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☆機動戦士ガンダム連ジDX　ギャン専用スレ☆

1 名前：ドス黒ダック：01/10/16 23:46 ID:d3EnTKzZ: 前スレが落ちてしまったので再び。
あくまでもギャンにこだわる人、集って語りましょう。

前スレ　軌道戦士ガンダムDX (ギャン専用）スレ
↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=1000563129

基本的な性能等については>>2以降に。
2 名前：ドス黒ダック：01/10/16 23:47 ID:d3EnTKzZ: モーション一覧：

☆通常格闘→３段斬り。突進力・方向補正ともに高い。攻撃判定も広いので､外しても
切っ先が相手を引っ掛けることもしばしば。（３段目にダウン属性？）

☆特殊格闘（⇒格闘ボタン連打）→某所で「鬼突き」と呼ばれる鬼の連続突き。最大８連続まで
突きモーションを繰り返す。通常は５段目～で強制ダウン。

☆ステップ格闘→３段突き。威力が高いが隙が多い。旧作の同コマンド攻撃とは全く性能が違う。
スカした時にキャンセルで通常格闘が入る？

☆ステップ特殊格闘→２段突き＆横撫で斬り。攻撃判定がステップ格闘よりもやや（横に）広いので
２対１のときなど重宝するが､威力は若干ステップ格闘よりも低め。

☆空中格闘→ブーストして横撫で斬り１段。さまざまな連携がつながる。特に特殊格闘がいい感じ。

☆空中ダッシュ格闘→逆十字型に２段斬り。ダッシュ中攻撃なので当てやすいが､連携が入りにくい。

☆空中ダッシュ特殊格闘→空中格闘と同じモーションの攻撃をダッシュ中に出せる。
とても重宝する。空対地の格闘戦ではこれがメインになりそう。

☆着地格闘（起き上がり格闘）→ぐるっと大きく一回転しつつ中段横撫で斬り。
ＤＸでは着地格闘と起き上がり格闘が（多分､ほぼ）同モーション。
わりと判定は広いが､旧作の起き上がり格闘ほどではないので過信は禁物。
3 名前：ドス黒ダック：01/10/16 23:48 ID:d3EnTKzZ: ☆移動について（地上ステージ）
●歩き
これも大きく変わった。ステップ摺り足、みたいな感じ。
この変な歩き方により、速度にムラが出てきたようだ。タイミングによっては、
くらわなくてもいいところでも攻撃をくらう原因にもなりかねない。
また、移動速度自体もおそらく落ちている。砂漠のタンク砲撃などは歩きでかわせない。
（タンクの性能アップを考慮に入れても）パッと見ＤＸゾックと同じくらいかな？
●空中移動
これがやはりギャンのメインの移動手段になりそうだ。ただし、やはりここも
弱体化されているようなので注意。気になったのは二点。
・上昇速度の鈍化
・ブースト消費の速度アップ
ギャン使いならこの変更点の怖さがわかるだろうが…。
だから上昇→ダッシュ→キャンセルふわふわ→方向変換ダッシュ…などは
気をつけながらやらないと、すぐ落ちる＆的になる。
俺の感想では、長距離から斜め空中ダッシュで一気に間合いを中距離まで詰め、
その後に盾構えで慎重にステップで近寄る、というのが基本のよう。
●ステップ
これもまた…
・始動が遅くなった
→「お見合い」ステップ合戦からの反応速度の遅れが致命的、ということ。
しかも横ステップ始動寸前に機体が斜めを向く（一瞬側方に歩きモーションが入る）ため、
その場合ＢＬなどは無条件でくらうハメに。
・ステップ方向と距離が逆
つまり、旧作だとステップの距離は横ステップは長く、前後ステップは短く、
だったよね？それが、ＤＸでは構えの関係で機体の前後左右と移動方向がずれてるわけだ。
（実際に自分でポーズを取ってみるとわかりやすい）
よって、横ステップは距離が短く、前後ステップは長くなってるってわけ。
慣れないと避けの時に結構ミスってダメージをくらう。
あと、旧作には無かった長短ステップの区別が導入されている模様。
4 名前：ドス黒ダック：01/10/16 23:48 ID:d3EnTKzZ: ☆武装について
●ニードルミサイル
歩き中に撃つと硬直することがしばしば。
つまり、歩き撃ちの射角が狭まったんだろう。
また、若干ホーミング性能上がってるらしく、当てやすくなってるみたい。
しかも結構威力も上がってるみたい。牽制だけでなくある程度の攻撃・削りとして使えそう。
●ハイドボンブ
特に大きな変更点無し。
ただ若干射出距離が伸びてるらしく、「当てに行くハイド」にはいいかも。
また、対空中格闘にもよさげ。ただし発射速度が微妙に遅くなってもいるようで、乱戦時にはキツイ。
今までのように密着１対２の状況でハイド＆盾を駆使して脱出する、というのがむつかしそう。
まあ基本的には相変わらず頼れるかわいい奴。しかも今回のＣＰＵはアグレッシブだから、
撒き方によっては結構食らってくれていい。
盾の弱体化なども含めて、接近戦の牽制＆防御の主役かもしれない。
5 名前：ドス黒ダック：01/10/16 23:49 ID:d3EnTKzZ: ☆鬼突き（もはやこう呼んでいいかな？）
はい。確認しました。出し方は確かに立ち（多分歩き中も）特殊格闘で始動、
その後に格闘ボタン連打で連続突きに派生です。最大６回突く模様。
もちろん、「格闘＋ジャンプ」は初回のみ、その後は格闘ボタンだけ連打すればよし。
敵のいないとこでも普通に出せるので、サイド７の建物壊してました。やべぇ。

威力はというと、おそらく全ＭＳの単一コマンドでは最強と思われ。
入り方にもよるみたいだけど、新品ガンダムを鬼突き１回で６～７割は削れた。
旧作の三段格闘みたいな感じで、隙あらば狙いたいところ。
ただし、注意したいのは、こいつはタンクには通用しないということ。
なぜって？一撃目の突きでダウン（無敵判定発生）するから…。
あああ、対タンク戦の切り札になるかもと思ったのに…。
というわけで、タンク戦にはステ格闘（三段突き）か三段格闘がメインのダメージ源になりそう。

それと、確かにモーションでは６回突いてるんだけど、全て入ってるかは微妙。
普通に出してる分には６回目が当たってるのか届いてないのかいまいちわからない。
でも多分入ってないと思う。通常は５回突きどまりなのかな？
よほど密着してから出さないと全部は入んないように見えた。
6 名前：ドス黒ダック：01/10/16 23:51 ID:d3EnTKzZ: と、まあこんな感じで。
最近のマイブームは近距離ＮＭ→小ジャンプ空中ダッシュ格闘→ハイドｏｒ鬼突き。
まず綺麗に決まったりはしないあたりが萌え。
7 名前：ゲームセンター名成し：01/10/16 23:52 ID:5bvQ5Jot: 復活おめでとう。
8 名前：１ｓｔ世代の少し後：01/10/17 00:07 ID:Z0P5s/0u: 　専用スレデ、残ってるのここだけ見たい出し。
9 名前：ゲームセンター名無し：01/10/17 00:34 ID:Bp4PeMUa: とりあえずアゲとくね
10 名前：ゲームセンター名無し：01/10/17 02:34 ID:Bp4PeMUa: 宙域Ｄ格闘が一回転して斬る奴だっけ？
突進突きはどうやるんだろう？たまに↑出そうとしたら出るんだが。
11 名前：　：01/10/17 02:40 ID:9R5ze5QD: 宙域乱入、後だしオンリーギャンはいかがなものかと
12 名前：宇宙だけギャン使い：01/10/17 03:02 ID:ds7M+Gxm: 前作からギャンを使ってるけどあんまし違和感感じない。
1vs1の状況に持ち込めばダメージくらわんから毎回ニュータイプ評価AかB貰えるんだが
これって自分だけなのか（・・？）
何度やっても毎回取れるからこれが当たり前だと思ってたんだけど。

対人だと逃げダムに追いつけないのが厳しいかなっと感じるけど後は
あんまし思わんな。

1人でやるときは両方ギャン,2人でやるときはグフかシャザクな私だけど
やっぱ真のギャン使いは地上もギャンでいってるのかな（・・？）
13 名前：ゲームセンター名無し：01/10/17 08:22 ID:zrXHMiKp: 宙域のギャン、ブースト移動中の攻撃でどれが使えるだろう。
一度制止してからステップ攻撃した方が無難かな。

ちなみに、ステップ格闘で串刺し出来ます。すぐに援護BSRくらったので
その後どうするかまではわかりませんが。
14 名前：ゲームセンター名無し：01/10/17 20:12 ID:AHQA2oXH: はやくも沈み気配が…
イカンイカン
15 名前：ゲームセンター名無し：01/10/17 23:38 ID:AHQA2oXH: ガンダムと対戦時は、こちらが相手の頭上でふわふわ浮いているのと、
ガンダムがこちらの頭上で浮いているのとどちらがいいのでしょうか？
16 名前：ゲームセンター名成し：01/10/17 23:42 ID:fWCG8iA2: >15
前作では圧倒的にふよふよガンダム有利だったな。
懐かしい・・・
今作もふよガン有利だろうね。
17 名前：宇宙だけギャン使い：01/10/17 23:47 ID:ds7M+Gxm: >15
自分は相手をふよふよさせておいて,着地した時に斬ってますYO!!
参考になるかわかんないけど。

>13
ステップ格闘の串刺しの後だと鬼突きで3回までヒット確認しました。
投げるってよりは突いて抜くって感じだったYO!!

ギャンでCPUクリアできたうれしかったYO!!
18 名前：ゲームセンター名無し：01/10/17 23:53 ID:AHQA2oXH: ビーム機体では、相手の頭上をフワフワ浮いて、ステップの終わり狙いとか
色々練習したのですが、ギャンでフワフワしている時はなにを狙うんでしょうか？
19 名前：宇宙だけギャン使い：01/10/17 23:59 ID:ds7M+Gxm: >18
ギャンでふわふわするココロが理解できないんだけど？
なんか理由あんの？
もしかしてどの機体でもふわふわするの？
20 名前：ゲームセンター名成し：01/10/18 00:01 ID:WHtPV3w+: >18
あんまり意味ないだろ。＞ギャンでふよふよ
どうしてもやりたけりゃハイドでも狙えば？
21 名前：ゲームセンター名無し：01/10/18 00:05 ID:SgOYTz6O: …あ、そうなんですか。
いや、結構ヘタなんで、うまい人は大体フワフワ浮いているからギャンでもそうなの
かと思った次第です。ということは地上戦命ですか？
22 名前：MA：01/10/18 00:09 ID:r0bNTsK4: コスト２９０か２９５ならすげぇ盛り上がる予感が・・・
がいしゅつか？
23 名前：宇宙だけギャン使い：01/10/18 00:25 ID:dFl2t8NH: 1回連邦でやったけど連邦全部コストより使いやすいな。
1部のMAがコストに合ってないけど…。

>22
カプスタッフの方々がララァスン萌えだと思うので無理だYO!!
他のMA入れないのはエルメスだけ入れてないと萌えってばれるからとかかもね
かなり邪推だけど。
24 名前：宇宙だけギャン使い：01/10/18 00:29 ID:dFl2t8NH: 上ので間違い
『1部の敵MAがコストにあってなくてクリアが難しいけど』だ
すまそ
25 名前：ゲームセンター名無し：01/10/18 00:37 ID:xzLI1Ptc: わーい、GOTTAのサントラ見つけた～ヨ。
>>87
NEO RAPってのはダメ？演奏できないけど（ｗ
26 名前：ゲームセンター名無し：01/10/18 01:24 ID:ruLL8p6T: 誤爆でもアゲてくれればいいよ…この際。

って、sageじゃねえか。ちくしょう。
27 名前：ゲームセンター名無し：01/10/18 01:39 ID:wNL3xufZ: 相方がDXからギャン使いになったんですが
ギャンのベストパートナーを教えてください
自分はジオンはシャザク専門です
28 名前：ゲームセンター名無し：01/10/18 01:45 ID:SgOYTz6O: シャズゴ？かな。ビームが欲しい感が。
29 名前：ｹﾞｾｰﾝ名無し：01/10/18 01:46 ID:OGrfsoTM: >>23
すまん・・・
×→ＭＡ＝モビルアーマー
◎→ＭＡ＝俺のコテハン（固定ではないけどね）
なのだ

２９０か２９５ってのはギャンのコストが～ってことなのだ
紛らわしいかったな
スマソ
30 名前：宇宙だけギャン使い：01/10/18 02:05 ID:dFl2t8NH: >27
シャズゴかドム、宇宙ならシャザクかリックドムかな。

常にギャンの方を1vs1の状態にしておけば勝てるので相方は
引き付け役に徹するといいかも知れず。
相方は敵を撃破すること少なくなるのでいやならギャンを使わせない方向で
動いてみるとか。

>29
勝手に勘違いすまそ。
自分的には楯いらんからその分コストさげてくれって思ってたり（＾＾ゞ
総合性能見てもコスト300じゃないし。＜ギャン
(シャア)ゲルググも同じ事言えるし,ドムにもいえるが（ｗ＜コストと合ってない
31 名前：ゲームセンター名無し：01/10/18 02:11 ID:HLOjwtAx: すまんが
ジムでぜんくりしてた奴がいたんだが
そいつはすごいのか?
32 名前：ゲームセンター名無し：01/10/18 02:29 ID:Foq7WLU/: >>10
宙域Ｄ格闘は地上と同じ
ブーストＤ格闘(剣構え)一回転して斬る
ブーストＤ格闘(盾構え)突進突き
だったと思う
33 名前：ゲームセンター名無し：01/10/18 02:40 ID:glILHopj: 鬼突きって無印には無いのかいな？
34 名前：ゲームセンター名無し：01/10/18 02:50 ID:SgOYTz6O: ないっす。
格闘→３段切り。
特殊格闘→役立たず No.1 なにに使うか不明。
ダッシュ格闘→一回突きでダウンを奪う。混戦用？
ダッシュ特殊格闘→３段。回避から出せる為常に狙っていきたい。タイマンの時どうぞ。

ってかんじで鬼突きはありませぬ。
35 名前：宇宙だけギャン使い：01/10/18 02:54 ID:dFl2t8NH: >31
階級大佐でクリアならすごいと思うYO!!
(階級によってCPUの強さ違うとの話聞いたので)
無印で旧ザクでクリアするためには毎回ぎりぎりでCPUを強くしちゃいけないらしいYO!!

巷じゃギャンは性能悪いって思われてるのね、性能良い機体にしか乗れない人に萎え
1人ギャン相手にガンダム・ガンダムで敗北した君に（ｗ
36 名前：ゲームセンター名無し：01/10/18 03:09 ID:SgOYTz6O: 得手不得手がはっきりしてる…と思う。
＜ギャソ
37 名前：ゲームセンター名無し：01/10/18 19:39 ID:dQwbm4GH: 復活おめ。

ステ格闘ってかなり間合いを詰めない？
横ステで回避→そのままステ格闘、ってやるとかなり前に詰めてから突きだす。
ま、あまり長い距離をつめると、カウンターくらう事もあるけど。

あと、射撃モード中にステ格闘だすと抜刀モーションが出ないような…
38 名前：ドス黒ダック：01/10/18 23:56 ID:Qe5hLG2K: >>27
俺的にはシャズゴが一番嬉しい。
多分戦力的にはそれが一番バランスがいいと思う。
あとは足止め役（＆タンクキラー）としてゾックかなあ。
シャザクも結構いいよ。シャズゴにはさすがに劣るけど、
ちゃんとわかってるシャザクならオールラウンドに戦える。
宙域はもう、ギャンの邪魔をせずタイマン状況をつくってあげられればそれでいいんで。
やっぱりリックドムかシャザクだろうね。

>>37
「ホバー搭載かい！」ってくらい滑るよね。ステ格闘。
しかも予備動作がなく常に狙ってけるから、旧作とは違う意味でメイン攻撃になってるね。
39 名前：ゲームセンター名無し：01/10/19 10:07 ID:TOlX3MNq: きのうハンマと対戦してたら、ハンマ三回で吹っ飛んだんだけど
正直、あの盾って耐久値いくつなの？
連勝してたから補正はあると思うけど…。
しかし、盾が吹っ飛ぶ様がなんとも哀愁漂いますな。

>>27
　やっぱし、シャズゴ以外ないんじゃない。
　何分遠中距離の支援能力無いしギャンに…

最近、盾の有効性がわかってきた気がします。
対戦相手曰く、「連続でビーム防がれるとゲッソリ」だそうです。
40 名前：宇宙だけギャン使い：01/10/19 14:35 ID:FSyqSw43: >37
抜刀モーションないですよ。
だってギャンはヒートソード常に抜き身で持ってますから。
前作でもそうだったとおもうけど？

ステップ格闘の性能は高いですね。距離を詰めてくれるので宙域では
かなり役に立ちます。

昨日地上でもギャン使ってみましたが,慣れていればステップの遅さは
気にならないかと思います。

モーション盗めばキャノン,タンク,GM,陸GM,ダムと陸ガンミサ以外のMSなら
無傷でも勝てますね。
ただ相棒へ常に1機しか落ちちゃいけないっていうプレッシャーがいくのがなんとも…

地上だとかなり連邦コスト安いMSでてくるから。
41 名前：宇宙だけギャン使い：01/10/19 15:51 ID:FSyqSw43: いい方おかしいですね。
「陸ガンミサ以外のMSなら無傷で倒せます。」
です(汗
42 名前：37：01/10/19 16:07 ID:33xyZ4G7: 失礼。「抜刀モーション」ではなくて、「構えチェンジの隙」でした。
楯の耐久力は３００って誰かが書いてたような。
43 名前：宇宙だけギャン使い：01/10/19 16:46 ID:FSyqSw43: 170/130だそうです。＜楯
半分になるまでが170でその後に全部飛ぶまでが130だそうです。
ゲルググは
ギャンにもそれが当てはまるかわかりませんけど。
44 名前：ゲームセンター名無し：01/10/19 17:29 ID:mxIT/8Dk: ギャンの鬼突きに憧れて、ギャン使いになりました。
というよりは、自分がヘタレなせいで鬼突き出すタイミングがわからん。
ほとんどステップ三段突きまかせ、鬱だ・・・・
鬼突き出すタイミングが知りたいです。
45 名前：ゲームセンター名無し：01/10/19 17:35 ID:+alW5Fgd: ガンダムのジャンプ格闘ってどうやって落としてる？
ギリギリ格闘が入るかはいらないかの距離でジャンプ直後に抜刀されると
バックダッシュ、ステップ、その場格闘、皆ダメでした。
盾を構えているとハイドが間に合うような気がするけど･･･

しかしギャンで切り負けるってモノスゴイ屈辱だ
何のための白兵戦ＭＳなんじゃい！
カプコンはキャラ特性を引き出すのがウマイと思ってたのにﾖ。
46 名前：ゲームセンター名無し：01/10/19 19:44 ID:lqlVLMos: やっぱり、ハイドじゃない？
ある程度離れているんだとニードからダウンに斬り一発入るけど。
ニードだと、タイミングがあうと空中斬りをガードするよ。
そのあと、下段斬り食らうけどね（ｗ
47 名前：宇宙だけギャン使い：01/10/19 23:17 ID:FSyqSw43: >44
自分の起き上がりor相手がけんとうちがいの方向むいている時
狙い目。
相手のモーション盗んでステップ時歩いてから鬼突き
ちと厳しいが狙っていいランク
だと思う。

>45
ステップでかわせない？
俺かわしてから鬼突きかましてるけど？
辛いならハイドで止めるのもいいけどちと後ろ向きなのがいなめないな。
48 名前：ゲームセンター名無し：01/10/20 02:52 ID:n0HxOulT: うーん、バックステップハイドが定石なんだろうけど、
ＤＸのハイドは出が遅いせいかいまいち安定しないんだよね…。
全体的に、ＤＸギャンは防御能力が旧作に比べて低いんだよなあ。
49 名前：ゲームセンター名成し：01/10/20 02:53 ID:CU0zZhSN: >48
ＤＸハイドは出の遅さの代わりに射出距離が伸びているから
前作ほど引きつけんで良いぞ。
50 名前：ゲームセンター名無し：01/10/20 02:59 ID:n0HxOulT: >>49
たしかにね。だから「当てるハイド」としての性能は高いんだよね。
ただ、ガンダムの空中格闘なんかはとにかく速いから、
そういう攻撃からの防御としてのハイドは、いまいち信頼性にかけると思うんだよ。
見てからじゃ間に会わないことが多い…。かといってこっちが先に動くとかわされてＢＲくらうし。
51 名前：ゲームセンター名無し：01/10/20 03:45 ID:O1XuDWJT: sage
52 名前：宇宙だけギャン使い：01/10/20 04:53 ID:3opb/7mn: >48
全体的な防御能力ってどういうこと？
生き残りやすさって事なら前作以上だと感じてるんだけど。

前作で宇宙だとギャソ(俺)+ゲオングで俺2回死んでもOKって組み合わせで
俺たいがい1回か2回死ぬコースだったけど

DXだとギャン使ってて死ぬことははっきりいってめちゃ少ない。
CPU戦なら1プレイ1回か2回。

前作に比べて楯での防御比率さがったけどそれ以上に生存性あがってると思うが？
53 名前：komainu：01/10/20 11:09 ID:uM9y7Xnj: やっぱり、ライバルはタンクだなぁ。
54 名前：ゲームセンター名無し：01/10/20 11:09 ID:iARXK4ws: >>53
キャノンでしょ…
55 名前：45：01/10/20 11:28 ID:GLTUuirN: >47
ステップは右？　左？
どーも前作の癖で右ステばっかりするんだけど
今回は左右のステに盾受け率の変化（抜刀・敵正面時）は
無かったような気がするけど･･･
ガンダムの切りモーション考えると
左ステなんでしょーか。
56 名前：ゲームセンター名無し：01/10/20 15:33 ID:JeHHlm4a: >>52
「防御能力」って書いちゃうと誤幣があるかな。
とりあえず、
・ハイドの射出速度（とっさの時の防御・弾幕用）
・盾自体の防御判定の狭化
・構えの変更に伴なう盾（＆自機）の被弾判定の変化→不安定
・攻撃の際の隙・硬直の増大（例えば隙はステ格闘、硬直はＮＭ）
・ブースト消費スピードの増大、射角の狭化
（＝ギャンは空中移動が重要だが、これにより「着地の隙」ができる回数が増える）
・歩き方の変更による、「歩き回避」の不安定さ
・装甲劣化（まあこれは連邦の攻撃力が上がっただけか…）

ってなかんじ。「如何に被弾を減らすか」「如何に回避率を上げるか」ってのが
格闘ＭＳの課題でしょ。ＤＸの性能だと、敵機に近づくまでに攻撃をもらう可能性が高すぎるよ。
一番の問題は一つ一つの動作の隙が大きすぎることだと思うんだけどなあ…。
どうでしょ？
57 名前：ゲームセンター名無し：01/10/20 15:57 ID:4XbYNPTF: タンクの攻撃力どうにかならんのか…
宙域で近づく間もなく殺される。

いっそタンク放置プレイか？
58 名前：ゲームセンター名無し：01/10/20 16:37 ID:rgRNQw0c: ハイドについて。
射出距離がﾉﾋﾞているとは言え、結局密着ぐらいの間合いじゃないとヒット数が少なくて
ダメージが低いんじゃないかと思うのだが、どうなの？

シールド防御が前作より起こしにくいね。
59 名前：ゲームセンター名無し：01/10/20 16:44 ID:f3iYcsfb: >>58
ハイドは、敵が密着状態にいる場合とか、敵二人にタコられそうな場合とか
当たったらいいかな程度のアクセントで周りにパラパラまく以外は用途ない
感じがするねー。
シールド防御はハイドよりニードルの方が発生するよ。（と思う）
ためしにサバクのタンクに向かって、タンクが砲撃するタイミングに合わせて
ニードル撃ってみて。防げるから。
60 名前：ゲームセンター名無し：01/10/20 18:58 ID:U7SEyCQY: ギャン使い始めて、改めて解った事。ビーム兵器強すぎ、事務強すぎ、あれは事務じゃない。
ギャンの攻撃は威力強いけど、囲まれたらスキだらけで即死。
その弱点をカバーすべく今日も練習に行きます。ギャン使いの道のりは厳しい。
61 名前：ゲームセンター名無し：01/10/20 23:12 ID:xh3Rcjpx: >>５６
おおむね同意。
ＮＭは使いやすくなったと思うが。

ライバルはキャノンとマゼラＧ。
62 名前：ゲームセンター名無し：01/10/21 00:02 ID:5j6RZjrP: >>60
ギャンってのは、攻撃力が多めに入ってる。そのかわり防御力少なめ。これ。
それに絶大な隙。これ最強。
ただしこれを使ってると、いつまでたっても
砂漠すら越えられないこともあるという諸刃の剣。素人にはオスス（以下略）
63 名前：ゲームセンター名無し：01/10/21 01:22 ID:y07f1aKG: まあおまえら素人は、シャゲでも使ってなさいってこった。

→あまり変わりません。
64 名前：ゲームセンター名無し：01/10/21 01:32 ID:Axcy+ME9: >>56
あと、いかに楯で防ぐかが残ってる。
射撃ボタンを押したあと、ステップをするまでの硬直にある程度左右に楯を向けられるから
敵機の方向に向けとくだけでガード率がぐんと上がるよ
NM打ち中も方向転換できるし、回避して最悪の状態を作るより、あえて食らうの覚悟でガードで
イーブン状態を作るのがいい時もあると思う。

キャノンは、切れる範囲（近すぎてもダメ）にいるときジャンプを確認してからNMを打つと高い確率で落とせます。
たいしたダメージじゃないけど、結構優位に事が運べると思うよ。
65 名前：宇宙だけギャン使い：01/10/21 08:42 ID:uA1P3HNq: >55
左だYO!!

>56
それには激しく同意。
変更のおかげでよりギャン使いの腕がうまくなれるとおもうんだけど？
どうかな？＜周りの状況把握とかの能力

>60
GMに負けるのか…やばいなそれ。
性能いい機体になれすぎかもな。
ギャンでうまくなれば他でもいきると思うぞ。＜2回死ねないや2vs1での格闘法など

>62
砂漠なのか…おれはベルファストだと思うんだけど？
あの陸ガンバズは厳しいYO!!
66 名前：ゲームセンター名無し：01/10/21 09:42 ID:wLzQPUyY: ギャンで砂漠はキツいよ。マシンガンにかなり削られる。
タンクもHP多すぎだし。

国会は初めのタンク2体をこっちが死なずに倒せれば
越えられるかな。タンクよりガンダムの方がよっぽど戦いやすい。

ベルファストはうまく地上に上がれればいけるかな。
水中だと無理!!

