

ただ、前にも書いてあるけど上級シャマシには６：４の勝率だから
ガシュンは俺はこう考えてるから、いきなり接射してやれとか
ステップから歩きマシンガンだーとかやられると普通に狩られる＾＾
むしろ連携で勝負してくるから、タイマンに持ち込ませてくれない事も多し。
まぁコスト勝ちしてるくらいの勝率には間違いなくなるって事。
ただし起き攻めを取り入れると勝率はグンと上がるみたい。
俺はガンキャで起き攻め練習してないから詳しい事は言えないが・・・
333　オフ　 2003/08/26(Tue) 10:55: うぅ・・・
言葉にすると難しい・・・
あにじゃ、今度予定合わせてサファリに一緒に行こうｗ
もしくは月曜本八幡においでー＾＾（一応一本で来れる）
334　 あにじゃ（旧アレレ中尉）　 2003/08/26(Tue) 14:14: ＞オフ
な、なるほど。相手の思考を読むって感じですな。
う～む、ここまで複雑なこと考えてプレイしてないよｗ
オフさん、理系ですか？ｗ

サファリ、行きまっす。前から行きたかったけど、１人で行くのコワいんでｗ
今週だと・・・木曜日以降なら夜は安定ですよ。
来週なら夜いつでもＯＫのハズ・・・いまのところ。。

本八幡かぁ。昨日地元に人いなかったから行きゃよかったかもｗｗ

最近地元ゲーセンでガンキャが増殖してきた。嬉しいことだけど、
ガンキャ対決ってあまりしたくないから、俺がガンキャ使いにくいｗ
335　オフ　 2003/08/27(Wed) 12:16: ＞あにじゃ
昨日、さふぁりに偵察に行ってきたけど
あそこでガンキャは無理ｗ
よほどのＮゲル使いがいないときびしいです・・・
って事で、木曜に西とかはどう？
336　 あにじゃ　 2003/08/27(Wed) 13:06: ＞オフ
あ、そりゃダメだｗ
俺にＮゲル乗せると悲惨な目に遭いますよ・・・ｗｗ

木曜日って、明日か。ＯＫでつ。
突然フラリと西行きます。

あと、本八幡ﾝにもそのうち行きますよｗ
337　 あにじゃ　 2003/08/29(Fri) 14:43: ＞オフ
昨日はどうもありがとうございますた。
神がかったガンキャを見れて感動しますた。
ガンキャであんな動きができるとは・・・俺もやってみよう。

あと、ガンダムについてのコメントもありがとうございます。
なるほどな～って納得しました。

本八幡遠征は皆に話しておきまつ。最悪俺だけでも行きますｗ
338　オフ　 2003/08/29(Fri) 20:28: お疲れ様ですた。
ってゆうかお互い年齢を知らないので
タメ語でいこう＾＾

昨日はコンボ中、後ろステップするギャンや
ガンキャの近くでステップ後、歩き撃ちするシャマシがいるわ
このスレ見てるんじゃないか？とか思っちゃうような相手だったＴＴ
基本的なスタイルはポットとやったような騒ぎながら落ちるタイプなので
よろしくどうぞ。月曜はいつでも来てねーー
ニシオギだろうが、格闘だろうが何でもやります。
皆に注意をしといてｗ
339　 あにじゃ　 2003/08/30(Sat) 00:39: ＞オフ
りょかい。タメ語でいきましょか。
まぁ出身が関西だからリアル関西弁になるのは愛嬌ということで。

歳は・・・２４だよ。まぁその辺も今度語りましょ（はぁと

月曜の本八幡遠征だけど、俺含めて３人、モナから出撃が決定。
おそらくまだ増えると思う。

リベンジじゃあ！！！！（←必至だな）
340　 だれ子ちゃん？　 2003/12/03(Wed) 22:53: age
341　 だれ子ちゃん？　 2003/12/07(Sun) 01:01: Ｚのガンキャ、弱くなってない・・・？？
342　オフ　 2003/12/08(Mon) 17:28: あほみたいに弱くなってる・・・
ＤＸの頃、性能良かった細かい部分が全部消えてるし・・・
各地のキャノン使い・・・情報共有をしよう＾＾

所長、まつたり殿等、キャノンがんばってるＴＴ？
初動が遅いのと各動作の隙がでかくなってるのがホントに辛い・・・
あの機体でリックディアスを超えるのはホントにきついけど
一応あきらめずがんばってます。
343　 だれ子ちゃん？　 2003/12/09(Tue) 13:30: 自分がやったわけじゃないけどＺでキャノンを使ってる人を見た。

・・・絶望的だった
344　オフ　 2003/12/11(Thu) 13:00: http://skyhigh.s3.xrea.com/test/read.cgi/ms/1070073983/
こっちで研究中・・・
まだあきらめないＴＴ
345　 だれ子ちゃん？　 2004/01/20(Tue) 13:00: aage
346　 だれ子ちゃん？　 2004/02/15(Sun) 14:34: a
347　 だんな　 2004/02/19(Thu) 22:11: age
ガンキャ無理ポー
348　 だれ子ちゃん？　 2004/03/03(Wed) 20:54: *
349　 だれ子ちゃん？　 2004/03/11(Thu) 20:17: ノンが強い。空中格闘はステップ格
350　 だれ子ちゃん？　 2004/10/17(Sun) 19:21: あんだけ言っておきながら眠牛は結局菊華さんの飲み会には参加しませんでしたね。
残念ながら彼も口だけでした。

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