宙域はポップミサイルかヘッドバルカン以外はほぼ確実に避けられるね。
宙域は簡単だ。基本的に後だしステップ格闘でOK。
67 名前：ｍｉ：01/10/21 21:26 ID:CcLtjNix: >>66
禿同！
黒海のタンクどうやって倒してます？
下手に斬ると斬ってないタンクからの援護射撃が死ぬほど痛い（涙）
ガンダムは高いし斬りやすいし楽なんだけどタンクがヤバイ・・

ベルファスト水中はやばすぎ・・
ロケランの微妙な曲がり＋ギャンののろさでもって避けられぬ・・
68 名前：ゲームセンター名無し：01/10/21 22:26 ID:HxPf9Lbu: ギャソはどうしてもステ格に頼ってしまう。やはり全ヒットで事務一撃というのはでかい。
けれど、一撃で壊せなかったときの、超速抜刀反撃は怖いよー。
やはりギャソは後出しオンリーか？横ステ硬直は厳しいが・・・・
69 名前：ゲームセンター名無し：01/10/22 00:30 ID:mN1iskbZ: 黒海がつらいと思うな。
タンク×２は俺は運。

>>６８
？　ステ格でジム一撃？　その場特格では。
あと、超速抜刀反撃って何？
70 名前：ゲームセンター名無し：01/10/22 19:36 ID:kGY3yKTi: ジムの格闘はギャンより速い。同時に出したら確実に負ける…
71 名前：６８：01/10/22 22:13 ID:RuJvINz7: 〉６９
その場特格（鬼突き）は、ＮＴでもないかぎりおちおち使ってられん。
ステ格も踏み込みによっては一撃も狙えるので。
削りに使うならステ格、鬼突きも今度練習してみよう。
72 名前：ｍｉ：01/10/22 22:31 ID:drGcwkGr: 宇宙だと鬼突きよりステ格のほうが使える気がしませんか？
鬼突きだと軽くかわされるときが有るけど
ステ格だと引っかかって拾えるときがあるかな・・・
73 名前：ゲームセンター名成し：01/10/23 01:49 ID:K8ovZaU2: 宇宙ならステ格だろうな、あの突進距離は凄まじい。
74 名前：69：01/10/23 02:38 ID:IYhozl+2: >>71
ステ格で一撃死できるのか…知らんかった。
俺も鬼突きは使わん。隙でかすぎるんで。

ハイドの威力は今回どうなんだろう？
うまくあてると、格闘で追い討ちできるが、
そのために弱くなってる気が…。
75 名前：ドス黒ダック：01/10/24 03:56 ID:1Mq7kbWE: 正直宙域ではステ格闘だけ阿呆のようにやってればCPUには負けないんで、
そればっかやってます。なので対戦になるともう…。
76 名前：ドス黒ダック：01/10/24 03:58 ID:1Mq7kbWE: あれ？あがってないのかな…age
77 名前：ゲームセンター名無し：01/10/24 04:13 ID:GQ1boofq: >>75
対戦で、ガンダムがブーストで頭上に回りこんできてＢＲぶっ放されるのは
やっかいですよね。横ステで回避不能だし、盾防御も追いつかない。
ひたすらこっちもブーストかけて逃げるしかないという感じ。
ギャンにカウンター攻撃しかないのを知ってるから余計にスキを見せて
くれないガンダムが最近増えたﾅｱ。宙域はギャンの一人舞台ではなくなった。
78 名前：ゲームセンター名無し：01/10/24 10:23 ID:NE+ad/dh: >>68
>>69
ステ格闘は３ヒット＋ダウンなので、きっと
向きの関係で３段目が当たらなかった時の話では？
79 名前：ゲームセンター名無し：01/10/24 18:32 ID:BVtslYIv: ギャソは油断するとサイド７でも死ねるので怖い。たんに自分がヘタレなのもあるが・・・。
今日、国会をギャソで越えました、鬼門突破！！次のベルファで死んだけど。
80 名前：ゲームセンター名無し：01/10/24 19:14 ID:olohSFwi: ヤフオクでおもしろいのみつけちゃった！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8919037
81 名前：ゲームセンター名無し：01/10/25 22:09 ID:rTBYKe3k: age
82 名前：ゲームセンター名無し：01/10/26 00:36 ID:DZ9Q8dFh: ギャンがものすごい勢いで陸ＧＭを狩っている画像きぼんぬ
83 名前：ゲームセンター名無し：01/10/26 10:00 ID:gi+8C9IB: 出来れば、動画で。
動画の方が凄みが出て(･∀･)ｲｲ!!
84 名前：ゲームセンター名無し：01/10/26 23:36 ID:X93S1CJI: 誤爆でもいいから上げてくれ。誰か。誰か。
85 名前：ゲームセンター名成し：01/10/26 23:38 ID:lu724XbQ: なんせネタがないからな・・・
86 名前：ゲームセンター名無し：01/10/26 23:44 ID:w89Szd0P: >>22
ギャンのコストが２９０or２９５だったら・・・なんて
いつも考えちゃうよね・・・

でも、俺は３００っていう漢らしいコストのギャンが好きなんだ・・・
俺だけじゃない・・・皆そう思ってるだろ？
87 名前：ゲームセンター名無し：01/10/27 01:42 ID:qyDi+3Vy: 思う、思うともさ。
その漢らしさはNゲルと組んだときこそ最大限に発揮される…。

関係ないけど、ギャンってやっぱり宙域(も怪しいが)以外での
ガチンコ対戦に耐えうる性能じゃないみたいだね…。DXでは。
ガンガン相手にギャン＋何かで３連勝以上したことある人いる?
俺はシャズゴと組んで一回勝ったことがあるだけだよ…。
かなり腕に差がない限り、ギャンではガンダムに勝てないと思うのだが…どうか。
88 名前：ゲームセンター名無し：01/10/27 01:58 ID:gWhT3qrS: 宙域で格闘３段が入った後、剣で自分のほうに敵を
引き寄せた後は何を入れられますか？
89 名前：ゲームセンター名無し：01/10/27 05:56 ID:Qdzk5LWA: >>87
ギャン,ギャンでもその条件にあるなら6連勝までいけました。
宙域2回に地上(サイド７)4回。
7回目のタンク+ダムにまけちゃいました。
補正ついて相手がタンクだと厳しいYO!!

>>86
コスト295や290でいまよりまるくされるならいまの状態の方が
自分にとってはいいと思います。

ギャンは腕磨くには最適だと思いますし(宙域でのまちのぞいて)
90 名前：ゲームセンター名無し：01/10/27 15:47 ID:rWNsI3kG: >>８８
ＮＭで追い打ちか、ハイドが一般的かと思われ。もしくは放置。
91 名前：ゲームセンター名無し：01/10/27 18:06 ID:LSO8YYDW: >>88
俺は即一段斬って仕切りなおす。
宙域は障害物が無いから、その場NMや格闘一般やってるとすぐカット入るんだよね…。
なので極力隙を見せないよう格闘一段に一票。
92 名前：ゲームセンター名無し：01/10/28 23:35 ID:uyGFwwp/: ageだよage
93 名前：ゲームセンター名無し：01/10/29 02:56 ID:DS6Cfbca: >>88
引き寄せ時々偶然出るけど
正確な出し方ってどうやるの？
94 名前：ゲームセンター名無し：01/10/29 12:33 ID:W1t2doGP: ＞93
ブースト格闘？
95 名前：ゲームセンター名無し：01/10/29 13:11 ID:NvmExoER: シールド破壊されたときに異常に攻撃力が上がる現象はどうなん？
96 名前：ゲームセンター名無し：01/10/29 19:55 ID:+8zgmdSN: ギャソを使っていると、一回落ちたら覚醒します。（覚醒後、すごい勢いで敵の弾幕をかいくぐれたりする）
こんな経験無いですか？
97 名前：ゲームセンター名無し：01/10/29 22:03 ID:WBmgcPR/: 格闘MS乗りならそれは基本能力と思うが？
＜1回落ちたら覚醒
98 名前：ゲームセンター名無し：01/10/30 00:25 ID:D3NNp6WJ: 誰か、ガンキャノンや１８０ｍｍの空中キャノンの対処法教えてください～
99 名前：ゲームセンター名無し：01/10/30 00:44 ID:Snmqawku: >>98
着弾直前(ほぼ同時)に射撃でブロッキング(3回で壊れるけど…)
100 名前：ゲームセンター名無し：01/10/30 02:18 ID:D3NNp6WJ: >>99
一応それをやってるんですが、なかなかブロックしてくれません・・・
やっぱりタイミングなんでしょうか？

てか、２on１キツイです・・・
正直、受けるダメージは斬ってる時に受ける方が多いです・・・
味方を援護にしとくと斬ってる時にバズーカーまきぞい喰らうし、
回避にしとくと完全２対１だし・・・

ギャンでの戦略の基本はまず、１対１に持ち込むことなのに
それが非常に難しいです・・・
誰か、１対１に持ってく方法を教えて下さい～（教えて君でｽﾏｿ）
101 名前：ゲームセンター名無し：01/10/30 11:02 ID:/AvSwvCX: CPUは援護重視、敵が接近して来たら格闘重視に変更。
102 名前：ゲームセンター名無し：01/10/30 13:18 ID:ngPj5CmF: >>99
補正が無ければもっと持つよ
キャノンのステップ格闘をガードしたらイヒ！
103 名前：ゲームセンター名無し：01/10/30 17:14 ID:Mq4oJlAX: >>102
キャノンの格闘食らう時点でギャン使いとしてはヘタレだろ？
104 名前：ゲームセンター名無し：01/10/30 18:41 ID:L/1dBeW1: age！
105 名前：ぴくしー：01/10/30 20:09 ID:T1h5F5dH: 質問です。鬼突きとステ格の違いを教えて下さい。
106 名前：ゲームセンター名無し：01/10/30 21:50 ID:D3NNp6WJ: >>105

>>2-5でドス黒ダックさんがまとめてくれてるよ～
でも、この際何でもいいからageたいので、コピペ。

☆特殊格闘（⇒格闘ボタン連打）→某所で「鬼突き」と呼ばれる鬼の連続突き。最大８連続まで
突きモーションを繰り返す。通常は５段目～で強制ダウン。

☆ステップ格闘→３段突き。威力が高いが隙が多い。旧作の同コマンド攻撃とは全く性能が違う。
スカした時にキャンセルで通常格闘が入る？

OKですか？
107 名前：ゲームセンター名無し：01/10/31 01:48 ID:xoGpY+MM: >>95
そんなのあるの？俺は知らないなあ…。
108 名前：ゲームセンター名無し：01/11/01 01:14 ID:wmy73ocO: とりあえず、今日もダム×ダムに負けた…

age
109 名前：ゲームセンター名無し：01/11/01 06:03 ID:JXngtGc+: ギャンじゃダムダムに勝てない。
110 名前：ゲームセンター名無し：01/11/01 12:31 ID:n7HClreH: ギャンでマターリ一人プレイしてたら、ガンガンに乱入された。
むかーとか思ってたら、ハンマーハンマーだったよ。

結局負けたけど、CPU狙いされなかったから３回落ちれたんで満足。
こういう対戦は楽しいねー。
111 名前：ゲームセンター名無し：01/11/01 17:58 ID:wmy73ocO: はい、今日はダム×タンクに負け・・・鬱

早くＰＳ２で出ないかな・・・金がもう無いＹＯ！
112 名前：ゲームセンター名無し：01/11/01 23:47 ID:jlw2BGmY: 結局ギャンはだれと組むと1番強いのか？シャアゲルはないとおもうが・・・・・
ドムやシャアズゴかな。
113 名前：ゲームセンター名無し：01/11/02 00:33 ID:HeuEaSDm: グフと組んだ。
宇宙までいった。
114 名前：ゲームセンター名無し：01/11/02 00:33 ID:NL2iQ0pJ: >>110
え？ギャンて2回死んだらおわりじゃないの？
115 名前：ゲームセンター名無し：01/11/02 00:52 ID:l9Z953OS: >>114
自分1vs相手2なら自分はコスト750、相手は600なので問題ない。

宇宙ならリックドムかシャザク
地上ならシャザクかシャズゴでそ。＜僚機
116 名前：ゲームセンター名無し：01/11/02 02:38 ID:iZQMyVo2: >>112
ベタだけど、シャズゴかゾックかシャザクに一票・・・
でも、相手が相当上手くないと・・・厳しい・・・相方も同じこと考えてると思うけど（ﾜﾗ
117 名前：ゲームセンター名無し：01/11/02 04:53 ID:geXEA0Io: >>112
シャズゴじゃねーかなあ。
コスト面でも一応最高クラスのパフォーマンスになるし、
射撃と格闘の両面にひいてでるし。

ゾックはつい誤射しちまうことがあるからなあ。
118 名前：ゲームセンター名無し：01/11/02 18:41 ID:hibpw4Oy: >>117
今回は１回の誤射でも痛いからなあ。

>>112
CPU戦に限れば、逃げシャゲルでも良いと思う。
宙域では当然ギャンは落ちない。
119 名前：ゲームセンター名無し：01/11/03 01:33 ID:TJgv3XDx: 相棒としてゴッグはいりませんか？
120 名前：ゲームセンター名無し：01/11/03 01:37 ID:EA4Xl4vl: 実はわかってるゴッグとだとなにげに強い。
ただし対人ダムに逃げられると二人とも手も足も出ないからガチ向きではない。
対CPU戦で、タイマン×２に安定して持ち込めるならならかなりいける。
121 名前：生まれてゴメンナサイ：01/11/03 03:13 ID:zhLM6MW7: ギャンの相方なら、ゴッグ・シャズゴかな。
シャザクは火力がね･･･
122 名前：ゲームセンター名無し：01/11/03 10:07 ID:e69UZTEy: 最近、サイド７スタートの砂漠で落ちまくっているので、勝利を飽食するためにタンク厨になってみた。
サイド７で落ちた。ギャンを使っているともうギャソ以外使えなくなるようだ。
123 名前：ゲームセンター名無し：01/11/03 18:22 ID:9MGw3wlH: ギャンが相方に火力求めたらある意味終りだろ（藁
124 名前：ゲームセンター名無し：01/11/03 21:22 ID:Iaf3Ms/O: 相方には火力というより、足止め能力が欲しい
125 名前：ゲームセンター名無し：01/11/03 22:54 ID:9MGw3wlH: >>124
それには激しく同意
126 名前：112：01/11/03 23:44 ID:1g3+XutP: ドムはだめですか？だれもかきこまないけど。
127 名前：ゲームセンター名無し：01/11/04 02:35 ID:pjGEuNWw: ＞＞１２６
おれドムも使ってるが
ドム使った際は勝率が超をつけても良い程不安定ですな
もっとも陸ガン陸ジムのペアには
かなり有利な気がするし（もっともこのケースだと明らかにドムが主役）
ガン待ちのダムダム以外には悪いペアじゃないと思います
ある程度でも戦法を確立したければ赤ズゴ、撹乱＆足留め重視ならドム

知り合いが俺にギャンの相棒として求める事
１　２対２の時はバズーカが弾切れしたら必ず知らせる
２　建物を壊し過ぎない
３　相手の一人をギャンから離す
４　後ろ（斜含む）からバズーカを打たない
５　絶対に先に死なない

だそうです

でもって一つここで質問がありまス
ギャンとドム、どっちが先に死んだ方がいいかな？
両機体の性質上ほぼ童子がベストなんだろうけど
128 名前：ゲームセンター名無し：01/11/04 03:45 ID:R2QmDtn8: 機動力の差でギャンかと。
囲まれた時に、ギャンで逃げ切るのはつらい…

ギャン落ちる→ドム逃げつつ敵を分断→復活ギャンで各個撃破

こんなにうまく逝くわけないけど。
129 名前：ドス黒ダック：01/11/06 00:49 ID:Sl/HZJPi: 先日発売のアルカディアに、
「ステップ格闘とステップ特殊格闘はダメージが同じだが、
ステップ特殊格闘の方が攻撃範囲が広いのでこちらを使え」
とあったんだけど、これなんかの間違いだよね？
どう考えてもステ格闘の方がダメージ多いよ。
減った攻撃力の分だけステ特格のほうが攻撃範囲広くなってんじゃあないか。

以前本スレでこの辺の事を聞かれ、自信満々で
「ステ格闘の方がダメージ多い」
と断言してしまったんだけど…。
いやでも実戦では明らかにダメージに差があるし…。

まあアルカデは間違い多いみたいだし、そんなに気にすることも
ないかもしんないけど、一応。
みんなの実感ではどう？
130 名前：ゲームセンター名無し：01/11/06 02:09 ID:y3/CDK3g: そもそもステ特格自体全然使わないのでダメージはわからないけれど…

範囲(攻撃角度)はともかく、踏み込み距離は圧倒的にステ格のほうが
長い…ように感じる。特に宙域とか。
131 名前：ゲームセンター名無し：01/11/06 20:41 ID:lGDE6h1E: ステ格闘の方が特殊よりダメージ多い…とオレも思う。
アルカディにそんなことが載ってたのか…知らなかった。
盾破壊のことを考えると、ガン・ＧＭ辺りにはステ特殊の方がいいけど。
132 名前：ゲームセンター名無し：01/11/06 23:59 ID:EY3/AeQs: アルカディアと言えば、DXチーム考察の中で
シャゲル＆ギャンを紹介してたな。

編集部が今やってるゲームはほんとにDXの文字がついているのか、
と小１時間問い詰めたい。
133 名前：ゲームセンター名無し：01/11/07 00:08 ID:o5xKsCR+: ステ格闘のダメージ云々も大事だとは思うけど、
ギャン使ってて「ステ特殊格闘ならはいったのにぃ」
ということ自体がほとんど起きた事無いのだが・・・
きわどいレベルになると起こるのだろうか？
少なくとも俺はそんな判断はできないからいつもステ格闘。

それよりも宙域でブーストダッシュから通常の三段格闘の出し方を
研究したい。ただのブースト格闘を出そうとするとたまに出る。
134 名前：ゲームセンター名無し：01/11/07 00:24 ID:dQyEtY1f: >>133
結構あるよ。ステ格闘の微妙なスカリ。
距離と角度の取り方が甘いとときどき起こる。
突きの1～2段目だけヒットして、3段目がズレて当たらないからダウンしない
→陸GMなんかにはまずそのまま逆に斬られる、なんてこともある。

でもまあ、それでもステ特格使う気にはならんなあ。総合的に言って。
つくづく、DXでは現在のステ格闘かステ特格どっちかだけにして
旧作のステ格闘を残してほしかった。どの格闘も隙が多すぎる…。
135 名前：ゲームセンター名無し：01/11/07 00:31 ID:o5xKsCR+: >134
そうなのか…地上ではステ格闘ほとんど使わないから気付かなかったよ。

今回単発ダウンの格闘って着地格闘だけか…せめて空中ダッシュ格闘が
グフ並だったらなァ…
136 名前：ゲームセンター名無し：01/11/07 02:57 ID:KhWBgMgd: 宙域ブーストダッシュ特格で三段斬りが出ます（何故かたまに二段止まり）。
ブーストからの格闘はこれ以外当てになりませんが、それでもかなり博打。
じりじり近づいてステップ格闘の方が確実です。

しかし、空中ダッシュ特格→鬼付き、シールドで防がれるとかなりピンチだね。
137 名前：ゲームセンター名無し：01/11/07 16:16 ID:Vfj++cga: sageないで！
138 名前：ゲームセンター名無し：01/11/07 20:18 ID:vNbTrSkM: グフのほうが３段切りが早いのにはまいった。
シャゲもｶﾅｰﾘ早いし…

つくづく今回は「構え」が余計だと思う。
これのせいで咄嗟の対応が出来ない。これじゃいつも抜刀している意味が
全然無いよ。グフのほうが抜刀しながらマシンガン撃てる、跳ダッシュ格闘
の上方向へのホーミング、そしてシャゲと組める、といいことずくめ。

連邦でやってるとシャゲグフ、ギャンシャズゴ(etc)を比べると後者の方が
圧倒的に戦いやすい感じが。

ギャン使って対戦でイワしまくってる人を一度見てみたい…
139 名前：ゲームセンター名無し：01/11/07 20:26 ID:9fX3XlJS: 正直グフのほうが大分強い
140 名前：ゲームセンター名無し：01/11/07 21:33 ID:X4T3FalJ: 格闘特化機体なのに、出の早さで負けるって一体…
存在価値無しですか？
141 名前：ゲームセンター名無し：01/11/08 00:09 ID:02wthvvh: 空中ダッシュで攻撃をよけられるギリギリの距離だと、
空中ダッシュ特格が見てからでは結構かわされにくいかも？
とりあえず相手が慌てて撃ってくれれば何も問題無いが、
そうでなくても相手に博打を強要することができるかもしれない。
そもそも近寄れない場合が多いけど。

とりあえずギャンの生命線は空中ダッシュ特格のような気がする。
142 名前：ゲームセンター名無し：01/11/08 09:46 ID:Z9sPxLtk: >>138
マジかいや？
コスト300の価値まるでないぞ
DXがでるって聞いたときは期待に胸膨らませたのに
今はギャンの性能に涙流す毎日･･･
次回作では「格・格+射・射+ジ」×「その場・空・ダ・空ダ」の
12種の剣技を披露して欲しいと妄想するぜﾊｱﾊｱ

>>141
そーだよね、空中って他に何してもしょうがないし。
空中前ダのハイドorニードルが5割くらいの確立で盾受けしてくれれば
攻撃のバリエーションも広がるんだけどねー
143 名前：ゲームセンター名無し：01/11/08 11:36 ID:YytzOsA6: グフの格闘３段はモビルスーツ中最速と思われる今日この頃。
ちょっと離れてたら、切り始めを見てからビーム撃っても
かわされる辺りが…
144 名前：ゲームセンター名無し：01/11/08 12:26 ID:rb6hIrjo: 昨日対戦で宙域でガンダムをぼこぼこにしたら
地上で負けてしまった

せめて地上だけでいいから　前作と同じ動きができればぁ…と思う今日この頃
145 名前：ゲームセンター名無し：01/11/08 23:18 ID:1bBF+sRr: はっきり言ってコスト的にシャゲと組めるんならまぁ許すか、
ってレベルの性能。DXギャン。

でもそんな君が大好きさ。
146 名前：ゲームセンター名無し：01/11/08 23:52 ID:YytzOsA6: シャゲと組めたら強すぎません？なんやかんや言っても火力はトップクラス
ですし。
147 名前：ゲームセンター名無し：01/11/09 00:43 ID:voLER+1z: >>146
同感。ギャンおとりにできるので。
ギャン×２もできるってことでしょ。
148 名前：ゲームセンター名無し：01/11/09 01:09 ID:a+P1moH2: まだクリアはならないけど、地上ギャンが動くようになってきた。
つっても２回死ななくなっただけですが。

今日の課題はミサイルをうまく使うこと、でした。
しかし剣構えから撃つとどうしても足が止まってしまうのは
どうしたらいいでしょう？
ミサイル撃ちながらジャンプ、即ダッシュで迫ってみたいのですが。
149 名前：ゲームセンター名無し：01/11/09 01:14 ID:voLER+1z: >>148
ジャンプ即ＮＭ。出は遅いが足止めないですむ。
150 名前：ゲームセンター名無し：01/11/10 00:17 ID:BaZ8+xII: 今のコストシステムもうちょっと変えてくれたらなぁ、、、
ギャンも使えるのに、、、

ダムダム　Vs　ざくざく

って、絶対だむの方が得してる。
何でこのゲームのコストはやられた機体で計算してるんだ？？？

出撃するときはコストかかってないんか！っちゅーねん。
生産するときのコストもいれて計算すれば、
だむだむは一回落ちたら終わりだが、ぎゃんぎゃんは一回落ちれる！とかなって
もうちょっと熱い戦いが出来そうなんだが、、、

ついでに、安い機体の人気も出そうなんだが、、、
151 名前：ゲームセンター名無し：01/11/10 00:18 ID:+K0173PH: ハロ：10円
152 名前：ゲームセンター名無し：01/11/10 01:53 ID:KlwaG4Ou: まぁアレだ、原作の設定上、ギャンはNゲルよりも弱くなきゃあかんてことかい。
しかも同じコストで。確かにボツMSだもんなあ…あんま強くてもいかんのかなあ…。

はっ！じゃあガンタンクはどうなんだ！
153 名前：148：01/11/10 15:13 ID:9hnjDRFN: >149
空中で振り向き撃ちしちゃったらやっぱり後が続かないんでは？
空中なら振り向き撃ちになりにくいって話だったらスマヌ。
とりあえず試してみる。
154 名前：ゲームセンター名無し：01/11/10 19:54 ID:DJWO1yvA: 今日、初めてタクラカマンスタートで逝ってみる。
ガンタンクはキャノン砲も脅威だが、ボップミサイルも結構痛い。
マシンガンもどきと油断していたらアボーン。
どうでもいいけど、タクラカマンの出撃シーンｶｺ（・∀・）ｲｲ！
155 名前：ゲームセンター名無し：01/11/10 23:12 ID:Ewm9gdru: チクショウ、シャズゴと組んでたのに陸ガンミッソ―１人に負けた！
くやしいよ！くやしいよ！
156 名前：ゲームセンター名無し：01/11/11 00:46 ID:j84/jxwI: 2vs1で三人の腕が拮抗してる時ってきっちり相方と連携しないと意外と厳しいね。
ＣＰＵをさくさく狩れない機体だと、とりあえず敵プレイヤーを
最低２回落とさないといかんし。
Ｎゲルのコスト的な真価が発揮されるような気もするが、
ギャンはやっぱりきついなァ…
157 名前：ゲームセンター名無し：01/11/11 01:33 ID:lcWPvXzL: しかしカプコンの調整はいつもやりすぎ。無印は明らかに厨房専用だったが
今回はグフ以下の性能って・・・
158 名前：ゲームセンター名無し：01/11/11 01:34 ID:/es4GeZf: >>157
どのMSがｸﾞﾌ以下の性能なんだ?
159 名前：ゲームセンター名無し：01/11/11 01:51 ID:j84/jxwI: >158
いわせちゃ可哀想だろ

まだ認めたくは無い…でもなァ…
160 名前：ゲームセンター名無し：01/11/11 03:23 ID:ha5LsXt9: 以下ではないだろう

並ではあるが
161 名前：ゲームセンター名無し：01/11/11 05:53 ID:NletNoAd: >>149
空中でＨＢばら撒いたあと、ＮＭは？
駄目か、ブースト使いすぎるし。

>>157
どこらへんがグフ以下だって思う原因か教えて。
162 名前：ゲームセンター名無し：01/11/11 12:33 ID:XMhkNw2b: あの盾の大きさがＧＭ並だったら、、、といつも思ってしまう。
ギリギリヨロシクでビームライフルなんかにあたると、凄く損した気分。
実は損してないんだろうけど、あうあうあな気分になる。。。

まぁ強すぎかそれじゃ。(・ё・）ﾁｪｯ
163 名前：ゲームセンター名無し：01/11/11 13:37 ID:sivrN9M4: ホントに超上級者が使っても、あんまり強くないのな。ギャンって。
164 名前：ゲームセンター名無し：01/11/11 18:26 ID:cizevt82: 俺はまだ信じている。ギャソの可能性を、塩沢を・・・・・。
とりあえず、ハイドくらった時の敵の吹っ飛び方は異常。
165 名前：ゲームセンター名無し：01/11/11 21:15 ID:X/URQnQJ: >>163.164
相棒も超上級者で、コンビの息が抜群ならかなりいけるとは思うけれど…
166 名前：ゲームセンター名成し：01/11/11 23:06 ID:FgU5YmDg: モンテで強いギャン使いがいた、対戦楽しかった。
167 名前：ゲームセンター名無し：01/11/11 23:33 ID:PXnYPnxS: 気づいたら地上でギャン使ってる人間を
自分以外一人も見なくなった。
168 名前：魔・倶部：01/11/11 23:42 ID:KApj7K4o: ぴか～ん
いい音色だろ?
169 名前：ゲームセンター名無し：01/11/12 00:24 ID:vhdAa77h: ギャンは上級者がハンデもしくは魅せプレイのために使う機体のように
思えてきた。

でもまぁ、ステ格闘とか空中格闘でこれだけ減らせる機体はない、かな？
それが活かされるかどうかは相方次第ってのが泣けるが。
170 名前：ゲームセンター名無し：01/11/12 00:28 ID:GC03s7VW: 盾なし体力赤で核ミサイルが使えます
171 名前：ゲームセンター名無し：01/11/12 00:31 ID:vhdAa77h: 核じゃなくてもいいからなんかそーゆーおまけが欲しい
172 名前：ゲームセンター名無し：01/11/12 08:22 ID:KGgca3uA: じゃあ、
私は目からビームしてほしい。
173 名前：ゲームセンター名無し：01/11/12 08:35 ID:yDI7rxRp: 最近、宇宙でステ格闘のつもりがブーストステ格になる。
焦り過ぎ。ウツだ。
174 名前：ゲームセンター名無し：01/11/12 08:57 ID:au8J/qf8: 俺のギャンと対戦したら血見ることになると思うよ。
>>173
ブースとステ格とステ格闘の違いって何なの？
175 名前：ゲームセンター名無し：01/11/12 21:27 ID:suzDvVDR: >174
ステ格→三段突き
ブースト格闘→突進斬り（単発）。構えによって微妙に違う。
176 名前：ゲームセンター名無し：01/11/12 21:33 ID:8d9FV742: 宙域でブースト前ダッシュからミサイル＞ダッシュ格闘を試した。
へらねェ。

宙域でも地上でも、ステ格よりステ特格のほうが微妙に速い気がしてきた。
気のせいかもしれないが。
177 名前：ゲームセンター名無し：01/11/13 02:40 ID:vtz40JSu: >>176
ステ特格の方が３段目のモーションの終わりが微妙に早かったはず。
ひょっとして出の速さ自体も違う？
178 名前：ゲームセンター名無し：01/11/13 22:45 ID:F7MGuaor: >177
やっぱ速いよね？出るのは変わんない、かもしれないけども。

最近ＣＰＵタンク戦が熱い。あえてキャノンを待たず、ボッブに突っ込む。
一瞬でも遅れるとかわされて大変なことに。
179 名前：ゲームセンター名無し：01/11/14 00:29 ID:lxWmWfQG: >>178
最近はボッブを使う気も無いにわかタンカーが増えて嫌だ嫌だ。
まぁそういう輩は近づいたらただの鈍足カモにかわるんだけどね…
180 名前：ゲームセンター名無し：01/11/14 00:39 ID:pv4QNCHs: 俺は地元ゲーセンナンバー1の地上ギャン使いだ。
ってかオンリーワンだよチクショウ。
181 名前：ゲームセンター名無し：01/11/14 00:41 ID:lxWmWfQG: >>180
俺男子高校だったんだけど、模擬試験のときに志望校に無名女子大の
名前書いて、学内順位1/1とかして遊んでた時の話を思い出した。

ワラタよ。
182 名前：ゲームセンター名無し：01/11/14 01:24 ID:eHcWgQtc: ギャンの剣はヒート？それともビーム？説明ではビームと書いてあるが、あれは色的にはヒート色。
ヒートだろうが、ビームだろうがそんなに変わらないと思うけど。
183 名前：ゲームセンター名成し：01/11/14 01:27 ID:pc2YmPAy: >182
あれはビーム、ジオン軍初の携帯ビーム兵器装備機体だが収束率が
悪くてあの太く短いものになってしまったらしい。
184 名前：ゲームセンター名無し：01/11/14 01:28 ID:pv4QNCHs: >>182
開発時期的に、ビーム兵器搭載が必須だったから
設定的にはビームサーベルでしょ。
ただ、ビーム兵器の連邦・ジオンの視覚的な差異を
強調したかっただけでは。ゲーム的に。
グフはいいとして、ゲルの薙刀も設定上はビーム兵器でしょ？
見た目はなんか違和感あるけど。
185 名前：ギャン専用スレ防衛軍：01/11/15 00:59 ID:yWty5BX1: そんな事よりみんな、ちょいと聞いてくれよ。スレとちょっとだけ関係あるんだけどさ。
このあいだ、近所のゲーセンに連ジＤＸやりに行ったんです。４台１ラインの店に。
そしたらなんか連邦側の二人組みがめちゃくちゃヤンキーでジオン側が高校生一人だったんです。
で、よく見たらなんか連邦側のＰＮが、ゾウエン上等・カカッテコイヤ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ダム×ダムで増援上等とか言って調子こいてんじゃねーよ、ボケが。
ＢＲ×２だよ、ＢＲ×２。
なんかＣＰＵ狩りとかしてるし。プレイヤーグフ無視でＣＰＵ狩りか。おめでてーな。
よーしそろそろ始末しちゃうかー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ガシャポンやるからその席空けろと。
ＤＸってのはな、もっとﾏﾀｰﾘとしてるべきなんだよ。
筐体の向かいに座った奴といつ友情が芽生えてもおかしくない、
堕とすか堕とされるか、この風、この肌触りこそがいいんじゃねーか。ＤＱＮは、すっこんでろ。
で、高校生が負けかけの時に援軍で入ったら、そいつらが、おいおい今のﾆｭｰﾀｲﾌﾟ出てたぜ？！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ﾆｭｰﾀｲﾌﾟなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ、だ。
お前は本当にﾆｭｰﾀｲﾌﾟ評価が出てたつもりなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ふよビーム外しまくったあげく１機堕ちてたんちゃうんかと。
ＤＸ通の俺から言わせてもらえば今、ＤＸ通の間での最新流行はやっぱり、
ギャン、これだね。
地上ギャンで宇宙Ｎゲル。これが通の選択。
ギャンってのは宇宙が相当強めになっている。そん代わり地上が超弱め。これ。
で、味方回避重視。これ最恐。
しかしこれをやると次から対戦に勝てなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ要は、１２月６日が待ちどおしいってこった。
186 名前：ゲームセンター名成し：01/11/15 01:00 ID:07fYFoWE: １２月６日・・・　２か？　噂だけが先行してるからな・・・
187 名前：ギャン専用スレ防衛軍：01/11/15 01:06 ID:yWty5BX1: 連続ｶｷｺｽﾏｿ。。。
しかも駄作コピペｽﾏｿ・・・うざかったら謝っておきます。

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ただ、dat落ちさせたくなかっただけなんです。
ちなみに、ＨＮはステハンなので気にしないで下さい。

実は、明日から日曜の夜までパソコンできないんです。
その間にこのスレがdat落ちしてしまうんじゃ？って心配なんですが・・・
大丈夫ですよね？
188 名前：ゲームセンター名無し：01/11/15 01:21 ID:Fd8gZEEy: >185
ランバラルのトコにわらた。
189 名前：ゲームセンター名成し：01/11/15 10:04 ID:U/Qb0not: >187
気にするな。　まあ日曜までは多分もつだろ。
190 名前：ゲームセンター名無し：01/11/15 20:42 ID:I+LoDVMu: 聞きたいのですが、ギャンでダウンした相手を強制的に起きあがらせる技があるとか聞いたんですが、
本当なのでしょうか？あったら最強。ダウンした相手に向けて下から剣を振り上げるみたいな感じらしい。
これがガセネタだったら、ネタ振った奴にギャンで勝負を挑みます。
191 名前：ゲームセンター名無し：01/11/15 21:07 ID:v6wJ8eBr: >190
がせっぽいなぁ。見たこと無いけど、捕虜モード(？)になると
できるのかな？
192 名前：ゲームセンター名無し：01/11/15 21:37 ID:Fd8gZEEy: 前作でなら、そういう光景は見たことがある。
ＤＸならスマソ。。。

ギャン空中格闘（左右ブンブン）→ザクマシンガン硬直（の間に）着地格闘（振り上げ）
で、着地格闘の、ダウンをキャンセルさせることができる。
マシンガンをＢＲにしてやったことはないが…できるはず。
193 名前：ゲームセンター名無し：01/11/16 01:34 ID:1kQh7AwR: 本スレで鹵獲モード祭りが盛んだけど、
本当に軍を超えた機体選択ができると仮定して、
どれが一番ギャンの相棒に相応しいと思う？

候補：
陸ガン
ガンキャノン
ガンタンク
（ジム、陸ジム）

ドム
シャズゴ
ズゴック
ゾック
ゴッグ
グフ
（シャザク、ザク、旧ザク）

一度ずつ死ねないのはひとまずパスで。
俺は結局シャズゴでいいと思うんだけど、タンクも確かに強いと思う。
194 名前：ゲームセンター名無し：01/11/16 06:26 ID:BUtoJZ57: ギャン・キャノンに期待。
シャズゴほどの速さが無いから、無理？
ギャンの相方に、シャズゴをさし退けてドムを持ってきたオレだが。
（今、ギャン・ドムでやってる。）
陸ガンミサイル・１８０はどうだろう？
両方とも、シャズゴとタイマンさせてみたら陸ガンが勝つと思う。
シャズゴとのタイマンって考えだが。
195 名前：ゲームセンター名無し：01/11/17 00:03 ID:wOpIc8pK: 正直、シャズゴを使える奴は少ない。
陸ガンならばそこそこの奴は結構いる。
俺の地元の話だが。
196 名前：ゲームセンター名無し：01/11/17 13:51 ID:c6w9kfl7: ｵﾁﾙ
197 名前：名無し：01/11/17 14:09 ID:lldeeKrf: 掲示板できましたー
198 名前：ゲームセンター名無し：01/11/17 15:53 ID:X55o4yn/: 地上ギャンつかったものの、砂漠で逝った（鬱
どう動けばイイの？
199 名前：ゲームセンター名無し：01/11/17 17:43 ID:QHj/Z2U+: >198
俺が聞きたいくらいだよ。
タンクが怖い…
200 名前：ゲームセンター名無し：01/11/17 18:04 ID:XYcoP3Er: ハイドでヒット&
201 名前：ゲームセンター名無し：01/11/17 20:11 ID:hrn1bNUZ: ねえスレ違いだけどさー、どのキャラがＣＰＵ戦に強い？
オラはどのキャラでもいつも、ドムばっかりのステージでやられます。
もういつもボコボコにされます。
どれがつよい？
202 名前：ゲームセンター名無し：01/11/17 20:32 ID:v5cLHUql: >>201
ｱｲﾀｰ

でもいいや・・・素レス。
とりあえず確実に強いのはシャゲル、ガンダムビームライフル

てかドムって黒海のトリプル？・・連邦じゃん
だとしたら、最初フワフワ飛んで来るのでビームライフルで叩き落してください。
それか多分まっすぐこっちに来るので、やっぱりビームライフル。
これで、多分１匹は半殺しに出来ると思う・・・

あと接近された後のドムは、ビームライフルでも当てるのむずいので、基本的に格闘で殺ってください。
とりあえずドムのステップと同じ方向にステップしてすぐ格闘。
ダムなら余裕で当たります。
あと最初のドム２匹を同時に倒したらドムは３匹になりません。これ最強。

以上。
203 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 00:59 ID:a7KLvVsz: ドムはバズ撃った後超絶スキだらけなので
ステップした後ちょっと待って格闘を出すと、地上３段格闘になり
ダメージ効率最高。

スレ違いのまま続行スマソ
ガンダムＢＲでの個人的感想

共通戦略：ＣＰＵが歩き撃ちしてくるのと同じ方向にステップしてＢＲか格闘
共通戦略２：遠くからは絶対飛んでまっすぐ来るのでＢＲ確定

ザク系ＭＧ：共通でオッケー。近くをジャンプしてふわふわし、ＭＧ撃ったのを見たら
横移動で最低１発かわしてから斬れば確定
ザク系ＢＺ：ステップ→ビーム
マゼラ：あまり近づかずに、マゼラ撃ったのをみたらＢＲ
ズゴック系：ビームのスキは大きめなので格闘のチャンス
立ちサブ射撃をしてきた時もオイシイ。シャズゴの格闘はいたいので食らわない様に
ゴッグ：ちょっと難しいけど、ふわふわ飛んで、ビームやミサイルをみたら格闘
結構タイミングがシビアっぽい
ゾック：雑魚。なぜか頭ビームを撃ってこないので、ふわふわとんでビームを見たら
格闘。超楽勝
ドム：前述。弾切れの時は格闘を出してくるまで待つべし
グフ：何気にうっとおしい。ムチは見てからではかなりよけにくい。
歩きＭＧの間合いとムチの間合いが微妙で、遠すぎるとＢＲがよけられる時が
あるし、近すぎるとムチをくらいがち。安定しないうちは遠くから飛んでくるところを
落とす方向？

残りは…宇宙はタンクなので分からないや。
204 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 01:31 ID:8yIDZHqh: いや、ギャンだよ
205 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 01:33 ID:8yIDZHqh: あ、うん、そうね～
206 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 02:52 ID:bhFNIxbe: 質問
衛星軌道１で連邦の戦艦（サラミスだっけ？）が出た時に
砲台ひとつ壊してガンキャノン残してジムだけ狩っていくとコストの
メーターが限りなくゼロに近づいてます。
この状態で砲台壊したら作戦成功になるんでしょうか？
207 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 03:00 ID:cFwVQrId: スレ違い
機動戦士ガンダム連邦ＶＳジオンＤＸ　５5話
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1005815742/
で聞け。
208 名前：ゲームセンター名成し：01/11/18 03:10 ID:LkMKGPSI: >206
砲台、戦車等を壊しても作戦は終了しない、が、
コストは減らす事ができる。

例　サイド7で一対一、ＶＳガンキャノンの場合。
ガンキャノン撃破（250）＞ＣＰＵジム撃破（98）＞ガンキャノン撃破
＞戦車撃破（2）　でコストは600になるがここでゲームは終了せず
コストは０の筈だがそのままジムかガンキャノンを倒すまで続く。
ただし倒す順番がガンキャノン＞戦車＞ＣＰＵジム＞ガンキャノンの
ように戦車を間に挟んでＭＳでフィニッシュすると作戦は終了する。
わかりにくいかな？
>207
スマソ。
209 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 04:27 ID:uan2YIu0: >>207
206です
一応、陸・宙ギャン使いです。
なぜか208さんが謝ってる。
210 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 08:50 ID:duWBbNHB: >>198
開始当初から、CPUへの命令を射撃に。
で、最初は、ギャンが陸ＧＭニ機にロックオンされるようにする。
二機にロックオンされてる間は、ふわふわ浮遊で時間稼ぎ。余裕があればふわふわＮＭ。
なるべく、空中で動き回らない方がいい。
目的は、CPUザクのバズを当てさせるため。
位置取りがよければ、歩いていてもいい。
で、上手く１on１状態になったら、陸GM瞬殺。
陸GM一機目撃破後、CPUザクにまとわりついてるのを瞬殺。
その時点で、確か、陸GM・タンクだったから、
その陸GMを撃破後、もう一機降ってくる陸GMを撃破。
で、タンク・タンクになって、あとはタンク一機落とせば終わり。
Ｗタンクと言えど、砂漠のタンクは距離が開いてるから怖くない。
CPUの命令は、始終「射撃」で安定。
もし、ギャンが事故れば、無理矢理格闘にして、グフが出るまでねばる。
格闘にすれば、運がよければなんとかなる。

タンクはパタキルで殺せば一機ぐらいなんとかなる。
211 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 11:03 ID:TIyi9k2e: マ・クベ専用ギャンが大好きでこのゲームでギャンしかプレイしたことないのですが、ギャンって実は弱いキャラなんですか？他のキャラでやったこと無いんで分からないんですが？
まあただ俺様が初心者だから弱いっていうだけなんでしょうな！ワーハッハハハハハハ
212 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 11:13 ID:354VI09l: >>211
かなり寒いんだけど・・
213 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 11:35 ID:KMV4rtpO: ハイドのだしかたをおしえてください。
214 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 11:41 ID:TJGi7AmC: DXから始めて
無印をやろうと思ったら、全然操作性が変わってて
パニックになってるプレーヤーです。
無印→ＤＸはテンプレ見て把握したんですが
無印での基本戦術とか、特殊格闘類とか
教授していただけないでしょうか。
215 名前：ゲームセンター名成し：01/11/18 11:59 ID:Bemc9Cb+: >209
スレ違いの質問に答えたから謝まってるんだよ。
216 名前：ゲームセンター名成し：01/11/18 12:10 ID:Bemc9Cb+: >214
無印での基本ねえ・・・　対人かＣＰＵ戦かわからんが。
ＣＰＵ戦でメインで使う格闘は通常の３段斬りとステップ特殊格闘、
それ以外の格闘は基本的に単発ダウン技なのであまり使わない。
シールドは破壊されないのでガンガン活用して良い、ここで言うガン
ガンとはハイドボンブと右ステップの事、ハイドボンブは相手に密着
させて（前ステップ等）てぶち込むとかなり強力な武器となる。
右ステップはシールドを最大活用できるステップでとりあえずやって
ればだいたいの射撃はガードできる（まあその後は五分の事が多い
が）。
とりあえずちょっとだけな。
217 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 18:49 ID:xfBJTzRH: 俺は今日友達に挑んだ。ギャンで挑んだ。
相手の選択機体は陸ガンのミサイル。ギャンの弱点を知り尽くしてやがる。
開始早々逃げガン。お前プライドないんかと、小一時間問い詰めたい。
結局、双方一回落ちの引き分け。ちくしょう、ちくしょう。
218 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 19:05 ID:SQw57c3L: ギャンを選んだ時点で相手がまともに接近戦をしてくれないという事は
６０％くらい考えておくべき。わざわざ近寄ってくるバカは最近ではもう
見なくなった。そこで廃土ポンプと盾ミサイルの使い方が重要になってくると
いうわけだが鹵獲（変換できたよ、うれぴー♪）モードが始まるとギャンは
遠距離攻撃の友としてタンクがいいのではないかと考えたりする。
ギャンの串刺しの終わり際にタンク主砲でザクなら即死、他でも７，８割は
持ってくうえに互いの弱点をカバーできる最高のコンビだ。
私が思うにこれからはタンクとギャンがダムダムシャゲシャゲのお寒いコンビを
メッタメッタと打ち倒してくれるに違いないと確信する。
219 名前：ゲームセンター名成し：01/11/18 19:07 ID:34lwIjrk: >218
ギャンでシャゲシャゲの猛攻撃からどうやってタンクを守るのよ？
220 名前：ゲームセンター名無し：01/11/18 21:44 ID:ERZH0YJ4: 気合い
221 名前：ゲームセンター名無し：01/11/19 00:04 ID:tY/jnjRg: 今日はマ風のギャンを見かけました。
ギャンvsキャノン・ボールで青葉区外部。
キャノンに張りつき、いつでも突っ込める距離でふわふわしながら
ミサイル撃つだけ。そうしてるうちにキャノンがCPUゲルのビームであぼん。
するとギャンはものすごい勢いでボール狩りへ。でもふわふわミサイルだけ。
タイムオーバー直前に4個目のボール壊して終了、結局格闘は
ブースト切れ際で悪あがきの空中格闘→着地格闘一回だけ。
ギャン使いにとってこういうのはアリですか？
222 名前：：01/11/19 01:01 ID:QN4mQ7p6: 別にいいけど、その戦法じゃギャンよりザクのほうが強いよ…
初心者がたまたまギャン使ったんじゃないの？
223 名前：ゲームセンター名無し：01/11/19 01:12 ID:2N7dTe14: めぐりあい宇宙見たけどギャンでてねーじゃん
224 名前：214：01/11/19 07:39 ID:rKtbCbve: >>216
了解。参考にさせてもらうね。
225 名前：ゲームセンター名無し：01/11/19 09:42 ID:xuUPiXlZ: >222
俺もそう思う（ｗ
キャノンがギャンを警戒しすぎてCPUゲルのビームくらっただけっぽい
相方ボールだしね
226 名前：ゲームセンター名無し：01/11/20 05:02 ID:+VlPqRXn: ｷﾞｬﾝでサイド７スタートで４面の砂漠が越えれません・・・
最初の陸ジム×２の絶妙なコンビネーションが崩せません・・・
常に２機ワンセットで攻撃してきて隙が無いんです。

ＣＰＵｻﾞｸが狙われてる隙に斬りかかると、もう一方のジムに確実に
撃たれるか斬られるかするんです。

誰かアドバイス下さい～
227 名前：ナニぃ私の頭髪がイイ品では無いトゥ！？：01/11/20 05:10 ID:88iI7gHt: ＞２２１
マクベ様的には１００点満点ではないかト・・・
「最小の労力で、最大の効果を得る・・・ククク・・・美っくしいダロ？」

ようこそ！！　わたしの、グラマラスなアートの世界へ！！　ミタイな；
228 名前：ゲームセンター名無し：01/11/20 05:14 ID:JrHMCRvh: >>227
労大きくして実が少ないような気がするんだが…＞NMのみギャン
229 名前：ゲームセンター名無し：01/11/20 07:26 ID:UgBYWFTL: >226
>>210見れ。
230 名前：ゲームセンター名無し ：01/11/20 08:41 ID:s6tDxm0f: 先日、１人のダムに友人と２人でギャン×ギャンをやりました。
未熟な私達には勝てる見こみは全くない組み合わせです。

結果は敗北におわりましたが、ダムを挟みギャンの突きが二人同じに
入りました。
ダムは、無傷であったのですが即死！
ギャンまんせー！！
231 名前：：01/11/20 14:21 ID:lj5gjts6: ==gyaban==
232 名前：ゲームセンター名無し：01/11/20 15:18 ID:TRgJZ7Ii: http://www4.famille.ne.jp/~yo-ogawa/bbs/upload.cgi
233 名前：ギャバン・クンニ－：01/11/20 17:26 ID:V5V3I+7f: よーし！この機械人形ならいけるぞ～
234 名前：ゲームセンター名無し：01/11/20 18:36 ID:/K397BFw: むしろカプコソはギャンキャノンをだせage
235 名前：ゲームセンター名無し：01/11/20 22:22 ID:+VlPqRXn: >>229
ｽﾏｿ…気づかなかったよ・・・

今日鹵獲モードプレイしてきました！
ｷﾞｬﾝ×ｷｬﾉﾝは非常にいいかんじでした！
つーか、白いｷﾞｬｿかっこよすぎ・・・
個人的に白ｷﾞｬｿ×白ﾄﾞﾑがお気に入りです。
青いｱｶﾞｰｲも良いね～
236 名前：ドス黒ダック：01/11/21 01:31 ID:bbyPf/v/: 連邦ギャン、オモチャみたいでおもろいけど
なんかチーっぽいんだよね…。
ジオンカラーはかえって面白みがないような気がするけど。

ああ、いつかギャン×4のガチンコファイトができる日は来るのか…。
237 名前：ゲームセンター名無し：01/11/21 04:00 ID:UVGDqevj: 連邦カラーのギャンがカッコイー
惚れたよ
238 名前：ゲームセンター名無し：01/11/21 04:05 ID:i+XpZCE4: 宙域でギャン４体ファイトやったよー。
最後に順位が出たときも全員ギャンで何がなにやら（笑）。
最初まけそうだったけど、あと体力４０のところで
一機落として返す刀でもう一機を落として
なんとか勝った。
一瞬の判断で勝負が決まる。
239 名前：ゲームセンター名無し：01/11/21 04:45 ID:KJAnC2zm: ＞238　宙域じゃシャゲダム戦みたいに早く終ったろうね。
スキ2回で終りだもんなあ。
今日はアガーイ*4とタンク*4を見学。オールアッガイは楽し
そうだが、タンク*4はつまらなさそうだった。
240 名前：ゲームセンター名無し：01/11/21 14:58 ID:tO41znsg: ギャンの相棒にはミサイル陸ガンが良いと思うぞー。
敵は右にも左にも怖い人がいてパニック状態になります。
でも、ガンダム捉えて突いてたらミサイル飛んできて
ガンダムもろとも吹っ飛びました。
戦力ゲージの減りようが面白かった。
241 名前：ゲームセンター名無し：01/11/21 22:28 ID:i+XpZCE4: ageage
242 名前：ドス黒ダック：01/11/22 01:11 ID:wnl6h0qR: >>240
うーん、陸ガンミッソーは俺も考えたんだけど、
不安定高威力コンビだと不安なんだよね…。
確かに爽快で面白いだろうし、うまくやれば驚異的
（ある意味最強クラスかも）な破壊力のコンビだけど、
事故率高いし、小技で削ることもあまり無いから常に危険と隣り合わせ。
それに、お互いがお互いを援護するに出来ないというのもキツい。
せいぜい撹乱・分断・おとり戦術といった形で、
戦略的な面で呼吸を合わせることくらいで。

そういう意味でもシャズゴというのは向いてるんだよね。ギャンの相棒に。
ギャンが格闘特化のクセ機体だから、相方はやっぱりオールラウンドMSがありがたい。
だから、陸ガンなら180mmの方が安定するだろうなとは思う。

関係ないけど、今日はエルメスにブーストダッシュ格闘（盾構えの突き）で
トドメさしてステージクリアしたよ！
フィニッシュ画面はえらい絵的にカッコよかった…。最高だぜギャン！
…相方のタンクが一生懸命撃ち込んだのを横取りして最後の一撃だけ入れたんだけどね…。
243 名前：ゲームセンター名無し：01/11/22 01:14 ID:MRrXpbFt: 白ギャン･･･高機動型ギャン？
244 名前：ゲームセンター名無し：01/11/22 01:49 ID:1NtdNrbc: >>230
マンタンから即死はないでしょう。見間違いかと思われます
245 名前：ゲームセンター名無し：01/11/22 10:29 ID:P5ENRW7t: ギャンの楯でも、ビグザムの巨大ビームを防ぎきれん。
楯がふっとんだあとも、ビームの当たり判定が残っていてよろけ中に当たる。
246 名前：ゲームセンター名無し：01/11/22 12:51 ID:yB2HtlyC: ゾックに鬼突き出来なかった…
タンクと同じで1発目でダウンする。
247 名前：ゲームセンター名無し：01/11/22 13:56 ID:Wx+qj4sE: 昨日アッガイたんをギャン×２で突き殺しました。懺悔します。
248 名前：ゲームセンター名無し：01/11/22 15:32 ID:eyBwYk+6: >>247
むしろ、ｱｶﾞｰｲﾀﾝも本望だったでしょう・・・
ｱｶﾞｰｲﾀﾝとｷﾞｬｿに神の祝福を！
249 名前：ドス黒ダック：01/11/22 23:34 ID:tGe+D2WD: >>247
俺もドラえもん仕様のアガーイ×2をﾘｸｶﾞﾝｸﾝと一緒に苛め抜きました。
心の底から反省します。
250 名前：ドス黒ダック：01/11/22 23:40 ID:tGe+D2WD: 追記：そのあと一人でやってたらすぐガンダムの援軍がきて
速攻突撃２回堕ちされて100ｴﾝ無駄になりました。
天罰です。これは天罰なんですね。もうしません。
251 名前：ゲームセンター名無し：01/11/22 23:51 ID:F4e/yhvD: 連邦ギャン一人CPUのときグラブロは放置ですか？
252 名前：ドス黒ダック：01/11/22 23:56 ID:tGe+D2WD: >>251
俺は放置します。相手してたら間違いなくタイムオーバー。
いちいち空中（水中！）ダッシュ格闘とハイドじゃ破壊力が足りない…。
ゴッグ殺しに意外と時間がかかることを考えても、
一人CPU戦なら放置がベストでしょう。。
253 名前：ゲームセンター名無し：01/11/23 02:47 ID:sfeD4i5V: >251
俺は落とすよ。
反転する時にハイドｏｒダッシュ格闘で、どうにか落とす。
ＣＰＵも「援護」にして火線を集中する。
254 名前：ドス黒ダック：01/11/23 23:22 ID:BWME8ECC: ageついでに。

本スレで「ギャンの盾が吹っ飛ぶと、格闘攻撃力が異常にUPする」
という説が出てたんですけど、誰かこれ確認した人います？
俺の経験上ではそんなことは全く無いんですけど。
正式にどっかで報告されたことこそないけど、ギャンの場合ガンダムと違って
盾が無くなっても一切恩恵がないはず。ある程度のことは試してみたんだけどね。
255 名前：ゲームセンター名無し：01/11/24 01:29 ID:z4QO2RKV: >254
たまにダメージが増加するバグなかった？
楯無し時にそれが発生しただけでは。
256 名前：ドス黒ダック：01/11/24 23:25 ID:Awns+x1g: >>255
かもね…あれはバグなんだか仕様なんだかもよくわからない現象だから、
そういう風に思っちゃう人もいるのかもね。

あと考えられるのは、鹵獲モードになって赤ザク＆緑ザクと対戦時
盾吹っ飛び後緑ザクに格闘決めたつもりで実は赤ザクだった
→「さっきザクⅡ斬った時よりより全然減るじゃん！」
ってな感じかねえ…。いや、まさかね。
257 名前：ゲームセンター名無し：01/11/25 04:13 ID:CFxnlqr4: ＞実は赤ザクだった
それはないと思う…
よっぽどモニタが暗いゲセンならいざしらず。

せめて機動力upして欲しかったな、楯破壊時。
特にブースト可能時間。
身軽になる訳だし。
258 名前：ゲームセンター名無し：01/11/26 03:52 ID:AvsWrBdq: age
259 名前：ゲームセンター名無し：01/11/27 02:20 ID:TBupqgcd: 盾が壊れて大ﾋﾟｰﾝﾁなｷﾞｬｿも最高なのですよ

最近、ｱｶﾞｰｲ+ｷﾞｬｿが楽しい★
つーか、対戦で勝てんけど・・・

鹵獲モードで相方ｷｬﾉﾝが最有力だったけど、
ﾔﾊﾟｰﾘｼｬｱｽﾞｺﾞの方がいいかな？って思うんだけど・・・
これは相方のｷｬﾉﾝがショボイだけ？？？
260 名前：ゲームセンター名無し：01/11/28 09:08 ID:6v5sVknD: ギャンでエルメス仕留めるのって気持ちいいよね～
ビグザムをＮＭで仕留めるのも気持ちいいよね～
261 名前：ゲームセンター名無し：01/11/29 04:02 ID:XcGGT7Dj: うーん、盛り上がってないな・・・

age
262 名前：ゲームセンター名無し：01/11/29 19:27 ID:Hg9skXXK: >259
ｷｬﾉｿは狙撃モードがｲｲ!

な訳で、相方はｷｬﾉｿに一票。
263 名前：ドス黒ダック：01/12/01 00:17 ID:SparmQu7: 最近の感覚でいうと、
１位）シャズゴ
２位）陸ガン１８０mm
３位）キャノン
次点）陸ガンミッソー、ドム
保留）タンク

って感じです。あ、相方の話ね。
264 名前：ゲームセンター名無し：01/12/01 01:18 ID:Arrf33WO: >263
という事は、宇宙だとｷｬﾉｿ一択？

陸ガンかーそれもアリかな。
相方云々より、俺のレベルアップが課題…
265 名前：ドス黒ダック：01/12/01 08:30 ID:zfRtacBW: >>264
そうですね。まあ大半の人は宇宙タンクですけど…
安易にタンクに頼らないならば、宇宙の相方はキャノン一択でしょう。
かなり離れた２位にドム、あとは相方の好みでGM、ザク系など…。

それから、地上で陸ガンの方が相性がいいというのは、
敵を分断する時、またはこちらが分断された時の対応の早さが大きいです。
キャノンはやっぱり重いので、２対２において自在な戦略がとりにくい。
陸ガンならまだ動けるし、タックルをうまく使って移動したり
敵機をコカして離脱・分断・合流などもやりやすいと思います。

しかしまあ、自分のレベルアップが課題、ってのはそうですよね…。
俺もシャズゴ・キャノンと組んだ時ぐらい０落ち当然にならないと…。
266 名前：ゲームセンター名無し：01/12/01 15:46 ID:hjOqtzxM: ギャンって使って楽しい。
でもヘタレな自分は勝てないので
辛い。
267 名前：ゲームセンター名無し：01/12/01 22:05 ID:WRdEEslL: >265
陸ガンも重くない？
僚機の早さにまで気が回らないから曖昧だけど。
ｼｬｽﾞｺﾞの薄さは「ひしひし」と伝わってくるけど。

前に出ざるを得ないから、被弾率が高くって…
他の高コスト機は遠距離戦もいけるけど、ギャンには無理。
ここらへんが「趣味の機体」の所以たるところ。
268 名前：ゲームセンター名無し：01/12/01 22:19 ID:EYtUY6Vt: シャズゴより、相手を転ばしやすくて硬いキャノンのほうがいいと思うんだけど・・・
269 名前：ゲームセンター名無し：01/12/01 23:16 ID:2Uscg8We: （>>2だけ見て）
なに？つーことはゾック＆タンクには8段入るのか！？
270 名前：ドス黒ダック：01/12/02 00:52 ID:m5Y71hn9: >>267
陸ガンは、歩きやステップはキャノンと大差ないけど
空中機動が結構いいみたいです。タックルも移動距離延長用に重宝するし。
（シャゲキックやグフ空中D格闘のように）

しかしまあ、本当に格闘MSなのに２回落ちたらアウト、というのが最大のネックですね。
対戦時、先落ちした２機目のギャンのみじめなこと…。本当に趣味か魅せの機体。
だからこそ俺は愛用してますが。

>>268
まあそのコンビの戦闘スタイルにもよるでしょうね。
俺の場合、基本的にタイマン×２が一番戦いやすいんで、
たとえばジオン黒海なんかでは開幕速攻タンクとダムを分断できるだけの
機動力がある＆自機ギャンが速攻落ち（ｗでダブルロック状態になっても
合流するまで回避しきれて再分断も可能…なシャズゴの方がやりやすいんですよ。

キャノンだと多分、基本的に２対１状況をつくってギャンが主戦力（ダメージソース）、
キャノンがロック受け持ち・もう一機を牽制したりコカしたりで足止め担当…
って感じのスタイルになるのかな？

>>269
残念、1段目でダウン（無敵判定）。

長いからsageたいけど、dat落ち防止のためageにて失礼。
271 名前：孤高のｷﾞｬﾝ使いｼﾝ･ﾏﾂﾅｶﾞ：01/12/02 01:08 ID:LJSZN4IN: 空中ダッシュキャンセルってどうやるんですか？
272 名前：ゲームセンター名無し：01/12/02 04:30 ID:cr7UvD2N: ジャンプボタンを押してみよう。まずはそれからだ。

…念の為。
空中ダッシュ中も、特殊格闘コマンド（格闘ボタン＋ジャンプボタン）で
通常の空中格闘と同じモーションが出るよ。
273 名前：ゲームセンター名無し：01/12/02 23:20 ID:Ak0u30hn: 余談。
ボールにも鬼突きは一段しか入らない。
274 名前：ゲームセンター名無し：01/12/03 15:51 ID:a6kyWra5: 落ちすぎ。
アガーイスレの二の舞に…
275 名前：ゲームセンター名無し：01/12/03 22:17 ID:Quhhlkr7: 「味方、ageよろしく」
276 名前：ゲームセンター名無し：01/12/03 22:23 ID:NNV3NJvK: このスレの住人にプラモのギャンを作る事を勧める
めっさかっこいいYo
277 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/04 03:18 ID:z1MYEWyW: 正直このスレどのくらい人来てるんだろう…？
今ザッと見たらほとんど俺が電波のように上げてるだけのスレのような気がしてきた…。
ゆっくりのんびりでいいからみんなギャンを語ろうよー。
ひょっとして自分ウザイのかなあ。んで放置されてるだけとか…。

とりあえず被害妄想age
278 名前：ゲームセンター名無し：01/12/04 04:36 ID:KSXdobR3: >>277　ドス黒ダックさん
そんなこと無いですよ！
ドス黒ダックさんには感謝してますよ！
確かにギャンの話題は少ないですがね・・・残念なことに・・・

対ｶﾞﾝﾀﾞﾑ、対180mmとかの攻略を個人的にもっと詳しく知りたいです。
未だにふよふよ＆空中格闘ｶﾞﾝﾀﾞﾑや、空ダッシュ格闘ｷｬﾉﾝor着地ｷｬﾉﾝ陸ｶﾞﾝに勝てないので・・・
279 名前：ゲームセンター名無し：01/12/04 04:41 ID:AvsUbUPE: 180って強いけど作業な感じがしない？　ダウンに180をあわせられるかどうか
位しか違いが出ないような…。
一回落ちて相方落ちを待つギャンの主戦力はニードルってのがなあ。
280 名前：ゲームセンター名無し：01/12/04 17:10 ID:92ytH9f4: >>276
HGUC??(ﾟдﾟ)?
281 名前：ゲームセンター名無し：01/12/04 20:17 ID:gzIA9TEH: あと三日だ・・・・あと三日で・・・・
282 名前：ゲームセンター名無し：01/12/04 21:32 ID:noNfdYkY: >278
空の敵にはハイドってどっかで出てたような…
でもＤＸじゃ射出が遅くなったしなぁ。

俺は相方待ってる時、ステップで建物の陰に入ったり出たりして凌ぐ。
結局、逃げに徹するって事だけど。
283 名前：ゲームセンター名無し：01/12/04 22:02 ID:3k79TSiZ: >>282
マだ。
284 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/05 00:14 ID:7zMdhYPs: >>287
ありがとう…。なんか元気でました。

ふわふわ系の相手との戦い方は、基本的に地対空の形を取らないことだと思いますよ。
相手が飛んだのを見たら、近ければNMで撃墜。遠めなら１拍おいて自分もジャンプ、
絶対に相手より先に着地せず、相手の着地に合わせてNM。これを何度でも繰り返す。
つまり相手の有利な状況を徹底して潰すわけです。
空対空の格闘やタックルには気をつけなきゃいけないけど、一方的に上から攻められるよりは
まだ対処のしようがあります。空対空でこっちが格闘を決めたら鬼突きで拾えるし。

相手の「作業」を封じて焦らし、戦法を変えさせたらあとは読みと腕の勝負。
といっても結局ギャンでは奴等に分が悪いんですが…まずは相手のペースにはまらないよう
耐えて状況を創るしかありません。ほんとふわふわ相手はヘタすると何も出来ずにハメ殺されますからね…。
まあ俺もそうそうダムや180mmに勝てはしませんが（苦笑）。お互い頑張りましょう。

>>281
三日で…なんさ。

>>282
空中斜めダッシュとかからの180mmは、射角補正の関係で大抵ハイドでは止められません。
ダムの空中格闘なら若干の読みと早めの反応で落せますが…
そこでハズしてBRとかも混ぜられると迎撃ハイドのリスクが跳ね上がります。
基本はやはり「その状況」をつくらないよう動くことではないでしょうか。
285 名前：ゲームセンター名無し：01/12/05 01:04 ID:NniVQ0eM: >>284　ドス黒ダックさん
早速のレスありがとうございます！
やはりいかに飛ばせないかがポイントなのですね・・・
うん、難しいですｗ
最近自分は盾でのガードを使いこなすべく練習しているのですが、
中々難しいです・・・

それにしても一番の問題は、1on1よりも1on2や2on2の時なんですよね・・・
コスト上どうしても２機に狙われて、逃げようにも逃げられず、
格闘決めてる間に絶対ダメージ食らったり・・・
この辺は会い方の腕もあるのでしょうが、相方側からしても完全に１機足止めするというのは
難しいと思うのですよ。それこそ２人の間での意思疎通が完璧でないと・・・
やはり、ギャンはﾆｭｰﾀｲﾌﾟじゃないと無理なのでしょうか？
286 名前：ゲームセンター名無し：01/12/05 17:05 ID:NMrRvIt/: 今まで2Pでは、地上宇宙共にWギャン含めてクリア余裕なんですが、
1Pは黒海が越せなかったものです。

やっと1Pサイド7スタートで黒海越えて、ア・バオア・ク－宙域まで
いけました。CPUの指示はノーマルがほとんど(CPUがラスト1機なら回避)。
ジャブローとベルファストは敵1機上陸するまでは回避で、上陸後は
ノーマル。

問題の宙域ですが、CPUの命令はナニがいいんでしょうか？ひとまず
射撃にしてみたのですが、自分1落ち、CPUゲル2落ちで終わって
しまいました。理想は自分0、CPUゲル3落ちだとは思うのですが。
最初のタンク2機を均等に削らないといけない(トリプル防止)ので
体力の多いほうを削りに行こうとして自分があぼんするようです。
ステップ格闘もタイミングと間合いが少しでも合わないと
ボッブくらって、相方タンクの砲撃で瀕死。内部は問題ないと思ってます。
287 名前：ゲームセンター名無し：01/12/06 01:30 ID:o/eieLz6: このスレの住人ならギャンでブリバリ連勝する夢を見る人も少なくないでしょうが、
先日、ついに脳内でシステムをバージョンアップさせてしまいました。
どんなシステムかっつーと、しゃがみ。
といってもNMを砲撃するんじゃないですぞ、
しゃがむと相手のロックオンが解除されるんですよ。
もー相手は大慌て（夢だから分かるらしい）
ふわふわキャノンもステお見合いガンダムもザクザクザクザク・・・

|
<+> ﾓｳﾀｲｾﾝﾊﾄﾞﾘｰﾑｵﾝﾘｰｷﾞｬｧｧｧｧｧｧﾝ!
288 名前：ゲームセンター名無し：01/12/06 08:45 ID:0djQIj7V: >>286
私はギャンで宙域まで逝ったこと無いのでわかりませんが、
回避にして自力で何とかならないのでしょうかね？

>>287
そのシステム非常に(･∀･)イイ！！
私の脳内にもｲﾝｽﾄｰﾙさせてもらいます
289 名前：ゲームセンター名無し：01/12/06 20:53 ID:VjsazlFb: 厨逝では対戦もほぼ負けなくなったんだけど、地上がある宇宙での戦い方を教えてください。
せめてCPU戦だけでも。連邦側の砂漠スタートのソロモンで散った・・・
290 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/07 01:49 ID:P2FIHJVe: >>285
ギャン使いはニュータイプ素養が求められますね。ハッキリ言って。
ただし燃えと漢気があれば無関係、と。俺なんかがほんとは使いこなせる機体じゃないんだけど、
魂で頑張ってます。にしても弾飛んで来過ぎ！

盾の使い方、確かに重要ですが、俺は旧作ほど重視はしてません。
盾の性能自体の弱化と、なにより壊れるようになったということから
基本は回避の方向で。…なおさらNTじゃなきゃムリやん。

2機相手の対人は、もうひたすら慎重になって一撃の精度にこだわるしかないですね。
ダブルロックで格闘は自殺。その辺確かに相方の腕が問われるんですよね。
MS選択画面で先に（即）ギャン選ぶと、なんか向こうで迷惑がってそうなオーラが…（苦笑）。
あとは俺がたまにやるのは乱戦に持ち込むこと。一撃の破壊力が大きいから、
何となく4機固まって撃ち合い斬り合いしてると相手の方が相対的にダメージ多い、なんてこともしばしば。

ま、こんなことやってるようじゃNTへの道は開けないんですがね。
第一一歩間違えば速攻2落ちできるし。あー、俺はマダマダだなぁ…。

>>286
俺はハッキリ言ってあそこは運任せです。CPUはほとんど援護。
こっちがタンクとにらみ会って隙を窺ってるときに、ゲルが不意打ちビームで削ってくれることも。
援護の方がダメージ効率がいいみたいだし、ゲルは自機の側において自分がロックを引き受けた方が
まだしもゲルの寿命が延びるのでは、と。
ま、ア・バオア・クー宙域なんて連邦ジオンともに1ミスの有無でほぼ作戦の行方が決まりますから。
合格点が高いのでケアレスミス一個で不合格になる入試みたいな。
とにかく常に集中して敵機の隙・位置・ロックオン状況を瞬間単位で把握しつづけるしかないっす。
俺は大体最後の一機とかで集中力が切れて、おおざっぱな攻めして返り討ち…自戒自戒。
291 名前：ゲームセンター名無し286：01/12/07 02:19 ID:OVx4uYCm: >>288,290
回避か援護、ですか。最初のタンク*2がうまくばらけてくれると各個撃破
に持ち込みやすいんですがねぇ。今日も宙域であぼんしました。
0機落ちのゲル3は当たり前のようですね。黒海と要領は一緒、と
思ってます。ただ2機とも均等に削っていかないと行けない点が黒海より
も難しい訳ですな。最後の1機で集中力切れは同意。

友人が内部まで行ったんですが、内部はキャノン1機倒すと、ガンダム＆
キャノン(＋初期配置キャノン)増援でトリプルになってたらしくて。
シャアゲルでクリアしたときはそんなこと一度もなかったんですが。
階級は中佐と申しておりました。毎回必ずトリプルだと鬱だ・・・。

対戦でもギャン使いまくってるけど、盾は剣モードの右歩きで敵正面に
捉えるとほぼガードしてくれるよ。ライフル5～6発はガードしてた。
ガードしまくると向こうも萎えるようではありますね。
292 名前：ゲームセンター名無し：01/12/07 08:51 ID:fqjg6ST8: age
293 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/08 01:47 ID:TPV3uvuz: >>291
ア・バオア・クー内部でトリプルの経験はないっす…。一度も。
それはすごくムズそうだ。店の設定のせいかな？

＞盾は剣モードの右歩きで敵正面に捉える

ああ、それは基本ですねえ。剣構えだと盾使えねーじゃんよ！と最初思ったけど
その形にすれば有効に使えるんですよね。
ただ、ステ格闘の出が遅れるのを嫌って最近俺はやってないです。回避をより重視。
294 名前：ゲームセンター名無し291：01/12/08 02:23 ID:bYl2gYXl: >293
剣モードと盾モード時の格闘の違いってステ格闘以外でもですか？
盾モード時のステ格闘は出が早いが踏み込みが短いような気もしますが。
その辺の違いってまとまってなかったですかね？
295 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/08 20:51 ID:1jFyv7Rm: >>294
構えによる格闘の性質の違いはまだまとまってませんねえ…。
いやでも、２９３で俺が言ってるのは、剣構えのときでも正位置（剣を相手に向ける体勢）
でいるって意味です。格闘時反転する分のモーションがないから。わかりづらくてスマソ。

多少構えの違いについて書くと、大きな違いは盾構えのときは場合によって
ステ格闘系のモーションがキャンセルされて構え変更のみになることです。
角度・距離ともにステ格闘の範囲内の場合は盾が前からでもそのまま直でステ格闘が出ますが、
上記のどちらかでも満たしていない場合はステ格闘モーションが出ず、構えのみ変更されます。
これとおなじことを剣構えでやると、機体が滑らずにあさっての方向を突きつづけますが、
盾構えからならその心配はありません。んで、格闘ボタン連打してればそのまま三段格闘が出ます。
>>2で書いた「場合によってステ格闘がキャンセルされて三段格闘になる」というのはこのこと。

踏み込みの距離については確認していませんが、感覚的には変化ないと思います…。
ちゃんと有効範囲・角度で捉えている限り、ギャンのステ格闘系に構えによる性能の差は無いと思いますが…。
まあ今度きちんと試してみますね。
296 名前：ゲームセンター名無し：01/12/08 21:07 ID:UpwA09Pw: 今日、地上旧ザク、宙域ギャンという人を見ました。使命感にかられて助太刀。
ギャンのプレイは主観で見るとそれほどでも無いが、援軍したときに時々見えるギャンの突きは(･∀･)イイ
正直惚れる。萌える。
297 名前：ゲームセンター名無し：01/12/08 23:43 ID:eP7ADZ47: 黒海のドム共いいかげんにしろ。
三機ぐらいで連続でジャイアントバズを食らわせるんじゃない。
死ぬだろ？
298 名前：ゲームセンター名無し：01/12/09 01:00 ID:vLBGJR7I: 最近ｷﾞｬｿを使い始めたんですが、今ひとつ空中格闘が当てられません。（空振る）
何かコツありますか？（ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ）
299 名前：ゲームセンター名無し：01/12/09 03:11 ID:zCauOqaR: ギャンの空中格闘は、低空でないとホーミングしないと思います。
着地直前に格闘か、小ジャンプ→格闘が良いでしょう。

空中特殊格闘→鬼突きはコンボ
300 名前：ゲームセンター名無し：01/12/09 04:42 ID:CXFu0zrK: age
301 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/09 06:16 ID:RR8oagxO: >>298
射程が狭いのでかなり近づくことと、敵機を自機の正面くらいに持ってくることですね。
簡単なコツとしては、ロングステップ1回分くらいの距離をとって敵機の上空をふわふわ→
相手が撃ってきたのを見てからボタン離して自然落下→地面まであと1キャラ分、ってあたりで格闘ボタン。
もちろんCPU戦限定ですが、わりとお手軽で当てやすいですよ。

上記のやり方を試していくうちに、ギャンの空中格闘の精度がつかめてくるのではないかと思います。
空振るってのは、大抵は距離か角度の目測が甘いってことですから。
あと、旧作と比べてホーミング範囲が上に短く下に長くなったんで、自機より上空にいる相手にはなかなか決まりません。
基本的に空対地狙いでいきましょう。そのへんは>>299さんの言う通りです。
302 名前：ゲームセンター名無し：01/12/09 06:28 ID:UIsM9F9h: 無印の頃もそうだったけどちょっとした隙を見せるともの凄い勢いで斬りかかってくるギャンが
相手にしててめちゃ怖い
無印よりも飛びこみからのダメージがでかいからもうたまらんね
303 名前：ゲームセンター名無し：01/12/09 23:46 ID:7qZffBQI: 家庭用で調べたけどステ格とステ特格はダメージまったく同じだったよ
304 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/09 23:51 ID:SNjq/Z08: >>303
マジで…？ますます旧作のステ格闘モーションを消した意味が不明で鬱。
305 名前：ゲームセンター名無し：01/12/10 13:56 ID:KthejEiS: あぁ・・・早く家庭用買わなければ・・・
306 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/11 00:01 ID:wO6KLBRg: 俺も家庭用欲しいage
307 名前：ゲームセンター名無し：01/12/11 00:23 ID:ATC+Eoxs: 家庭用でギャンの鬼突きの威力を測ったらダムの四段切りに負けてた
少しショック
308 名前：ゲームセンター名無し：01/12/11 01:39 ID:dBRLPoOK: ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、ｽﾃ格とｽﾃ特格が同じ攻撃力なら
攻撃してる時間の少ないｽﾃ特格の方がいいんじゃないかな？
ｱﾙｶﾃﾞｨｱ読んで無いからわからんけど・・・
309 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/11 01:43 ID:fMynPPcp: >>307
四段斬りって二刀流？ステ格闘一段止め→三段格闘？
どちらにしろ、鬼突き実は（5hitダウンのせいで）あんまりダメージ高くないような気がしてまた鬱。
まあDXギャンの魂だから別に構わんけれども。
しかし格闘特化機体なのにガンダムの格闘の方が強力ってのは悲しいなあ…。
310 名前：ゲームセンター名無し：01/12/11 01:55 ID:ATC+Eoxs: >>３０７
ちょっとまってていま表にしてみる
311 名前：ギャン三等兵：01/12/11 02:56 ID:e5Plltrr: 武器、格闘におけるダメージ表（相手はどちらも旧ザクでためしたもの）

ガンダム　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギャン

ビームライフル　　１２９　　　　　　　　　　ニードルミサイル　３３
ハイパーバーズカ　１４０　　　　　　　　　
ガンダムハンマー　２１７

バルカン　　　　　７　　　　　　　　　　　　ハイドボンブ　　　８７

通常格闘　　　　　２４８　　　　　　　　　　通常格闘　　　　　２４８
ステップ格闘　　　１６９　　　　　　　　　　ステップ格闘　　　２４８
四段切り（盾なしステップ特殊格闘）３０９　　ステップ特殊格闘　２４８
特殊格闘　　　　　１２９　　　　　　　　　　特殊格闘（鬼突き）２５８
空中ダッシュ格闘　１２９　　　　　　　　　　空中ダッシュ格闘　１６９
空中ホーミング格闘２２６　　　　　　　　　　空中ホーミング格闘１６０
起き上がり格闘　　１８７　　　　　　　　　　起き上がり格闘　　９６

注意）すべてのダメージ率は０～１０の誤差がある
　　　ギャンの盾破壊時のダメージ率アップは無い
　　　耐久力が赤く点滅時のダメージ率アップはある５～２０ぐらい　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
312 名前：ゲームセンター名無し：01/12/11 03:13 ID:JWyi6QMj: 鬼突き＞J格闘鬼突き＞N格＝ステ格＝ステ特格
313 名前：ゲームセンター名無し：01/12/11 04:03 ID:dBRLPoOK: >>311　ギャン三等兵さん
表づくりありがとうございました！！！

こうやって見ると改めてｶﾞﾝﾀﾞﾑ・・・鬼強・・・

ちなみにNミサイルとハイドボンブは前弾HITの場合ですよね？
Nミサイル、一発当りが３３だったら良いのに・・・
むしろそれくらいがちょうといいのに・・・いや、強すぎか（ﾜﾗ
314 名前：ギャン三等兵：01/12/11 04:28 ID:e5Plltrr: ＞３１３
ニードルミサイルは１０発あって１回撃つと５発、発射されるので
１回撃って５発あたったダメージ量です。ハイドボンブもおなじです。
他の機体で調べてほしいのがあったらスレしてください。時間がかかりますが・・
315 名前：ゲームセンター名成し：01/12/11 11:01 ID:hA9EtDKq: >311
ギャンの地上格闘ダメージが実際にはほとんど同じものだったのか・・・
うーむ。　御苦労様。
個人的には陸ジムとジムの攻撃力について調べて欲しいんだが・・・
316 名前：ギャン三等兵：01/12/11 15:41 ID:j23jpT/p: 武器、格闘におけるダメージ表２（相手はどちらも旧ザクでためしたもの）

ジム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　陸ジム
ビームスプレーガン　　　　　　８５　　　　　　　　ビームライフル　　　　　　　　８５
バルカン　　　　　　　　　　　５　　　　　　　　　１００ミリマシンガン　　　　　６４

通常格闘　　　　　　　　　　　１４８　　　　　　　通常格闘　　　　　　　　　　　１４８
ステップ格闘　　　　　　　　　７５　　　　　　　　ステップ格闘　　　　　　　　　１４０
特殊格闘　　　　　　　　　　　９６　　　　　　　　特殊格闘　　　　　　　　　　　１３０
空中ダッシュ格闘　　　　　　　１３３　　　　　　　空中ダッシュ格闘　　　　　　　１３３
空中ホーミング格闘　　　　　　１３３　　　　　　　空中ホーミング格闘　　　　　　１３３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空中ダッシュ特殊格闘　　　　　１７６
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空中ホーミング特殊格闘　　　　１７６

注）すべてのダメージ率は０～１５の誤差がある
　　射撃はすべて１回のダメージ率
　　格闘はすべて相手を転倒させるまでのダメージ率　　
317 名前：ゲームセンター名無し：01/12/11 22:52 ID:ef4y1LbC: という事はステ格とステ特格の差って、三段目の攻撃範囲だけ？
地上では横なぎ（ステ特格）の方が良くない？
318 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/12 01:40 ID:CCpIsxsT: ＞ギャン三等兵さん

お疲れ様です！
しっかしなあ…こうなってくるとギャンの戦術もかなり変わってきますねえ。
宙域はステ格闘とステ特格の有効範囲・三段目の有効性がかなり違うから置いといて、
たしかに地上ではステ特格一択になってしまうのか…？ロマンを求めないならば。
あとは威力以外の性能や当たり易さの考察になってくるわけか…。いろいろ試して見よう。

あ、あと、ハイドのダメージは完全密着時ですか？
あれはちょっと離れてると連続ヒット扱いで補正がかかるけど、
盾が密着してる状態だと同時着弾扱いで補正がかからないみたいなんですよ。
俺の当てにならない感覚だと、密着時は旧ザクの4割はもってける威力だと思うんですけど…。
自分でも試してみますが、その実験時の状況を教えてもらえると嬉しいです。
319 名前：ゲームセンター名無し291：01/12/12 02:45 ID:ZDlL71k9: >295
剣モードに構え直し後に斬るか斬らないかというところでしたか。
それは納得っす。

それとジオン1P内部のダム＆キャノン×2のトリプルですが、条件が
わかってきました(といっても確定ではないかも)
- 戦艦がザンジバル(WBでは出ないと言ってました)
- 1機落ちして復活地点(連邦側スタート地点の高いところ。部屋の角穴)
　近辺でダム等が上がってくるのを待つ
- 残り100秒くらいで気づくと赤点が3つになっている

のようです。1P限定だそうで。自機はシャゲルでも出てたそうです。
今回の内部は均等にキャノン削っとけ、ということではないかと。
とりあえずザンジバルがでたときは要注意、ということです。

家庭用持ってる方もし余裕があれば調べていただけると幸いっす。
＃難易度Lv6以上じゃないとだめかも。
320 名前：無印一人用大好きっ子：01/12/12 02:48 ID:6HgnFiDn: ｱｶﾞｰｲ→1日ザク→グフ→ドムと乗り換えてきて、只今無印ギャンを練習中です。
空中格闘が全然ホーミングしてくれなかったり
ニードルミサイルを当てまくっても全然減らなかったり
ステップ特格出そうとして生特格が暴発→あぼーんしがちだったり
GMでも二体固まってたら何もできなかったりと
スゲえ難しすぎなんですが。いったいどうすれば…

キャノン砲を3連続でガードできたりすると嬉しいんだけど。
特にベルファストがキツいです。
321 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/12 03:06 ID:EDqm4rcY: 旧作のギャンは…慣れれば強いですよぉ（笑）。
とりあえずざっと答えますね。

＞空中格闘が全然ホーミングしてくれなかったり

これは慣れてないだけでしょう。旧作ギャンの空中格闘ホーミング性能はすごいですよ。
ただし癖があります。ええ。それは前後・上方向しかほとんどホーミングしないということです。
おそらく、敵機を正面に捉えていない状態か、上から下に向かって出してるのでは？
それだと補正がきかないので（特に横）脇をすっ飛んでいってしまいます。
すっ飛んでく距離は長いでしょ？方向さえあってれば気持ちよく間をつめて斬りますよ。
ここに注意して、正面の敵が味方を攻撃してる隙にでも
NM＞小J空中格闘＞ハイドボンブを試してみてください。いやほんと、ちょっと浮いて即格闘、でそのまますっ飛んできますから。

＞ニードルミサイルを当てまくっても全然減らなかったり

アレは牽制・削り・よろけ用と思ってください。
「あと1ミリ」の削りとかね。まあ今は期待しないでばら撒きましょう。
慣れてくると、NM起点のコンボ（上記）とかも使えるようになりますから。

＞ステップ特格出そうとして生特格が暴発→あぼーんしがちだったり

ギャンのステップは長短がないから、タイミング・感覚にはすぐ慣れますよ。

＞GMでも二体固まってたら何もできなかったり

これは重要です。格闘中心＝隙だらけのギャンは、いかに相手を分断するかが重要。
両方自分を狙ってるならさっさと逃げ、両方僚機狙いなら近いほうにNM当てて挑発。
いつの間にか囲まれてたら、ハイドを放ってジャンプ→即離脱。無理の利かない機体ですから。はい。
あとは味方との位置取りを気をつけて。黒海やア・バオア・クー内部なんかは特にね。
322 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/12 03:20 ID:O1gbbRDS: ＞ベルファスト

まず最初は水から上がることを最優先。
ステップ連打やブーストダッシュで岸までたどり着いて一気に上昇。
以降、可能な限り水中で戦わないこと。
CPUの一機や二機はくれてやる気で。敵が水中から出てこないときは、
岸に寄ってNMばら撒きでこっちにロックをつけ、バックステップして上がってくるのを待つ。
水際で戦うと、また敵機が水に落ちて時間ロスなので、なるべくひきつけてから戦うこと。

キャノンはライフルの硬直に格闘三段かステ特格。面倒なら起き攻めハメで。
バズダムはやっかいだけど、冷静に後出ししてれば問題ないです。事故には気をつけて。
ここでもできるだけ1対1の状況をつくるように。陸地が狭いから、時々ジャンプして距離とって
仕切りなおすことも必要。ギャンは格闘メインで攻撃力が高いので、タイムオーバーは
それほど気にしなくてもいいですよ。

あくまでも敵が上がってこない（味方CPUが何度も飛び込んで遊んでる）場合のみ、
リスクを覚悟で水中へ。しんどいけど、基本は同じなので最速で一機だけ狩る。
その後の敵機の出現はほとんど陸地なので、すぐに水から上がれば1対1の状況で戦えるようになります。
この辺は1ミスが結構痛くなってくるので、冷静に隙を窺って攻めるときは一気に攻める、というのが大事です。

ふう、長文になっちった.失礼。
まあ、またわかんないことあったらどーぞ。
323 名前：ギャン三等兵：01/12/12 07:43 ID:S82OUV5k: 休みにはいったからヒマだＹＯ
金がないから連ジやれないＹＯ
他の機体で調べてほしいことがあればじゃんじゃんスレしてくれＹＯ
ＭＡでもいいＹＯ
＞ドス黒ダッグさん
ハイドは密着時で計算したものです。
密着時でないものは５個全部あたりにいくと１１４くらいです。
324 名前：ゲームセンター名無し：01/12/12 15:56 ID:DUrEC+t/: http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1008085993/155-159
家ｹﾞ板でこんな事言われたよｳﾜｰﾝ!ヽ(`Д´)ﾉ
325 名前：ゲームセンター名無し：01/12/12 16:30 ID:y5Aqzv0Z: >324
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにグリフィンフォード５０点
326 名前：名無しさん：01/12/12 21:06 ID:ekT/Z5Y8: 俺はＰＳ２のから始めたギャン使いですが
タイマンのキャノンに勝てません・・・
こっち２体で終わりなのに、あっちは３回って・・・
辛過ぎ。

あと、ここ見て知った「鬼突き」
俺はゲーム持ってないので、友人宅で使ってみるとします・・・
使えるといいけど。

まだみんながヘタレなのかも知れないですが
まだまだ逝けると思うんですよね、ギャン。

ってことで攻略もっと増やそう・・・ダメ？
327 名前：ギャン三等兵：01/12/12 21:17 ID:TRFXywo9: >326
CPU戦？それとも対戦のキャノン？
328 名前：ゲームセンター名成し：01/12/12 21:21 ID:GXFuwPc7: >316
おお、センキュウ！
攻撃力はほとんど変わらんと言う事か・・・
だったらスプレーと機動力のあるジムにやはり陸ジムは
勝てる要素はないな・・・
329 名前：無印一人用大好きっ子：01/12/13 01:31 ID:hLVyrlqN: >>321 ドス黒ダックさん
レスどうもです。
何回かやってたら、だいぶ空格の使い方がわかってきました。
障害物飛び越えてこようとする敵機に特攻、なんてイイ感じです。
旧ザクの飛び蹴りとかとは全然違う…
ステップ特格は、ステップ自体をキャンセルする感じで出すと当たりやすいような。
つーか楽しくなってきました。

しかし相変わらずベルファストが…
いつまでたっても陸に上がってきてくれない時は泣きそうです。
水中は厳しいYO！風呂地上もかなり運頼みだし。

今日はゴッグどんが援軍に来てくれたので、常に１ON1状態で楽しく遊べました。
明日はNM起点コンボを試してみます。
330 名前：名無しさん：01/12/13 01:49 ID:56TSda87: >>327
対戦のキャノンです。
っていうか、タイマン最強？って感じくらい陸だとキャノン強いです。
ギャンの攻撃よりも速いですし、キャノンの攻撃。

今まで、その友人のキャノンを倒した事はありません。
しかも、最高で１機撃破という・・・

相手は距離を置いて、射撃ですね。
まぁ、ギャン相手に接近するやつなんていないですけど。
なんとか距離を詰めるために、常に横移動。
で、かなり近づいたら、ＮＴの力で横ステで攻撃をかわし
そのまま攻撃・・・ができない。先に潰される。

どうしてくれましょうか？（ｗＴ
331 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/13 02:04 ID:mu5V6oG6: あれ？書き込めてないや。
いや、早目に書いとこうと思ってたのが失敗してるみたいなんで。

>>322訂正。
今日旧作やってきたところ、ベルファストの敵CPUはGM＆バズダムでした。失礼。
まあ大まかな戦略はそのままなので、1対1に持ち込んでからの攻略をGM用にするってことで。
バズダムと合流させて1対2状態にしなければ問題ないでしょう。

＞ギャン三等兵さん
そうかあ…気づかなかったけど、なにげにハイド弱体化してるんだなあ…。どうも。
よければ、ギャンの装甲（ダムビーム一発あたりのダメージがシャザク・ゴッグ・Nゲルあたりとどう違うか等）と、
盾の耐久値の調査をお願いできますか？数値的なものは厳密にはわからなくて…。
332 名前：ゲームセンター名無し：01/12/13 02:12 ID:Mwl8XbQt: ジャンプ格闘後、鬼突き一段止めと通常格闘（起き上がり格闘に似た技）は
どちらがダメージ高いのでしょうか？
出来れば鬼突きを最後まで決めたいけどカットされる可能性がある場合どっちを
選択するのがベストでしょうか？
333 名前：ギャン三等兵：01/12/13 02:20 ID:j3q5unVN: >331
ドス黒ダッグさんわっかりました。気長にまっていてください。
>330さんの悩みに答えてあげてください。自分はまだ三等兵なもので・・・
334 名前：ギャン三等兵：01/12/13 02:39 ID:j3q5unVN: >332
ジャンプ格闘後は鬼突きのほうが有効ですね。正確にいうと
ジャンプ格闘通常は１６０ダメージ　ジャンプ格闘鬼突きは２５２ダメージ
鬼突きは多少ダメージにばらつきがあるとおもいますが。
335 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/13 02:43 ID:HSDEtiUM: >>330
うーん、キャノン…キャノンかあ…。
旧作の頃から、格闘MS殺しとして相性最悪な相手なんですよね…。
頑張ってガンダム×2に勝っても、即キャノンが来て負けるという…。
攻略法は…気合いですかね。

一応真面目にレスすると、遠くからの射撃は別に大して怖くありませんよ。
しっかり撃ち出しを見ていれば、キャノンの射撃は弾側が遅いので余裕で避けられます。
問題はこちらのダメージソースは格闘なのに、その格闘がことごとくキャノン砲でカウンターを取られることです。
ハイドやNMで地道にごまかしながら、何とか極小のチャンスを逃さず格闘を叩きこむしかないかな…。

ことごとく距離をおいた射撃をかわしていれば、さすがに相手も「当てに来る」と思いますので、
向こうが接近してこないならNM撃ちつつ相手の攻撃をかわしつづけ、空中ダッシュで距離を詰めていくこと。
近距離でお見合いになったら、横ステップだけでなく歩きやバックステップ、
前ステハイドにジャンプでの揺さぶりなど、動きに変化をつけて相手を撹乱しましょう。
とにかく格闘を入れる隙を何とかして作ることです。

とはいえ、ほんとあの連邦の赤い悪魔には分が悪いんですよ。
同じ腕ならまず勝てないと言ってもいいんじゃないかな…いやこんなこと言っちゃいかんのだけど。
336 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/13 02:48 ID:HSDEtiUM: >>332
鬼突き一段止めですか？
うーん、隙も覚悟で俺は4段入れるけど…あえていうならやっぱり鬼突きですね。
ダメージはもちろんその方が高いです。
着地格闘は結構隙が多いし、発生が遅いのでかわされやすいんです。
空中格闘→鬼突きは、着地の硬直をキャンセルできる感じで速いですから。
危険なので1段で止めるなら、着地格闘より鬼突きの方が安全でしょう。
337 名前：ゲームセンター名無し：01/12/13 02:54 ID:+dFztPSM: 空中格闘→ハイドってつながんの？
338 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/13 02:57 ID:HSDEtiUM: 実はつながってない。
339 名前：ギャン三等兵：01/12/13 03:09 ID:j3q5unVN: >334訂正
ジャンプ格闘鬼突き一段止めは１５５ダメージ
鬼突きをやるなら最後まで突いたほうがいいとおもうYO２５２ダメージだしね
340 名前：ギャン三等兵：01/12/13 04:38 ID:j3q5unVN: 武器、格闘におけるダメージ表３
今度はガンダムでそれぞれの機体にダメージをあたえたもの。表１，２とは違うので注意
　　　　　　　　　ギャン　　ガンダム　　シャゲル　　ゲルググ　　シャザク　　ザク　　ゴッグ　　ガンタンク
ビームライフル　　１２９　　１２９　　　１３３　　　１２９　　　１３３　　　１２９　１２９　　１２４
通常格闘　　　　　２４８　　２４８　　　２５７　　　２４８　　　２５７　　　２４８　２４８　　２４１
ステップ格闘　　　１６９　　１６９　　　１７４　　　１６９　　　１７４　　　１６９　１６９　　８３
盾の耐久値　　　
（ダムビームにおける）６発　２発　　　　２発　　　　２発　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
341 名前：ギャン三等兵：01/12/13 04:56 ID:j3q5unVN: 数字がよちゃって読みずらくてごめん
しかし　シャゲルのダメージ食らいすぎ。しかも耐久値４８０だし。
ダムは耐久値５２０だし、シャゲルよりカタイし。どう見ても同じコスト機じゃないYO
342 名前：名無しさん：01/12/13 12:48 ID:5Vat/u67: >>335
レスどうもです。

やっぱり無理ですよねぇ・・・はぁ。
ギャンのコストって高すぎですよね、あれ
絶対３００じゃないって、うん。

キャノンのコストがギャンより安いのが嫌。
やっぱりギャンはタッグで生きるのかな？それもいいけど。
343 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/13 23:53 ID:4SCogYfr: ＞ギャン三等兵さん

お疲れ様。ありがとうございます。
んー、やっぱりギャンはダムなんかと同じで防御力Bってことなのか…。
ゴッグは意外。タンクと同じだと思ってた。
盾はおおむね耐久700前後ってことかな？タンク砲3セットで消し飛ぶわけだ。
しっかし実際にやってると、なんかダムよりギャンの方がもろいんだが…？
防御も耐久値も同じハズなのに。まあそれだけ格闘MSはキツいってことか。

ちなみに、シャゲルは機動力がもの凄いからOKだと思いますよ。
機体コンセプトが違うからね。「当たらなければどうということはないのだよ！」
実際対人やってると、一機落すための苦労はダムもシャゲも似たようなもんだし。

>>342
あの「コスト300」はマジでネックですね。295なら相当いけると思いますから。
しかし、そこがまたギャンを漢の機体たらしめている、のかな…。
なんにせよ、ギャンは実際相方のサポートにかなり依存する機体です。
タイマンでじっくり待たれると格闘なんてそうそう決まりませんからね。
いかに戦場をかき回して隙を作るか。協力対戦の醍醐味にあふれた機体とも言えるでしょう。

良く言えば。
344 名前：どうでも良いけど：01/12/14 00:54 ID:DXeEaYSt: SMAPの中居はギャンが好きらしい
345 名前：凄い三連星：01/12/14 01:49 ID:+GSiGQ4g: 地上ドム宙域ギャン使いなんですけど、皆さん衛星軌道（＃２）
ギャンで何秒ですか？４５秒くらい切るとニュータイプって感じが
するんですけど。
346 名前：ゲームセンター名無し：01/12/14 01:52 ID:P5n1pQJ4: 俺昔「時間がありません　急いでください」
出したよ...鬱
347 名前：　：01/12/14 01:53 ID:po48U0lp: 「ニゲナイデー」って名前の宙域ギャンが乱入してきた。

「おいおい、マジかよ」てな感じの当方ザクでした。
348 名前：凄い三連星：01/12/14 01:56 ID:+GSiGQ4g: ＞３４７
自分もありました。ＣＰＵ狩りしてたらその名前で入ってきたので
我に返りました。
349 名前：ゲームセンター名無し：01/12/14 23:10 ID:0Gf5fF66: ギャンでやる時のｶｺｲｲ名前って何かないですか？
最近はずっと自分のPNしか使って無いなぁ・・・

何か考えよっと・・・
350 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/14 23:58 ID:Pgns8Pvq: ｶｺｲｲかどうか知らないけど、ﾏﾀｰﾘ中になんとなく使うPN。

キシドウセイシン
ナマクラ
イヲアワスナリ
サムライダマシイ
ジオン軍一のブシ
サクサクキルヨー
ミネウチ　　ウソetc

>>349さんはどんな固定ネーム使ってるんですか？
351 名前：PN：01/12/15 00:49 ID:6Ov3T0/r: 連邦ギャンで「ポルナレフ」
352 名前：ゲームセンター名無し：01/12/15 01:36 ID:C2pL2e5Q: アイ・カネミツ
ケイジ・マエダ
サコン
とか。
353 名前：ゲームセンター名無し：01/12/15 01:42 ID:C2pL2e5Q: ギャン・ポール・ポルナレフ(字余り）？
354 名前：ギャン三等兵：01/12/15 02:02 ID:4gV4WZZ/: 昨日、横浜で「チ・クビ」という名でギャン使いがいた。禿げしくﾜﾗﾀ
しかも強かったYO
355 名前：３４９：01/12/15 08:22 ID:LCaj4elF: >>350　ドス黒ダックさん
僕のＰＮはしょうもないですよ？

ｷﾞｬｿ
ﾌﾟ
ﾕ

この３つくらいですかね？意味は特に無いんですが・・・
356 名前：ゲームセンター名無し：01/12/15 08:50 ID:aFH4W7cr: サッポロ黒ラベル

エンジェルタイプ

でしょうか・・・
357 名前：ゲームセンター名無し：01/12/15 08:59 ID:KOKdKgGD: 俺は地元以外では
ｰﾓｰﾔｰﾘｰ
358 名前：ゲームセンター名無し：01/12/15 15:33 ID:y05Jqy0/: マ・クベのツボ
359 名前：3の名無しさん：01/12/15 22:16 ID:yKXc93AQ: 通信対戦、格闘対戦ようのスレッドを作りました。
格闘戦をまったりと希望の方はぜひどうぞ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1008351544/l50
連邦vsジオンDX_通信対戦　まったり格闘部屋
360 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/16 01:35 ID:AheDtZor: >>351
そうか。それがあったね。

>>352
「ジロウサブロウ」「カゲムシャ」とか…。

>>354
その人、「キッカ」というPNでもやってたりしませんでしたか？
アガーイがやたらと上手くて、ダムとジムも自在に操る人で。

>>355
いや、ぜひコンセプトを聞きたいです。

ダムシャゲはともかく、ギャンなんかは凝ったPNが映える機体なんですかね。
アッガイとか旧ザクもそうだなあ。

アッガイ→「ハチミツクマサン」「テポテポアルクヨ」「テディー」
旧ザク→「ハイッ　ハイーッ」「ォアー　ォアー」「ナム」

なんかはけっこう見ててﾜﾗﾀけど、クセ機体はPN考えるのも楽しいね。
361 名前：ゲームセンター名無し：01/12/16 01:36 ID:mmBalrUv: そーいや昔、「ロビンマスク」で大会出たなぁ。
362 名前：ギャン三等兵：01/12/16 14:27 ID:pYsGlZr1: >360
そうそう連邦のときはキッカでやってました。
ダムもジムもすごく強くて、アガーイのときギャンで乱入したらそっこー負けました
こっちがギャンを使っているとキャノンで援軍ではいってくれて
初めて青葉区外部までいけました。
ドス黒ダッグさんの知り合いですか？
363 名前：３５５：01/12/16 17:48 ID:NJaKmqmd: >>360　ドス黒ダックさん

いや・・・コンセプトってそんなカッコイイもんは・・・
ただ、
ｷﾞｬｿ＝ギャン・・・
ﾌﾟ＝(*'m')ﾌﾟって言いたくなるほど弱いから（ﾌﾟ
ﾕ＝自分の名前の頭文字・・・

以上、恥晒しつつageです

にしても・・・ドス黒ダックさんとギャン三等兵さんが言ってる方が同一人物としたら
世界って狭いもんですよねぇ・・・
364 名前：　：01/12/16 17:49 ID:QrEErC5/: マクベのいいツボで乗ってたりする
365 名前：ゲームセンター名無し：01/12/16 19:37 ID:05wyyD2C: >>357だが誰かに突っ込んでもらいたかった...
366 名前：ゲームセンター名無し：01/12/16 21:13 ID:z0rsuoYE: 家庭版で、時々ステ格が三段横薙ぎになるんだが・・・・。
無意識のうちに自分は特格を押しているのだろうか。あとビグザムがいい感じです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ
367 名前：ゲームセンター名無し：01/12/16 21:54 ID:zMBz1FkP: 同じ近接格闘機体としてグフがいますが、できればギャンとグフの長所・短所を挙げてもらえれば嬉しいです。
368 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/16 23:07 ID:1QMyq/hx: ＞ギャン三等兵さん

いや、全然知り合いじゃないんですが、俺の地元にもよく来る人なんですよ。
上手いｱｶﾞｰｲ使いはやっぱり気になりますからね。見てると、「キッカ」がメインのネームみたいです。
あとは「チ・クビ」も多いですね。他はデフォルトなのかなあ…。
横浜周辺はいろいろ行くみたいなので、必然栄えてるとこなら会えることもあるんでしょう。

>>363
なるほど。どうも。
でも、「ギャソ」って見る人が見ればすぐ2ちゃんねらだとわかりそうですね…。
「プ」は意味通じるんでしょうか？

あと、横浜近辺はやっぱり人口多いですから、上手い固定ネームの人がいたら
結構話題になってもおかしくないんでしょうね。大阪とか新宿とかもその手の話題多いし。

>>365
ごめんなさい（笑）ネタがわからなかったです。
369 名前：as：01/12/16 23:10 ID:aMhofgpw: age
370 名前：髭男爵：01/12/16 23:18 ID:qDUY3K2v: >368
この前、横浜の関内でキッカと対戦したけど強くなかったよ
371 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/16 23:23 ID:Q/XpNPRa: >>367
ギャン：

長所→
格闘の威力が全般的に高い。
ステップ格闘系が三段攻撃で回避後の攻撃も強い（他機体は一～二段）。
耐久力No.1の盾を持つ。
実質弾切れがほとんど無い。
歩きの速度がガンダム並み。

短所→
射撃戦は絶対的に不利。
空中機動力があまり高くない。ブースト性能も低め。
逃げられると成す術がない。
全ての格闘において隙が絶大（空中格闘は比較的マシではあるが）。
盾が飛ぶと射撃武器も一切使えなくなって非常に弱体化する。
格闘機体なのに高コストで2回落ちると終わり。一度落ちると長所を生かせなくなる。
372 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/16 23:32 ID:Q/XpNPRa: 続き

グフ：

長所→
格闘性能が全般的に高い。特に出の速さの信頼性。
ハンドバルカンのリロードが速く牽制・削りに重宝。
抜刀したまま射撃（ハンドバルカン）も出来る。
ヒートロッドは接近戦で隙のワリに効果が大きい（隙もまあ大きいが）。
空中ダッシュ格闘のスピード・移動能力が高い。空中移動能力の低さをこれでカバー。
シールド有り。
歩きが結構速い。
ダムシャゲと組める。

短所：
射撃戦に持ち込まれると圧倒的に不利。
ステップ能力が低く近距離のお見合いに弱い。
格闘機体ゆえに待たれるとつらい。積極的に攻めると格闘の隙に合わされて簡単にやられる。
ヒートロッドを使うと再び抜刀しないといけないので厄介。

訂正歓迎。
373 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/16 23:33 ID:Q/XpNPRa: >>370
上には上がいるんですね。
俺は彼のガンダムにギャンでは勝てません。
当然あなたにも勝てませんね。精進せねば…。
374 名前：ギャン三等兵：01/12/16 23:45 ID:S5pbq2Cl: >370
髭男爵さん、そんなことはないです。絶対に強いですって
そのひとは違うひとなのではないのですか？
ガンダムでやっているときに乱入しましたか？
375 名前：ギャン三等兵：01/12/17 00:22 ID:20N3ReUX: ギャンとグフの攻撃力比較表（相手はどちらも旧ザクでためしたもの）

ギャン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グフ
ニードルミサイル　　３３　　　　　　　　　　　　５連装マシンガン　　３５
ハイドボンブ　　８７　　　　　　　　　　　　　　ヒートロッド　　１６２

通常格闘　　２４８　　　　　　　　　　　　　　　通常格闘　　２４８
ステップ格闘　　２４８　　　　　　　　　　　　　ステップ格闘　　１６９
特殊格闘　　２４８　　　　　　　　　　　　　　　特殊格闘　　８５
空中ダッシュ格闘　　１６９　　　　　　　　　　　空中ダッシュ格闘　　１０８
空中ホーミング格闘　　１６０　　　　　　　　　　空中ホーミング格闘　　１５１
起き上がり格闘　　９６　　　　　　　　　　　　　起き上がり格闘　　８５
376 名前：ゲームセンター名無し：01/12/17 00:28 ID:voleQ1k1: >>375
それ見るとグフの方が強いように見え…ｺﾞﾎｺﾞﾎ
377 名前：髭男爵：01/12/17 00:33 ID:20N3ReUX: >374
チ・クビでやっていたので本物だと思います。そのほかに
キシリア・ザビ、ミネバ・ザビ、フラウ・コバヤシなどでもやっていました。
ダムにもアーガイにも勝ちましたよ。ギャン三等兵さんなんでそんなにムキになるのですか？
378 名前：髭男爵：01/12/17 00:54 ID:ZTqsB9Zn: >376
そうですよね。コスト３００のギャンとコスト２００のグフ
コスト的にグフのほうが有利なのに・・・・
>374
ごめんなさい表をかいたのはおれなのに間違えてギャン三等兵さんの名前でスレ
してしまいました。はじめ377の質問をしようとしていたので・・・ｽﾏｿ
379 名前：髭男爵：01/12/17 16:39 ID:x/sCZw1C: >370でいったこと訂正します。
「キッカ」めちゃ強ぇ～～～～～～～～～～～～～～よ
この前戦ったときとは別人だったよ。今日地元のゲーセンに来たけど
彼はニュータイプですねはっきりいって。地元のゲーセンに連ジDXが
１０台あるのですけど（４台、４台、２台）１ON１で勝てねーよ。
地元に１ON1の全国大会に出場して３回戦までいったツワモノがいるのですけど
むきになって何度も挑戦しても１度も勝てていなかった。
この前戦ったときは本気ではなかったの？納得がいきません。
本人または知り合いの方みていたらスレください。

スレ違いの駄文をだらだらかいてｽﾏｿ
380 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/17 23:43 ID:/J2+3we8: >>379
↓のスレでも話が出てますが、「キッカ」さんはどうもかなりムラのある人みたいです。
気分屋なのかな？強い時はマジで勝てる気しないっす。少なくとも俺は。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1005952590/79-92
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1005952590/103-104
381 名前：ギャン三等兵：01/12/18 00:37 ID:MJ+/ioQu: >375
僕の名前でスレたててあるのでビビりました。髭男爵さんも家庭用で調べたのですか？
>377
別にムキになっていませんが、キッカさんは僕の師匠だと勝手に思っているのです。
僕は連ジDXからはじめたヒョッコギャン使いです。初心者だから低コスト機を
使えといわれるかもしれないですが、男のモビルスーツギャン以外使う気がしません。
しかもヒョッコですしギャンなので援軍に誰もはいってくれない、おまけに厨房に
馬鹿にされヘコんでいた時に彼が援軍にはいってくれました。なのにサイド７で
ギャン２回落ちて１面負け。もう援軍にはいってくれないだろうなと思っていたら
その後何度もはいってくれて青葉区外部までいけたのは彼のおかげなのです。
ギャン初心者のかたはキッカさんをみかけたら援軍に入ってウデをみがいて下さい。
382 名前：ゲームセンター名無し：01/12/18 00:57 ID:pm9nudaL: えっと、神奈川人のスレはここですか？
383 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/18 01:09 ID:D2yVTiia: すみません。そういうスレではないです…。
スレ違いにつき、特定の個人・店舗の話題は
ギャンのプレイそのもの以外は>>380の地元系スレで…。失礼。
384 名前：ゲームセンター名無し：01/12/18 01:24 ID:pm9nudaL: あ、ごめんなさい分ってます。
なんか多そうだったので書いてみただけ、失礼。
折角なので明日から無印以来のギャンに挑戦してみます。
385 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/18 01:34 ID:D2yVTiia: あれ、そういうことですか。すみません。早とちり。
神奈川の話自体は、やっぱり↑のスレで。
ってゆーかギャンいいですよね。燃えましょう。
386 名前：ゲームセンター名無し：01/12/18 01:53 ID:DaC/GsT0: 萌　え　て　ま　す　★
387 名前：ギャン三等兵：01/12/18 01:57 ID:YRlUrSqc: >381
スレ違いでｽﾏｿ
ギャンでジャブロー地上がぬけられないよー
グフのヒートロッドがイタイよー
388 名前：ゲームセンター名無し：01/12/18 02:04 ID:BGL1me1+: グフはCPUが相手でも睨み合いが怖いからねー
空中ふわふわ→マシンガン撃って来たら空中格闘でいただきましょう
389 名前：ゲームセンター名無し：01/12/18 13:08 ID:joTV1hqr: キッカって仙人みたいな人？？
390 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/18 13:21 ID:dyH5inaB: ＞グフ
少々のダメージは覚悟して、歩きハンドバルカンの3～4発目にステ格闘をあわせるのが手っ取り早いですね。
にしても間合いの取り方が微妙だけど…。ロッド出してくるタイミング・間合いが掴みづらいね。

>>389
あんまり個人情報出したらあかんのだろうけど、俺には仙人には見えませんでした…。
391 名前：女々しいチャーハン ◆R7vnLM4w ：01/12/18 13:23 ID:Ul48fXL5: というより渋い老兵みたいな感じで、非常にかっこいいと思う。
392 名前：ゲームセンター名無し：01/12/18 13:57 ID:ehVwTi4u: ギャンの相方ってガンキャノンがいい感じじゃないですか？
ある程度機動力もあるし、弾切れも無いですからね。
393 名前：ギャン三等兵：01/12/18 17:09 ID:aUukwOeW: >391
キッカさんのこと？
>392
僕もそうおもいます。シャズゴだとキャノンよりモロイし、火力がないし
地上はキャノンなのですけど宇宙は・・・・・・
みなさんの相方は宇宙はなにをつかっていますか？
394 名前：ゲームセンター名無し：01/12/18 19:46 ID:nw8PokBD: >293
宇宙もｷｬﾉｿかなぁ…
対峙してない方を、狙撃モードでけん制してもらってる。
395 名前：ゲームセンター名無し：01/12/18 19:50 ID:4YAiHDhr: コスト300の奥さん、ガンタンクはどうでしょう。
ガンキャノン以上の攻撃力、弾回復速度も上、異常な誘導性能、
これに加えて滑り撃ちまでついてたったのコスト200！安いもんでしょ！

ただしタンク厨と呼ばれる可能性もある諸刃の剣。素人にはオススメできない。
396 名前：ギャン三等兵：01/12/18 20:18 ID:UV7gpNA2: 宇宙はタンク使いやすいけど、ソロモンがきつくないですか？
ビグザムとドム×２をギャンとタンクであいてをするのを。
タンクが相方だといつもソロモンでおちます。
397 名前：ゲームセンター名無し：01/12/18 21:49 ID:PayNCyFL: >>396
そりゃ、なんつーかタンクが下手すぎるでしょ。
ビグザムなんてすぐ落ちるしドムなんてタンクからみたらカモ。
「ギャン vs ドム」＋「タンク vs ビグザム＆ドム」で無問題。
398 名前：ゲームセンター名無し：01/12/19 11:03 ID:jfb5lgvM: >>397
その通り

ギャンを使っていて、格闘を決められたくない機体No1は陸GM。
陸GMの奴は、いつもダウンしたギャンを見下ろして小さくうなづく。
絶対、「フ・・・、ギャンのくせに・・・」とか思ってるよ！
本当にうなづいているので、見た事ない人は見てみて。
（別に相手がギャンじゃなくてもうなづくんだけどね・・・。）

ドス黒ダックの魂あげ
399 名前：ゲームセンター名無し：01/12/19 11:08 ID:9SzWpSbo: ギャンって見た目はDXのがカコイイけど
無印の時の方が使ってておもろいキャラだった…
ものすごい突進する空中格闘を空中の相手に当てるのが生きがいだった…
言ってもしゃあないけど。
400 名前：ゲームセンター名無し：01/12/19 11:52 ID:OXdO5+S8: ・ギャンの新テクニック"指パッチン"

1.盾を壊す
2.射撃ボタンを押す

以上

いや、丁度そう見えるんだよ...なぜか手動いてるし...
401 名前：ゲームセンター名無し：01/12/19 17:29 ID:saXVXLUn: ギャソの鬼突きは・・・「使いどころが無い」にはらたいらさんに3000点
402 名前：ゲームセンター名無し：01/12/19 19:43 ID:ZPBRs9td: ギャソは倒されると、甲冑を脱いで残像が使えるようになりますか？
403 名前：ゲームセンター名無し：01/12/19 19:46 ID:2z8huoQf: マ・クベ「ブラボー！おお、ブラボー！！」
404 名前：ゲームセンター名無し：01/12/19 19:48 ID:gIdmZdbH: ア・クべ「ブラネー！おれ、ブラネー！！」
405 名前：ゲームセンター名無し：01/12/19 19:49 ID:S4D7CV9R: アムロ「む、敵ながら、素晴らしい騎士道精神。」
つーか、原作じゃ、絶対言わないよね、、、。
406 名前：髭男爵：01/12/19 20:09 ID:MXF/bIQY: >401
空中格闘から鬼突きこれツヨイ
407 名前：ゲームセンター名無し：01/12/19 23:37 ID:5KI/5+Rv: ギャンの相棒はキャノンよりも陸ガン(ビームライフル)がいいとおもいます。
ビームで援護しつつ隙あらばタックルというふうにすれば結構強いとおもいます。
408 名前：ゲームセンター名無し：01/12/19 23:37 ID:5KI/5+Rv: ギャンの相棒はキャノンよりも陸ガン(ビームライフル)がいいとおもいます。
ビームで援護しつつ隙あらばタックルというふうにすれば結構強いとおもいます。
409 名前：ゲームセンター名無し：01/12/20 00:07 ID:ZSuF/5Hb: >>396
関係無いけど連邦ギャンでＣＰＵ戦やると
ソロモンはかなりツライすよね。ビグザムが特に。
ドム→ドム→ギャン→ドムと倒すのもかなり面倒ですし。

漏れなんかはギャンでビグザム倒してますが。
クセになりますよ、ハイドボンブでビグザム倒しは。
410 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/20 00:44 ID:bvn7il97: ＞ギャン三等兵さん
全体的に、地表ありの宇宙はギャンの鬼門ですね。
1対2で戦うのがしんどくて…宙域なら楽なのに。
俺はタンクと組んでる場合、ビグザムをタンクにまかせて、
落とすまでギャンはNMで牽制しつつドム×2相手に回避専念。
ビグザム落ちたらタイマン×2で鬼のように速攻で敵機を狩る、というのが多いです。
なんつうか、安定を考えるとその方が無難かと…。

>>398
感謝。
ちなみに陸GMに格闘決められると（特に同タイミングで斬りかかって負けると）
ギャンの存在自体を否定されたような気分に…。
うなづくのはわかります。ジオンMSならモノアイが「ぐりん」となるとこですよね。

>>399
激しく同意。
なんでDXギャンの空中格闘はあんなにリーチが短いのさ。

>>400
あの弾切れ時の「シャキン」って音がまた…。

>>401
空中格闘を空対空で決めてからの鬼突きは確かにかなりいいですよ。
自分が先に着地して、最初の1～2突きでスタンバイ、残りでさくさくっと。
普通に入れても5発でダウンするのに、なぜ8回も突けるのか…はこのためではないかと思うほどです。

>>407
キャノンより陸ガン、には同意です。
ただ、俺的にはBRより180mmの方が相手をダウンさせられる分援護が期待できるので、
ギャンの相方には向いているのではないかと思いますが…。
BR陸ガンは十字ハメも出来るNゲル向きなような気が。

>>409
ステージが後半だとタイムオーバー頻出な気が。
411 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/20 00:56 ID:bvn7il97: うん。やっぱageますね。
412 名前：ゲームセンター名無し：01/12/20 00:57 ID:+E3rBggO: 参考になります
413 名前：湘南人 ◆bjOLD2s. ：01/12/20 07:49 ID:ByaAhHAe: 宇宙でｷﾞｬｿを使う以上、地上でも（毎回とは言わんが）使っていてもらいたい。
ソロモン宙域は楽勝なのに、ソロモン表面で即あぼーんて…
俺ボールだったのに一度も死ななかったよ…

ちなみにステージ２。
414 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/20 12:27 ID:I24TMUo8: ＞湘南人さん

そうですね。宙域ギャンのお手軽さだけで慣れない人が使うと、
ソロモンであぼーん率非常に高し。
やっぱりギャンはクセ機体だから、地上でも使って基本を身につけといてもらわないと
ただのコスト食い虫に…ああ…。
慣れないとボール相手でも死ねるからね。ソロモン。

ところで湘南人さんって、湘南のどの辺がホームですか？
415 名前：ギャンの日記よりコピペ：01/12/20 19:08 ID:T+DxdQLl: いやー、どうでもいいんですけどちょっとこの前びっくりすることがあったんですよ。
あのですね、僕、基本的にあれじゃないですか。渋い系じゃないですか。
ＭＳ仲間同士集まって射撃武器とか聞かれるタイプじゃないですか。
お前どんな射撃武器使ってんのかよ～、とか言われて。
で、射撃どころか盾でその後気まずい雰囲気になるタイプじゃないですか。
で、やっぱ今時ミサイルはないよな～、って思ってビームライフル貰いにいったんです。ビームライフルを。
そしたらなんか拒否されたんですよ。
なんか整備士の人に「ビームライフルはゲルググにしか付けられないんですよ」とか言われました。
そんなもん、完全にぶち切れですよ。
アホかと。誰に口きいとんじゃと。
いくらなんでもゲルググはねーだろ？ボケが。
ゲルググっつったらあれだろ、豚鼻だろ。
あんなもんと一緒にすんな、ボケが。あんな豚鼻と俺様を。
あのな、言っとくけどゲルググなんかな、こちとら１０秒で殺せるんだよ。こら。
リックドムなら２０秒。ジオングなら３０秒で殺せる。
旧ザクか、旧ザクは１０分だな。１０分で俺が殺される。なんかそんな感じ。
まあいいや。
416 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/21 00:18 ID:enqSeFGH: おもろいけど、どっから持ってきたの？
ああ、ギャンのなりきりスレとかあったら素敵かもなあ…。
417 名前：ギャン三等兵：01/12/21 05:24 ID:P6qwHIs7: 対戦すればするほど弱くなっていくきがする・・
だれかご采配を・・・・・・
418 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/21 13:36 ID:D3hkPs8z: 俺はもうガンシャゲ相手に勝とうとは思ってませんよ…
ヘタレ相手ならともかく。
対戦でギャンは、相方気にして最近使えなくなってきたし…。
419 名前：キャスバル兄さん：01/12/21 14:15 ID:jYMXLocD: ギャンってハイドポンプがヤバ強いよね
420 名前：ﾂﾏﾗﾅｶｯﾀﾗｺﾞﾒﾝﾈ：01/12/21 19:53 ID:TxkdGH3d: マ「ふふふ、今日は通販で買った新しい壺が届く…」
「大佐ーーーーーー」
マ「ん、誰か呼んだかね」
振り向いた先にはﾗﾗｧとｼｬｱが。
ララァ「大佐、今度の戦闘で勝ったら、欲しかったバッグ買ってくれますか？」
シャア「まったく、しょうがないなぁ。ははははは」
去っていく二人。
マ「ふっ、別にうらやましくもなんともないね…」
ザッ、ザッ、ザッ、・・・・ガクッ
マ「私のうそつきーーーーーーー」
翌日
ウラガン「大佐、どうしたんですか？そんなに目を腫らして」
マ「最近、寝不足でね（一晩中壺の前で泣き明かしたらこんな目になってしまうとは）」
421 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/21 23:49 ID:w9MfUU0V: >>420
いいね。マはあいかわらず不憫だね。
なんか微妙に花中島チックでﾜﾗﾀ。
422 名前：ゲームセンター名無し：01/12/21 23:56 ID:jQfVy5if: >>418
オレも、ヘタレ以外にはギャンは使わない。
勝てる、勝てない、じゃなくて、
上手い人は、ギャンへの対処法知ってて、逆に戦いづらいそうな。（良心の呵責？）
かといって、ギャン側としては、それをやってほしい。練習になるし。
ちなみに、オレがギャンを相手にする時は（少ないが（ｗ
逃げ撃ち、逃げ、とか色々やる。
（相手のギャンがどうやって対処するか、期待してる。。。）
相手のレベルが低いって判ったら、バックステップ、振り向き撃ち、待ち縛りでやる。
423 名前：青ディオ：01/12/22 11:44 ID:G5QyBuVv: ギャンを295にしてくれーと言う人が何人かいたけど
宙域と地上とでは明らかにパフォーマンスが違うから難しいですね
自分は無印空中格闘復活とかで地上戦闘能力強化して３００のままが
いいと思うんですけど皆さんどうですかね？
それより旧ザクを145にして欲しい・・・
そうなればギャン･旧ザクの男ペアが使えるのに・・
長文失礼
424 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/22 22:10 ID:JcbUJnsB: >>423
実際、旧作の性能で多少機動とダメージと空中格闘の横誘導を良くすれば、
十分コスト300に見合うし、その方が漢らしくていいでしょう。
宙域はステ特格の誘導を今のままにしとけば問題なし。
ただ、「格闘機体なのに2落ちで終了」というのは依然ネックになりますが…。
どうせ実質どのMSも（少なくとも中コスト以上は）2回死ねないんだから、
300でもいいと思いますよ。コストの半分は「燃え」で。

あと、旧ザク145はマジで同意。格闘漢チーム！今のままじゃ旧ザクのコストって
ザクとの差別化がないし。
425 名前：ゲームセンター名無し：01/12/22 22:18 ID:P6pjIg7a: >今のままじゃ旧ザクのコストってザクとの差別化がないし。

これが旧ザクの男気。
426 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/22 22:28 ID:hzXW2N+t: >>425
失礼いたしました。やはり現状のギャン＆旧ザクコンビが最高の燃えチームか。
427 名前：ゲームセンター名無し：01/12/22 22:43 ID:P6pjIg7a: >>426
とはいえ何でも「男らしい」で片付ければいいって物じゃないしね。
とりあえずコストは今のままにしても、性能アップして欲しいかも。
押忍がデカいんだ、押忍が...。

ガンダムという性質を考えたらコストを下げるのが妥当かな。

ギャン「旧ザク先輩、コスト無駄使いっスね」
旧ザク「ｵﾏｴﾓﾅｰ」
428 名前：ゲームセンター名無し：01/12/23 13:57 ID:f2t70+GC: 上級者は宙域ギャンをＢＲダムでどう倒すんですか？
自分はすれ違いライフルとかやってるんですが当たらずに良いようにやらてしまいます
429 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/24 00:25 ID:KqMNh7Tz: >>428
BRダムなら、近距離でヘタなマネさえしなければ、
よっぽど上手いギャン使い自相手じゃない限り勝てると思いますが…。
ブーストダッシュすれ違いライフル、ブーストダッシュ格闘、後出しステ格闘、遠距離ビーム…
距離さえ気をつければ少なくとも負けることはありませんしね。

あとは、相手がどういう動きをしてくるのか、も気になりますが…。
430 名前：ゲームセンター名無し：01/12/24 00:40 ID:Na6S1rxg: アッザムリーダーにダイブしたら二回目で楯が壊れた。
何か嬉しかった。
431 名前：髭男爵：01/12/24 01:52 ID:Pc4URzt+: >417
ギャン独りでダム×シャゲを粉砕するのを見た。
まだあきらめてはイケナイ。ダムシャゲ攻略法があるはずだ！！
432 名前：ゲームセンター名無し：01/12/24 03:12 ID:45h6WZCx: 無印でのギャンの格闘の種類を知りたいです。
たまに変な格闘が出るんで。。。。
433 名前：ゲームセンター名無し：01/12/24 09:34 ID:moQ0cbeD: とりあえずステップとマシンガンばらまく事しかしない
赤ザクをぶった斬る方法を教えてくんろ。
結構な初心者相手に負けちまったよ。
初弾をかわして斬りかかっても次に当たってよろける。
ステップが速い。コスト低い。くやちい。
434 名前：無印ギャン：01/12/24 13:24 ID:qIwx8t2l: 通常格闘→3段斬り：
出はGMより遅い。

ステップ格闘→面：
出はそこそこだが威力が低い。1対2で片方転ばせる時やトドメの1発とかに。

特殊格闘→斬り上げ：
スキもデカいし威力もないしカコワルイ。かなり使えない技。

ステップ特殊格闘→微塵切り：
威力は通常3段に劣るが一応メインで使っていく技。

空中格闘→2段斬り：
ホーミングが甘い代わりに突進力に優れた技。
これがギリギリ届く間合いを把握し、空中の相手をも斬り付けられるようになると、
ギャンの怖さが現れてくる…と思う。

空中ダッシュ格闘→回転斬り：
かっこいいけどあんま使った事ないです。なのでよく知りません。

着地格闘→斬り上げ：
特殊格闘と同じ。空中格闘から確定するけど、HBや通常格闘にいった方が面白い

起き上がり格闘→斬り払い：
攻撃範囲が広いので使いやすいし、ヒット後は追い打ちが入りやすい。

>432
こんなとこでよろしいでしょうか？
結構自信ないとこもあるんで補正訂正あったらよろしく
435 名前：432：01/12/24 15:25 ID:Dk83wIA5: ありがとう、ちなみに特殊格闘はDXと同じですよね？
436 名前：432：01/12/24 15:26 ID:Dk83wIA5: あ、出し方です
437 名前：ゲームセンター名無し：01/12/24 19:15 ID:Z+y6Bdp0: うん、同じ。
格闘＋ジャンプ。

空中格闘は、出せるタイミングとかに結構クセがあるから、
ＣＰＵで慣れた方がいいよ。
438 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/24 23:28 ID:lhrfc/IZ: 遅ればせながらちょっとだけ補足。

通常格闘→3段斬り：
☆単発での格闘攻撃では旧作ギャン最強。

ステップ格闘→一段突き：
☆出の速さ・リーチ・方向補正に信頼度高し。

特殊格闘→斬り上げ：
☆起き上がり格闘後の追い討ちには確定で入る。
実はダウン追い討ち用途に限っては結構ヒット速度が速く、
おそらく本来はそのための技。しかしハイドがあるのでやっぱり使わない。

空中格闘→2段斬り：
☆上・前方向への誘導性能が高く、横・下方向にはほとんど誘導しない。
☆剣を2回横に振るが、右方向に若干判定の広さがある。
☆追加にはハイドが安定。

空中ダッシュ格闘→回転斬り：
☆横方向は空中格闘と変わらない誘導だが、若干下方向への誘導性能が高く前への突進が短い。
近距離空対地のとき、高すぎて空中格闘だと飛び越してしまいそうな場合に使える。
☆ダウン技なので空中格闘よりも決めた後少々隙が少ない。（突進距離も少ないので外した時も)

失礼しました。
439 名前：432：01/12/24 23:36 ID:JpDjGTWw: ありがとうございました。ハイドで追加攻撃すると自分の爆風すこしくらいますよね？
440 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/24 23:44 ID:lhrfc/IZ: >>439
ケースバイケースです。
ハイド(NMも）は射出時にその方向へ向かって盾を動かすので、
原則的にはその爆風は盾で防げます。
（地対空迎撃ハイドなんか使うと見た目にわかりやすい)

ただ、ハイドの射出と着弾に方向・角度の軸ズレなどがあると、
「盾を向けた方向ではないところで爆発が起こる」ので、
自分で爆風を食らってしまうこともあります。

ちなみに「食らう」は「ダメージを受ける事」の意で使ってます。
追加攻撃に使う場合は、まあほとんど場合少なくとも盾にはお釣りをもらうので、
盾防御のよろけは大概発生します。ダメージを受けていなくとも。
441 名前：432：01/12/25 00:22 ID:s87bhWe3: arigatoooo
442 名前：ゲームセンター名無し：01/12/25 13:02 ID:0xxlgMI3: 宙域の格闘なんだが、ブーストダッシュ格闘って横回転斬りだよね？
なんかたまにドムのステップ格闘に酷似した技が出たような気がするんだが。
見間違いかな？
何か宙域の技は違う物が出てる気がしてしょうがない。
ブースト中によく3段斬りが出る。気付かない内にブーストが終了しているのか。

とにかくあの一発突きは気になる。ステップ格闘の1段目と間違えたか。

何かわかる人がいたら情報求む。
443 名前：442：01/12/25 14:02 ID:0xxlgMI3: あ、スマン解決。
盾を構えて（射撃後）前ブーストダッシュ中に格闘、で出たね。
今確かめてみた。

ログに載ってそうで怖い。
444 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/25 15:45 ID:SJ+NtunA: >>443
一応ログにはありますよ。
ブーストダッシュ格闘は盾構えで突き、剣構えで横撫で斬り。
ちなみにブーストダッシュ特殊格闘で、地上のブーストダッシュ格闘(逆十字二段斬り）が出ます。
ブースト中の三段斬りは、少なくとも俺は未確認です。やっぱりブースト終了してるのかな？
445 名前：ゲームセンター名無し：01/12/25 20:59 ID:zRPaMZ6A: ギャンって結構お見合いも強いよ。
ステップで相手の周り回って、隙を見てステ格。まあ、お見合いに持って逝くまでがつらいんだけど。
あと、誰かステップキャンセル三段格闘の条件知ってますか？知ってたら教えてください。
446 名前：ゲームセンター名無し：01/12/25 23:17 ID:pA5WhVB2: 鬼突きの空中格闘からの追い打ち以外のイカした使い道を教えて下さい。
あと宙域でステップ格闘が突き刺しになるのはランダムですよね？
ログにあったらすんません
447 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/25 23:50 ID:1f/SsXfo: >>445
>>295が参考になるかな？
盾構え時にステップ中格闘ボタン1回→ステップキャンセル構え変更
→連続格闘ボタンで、キャンセルでステップからニュートラルに戻った状態から3段格闘
流れとしてはそういう事です。はい。

>>446
☆鬼突き
起き上がりに。
歩きで射撃を避けた後カウンターで。
ステ格闘後の追い打ちに。

ぶっちゃけ魅せ技なんですけどね。

あとステ格が突き刺しというのはよくわからないです。
実はブーストが入ってたとか？
それともステ格闘後に敵機が離れず串刺し状態になる現象のことですか？
後者なら、今のところ定説はありません。俺もランダムだと思います。
448 名前：ゲームセンター名無し：01/12/26 03:57 ID:vSHJEL9w: 敵と自分で向かい合って鬼突きやったら、やっぱり
火花散るんかな？四人で前後左右(＋字)に並んでやったら、
四人で火花だすかな？
449 名前：ゲームセンター名無し：01/12/26 09:03 ID:WdCV2fB1: 串刺しかあ。
かなり長い事ギャン使って来たけど10回も見てねえなあ。
ランダムっつーか1%くらいだと思う。
その後の追い打ちは何入れるべきかな？
450 名前：ゲームセンター名無し：01/12/26 16:57 ID:ZeV0EtF/: 串刺しは面白いよね
家庭用で勝手に色々としてるよ。
つーか家庭用の方が面白いこと色々できて楽しいな
451 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/27 01:21 ID:0oEQeEM7: >>449
俺は１プレイ中一回くらいは見る気がするんですが…基準が確かによくわからん。
追い打ちは、通常格闘１～２段かハイドですかね。乱戦時は何も入れず即離脱。どうせ大したダメージじゃないし。
452 名前：ゲームセンター名無し：01/12/27 09:54 ID:bMOGVqme: ぶっちゃけ、一人用CPU戦、ギャンでノーコンクリアできます？
森もキャニオンもベルファストも難関でそーとーキツイんすけど。
つーかした事ないんですが。
453 名前：ギャン三等兵：01/12/27 21:47 ID:GNf1FRdp: 全クリ見たことがあるが、自分はヘタレなので蛇風呂地下ぐらいまでしか・・・・
454 名前：ゲームセンター名無し：01/12/28 00:19 ID:jSgXwApf: ガイシュツだったらスマソ

着地と同時に剣構えから盾構えにすると・・・
着地のスキがキャンセルできるよ。
つまり最速で着地から歩きに移行できるのだ！
これは使える！
455 名前：ゲームセンター名無し：01/12/28 09:33 ID:2Jk5hV5o: >452
俺もない。すまん。

>454
逆（盾→剣）でもイイの？
456 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/28 11:21 ID:lmIEG3Kd: >>452
ごめんなさい。偉そうなこと言っといて一人じゃクリアできないです…。
ジオンサイドなら国会が…そっから先は慢性的にキツイし…最高でもソロモン（サイド7スタート）。
連邦でも…上手く行ってもア・バオア・クー宙域がせいぜい。
ジオンだと大抵は黒海・ベルファ・ジャブ上下あたりのどっかでミスりますからね…
なんか毎ステージ博打やってる気分。
でもそういや最近一人CPU戦あんまりやってないなあ…大抵途中で誰か入ってくれる（敵も味方も）。

>>454
剣→盾ってことは、NMかハイドを射出するんですよね？その場合射撃硬直はどうなるんでしょう…。
まあ、無難に盾→剣の方が良さそうですね。でも初めて聞く情報なので感謝です。早速試してみます。
457 名前：ゲームセンター名無し：01/12/28 23:30 ID:GbpKXPTP: >454
それって、振り向き射撃着地キャンセル？（なが）
陸ガンのミッソーとかで、弾切れ時に空中からの振り向き射撃をやると着地がキャンセルってやつ。
グフが一番有効でもあるやつ。
とりあえず、オレも試してみよう、、。
458 名前：ゲームセンター名無し：01/12/29 00:27 ID:UeuozGB1: 剣→盾：射角外だと普通に止まる。歩き射撃しても隙でかい。
盾→剣：即ステップできるけど近すぎると着格が出る。
459 名前：ゲームセンター名無し ：01/12/30 05:58 ID:DQavyjjU: あげ
460 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：01/12/30 21:47 ID:E2H32Vum: 着地寸前の射角外射撃は、実際機体方向補正には役に立つけど、まあそれだけみたいですね。
着地硬直は軽減されてるようには見えませんでした。
盾構えから剣構えの方はいまいち確認できず。硬直…キャンセルされてるのかな？やっぱり。
461 名前：ゲームセンター名無し：01/12/31 03:42 ID:zH2Mqbgi: キャンセルって程でもないかもﾅｰ。
普通に着地した後と比べたら、差はかなりあるが。
462 名前：ゲームセンター名無し：01/12/31 10:00 ID:OcqS1Bn8: 着地キャンセルは空中左ダッシュか前ダッシュの後にのみ
できると思うよ。右か後ろだと振り向き撃ちになって
歩けないみたい。で、そのまま左か前に歩いてればキャンセル
できるってわけ。あと盾から剣ではできないはず。

使用例

空中でふわふわしつつミサイル発射！(・∀・)ﾄﾘｱｴｽﾞｹﾝｾｲﾀﾞ
↓
そのまま後ろダッシュで間合いを離す(；´Д｀) ｶﾞﾝﾀﾞﾑｺﾜｲｼﾈ
↓
さらに着地をごまかすために左ダッシュ、それと
同時に構えを盾から剣へチェンジ！（ﾟДﾟ）y─┛~~ﾁｬｸﾁﾊﾈﾗﾜｾﾅｲﾖ!
↓
どしんと着地(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
着地硬直中にレバーを左に入れつつミサイル発射！(・∀・)ｺﾈﾀﾊﾂﾄﾞｳ!
↓
隙なく歩き撃ちに移行！(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
463 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：02/01/01 14:20 ID:GC1pm68c: とりあえず初age
あけましておめでとうございます。
464 名前：ゲームセンター名無し：02/01/01 23:00 ID:OT6CVilD: アルカディアのギャン評価が高すぎる気がするねえ
それとも俺がヘタレなんかな？
465 名前：ゲームセンター名無し：02/01/02 11:42 ID:vbT4Z+A+: １日遅れましたが明けましておめでとうございます。

>>464
アルカディアのギャンの評価ってどんなものだったんですか？
466 名前：ゲームセンター名無し：02/01/02 20:34 ID:ZZEqCfIn: 対ＣＰＵ戦　　ＤＸ　　連邦スタート

ガンキャノンはある程度適当にキャノン砲やらビームライフルやらを中間距離
から遠距離でぶっ放す　ってやりかたで正しいの？どこスタートでも５、６面ぐらい
までは逝けるんだけど、命中率は50㌫以下です。
467 名前：466：02/01/02 21:40 ID:k10wHKnx: すいません誤爆です、最近ギャンから乗り換えたので質問スレに書いたつもりが
鬱だし脳
468 名前：ギャン初心者：02/01/02 23:14 ID:slr2ZZXR: 正直、ギャンって強いですか？
469 名前：ゲームセンター名無し：02/01/03 02:06 ID:nR9cCwEP: >>468
最強！

といいたいが…やはりシャアゲルググ等に比べると
一枚劣る...。
470 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：02/01/03 03:18 ID:TkesBk8+: >>468
極めれば同クラスの使い手にはガンシャゲ以外負けようが無いと思うけど、
実際にそこまで極めた人は多分皆無。
いわゆる「上級者」が使ったところで、地上なら弱キャラ。良くてせいぜい並程度。
中級程度なら、腕が同じならGM使った方が勝てる。

要するに、腕の差があまりにも顕著に出る機体で、かつモノになるまでが多分一番長い機体。
神レベル同士の対決を別にすれば、はっきり言ってギャンは弱い方。

ちくしょう。
471 名前：ゲームセンター名無し：02/01/03 04:04 ID:0kM1itDW: ＞470
ならば神を目指してくれよう！（血の涙）
地上でも宇宙でもギャンオンリーでやってますが一度だけソロモンに
行けた程度のヘタレのたわごと。普段は黒海。
だが戦いはこの、もう何度だかわからない敗北で終わりではない！
472 名前：ゲームセンター名無し：02/01/03 04:24 ID:ZqQv90o8: 無印の時、ギャンで乱入してきたガンダムをほとんどダメージ食らわないで倒したYO!
今となってはいい思いでだYO!相手がかなりヘタレだったのかもしれないけど。。。
473 名前：ゲームセンター名無し：02/01/04 00:45 ID:w7siZj+u: 今日、１人ギャソ練習してたら逃げダムが乱入してきて、
最後の一撃がテキトーにばらまいてたＮＭってのは漢の精神に反しますか？
現在猛省中デス。
474 名前：ドス黒ダック ◆DUCK8BM6 ：02/01/04 02:28 ID:UQV+2Ub4: >>471
頑張りましょう！
お手軽なMSの性能だけで勝敗が決まってたまるものか！
生き残りを決めるのはくぐった修羅場の数なのだ！

でもほんと茨の道ですよね…。

>>472
ほんとに…旧作なら、ダム×2にギャン一人で勝つなんてことも
決して珍しくなかったのに…すでに思い出ですわ。

>>473
むしろ正しいNMの使い方だと思いますが。
NM一撃で倒せる状態の相手に格闘を挑んでたら、ギャンでは身が持ちませんよ。
NM・ハイドも効果的に使えるということはギャンの使い方がわかっているということ。
むしろ対人ダムにその形で勝てたことを誇ってもいいのでは？
475 名前：ギャン三等兵：02/01/04 03:29 ID:aRoTSdaE: 今日初めて独りギャンで蛇風呂地下を突破したよ～
うれしくてスレしちゃったよ～
今日から上等兵を名乗ってもイイかな～
476 名前：473：02/01/04 04:27 ID:w7siZj+u: ＞ドス黒ダックさん
そう言っていただけると嬉しいです。
その逃げダムは「空中NM→空中格闘→普通格闘２段止め→NM→前ステ→特殊格闘→鬼突き」
が決まる程度の格闘慣れしてない相手だったので、最後も鮮やかに・・・贅沢ですね。

＞ギャン三等兵さん
おめでとうございます。
私なんてこの前ソロモン注意期スタートでソロモン地上（？）で逝きましたよ・・・
477 名前：ゲームセンター名無し：02/01/04 16:36 ID:IVp/6Err: >>475
スレしちゃった？
478 名前：ゲームセンター名無し：02/01/04 19:08 ID:cR3QuoQq: 今まであまり練習してこなかった、
盾の使い方と空中戦のふたつを、このスレ読みながら練習中・・・。
しかし使えるようになると、今度はつい盾に頼ってしまって
壊されてあぼん。うぬう・・・。
479 名前：ゲームセンター名無し：02/01/04 21:03 ID:vto3dqxy: >>477
ｽﾚｯｶﾞｰﾛｳしちゃったんですよ。多分。

>>478
盾に頼るよりもできるだけ回避に努めたほうがいいですよ。
盾で受け止めると硬直時間がでるじゃないですか。
あれがかなり痛いんですよね・・・

ギャンは回避ﾚﾍﾞﾙを如何に高くするかがポイントだと思います。
常にレーダーで味方・敵の位置の把握が重要ですね。
とか言いながら自分も全然できないんですが・・・
敵に近接して緊張してる状態でレーダーをチェックするのは難しいです。
まだまだ修行が足りないです・・・
480 名前：478：02/01/05 05:32 ID:Z0RoOpQz: ＞479
回避重要なのはわかってまして、今まではひたすら避けてたんですが、
とっさに避けきれない時に盾で受けとめられるように練習したのです。
そしたら変なクセがついて（死
今日、また「盾禁止」でプレイして矯正してきました（＾＾；

近接戦闘しながらのレーダーチェックは難しいですね・・・。
それでもやらなきゃならんのですけども。ぐうー。
481 名前：白い彗星：02/01/05 06:35 ID:gf73h7W7: 宇宙でも地上でも弱い気がする。
だいたいバリエーションが少ないから
動きがよめる。正直練習すればグフの方
が強くなる。
ザクマゼラ、陸ガン１８０にも弱すぎるし
責めて援軍でくる時は使わないでほしい。
482 名前：・・あ・・か・・：02/01/05 09:32 ID:aXQBYNii: 俺はGM使いけど、援軍で来ても大歓迎。
で、上手い人なら更に嬉しい。
483 名前：ギャン上等兵：02/01/05 13:51 ID:JKZk2+jR: >477
何か言い方変だった？
>481
この頃は独りギャンだけど強い人を見るとついつい、はいちゃうんだよな～
ギャン使いにはキビシイ一言だな～
484 名前：湘南人：02/01/05 14:09 ID:COtE7f5z: >481
戦地で味方を選べると思わない方が良いかと。
古くからの戦友とならともかく、実戦は初めて、て人もこれから増えるんだろうし。
ギャンだろーとｱｶﾞｰｲだろうとバッチコーイ！
あ、でもNゲルの時だけはマジ勘弁（苦笑）
485 名前：ゲームセンター名無し：02/01/05 14:12 ID:pHIbTmQa: >>ギャン上等兵　（２ｃｈ歩兵）
>うれしくてスレしちゃったよ～
>何か言い方変だった？

スレする、って何だよ。
スレって何の略かわかっている？

上等兵も取り下げかな
486 名前：ギャン三等兵：02/01/05 14:29 ID:JKZk2+jR: あぁああ逝ってきます
487 名前：ギャン二等兵：02/01/05 14:34 ID:JKZk2+jR: すんません、中をとって二等兵でもよろしいですか？
488 名前：ゲームセンター名無し：02/01/05 14:39 ID:O63g3upH: そこまでいじめんでも
一等兵くらいでいいじゃん
489 名前：ギャン一等兵：02/01/05 14:45 ID:JKZk2+jR: ありがとうございます。
自分は２ちゃんねるはもとよりネット初心者の厨房でゴザイマス。
これからもご指導よろしくおねがいします。
490 名前：ゲームセンター名無し：02/01/05 14:49 ID:bfSbOG8W: >>489
ご案内
http://shake-hip.com/niwatori/
491 名前：ゲームセンター名無し：02/01/05 15:24 ID:pHIbTmQa: 間違いを素直に認める志が気に入られ、取り下げられはしたが
上司や部下からの信頼はアップ！ >>489
492 名前：白い彗星：02/01/05 18:48 ID:iZePR+M1: >>484
確かにそうだが…。
それにしてもあの機体は
よくぼこられてる気がする
猪突猛進なのはわかるが…。
ちなみにＮゲル使うならシャアゲル
完璧にしてからどうぞ
はっきりいって弱すぎ。
493 名前：ドス黒ダック：02/01/06 02:36 ID:39BWyE9G: ＞ギャン一等兵さん

昇格おめでとうございます。
ジャブロー地下とはジオンサイドですか？
ジオンだと地上がネック…。
連邦だと地下は一歩間違えると地獄…。
いずれにせよお見事、です。

＞白い彗星さん

どの機体にせよ、コスト判断と２落ちしないだけの判断力・技術があれば
少なくとも邪魔にはならないのでは？
対戦ならまあ…早い話ガンシャゲ（タンクゾック）以外入ってくるな、ってのはわかりますが。
すくなくとも俺は、CPU戦やるぶんには、機体よりもコストと判断力のほうが気になりますね。
494 名前：ギャン一等兵：02/01/06 02:47 ID:+NXFWYkm: 連邦です
たまたまです。まだまだへタレなのでもっと精進せねば・・・
495 名前：473：02/01/06 03:15 ID:Xcyjozt9: 私は通信台で１人の時は、ギャソの他にたまにギャソの天敵でもあるキャノンを使うんですが、
ギャソは対戦、援護大歓迎ですね。
対戦なら相手の方法盗めますし、援軍ならギャソが1on1になれるように援護して、
味方のギャソに鬼突きなりなんなり思う存分決めて欲しいです。
496 名前：ゲームセンター名無し：02/01/06 03:37 ID:ieca5MXX: 迷惑がられるのかなあ、ギャン援軍って・・・。
自分ならギャンでやってる時にギャンで入られたら拍手喝采しますが。
（それはまた違うか（ｗ
497 名前：白い彗星：02/01/06 03:51 ID:yB616PxC: ＞＞４９３
判断力は大切だと思います。
ただギャンの場合接近戦が中心と
いうよりそれしかできないといった
感じなのでどうしても上級者には
パターンが読まれやすい気がします。
陸ガン１８０ｍｍにも弱いですし…。
援護して斬らせるというのは向こうの
どちらかの機動力が低いかチームワーク
のとれていない相手くらいにしか通用しないです。
ギャンを使う人どうこうでなく、自分もギャンはかなり
やったうえで機体の能力とコストのバランスに
難があるかと思います。
498 名前：ゲームセンター名無し：02/01/06 14:01 ID:1erDscfX: ギャン援軍はいかんのか？
この前、ガンキャノンに援軍ギャンで入って全クリしたけど、相手は別に嫌な顔してなかったぞ。
ギャン援軍は、宙域ならニュータイプ評価、地上でもガンキャノンの２倍以上の破壊速度、
かつ２機落ち避ければ、嫌がられることはないと思うが・・・
ただ、確かに生半可な腕で入ると、最後のア・バオア・クー内部がややきついかな。
499 名前：ゲームセンター名無し：02/01/06 14:35 ID:zj2bMhH4: いけない事はないが普通は嫌だろう
技術を知らない内はね
500 名前：ゲームセンター名無し：02/01/06 22:37 ID:udkYGDkr: 　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜先生！ギャソの一人歩きは危険だと思います！
　　　　　／　　　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||
501 名前：ドス黒ダック：02/01/06 23:50 ID:XF3pM6IQ: >>497　白い彗星さん
まあ、確かにコストと性能のバランスは悪いですね…。
しかし対戦だと、ガンシャゲを基準にすればほとんどが同じようなものって気も…。
とはいえ、実際ギャンがその中でも弱キャラの部類なのは事実。
ただ、ある程度わかってるギャン使いなら、協力CPU戦やる分には少なくとも邪魔にはならないのでは？
と言いたかっただけです。最近は俺自身対戦でギャンで援軍に入ったりはしませんしね。（一人なら使う）

>>498
慣れてないギャン使いは、その前にソロモン（表面）であぼーんなことが多いような…見てるかぎりでは。
502 名前：ドス黒ダック：02/01/06 23:54 ID:XF3pM6IQ: あれ？あがってないようなのでageです。
503 名前：ゲームセンター名無し：02/01/07 03:15 ID:G3fgM9SN: 今日は宇宙をシャザクで飛び回ってた人に乱入。
ステージをランダムで決めたらサイド７。
無論こちらのＭＳは地上も宇宙もギャン。
そして対戦が始まり驚愕。地上だと相手もギャン（笑）
けっきょく斬りあいで負けましたが、なんか楽しかったー。
504 名前：白い彗星：02/01/07 03:48 ID:EuFdIsH5: >>498
いけないとまでは言わないが
コスト分の仕事ができないのが現状では？
２度落ちしないとあるけど、ギャンは接近型ですよ？
ピンチになったら長距離援護すらできず見てるだけ
って光景を多々目にしますが？
宇宙でのギャンが通用するのはＣＰＵ戦か宇宙になれてない
人かな？特にダム相手にしたらダッシュ格闘が避けれない
の知ってました？射撃で潰すにしてもいまいち威力もないし
ニュータイプ評価と技術は別では？
まあＳからＡくらいなら確かに凄いですけど
問題はＭＡに対してあまりにも無防備だし、
連携がとりにくいってことです。
＞＞４９７
対戦でのガンシャゲと比べれば確かに終わりですが
自分としては陸ガンの１８０などならまだ戦える
気がします。
こだわって使うなら何もいいませんが
相当苦しい機体だなあと…。
505 名前：ゲームセンター名無し：02/01/07 20:57 ID:cmcr0OKC: ギャンは結局お見合いが基本なんだけどね…。
最近、ギャンに慣れてきたのか、三段格闘が切ってる間隙ありすぎに見えてきた。
ステ格の方が隙が少なくていいんだけど…命中率がね…。
乱戦になるとステ格が三段になったりして切られたりするし…鬱。
506 名前：ドス黒ダック：02/01/08 01:37 ID:VkK3sFeY: 結局旧作が強すぎたのかな…。DXになってからの変更点はほとんどが弱体化。
特にコストは致命的。
しかし、それだけに一層「使ってて面白い機体」になったとも言えると思います。
勝ち負けだけに固執しないのなら、十分名MSですよ。
507 名前：ゲームセンター名無し：02/01/08 01:41 ID:CmklRx8+: 協力・援護の時は嫌がられるのでギャソで入らないんですが（事務メイン）
近距離でダム相手に事務で脊髄反射で抜刀して格闘体制にはいってしまいました。鬱。
（援護・協力は）グフにしようかと思う今日この頃。
508 名前：ゲームセンター名無し：02/01/08 03:01 ID:9VnJ1LAg: >507
ジムも抜刀早いから、格闘やれんことはないと思うけどな。
つかギャンでジム相手に、同時に斬りあって負けるのは未だに納得が・・・。
509 名前：507：02/01/08 03:35 ID:CmklRx8+: >508
そうなんです。
威力以外はむしろギャソより使い勝手がいいかも、と＜事務格闘
ＢＲも持ってるし・・・
でも、使ってての面白さは断然ギャソだと思います。
510 名前：白い彗星：02/01/08 04:12 ID:6feDRSpP: >507
グフは強いですよ、ヒートロッドからめた
コンボがいい感じです。
空中タックルも何発でもはいるし。
何より安いのがよいです。
ギャンももう少し安いといいなー
511 名前：ゲームセンター名無し：02/01/08 14:44 ID:WT43Cye9: 味方誤射のダメージ補正を無くして、ギャンのコストを下げて欲しい。
512 名前：ゲームセンター名無し：02/01/09 00:01 ID:fD/X4XK8: 誤射ダメージ補正なくしたら、味方ガンダムに撃たれたら即死ですかな
513 名前：ゲームセンター名無し：02/01/09 22:12 ID:f3seqxL9: ┌──────萌えな方々─────┐　　　　　　　　┌───厨房ゾーン──────┐
│　　　　アガーイたん萌え　　　　　　｜　　　　　　　　│
│　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　│
│　　　　　　│　（熱い友情）　　　　　　　｜　　　　　　　│　シャゲダム厨
│　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　│　　　　↑
│　　　Nズゴ使い　　　旧ザクマンセー　 ──――(対立)──┐ (先輩後輩)
│　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　 │　　↓ ↓
│　　　┌┘（重複？）::: ややノーマル　　├─迫害──→　　タンク厨→(立場逆転)→後出しキャノン
│:::::::::::↓:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　│　　　　　　　│　　 ↑
│ゴッグ使い←──→::グフ使い―───特に敵視される──┘
│::::::::::::::::::::::::（友情？）:::::::::::::::::::::::::::::　　　│ 　　　　　　　│
└────────────────┘ 　　　　　　　└───────────────
　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　　　　（入れるべきか？）↑　　　　　　　
　　　　　　【そこまで遊び心は無いよ】　　　　　　　　　　　　ひたすら滑り撃ちゾック
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　陸ガン使い ――――→陸GM使い←───ミサポ・マゼラザク
　　　　　　　　　（愛）↑ 　　　　（舎弟）　　　　　　（鹵獲で弟分争い）
　　　　　　　　　┌─┴─┐
　　　　　　　　　↓　　　　 ↓　　　　　　（舎弟？）　　　（ライバル心？）
　　　　　ギャン燃え　　⇔　Nゲルの鬼──→GMマンセー←──シャザク
　　　　　　│　（相容れない兄弟）
　　　　　　│
　　　　　　│　（ある種の共通項）
　　　　　　↓
　　　　ダムハンマー一択───→シャズゴ頭突き一択
　　　　　　↑　　　　　　　　（間違った進化）
　　　　　　│
　　　　　　│　（宿命の対立）
　　　　　　↓
　　　　ジオングオールレンジ一択

コピペなんだけど、おもしろかったので貼ってみました。邪魔だったらすいません。
514 名前：ゲームセンター名無し：02/01/10 22:19 ID:q+Zw+dGc: 下がってる…

ギャン使って対戦で勝つと最高。
もうギャンとは離れられない。
515 名前：ゲームセンター名無し：02/01/10 22:49 ID:MW2mh3f8: ギャン、好きなんだが使いすぎると
本命のグフが下手になる。
同じ格闘機体なんだがなあ。
516 名前：ゲームセンター名無し：02/01/10 23:11 ID:q+Zw+dGc: ギャンは技の使い方に癖があるから
操作に関しては
他の機体との互換性が殆んどないからなあ。

ＮＭ、ハイド、空中格闘→鬼突き、ステップ格闘ぐらいしか
使ってないし。
517 名前：ゲームセンター名無し：02/01/11 01:04 ID:UL4xTqLv: ＮＭ、ハイドのみで戦うんだ！
518 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/11 01:20 ID:Fb9ScgbR: >>513
本スレでテンプレに入ってませんでした？
…ちなみに少年板から拾ってきて改造したのは、実は俺です。

>>514
しかもギャン同士の対決だったりするともう…！
目標はガンシャゲに1対2で勝つこと！タイマンならたまに勝てるんだけど…。

>>516
ですね。俺は旧作でいきなりギャン使って、そのまま一筋で来たもんだから
DXで別機体化してももう離れられない…（苦笑）。
519 名前：ゲームセンター名無し：02/01/11 03:32 ID:OpxukADX: 旧作の方が強かったが
今回の方がかっこいいです。
520 名前：ゲームセンター名無し：02/01/11 03:35 ID:qSAZw4gI: 勝てた時、自分に酔える機体だよね・・・。
俺ってニュータイプ！？とかカンチガイできそーなほどに。
521 名前：ゲームセンター名無し：02/01/11 03:50 ID:DW49F4km: ギャン対ギャンやってたら、相手が二回ギリで止めて、その後三連斬りを
かましてきたよ。これ、二回も喰らった。（相方スマソ）
これは喰らっちゃう俺が悪いんですか？
522 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/11 03:58 ID:Fb9ScgbR: >>521
くらうのが悪い、とは言いませんが普通にアリじゃないでしょうか。
全機体に必ず通用するわけじゃないし、第一隙が大きすぎて
2対2じゃまず最後まで決まりませんし。
それに、連続ヒット補正のせいでそんなに飛躍的にダメージが高いわけでもないと思います。
発生する隙を考えれば、あまり実用的じゃない攻めだとも思いますが。
旧作の2回斬りハメはちょっとアレだったけど…。
523 名前：ゲームセンター名無し：02/01/11 17:12 ID:0elUOKPb: ギャンってじっくり地上でやるようで、横のやられ判定大きいんだよなぁ。
空中に飛ぶとすぐブースト無くなる。着地の隙もおかしい位デカい。

空中格闘とみせかけて低空ハイドは結構面白いと思う。
ビームで潰そうとすると大爆発、撃たれてもかなり高確率で盾防御。
524 名前：ゲームセンター名無し：02/01/11 23:42 ID:BQVIOxkH: >>523
旧作は地上でじっくりやってたけど、
ＤＸになってからは、ＮＭで牽制しつつ、
ブースト使って急速接近して
ハイド、特殊格闘、着地の三択だなあ。
そしてすぐに逃げる。。。
525 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/12 01:13 ID:Ld6mxjVQ: 今日はギャンで1対1（なぜか全部1対1）に5連勝（ダム2回含む）。
頑張れば何とかなったりするんですね。

>>523
実際、着地とステップの隙が致命的ですよね。
どっちかだけでももうちょいマシなら、結構何とかなりそうなんだけど…。
低空ハイドはたまに出すことで、相手の読みの選択肢も増やせるので必須ですね。

>>524
俺、旧作でも空中格闘だしまくりでしたけど…。
でもDXはほんとにシビアにヒット＆アウェイを狙う機体になりましたね…。
爽快感があるんだかないんだか。
526 名前：ゲームセンター名無し：02/01/12 02:12 ID:KvxnD5JW: ＤＸからギャン使ったんで、旧バージョンのギャン知りません。
一回、旧バージョンでやってみたら、格闘がかなり違いました。
そんくらいしか解んなかったです。

ＤＸと旧バージョンのギャンどう違うんですか？
解る事全部教えてくれませんか？
527 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/12 02:24 ID:bVHCL6OP: >>526
ええっと、おおむね過去ログにあるんですが…。
DXの格闘モーション一覧は>>2
旧作はhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1003243569/434-438です。

旧作とDXはあまりにも格闘の勝手が違うので、ひとくちに「どう違う」というのは説明しづらいです。
できれば、上の一覧を参考にして、わからないところを教えてください。

あと、全体的な違いについては…>>2-5くらいかな？
旧作では構えが変わらない、動き方（歩き方）が違う、というのが最大の違いですかね…。
528 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/12 02:26 ID:bVHCL6OP: >>434-438でよかった…何やってんだろ。
529 名前：５２６：02/01/12 04:27 ID:CN93UZrd: >527,528
どうも、ありがとう。
だいぶ解りました。
コストはどうなってます？
530 名前：５２６：02/01/12 04:33 ID:CN93UZrd: あ、あと５２２の
＞旧作の2回斬りハメはちょっとアレだったけど…。
ってなんですか？
２回止めで、ずっと入ったんですか？
一応知っておきたいです。
531 名前：ゲームセンター名無し：02/01/12 04:50 ID:5LI7vqWg: >>530
二回ギリのハメはドムのことを言ってるんだよ。
馬鹿の説明が足りなかったみたいだね。
532 名前：ゲームセンター名無し：02/01/12 10:13 ID:+03NyNEr: 射撃＋格闘＋ジャンプで構えチェンジってどうよ

コストを除く全てのスペックが旧作の性能になる
たまに隙の少ない一発突きとか使いたくなる訳で
攻撃力の新ギャン、バランスの旧ギャン

というかこれは旧ザクに欲しかったね
533 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/12 17:17 ID:LhI5LZoF: >>531
説明足りなくてごめんなさい。馬鹿です。
しかし、シャゲルも使ったこと無いんですか。珍しくストイックな方ですね。
534 名前：下手ですまぬ：02/01/12 21:53 ID:DWpQMAcY: うぇーん、ギャン使って２度落ちしたよー。相方の人ごめんよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
535 名前：白い彗星：02/01/12 22:22 ID:xVdjJFu8: ＞５３４
絵がかわいいのでたぶん
許してくれるでしょう（笑）

残念ながギャンはタイマンで陸ガンの１８０ｍｍには
勝てないこどが判明しました。
あくまで１ＯＮ１ですが補正がかなりついても
厳しいです。
ステップ読まれてやられます。かわす方法はいろいろ
考えましたがギャンでは無理です。
ＣＰＵがよほどいい仕事しても一度おちがやっとです。
ここまで完全な弱点が見つかるとは…。
残念です。
536 名前：ウンモ：02/01/12 22:23 ID:9W/kyBXb: 今日肺ガンを使って１回死にました。今天国です。
537 名前：にわかグフ使い：02/01/12 22:40 ID:oXDeWLEs: >535
そうですか？
空中前ステ密着ハイドや、相打ちハイド等駆使すれば何とかなると思いますが。
分かってるでしょうが、180キャノンは地上ではどの機体だろうとかわせません。
相手が飛んだらこっちも遅れて飛んで距離を取る。
それを徹底して攻撃を食らわないようにすれば自ずと隙が見えてくるはずです。
相手が攻めて来ないなら空中制御して前ステハイドを狙えばよいですし。
他の格闘機体と比べても、ハイドの分だけ有利だと思いますがどうでしょう。
538 名前：ゲームセンター名無し：02/01/12 22:41 ID:+03NyNEr: >>535
ギャンvs180mmという状況をあまり経験した事ないんで憶測になるが、
基本的にハイドを相手の空中密着射撃に合わせるようにしたらだめかね？
ハイドダメージというより盾防御を期待して。

あれ、防御さえしちゃえばかなりデカい隙があると思う。
539 名前：ゲームセンター名無し：02/01/12 23:27 ID:SotLAX4C: いや、180陸ガンとマゼラザクの最大の違いがスキの少なさだと思うよ。
特に空中撃ちだと。だから陸は強くてザクは弱いんじゃないかと。
撃ったのをかわした後斬りかかったんじゃ間に合わない事多し。
540 名前：ゲームセンター名無し：02/01/13 00:38 ID:y6vG3Jz2: ウチの近くのゲーセンはめっきり人が少なくなった。
というわけでこれから最も機会が多くなるであろうCPU戦攻略をしたい。
いや、していただきたい。
自己中age
541 名前：ゲームセンター名無し：02/01/13 01:05 ID:6tZ6OplL: ギャンにとっての強敵CPU

1:タンク（宇宙含む）
2:マシンガン陸GM
3:キャノン(特に宇宙)

ギャンにとっての難関CPUステージ

E（比較的楽）
ソロモン宙域・サイド６宙域・衛星軌道１

D（普通）
サイド７・ニューヤーク・ソロモン・オデッサ

C（気を抜くとヤバイ）
タクラマカン砂漠・ジャブロー地上・ジャブロー地下・バオアクー内部

B（味方CPUや運にかなり左右される）
衛星軌道２・グレートキャニオン・バオアクー外部

A(鬼門)
黒海南岸森林地帯・ベルファスト・バオアクー宙域

まあ砂漠やキャニオンは最初の方にくる事が多いので結構ごまかせるけど。
意見求ム。
542 名前：ギャン一等兵：02/01/13 01:09 ID:Eysb036R: みんなどこかからやるんかな？
おれは砂漠だけどこの頃ニューヤークで落ちてしまう。
543 名前：541：02/01/13 01:38 ID:gyvw8w3+: 『キャノン（特に宇宙）』じゃなくて『地面のある宇宙のキャノン』でした。
つまりバオアクー内部のみです。

ソロモン宙域スタートが宇宙が多くて森も無くて一番簡単だと思うけど、
地上の方がやってておもろいので最近俺も砂漠からです。
森で落ちるけど…
544 名前：白い彗星：02/01/13 02:21 ID:RvqMGd/F: >537さん

ちなみに１８０やマゼラは地上でもシャゲやダムなら
気合のステップよけが可能ですよ？（シャゲがやりやすい）
空格だっていくらフェイントかけても斬る瞬間狙われたら
最後です。ハイドは確かに有効ですが、少しギャンかじった人なら
だいたい撃つ時ばれます。機動力ではギャンが勝りますが、逃げ撃ち
だけでは時間がやばいです。しかもＣＰＵ狩るときにやられる可能生も
大です。また実は出だしに無敵時間があるマゼラに相打ちも危険です。
せめて捕有数が倍くらいあるか気動力がもう少しあればなんとかなるの
ですが…。＞５３９さんのようにザクなら隙をつけます、ただ陸ガンは
本当に無理です。陸ガン使いでもある自分ですがもう長いこと
タイマンでギャンには負けてません。（もちろん良い動きするギャンも
多いですよ。）ＭＧとかなら重ねていけますが、ダウン確定が痛すぎる。
545 名前：ＣＰＵマスター：02/01/13 03:49 ID:2fBiFbfp: >>541
個人的には陸ガン180がダントツできついと思うけどなあ。
あれどう対処してるの？
空中斜めダッシュからの格闘しかないと思うけど、
タイミングが相当シビアだし。

キャノンはビーム見て切りに行けばカモ。

難易度的にはベルファスト、砂漠がB
グレートキャニオン、衛星軌道２はAランクかも。
546 名前：ゲームセンター名無し：02/01/13 06:58 ID:gyvw8w3+: ●ダム：
ある程度距離をとってビーム避けつつステ格。ビーム撃った後は何故か無防備なので。カモ。
ただし広い場所とタイマンが条件。Jダッシュ格闘で迎撃される事もあるから空襲はあまりしません。
●キャノン：
ダムとほぼ一緒だが硬い分、倒す前に敵の片割れの援護射撃が来やすい。
ダムほど規則正しく動かないのでタイミングミスる事が…カモ？マジ？
●タンク：
タンク砲をひたすら待ってステ特格。でもそれすらかわされる事がある。
絶妙なバルカンがキツイ。あと少しになってもNMで倒そうとするとしない事。(全然減らないから)
●GM：
ダムより動きがいい気が…歩きやバルカンばっかでなかなか撃ってこない事も。
●陸ガン180mm：
キャニオン以外出ないので俺的にはさほど苦しく無いです。一回倒せば終わりだし。
俺は空襲よりも、ギリギリ斬りかかって来ないくらいの間合いで撃ってくるのを避けつつステ格で。
J格→鬼突きは盾に当たっちまう事多いし。
●陸ガンミサイル：
サシに持ち込めばカモなんだけど遠距離だとキツー曲がりすぎー
●陸ガンロケット：
ベルファストは2体の連携が見事でかなりキツイです。
●陸GM：
苦手です。数発食らうの覚悟で斬りかかる以外なんか対処法あります？
タイマンでも無傷じゃ倒せない上にうじゃうじゃ出てくるから…
●ボール：
(少佐以下なら)ステ格一回で落とせるけど、たいていはドムに任せときます。

キャニオン・砂漠では、味方CPUは射撃だとたいてい誤射しやがるので
格闘重視にして片方をひきつけてもらう。もしくは味方CPUを斬ってる（狙ってる）陸GMに斬りかかる。
敵CPUはこちらをロックオンしてない場合、たいていJ格(Jダッシュ特格)を食らってくれるので。(ダム除)

…と、俺はこんな感じです。批判お願いします
547 名前：ゲームセンター名無し：02/01/13 11:23 ID:wHixrCHg: >また実は出だしに無敵時間があるマゼラに相打ちも危険です。
え、嘘でしょ？
548 名前：ゲームセンター名無し：02/01/13 11:51 ID:J1LeqXFL: ベルファ・森の何がキツイって、
自分が1回落ちたら味方CPUが2回しか落ちれないところだよね。
Nズゴはロケット陸ガンにドカドカやられるし、
ドムなんか回避にしててもタンクに瞬殺されるし。
ソロモンはボールだし最初の方のステージだからなんとか誤魔化せるけど。
バオアクーなんてゲルだから1回だよ。協力プレイじゃあるまいし。
今更ながらコストアップの痛みがひしひしと伝わってくるね。
ジャブロー地下はギリでシャズゴ落ちても大丈夫なんだが。
549 名前：にわかグフ使い：02/01/13 12:22 ID:YhbUvX07: >544
ああ、すいません。2on2のつもりで話してました。
1on1なら、たしかにタイムオーバーがせいぜいでしょうね。
っていうか、このゲームの1on1は間違いなく糞ゲーなので、やらないようにしま
しょうとしか言えないんですが。

>気合のステップよけ
そりゃたしかに可能ですけどね…。
不確定要素が大きすぎるので僕は対戦では極力使いません。
>空中前ステハイド
至近距離で小刻みに斜めダッシュを繰り返せば、そのうち怖がってステップを
してくれるものです。
そのステップに合わせて自分もダッシュし、ステップ硬直に密着ハイド。
ハイドは判定が大きいので意外と当てやすいですよ。
このテクニックはダムやジムでも使えます。
ただ、ダムジムはダッシュの終わりに撃たないと射角が取れないのでタイミングは
多少違いますけどね。
550 名前：下手ですまぬ：02/01/13 15:33 ID:YDldzhA2: うぇーん、ステップ格闘すかったよー、隙がでかすぎるよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
551 名前：下手ですまぬ：02/01/13 15:35 ID:YDldzhA2: うぇーん、さくさく斬ってたら、誤爆されてよろけたよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
552 名前：下手ですまぬ：02/01/13 15:37 ID:YDldzhA2: うぇーん、ついでによろけてたら、敵に追い討ちくらって
あぼーんしたよー、辛いよー、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
553 名前：ゲームセンター名無し：02/01/13 16:18 ID:tQBTtIO1: だからギャンの着地キャンセル構えチェンジ使えって。
うまいギャンはみんな使ってるぞ。
正直これを使ってないギャンには入ってきて欲しくない。
援軍もそうだが対戦にも。
これをマスターすればかなりがんばれるようになるから。
要練習
554 名前：ＣＰＵマスター：02/01/13 17:26 ID:hZMHlx8v: >>546
●キャノン：
キャノン砲避けてもスキが少ないので焦って斬ってはいけない。
向こうが歩き始めたらビームなので、ここをステ格で斬る。
地上も宇宙も同じ。

●タンク：
背後にいるとほぼ確実に主砲を撃ってくるので、
ステ格＞横ステップで背後を取る＞横ステ格
のループで割と安定。
宙域は一気にブーストダッシュ特殊格闘を狙う。主砲のスキに。
ステップ＞ステップで近づくと時間がかかりすぎるので。
一度斬ったらダウンを追っかけて近い間合いをキープしてステ格狙い。

●陸GM：
マシンガン２発食らう覚悟でJ格。
もしくは盾を前に向けてMGに合わせて格闘。

陸ガン180mmをステ格で斬れる？
その前にどうやってその間合いに入るんだ？
555 名前：ゲームセンター名無し：02/01/13 22:17 ID:a6NUdyOb: どうしてもギャンで勝ちにいきたいと言う方には、マ的戦法をおすすめする。
マ的戦法：攻撃はほとんどＣＰＵ任せ。自分は一人で仲間からはぐれたＭＳを広い場所へ誘い込み突く、突く、突く。
長所：比較的、一対一の図式を作りやすい。ギャンのコストの中途半端を逆手に取り、ＣＰＵを使いまくれる。
短所：ギャンじゃなくても出来る。むしろギャンじゃない方が…。白い目で見られる。
556 名前：白い彗星：02/01/13 22:27 ID:SPngRBoG: ＞５４９
気合ステップは不確定ではないです。
ちゃんと合わせれば結構よけれます。
不用意なステップするからかもられるのです。
でも貴方のギャンはレス見た感じ結構強そうです。
１ＯＮ１完全否定はやりすぎかと思いますが？
＞５４７
貴方が知らないだけです。
557 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 20:05 ID:mi3Twr2u: >>556
いや、ロックオンマーカーも赤いままだしなぁ

ただマゼラで避けた事は多くあるぞ反動で体勢が低くなって、頭の上をビームがかすめていった事はある

根拠は？
558 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 20:05 ID:mi3Twr2u: ↑
改行変でした、ｽﾏｿ
559 名前：悲観的な男：02/01/15 00:34 ID:Wh977aME: >555
それやると味方CPUが数回落ちてあぼーんになりかねんでしょ。
頼りになるのはリックドムくらいで
ザクは瞬殺、ゲルもコストに見合った働きは望めない。
おまけにこっちにのこのこやって来るはぐれMSなど居なくて、

ギャン待ちぼうけ
↓
1対2の状況にされたCPUがどんどんあぼーん
↓
作戦失敗

もしくは
味方CPU助けようとして突っ込むギャン
↓
返り討ち・味方も落とされ
↓
作戦失敗

う～ん。
確かにいかにして1対1の状況に持ち込むかがカギだけど
連邦の布陣が強すぎるんかのう
560 名前：白い彗星：02/01/15 00:38 ID:rTXbQtny: ＞５５７
なんかむかつく言いかたしたかも（お詫びします）
地上のみですが、出だしの相打ちでＧＭのＢＲなどが
当たっているのにノーダメージになります。
561 名前：ｍｉ：02/01/15 00:49 ID:/0BFauI2: 以下　ギャンスレより引用

547 名前：ゲームセンター名無し投稿日：02/01/13 11:23 ID:wHixrCHg
>また実は出だしに無敵時間があるマゼラに相打ちも危険です。
え、嘘でしょ？

556 名前：白い彗星投稿日：02/01/13 22:27 ID:SPngRBoG
＞５４９
気合ステップは不確定ではないです。
ちゃんと合わせれば結構よけれます。
不用意なステップするからかもられるのです。
でも貴方のギャンはレス見た感じ結構強そうです。
１ＯＮ１完全否定はやりすぎかと思いますが？
＞５４７
貴方が知らないだけです。

・・・　引用終わる・・・

うーん、漏れも知らない。
ただこう豪快に「知らないだけです」と言い切られてしまうと
その根拠が聞きたくなるyo
562 名前：ｍｉ：02/01/15 00:53 ID:/0BFauI2: ごめん、５６１、誤爆。　ここがギャンスレでした（ｗ
563 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 12:34 ID:R6mQymnK: ねえ、なんかベルファスト不可能に近い気がしてきたんだけど…
スタート直後は後ろに逃げて陸に上がるべきなんかな？
突っ込んだら間違いなく陸ガンにはさまれてロケット(＋ズゴの誤射)食らいまくる。
ソロモン宙域スタートだと、7番目になるんで敵CPUの攻撃力が尋常じゃない。
陸ガンのロケランが200、格闘が300近く食らう。
攻略法教えてくだせえ～
564 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 17:45 ID:ueYfG0sj: PS2版買ってグフからギャンに乗り換えたんだけど、ギャン（ﾟдﾟ）ﾂﾖｰ
やっぱ機動性良いと違うね、正面からでも十分敵とやりあえるし。
もうこれでこそこそ相手の背中から斬りかかるのとはおさらばです。
いや、グフもまだやるけど（;´Д｀）
565 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 21:28 ID:B5ogy8JX: とにかく地上格闘関連のホーミングが強い
ドム、ゴッグなんかに時間をかけないで済むのがいいな

グフはじっくり歩き、いきなり暴れまわって誤魔化すタイプかもしれん
566 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 22:36 ID:koerc9vK: やっぱり、ジオンはオペレーターがいかんよな。おっさんの声で励まされても、やる気起きない。
唯一、タクラカマンだけかな、本気で頑張るのは。いや、百円かかっているのでいつでも本気なんですけど。
ジオンはもっと女のオペレーター増やせや(゜Д゜)ｺﾞﾙｱ！
567 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 22:49 ID:+0jQmXVU: まあ、オジンですから
568 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 23:55 ID:KIs/p9bi: ギャン搭乗時は全面キシリア様がオペレータ。。。。。。。。
569 名前：ヘタレギャン使いB：02/01/16 00:28 ID:8MQqJ8QP: >>566
ラルにすりゃ解決。
フラウボウとかうっさい。
『うしうしうしろよ！！』
570 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 12:36 ID:p3w8Oka7: あの波平が良いんじゃないか＜ジオンオペレータ
571 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 20:45 ID:wp0NyfPl: ギャン一人CPU戦攻略に本腰を入れようよ。ダメ？
572 名前：ギャン一等兵：02/01/16 23:32 ID:IoRq/dLS: 昨日、ひさびさに無印ギャンをやったら恐ろしく強い。
ステ格なんで無くしたんだYO。ステ特格、スキが無くて使えるYO。
573 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 00:07 ID:7FXPV4+o: CPU戦が強い≠対人戦強い
なのはわかってるよ。むしろCPU戦が強い人は対人戦弱いかもしれん。
でもさ、ギャン使いな以上、
『一人CPU戦一回もクリアした事ない』
てのはやっぱ悔しいじゃん。
574 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 01:01 ID:ehvEmXGq: >>572
ＰＳ２版で、スタートボタン押しながら選択すれば無印版使えるto・・
575 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/17 01:32 ID:nx33CarW: >>571
では…とりあえず質問です。
地表有りの宇宙面で、CPUジオング相手の有効な戦い方ってなんかあります？
1対1でも上手くパターンに入れない…。
「いかに敵機を分断するか」は最重要ですが、分断した後の1対1（稀に2）対策として
俺はジオングだけ有効なパターン持ってないんです。
後はタンクと陸ジムMGもしんどいけど…多少ダメージは受けても倒せることは倒せるからまあ良し。

>>573
同意です。悔しい…。
576 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 02:58 ID:jXO8E64G: あ、そうか
自分、CPU戦で鹵獲ギャン使った事無かったんで全然思いつきませんでした。
う～ん、ビームをひた避けつつ着地にステ格ですかねえ？
役に立てなくてすいません。マばっか乗せてました。
577 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 05:09 ID:wxAyR8K8: 森タンクもこっちが背後にいるとほぼ確実に主砲を撃ってくれるが、
もう片方がきっちりフォローする(というよりタンク×2の配置が近すぎる)。
よって
主砲避けつつステ格！→もう片方のバルカンに止められ＆よろけ
→狙った奴の主砲にヒット→もう片方の主砲にお手玉→ドムの誤射
という見るも無残な結果に…
こいつらをどう引き離しゃいーんだぁ！！
578 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 09:21 ID:ie5YSuLE: CPUの陸ガン・ミサイルが安定しないのですが
何かいい手段ありますか？
579 名前：709：02/01/17 09:58 ID:dzr9qRGB: >578
平野でサシに持ち込めば。
向こうがミサイル撃つまでひたまってステ格。
バルカン撃って来ても斬りかかっちゃダメ。
……でどう？
580 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 12:34 ID:C7zVbasv: 素人質問で済みませんが、地上ギャン対中コスト機の場合
相手を２落ちさせてＣＰＵを狩るのはアリでしょうか？
俺の腕では陸ガン３回も落とせない…
581 名前：578：02/01/17 12:50 ID:ZAsIC9I3: >579
ありがとう、やってみます。
いつも、陸ガンミサイル→ギャンステ格→陸ガン避け＆格闘→ギャンステ格
ってパターンになっちゃうのですが、それはステ格の開始が遅いか、間合いが
遠いってことかなぁ

>580
私的にはありです。
でも大抵、相手→CPU→相手の順で堕とします。
CPU堕としてのフィニッシュはイメージ悪いので。
さりげなくCPUを狩らないとギャンはツライですよね。
無印で対ガンキャノンの時もそうしてました。
582 名前：580：02/01/17 13:02 ID:C7zVbasv: >581
有り難う御座います。遅れて参戦したくせに
格闘機体に惚れ込んでしまい、勝率は２割を切っている状況です。
タイマンはグフよりよほど楽なんで、勝てるようにがんばります。
583 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 20:33 ID:QuADBWBc: >>573
ジオンギャン、サイド７スタート、ＣＰＵレベル４ぐらい
ポイント６０００ぐらい
なら、クリアしたことある。
階級下げはやってない。
（というか、階級下げてないのにこのポイントはひどいな、、）
584 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 23:36 ID:QuADBWBc: >581
ＣＰＵの陸ガンはミサイル切らしたら、バルカン撃ってくる
逆にバルカン撃つってことはミサイルが無いってこと。
基本的に自分でミサイルの弾数は数えるべきだけど、保険のため。
だから、
陸ガンの前で空中ダッシュ→ミサイル撃つ→避けて着地→空中ダッシュ
で、
空中ダッシュ→バルカン→空中ダッシュ特殊格闘→鬼突き

あと、ギャンは相手のミサイルを避けるんじゃなくて、
相手のモーションの時点でミサイルを避けるコマンドを入力する。
バルカンについては、一発目が見えたら、反射で斬るぐらいで逝くべき。
地上で待つのもいいけど、攻撃の速度が鈍りがちになる。
だから、
地上歩き待ち→バルカン→通常格闘→陸ガンステップ→陸ガン格闘→ギャン避けてステ格
って具合になりやすい。
ヘタしたらミサイル喰らう。

１：１状態限定だが。
585 名前：ＣＰＵマスター：02/01/18 00:34 ID:WH703oCG: 陸ガン対策の一つとして、
CPUが抜刀する間合い覚えて、
相手の格闘を空振りさせてしまおう。
ドムでのCPU攻略時のテクだけど、
ギャンでも十分使えるよ。
586 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 10:38 ID:EjZDGkoF: >>584
いや、ミサイルあんのに歩きバルカンして来ない？
しかもそん時斬りかかると超反応ステップでかわされえらい目に合うのだが。
だから俺も579の言うようにバルカンには斬りかからないようにしてるんだが…。
俺がヘタレなだけかな？
587 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 11:52 ID:5NrBPyM+: >586
歩きバルカンはミサイル3回発射した直後のだけを狙います。
3回目のミサイル発射後にほぼ必ず3歩歩いてバルカン出るので、
そこに斬りを合わせると。

陸ガン寝かせて陸ガン起き上がり時にこちらを近距離正面で
捕らえていると必ず起き上がり格闘します。空振りさせて空中格闘＞
着地鬼突きかハイドで転倒。以下繰り返し。

> 584
> あと、ギャンは相手のミサイルを避けるんじゃなくて、
> 相手のモーションの時点でミサイルを避けるコマンドを入力する。

これは他のMSでも同じだけど、陸ガンの足が止まる＝ミサイル発射
ということなので(CPUは)、足が止まった時点でステップなり直角
歩行するなりすればそうそう当たることはない。ただこちらから攻撃
当てるとなると、かなり接近しないと向こうのステップが間に合う。

ギャンのステップ格闘ぎりぎりよりちょい内側でないとザクバズなど
はつらいねぇ。NゲルBRもそんな感じだし(ミサイルに相殺されずに
当てるとなると)。
588 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 13:37 ID:ZQw7a7DT: 盾についてだけど、イマイチギャンシールドの防御範囲が把握できません。
射撃構えの時はまだわかるけど(それでも正面ビームを防いだり防がなかったり)、
格闘構えの時、時々正面からのビームを防いだりします。
正確にどっからどのへんまでが防御範囲なんでしょーか？
589 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/18 23:37 ID:L3szzxDl: CPU対策、ありがたいです。
陸ガンは味噌だけもだけど、ロケランも意外にキツイ罠…。

>>576
いえいえ、どうも。
いや、他の人に援軍で入ると、連邦サイドのことが多いので…。
ア・バオア・クー宙域が辛いから、なかなかCPUジオングに関して
攻略を試せないんです…。
まあ、着地・射撃の隙にステ格が安定ですが、飛びまくって逃げる＆ロックを外すのがウザイのと
着地がわかりにくいので1撃ダウン→こっちの硬直に口ビームとか多くて、消耗戦になりやすいんです。

>>588
それはもう、わかってないとしか言いようが無いんですよね…。
旧作から「格闘に対しては狭い」「左真横でも時々防ぐ」「格闘中に斜め後ろからも防ぐことがある」等
体制の微妙なズレで変わってくるので、感覚的に把握するしかありません。
特に、盾構え時は正面でも多少機体の軸がずれると防がないこと多し。
剣構えのときは、右に剣を向けた体勢だと盾が正面を向くので、
けっこう機体左半分あたりは、おおむね正面（＆斜め左前）に対して防御判定があります。
わかりにくい書き方でごめんなさい。やっぱり感覚的なものですかね…。
590 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 12:03 ID:fsDsB84a: ギャンは盾をある程度コントロールできるのがウリなんで、
そこを極めれば左半身の寂しいギャンをよく見れるぞ！

んまあ密着ハイドなんかは役に立ちやすいね
591 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 16:54 ID:XJ1JxwnG: この前、人少ないとこではじめて使って、ひとりでまったりやってたんだけど
シャゲ使って４、５面分も越せないようなガキの使うMGザクに入られ、負けた。
その後、別のヤツのジオングには一撃もあたえられずに終了。使いにくい機体で
地上で使ってる人は見たことが無かったけど、それをちょっと使ってみよう
と思って場所も選んでるのに、そういう時に限って対戦が入ってくるんだよな。
ライン空いてるのに。「コイツはじめてだな。狩れるかも。」ってかんじなんだろう。
592 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 18:44 ID:mTMIeeb+: >591
おそらくここの住人にとっては「それぐらい甘い！」ってな話と思う。
とりあえずこっち無視してＣＰＵ狩られなければ御の字です。
593 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/20 01:22 ID:h2ZeYyWd: >>591
旧ザクやアッガイと同じで、明らかにほとんどのMSでキャラ勝ちできる機体でプレイしてると
見方の援軍よりも敵の増援がきやすいのはこのゲームの宿命…。
しかもギャンは使いづらいから、慣れてないとまともに戦えない。
相手もそれをわかってるからカモ扱いする、と。
めげずに頑張ってくださいね。慣れれば結構戦えますよ。
さすがに一部MSに対する機体相性の悪さは埋めがたいんですが…。

似たようなケースで、今日ギャン＆陸ガンでやってる人達に
陸ガン180mm×2で乱入してる連中がいました。4台4ラインなのに。
やはりバッタ180mmに苦戦し、ギャンサイドが負けて終了。
なんか腹立ったので、俺もギャンで彼らに乱入（＆別の人が陸ガンミサイルで援軍にきてくれた）。
案の定ギャンをナメまくっていたらしく、ワンパターンなバッタ戦法ばかりだったので
きっちり勝利。ちょっと苦戦したけど。
キャラ勝ちや初心者狩りでいい気になってる方々相手でも、頑張ればいずれなんとかなるってことで。
594 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/20 01:28 ID:h2ZeYyWd: 失礼。age
595 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 03:54 ID:uPxNfeOb: キャラ勝ち狙い、最近特に多いように思います。
この前は１人ギャンにタンク×２に乱入されました。
自分のヘタレなせいもあって惨敗しましたけど、ダブルタンクって何が楽しいんだろ。
タンク×２は直後の赤赤コンビ（ゲル＋ザク）に瞬殺されてましたけど・・・
596 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 06:19 ID:Zd1pbGm8: タイマンだとザクMGもキツイ気がするな。
そもそもギャンでMGを相手にするからには食らう覚悟で斬りかかる
…て事になる訳で、こっちも無傷じゃすまない訳で、ザクだと何回も落とさにゃ
ならんからそれを繰り返していくうちにダメージが蓄積…。
180㎜は詰んでるとして、次に手強いのはMGの気がしてきた。
皆さんどう思う？
597 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 12:02 ID:aeBWksYV: >>596
ある。横幅デカいから歩いて避けれない場合が多いってのもミソ
598 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/21 03:29 ID:M3VQ/EvT: MG相手は確かにしんどいです。
しかし、消耗戦覚悟で強引に斬りかかると、MGでは格闘を止めきれないことが多く
相手が低コスト（＝何度も落とさなくてはならず、こっちにもダメージが蓄積する）
だということを差し引いても、まあ何とかなったりします。
もちろん、中～遠距離のばら撒きMGは絶対食らわないのが条件になりますが。

個人的に格闘機体にとって辛いのは、やはりキャノン・180mm系の武器。
そして射出の速いビームライフル系および単発ダウン射撃武器。
格闘狙いに行っても、カウンターをきっちり合わせられると即ダウンで仕切り直される。
俺が戦ってる限りでは、たとえばシャザクMGよりもGMの方が脅威です。
空撃ち誘うくらいしか手が無いような…。
599 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 10:07 ID:s1jOV2rX: ギャンを知るにはギャンと対峙もしてみんといかんと思ったが、地元にギャン使い俺しかいなかったワナ
GMでマターリしてたらギャンで乱入してきたのでおお？と思ったら宙域だったワナ（そして負けた）
悔しいのでギャンで乱入し返したら地上は180㎜だったワナ
600 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 10:08 ID:fRSa8Gt5: ★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人（謎の人物）が池上に対して怒りまくってるぞ！！

謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50
601 名前：七誌：02/01/21 10:11 ID:lYuWxYer: ギャンって、ＤＸになってからコストが増加して、
かなり苦しくなったと思いませんか？

いくら鬼突きが追加されたとはいえ、コスト３００は
キツイと思うのは自分だけでしょうか？
602 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 20:23 ID:hxsYC3AJ: ビグザムの極太ビームを盾で防げないものかと思いやってみた。
盾ごと吹っ飛ばされて残HP116、やはり無理でした・・・

皆さんのMG×2（MS問わず）に一人で戦う時の立ちまわり方を教えて頂けませんか？
一人プレイ中にシャザクMG×2が乱入、こちらに援軍が来たがなんとゾックと言う事が
有りまして・・・
結果は言うまでも無くMG×2とゾックの誤射で2落ちです・・・
603 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 21:41 ID:f4d2Ub91: >>598
ライフル、キャノン、MGが辛いのか

全部じゃねえか
604 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 21:42 ID:f4d2Ub91: ともかくザンギエフみたいな気分だよ
605 名前：名無し：02/01/21 23:18 ID:X2ZMTU2q: ギャンの宙域の近接で、
ダッシュ中に射撃姿勢状態で格闘ボタンを押すと串刺し。
抜刀状態では一回転斬り。
ダッシュの終わり際に押せば地上と似たタイプの十字斬りが出たＹＯ！
知らなかったＹＯ！(´Д`
606 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 23:36 ID:qQBEumRa: >603
バズがあるYO!
607 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/22 02:22 ID:eoFQmsGF: >>603
まずバズ。射角と射出速度の関係で、射出前に斬ったり空撃ちを誘ったりするのが比較的容易。
あくまで比較的。ガンダムバズなんかはそういった弱点がほぼなく、当たり判定がでかいからキツイ。

そういう意味では、「射出の遅い」射撃武器に対しては何とかなる。
たとえば陸GMライフルや、Nゲルなど。逆にGMは何といってもビームの射出が速い所に苦戦します。

それから、一発あたりのダメージが低いMG（旧ザクとか）は前述の通りまあ何とかなる。
グフもそうかな。牽制射撃に重点をおくグフは別に怖くない。

でもまあ、「全部」というのもその通りではあるんですけどね。
格闘機体なんだから、射撃には弱い、と。
608 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 03:01 ID:qSeqbENc: >>604
言い得て妙。
609 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 03:21 ID:cWYbl6oa: >>602

味方援護重視・弾を撃ち牽制しながら近づいて、
ザクの場合=>少しやられる覚悟で格闘。味方が狙われていたら
　　　　　　空中特殊格闘=>鬼突き
陸ガン・GM=>ある程度MGを打たせ、弾切れ間際に突入。状況に応じた攻撃を出す。
　　　　　　相手が空中格闘ねらいならハイドで落とす。
ってのをよく使う。相手の隙を狙うのと度胸がいるかな。
失敗すると簡単に落とされてしまうが。
610 名前：sage：02/01/22 09:41 ID:PEZUUNvj: >>605
ぉおおお！　漏れも知らなかった
あんがとよ！
611 名前：傍観者A：02/01/22 12:57 ID:XfGb5NXM: ガンダムとタイマン→一機ずつ落ちて共に残り体力わずか、双方後が無い！→
→ダムのステップBRを紙一重でかわしつつギャンステ格決まった！→
しかし根性値により一桁で生き残ったダム！→追い打ちに鬼突き一発止めチクッ！
→ダムあぼーん

勃起しました。もうギャンしか見えません。
612 名前：ｸﾞﾁｽﾏｿ：02/01/22 21:06 ID:Cf/w5nCY: ギャンのなべぶたの防御範囲がよくわからない。
正面構えの時は極端に狭い気がするので、左構えで横歩きの方がいいかも。
実弾兵器が剣で切れたらなぁ、戦略が広がる気がする。ギャンキャノンにまだ期待している。
613 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:55 ID:iAPE/wyZ: 今日ギャンと格闘縛りで対戦してみて気付いた。
空中格闘の出が異常に速い。
判定が狭かったりホーミングがあとちょっとだけ足りないせいでイマイチ感があるが、この発生速度はヤバいぞ。
空対空が強いとかそんなレベルじゃなくてシャゲキック、陸ガンタックルも出る前に潰せる。
180mmなんかの接射にも有効だね。反応される前に昇り斬りで落とす。
で早めに撃ってくるようであれば地上に張り付いてじっくり避けれる（密着撃ちでなければそこまで辛くないはず）。

物凄い早めに陸GMが空中から斬りかかっても昇り斬りで素早く落とされる...。

もちろん空対空ビームには弱いｗ
614 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 10:11 ID:hlkm0lMx: 先日の宙域での出来事。
漂っているムサイの船体下部で敵GMに対してステ格→串刺し。
すると、串刺し中の回転でムサイに向かって方向転換。
突き放したGMがムサイにぶつかり、目の前でフラ～。
通常格闘全ヒットでGMあぼ～ん。

串刺しが狙って出せればなぁ・・・。
615 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 10:39 ID:qNisR/Zu: >614
5ヒットで強制ダウン(無敵時間発生)なのでわ？
616 名前：614：02/01/23 11:15 ID:DYfPxMaw: >615
あ、そうだよね。
じゃあ、通常格闘は全ヒットはしてなかったのかなぁ。
いいかげんでごめんなさい。

でもちょっとだけ、やっぱり全ヒットした気がしないでもない。
串刺しは特別な扱いがされてるとか・・・は無いか。
617 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 11:52 ID:jh8UhSoj: 何段目かが盾に当たったのかもね。
まあとにかく戦艦近くの串刺しはオイシイって事ですね。
戦艦付近では、ステ格だけじゃなく通常格闘とかでも
斬った後追い打ちできる事がありますね。(よね？)
宙域ギャンもまだまだ研究が必要だな～
618 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 21:31 ID:aw4aZRs4: 相方がギャン使ってるんだが、正直何を使っていいか迷う
普段は陸ガンBR、ロケラン、MG、グフあたり、
敵にタンクとか混じってきたらシャゲに乗るんだが、どうも安定しない。

やっぱりギャンか青ゲルに乗れという事でしょうか。
619 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 23:44 ID:7A/K/o1N: >618
なんで青ゲルなんだ？それならダムの方がマシだぞ。
620 名前：ギャン一等兵：02/01/24 00:32 ID:TiSe4l2o: >618
キャノンがいいと思うのだけど
みんなはどうかな？
621 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 00:40 ID:SVbrGR98: >620
シャザクもそれなりに戦える。
でもキャノンの方が安定するかなぁ…。
622 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 01:25 ID:QNuNL8JU: 陸ガン味噌　がいいと思う。
というより、陸ガン味噌じゃギャンは勝っても余り面白くないだろうな、、。

趣味的なことだけど、ドムをお勧めと言ってみる。
623 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/24 01:41 ID:QyhS8zoJ: >>605
宙域
☆ブースト格闘（＆ブースト特殊格闘）
→地上の空中ダッシュ格闘と同じ逆十字斬り
☆ブーストダッシュ格闘
・盾構え→突進突き
・剣構え→一回転斬り（地上の着地格闘＆起き上がり格闘と同じモーション）
☆ブーストダッシュ特殊格闘
→地上の空中ダッシュ格闘と同じ逆十字斬り

ですね。そのブーストダッシュの終わり際、というのは、つまりダッシュが消えて
慣性のブースト状態に格闘を出したということだと思います。
その逆十字斬りはブーストダッシュ特殊格闘でも出るのでおすすめですよ。ホーミング性もかなりのもの。

>>611
渋い…勝負強いギャン、（・∀・）ｲｲ!!
でも、ステ格闘の追い討ちは鬼突き一段より通常格闘一段の方が安定するような気がしません？
まあ何にせよ、公衆の面前で勃たせちゃうのは控えましょう（笑）。

>>612
バズ系は斬れるんですけどね…爆風くらうし実用性無し。

>>618
ギャンを生かすキャノン、安定の陸ガン180mm、破壊力最強の陸ガンミッソー、両前衛で爆発力のあるシャズゴって感じかな…。
俺は陸ガン180mmとやってる時が一番楽です。

あと>>614見てて思い出した小ネタ。
砂漠なんかでたまに起こるけど、自ギャン坂の下、陸GM上で三段格闘を出した時、
三段目（下段）がスカって陸GMよろけから復活→連打で即三段格闘発動で再び（方向補正のおかげで）ヒット。
この場合連続ヒット補正は既にきれていて、続けると陸GMはそのまま即死します。
たぶんCPUのルーチンのせいもあるので対人では無理でしょう…が、
>>614のケースもどっかで（フラ～のあたりで）連続ヒット補正が切れていたんだと思います。
わかりにくくてスマソ。
624 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 12:07 ID:6C2g+asV: 自分は宙域では、攻撃は主にステ格か逆十字斬り、
突進突きは移動に使っとります。
一回転斬りのなんかいい使い所ありますか？
で……マジすか！？バズ系斬れるんスか？
625 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/24 13:47 ID:wF84WXci: >>624
ブーストD格闘は…両方とも俺は使い道がわかりません。
逆十字斬りの方が使えるってマジで…。

バズは…連邦サイドCPU戦・黒海ステージで、ドムと中距離になったら
ドムを正面に持ってきてそっちへ鬼突き（が楽。三段でも可）出してみてください。ドムって、
遠距離→まっすぐ飛びながらバズ
中距離→まっすぐ歩きながらバズ
近距離→斜めに歩き・ステップしながらバズ
ですよね。中距離くらいなら、ちょうど自機の正面にバズが来るんで試しやすいです。
遠距離だと高さがずれるので。
慣れればシャザクのバズとかも斬れるはずですが…試してないです。意味ないし。
626 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 16:26 ID:659ZDYWk: >>619
熱いじゃねえか。

>>620
相方はタンクを使えと。でもつまらんから嫌だ。
キャノンは手も足も出なさそうな相手が多そうだから辛い。
ザクにすら勝てる気がしない。

>>621
一応使えるMSはそれなりに多いんだけど...

>622
ミサイルはどうもギャンとの相性がよろしくない感じがするんだよなぁ
ドムは個人的な理由でちょっとｗ
鹵獲カラーとか格闘とか好きなんだけどね

なぜかシャズゴ使ってみました。
GMだとガチンコすぎて高コスト機の呼び水になってしまうんじゃなかろうか、と思ってしまう訳ですよ。
「微妙！」と思わせつつそれなりに闘える機体が良かったわけで。
627 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 16:30 ID:659ZDYWk: >>625
回転斬りは「相手の右側」を通り過ぎる際に使うと、
右後方にいる敵をなで斬ったりする事がある。
見ないで攻撃しているのがカッコいい。

横を突っ切りながらなのでそこそこリスクも減るんで、一応参考程度に。
628 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 18:20 ID:4aqjOUtj: >620
地上は陸ガン180mm宇宙はキャノンが1番安定してると思うけど・・・・
629 名前：グラップラー１年戦争外伝：02/01/24 20:58 ID:FM5V3YxT: 「いくらﾏﾀｰﾘ戦りたくても、決して逃れられぬ蔑みの視線───」
「格闘ＭＳゆえの負い目」
「格闘ＭＳ ───」
「格闘へのこだわりが、他の選択を許さなかった」

ギャ…ギャンに…乗らせてください

「シャアちゃん」
「俺には」
「ギャンしか無かった」
630 名前：無印プレイヤー：02/01/25 20:30 ID:cPOaOLjl: ギャン以外使うとサイド7で氏にます。よってギャン最強。
631 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 22:25 ID:r6Ns2vM5: >>628
相方陸ガン180mmでやってたら蛇風呂地上で時間切れやっぱへタレなのかなぁ鬱
632 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:26 ID:2ZalSKL1: 連邦ろ獲のギャンに萌えなんですけど、
どこかに詳しい塗装が載ってるＨＰないでしょうか？
633 名前：７ウンモ：02/01/26 20:56 ID:IkyYInHe: >>632　ガンプラか？
634 名前：富山：02/01/27 02:55 ID:hGNlE2zk: DXになってから斬らなくなったよ。ハイドとNMだけで戦うとタイマンではそう簡単に
負けないからなんだが、待ちってよく言われる。
ハイドのカウンターだけだもんなぁ。
どうすれば簡単に死なないで待ちっぽくないギャンにできますか？
あと、無視されるとつらい。
635 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 11:18 ID:YBcr2lkV: それだけで勝てるなら幸せだなぁ

ダメージ不足しすぎるよ
636 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 11:49 ID:NGRMrTk7: 私の場合相手が積極的に攻めてくれるならともかく、
多少は博打で格闘も使わないとどうにもなりません。
相手を焦らしてこちらの間合いに入らせた方が安全ではありますが、
それだと面白くないので自分から突っ込みます。
しかしそれだと追いつくことに夢中になりすぎてカウンターや
横槍を食らう諸刃の（以下略
ギャンで攻めるならどのみち痛い目見るのは覚悟の上になるんでしょうね…
637 名前：ゲームセンター名無し ：02/01/27 12:33 ID:BGq/wzJQ: >>633
そうです。数年ぶりに作ってみたくなったよ。
638 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 12:45 ID:UW/AN3k5: 相方は１８０ｍｍ陸ガンで安定っぽい。
639 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 19:08 ID:vLNDAi+S: 初心者でヘタレなんですけど、ギャンが好きです。
ジオング相手にはどう挑めばいいですか？
速過ぎて接近できないんですけど。
640 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 05:43 ID:E8Zv3shc: うおーーー今日初めて連邦ギャンでノーコンクリアできたよー(T_T)
PS2だけど…ジオンはまだだし…
明日ゲーセンで挑戦してやる！
うれしいけどヘタレなのでsage
641 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 14:00 ID:sbpc6Bws: ぬおーーー俺も今日初めてバオアクー内部まで行ったよー！！
ジオンの家庭用だけどさ…もっかいやれっつても無理だけどさ…
レベル6がゲーセンとおんなじくらいなんだって。あ～キツ。
642 名前：無印プレイヤー：02/01/28 19:11 ID:hgozMvM9: 正直、友人と組まないとニューヤークで死ぬ。
643 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 20:30 ID:NFkL4PdZ: 低コスト相手の１on２が面白い機体ですな。
タイマンっだとなんだかんだいって強いので
相手機体によっては遠慮で入りにくいし。
>639
俺が知りたいです。
644 名前：ゲームセンター名無し：02/01/29 01:03 ID:E/J6Eqad: ではギャンでジオングに勝つのは不可能ということで。
645 名前：ゲームセンター名無し：02/01/29 15:36 ID:rUzzwbbo: CPU戦はジオン側が10倍キツイと思う
646 名前：ゲームセンター名無し：02/01/29 15:45 ID:wTd8phpX: >644
それでファイナルアンサーで良いかと。
地上での対タンクと同じく、宙域で完全にキャラ負けしてる。

望みがあるとすれば泳ぎニードルからの特殊格闘・・・かな。
で、指ビームを撃ち返してきたらステップ格闘。
とにかくジオングが隙を見せない限り勝てないので、タイムアップ上等で。
647 名前：ゲームセンター名無し：02/01/29 23:29 ID:WeVfkHb9: 協力プレイジオンサイドでクリアしました(相方　地キャノン宇シャザク)
ほとんど使った事無かったけど、CPU相手には意外と強いんですね。
648 名前：ゲームセンター名無し：02/01/30 14:21 ID:52E9CZO7: ジオンで一人ギャンでまたーりとCPU戦やってたら、敵の増援です!
ガンシャゲうぜーと思ったら、相手もギャン。
CPUを回避にしてフェンシング3本勝負してました。負けたけど楽しかった。

というか、相手のギャンはハイドの使い方がうまかった。
空中ななめダッシュで相手に接近して、ハイド射出、と同時に自分は上昇して逃げる。
2回もくらってしまった。そのまま空中格闘→着地鬼突きのこともあるから、
読み合いになる。
649 名前：ゲームセンター名無し：02/01/30 19:52 ID:/MmG7bcR: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
そんなに欲しければ、勝利などくれてやればｲｲのです>　<+>
650 名前：ゲームセンター名無し：02/01/30 20:05 ID:zxHnAZMa: どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜
／￣￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　・　Ｕ　　　　　　|　　＜　キリンさんが好きです。
| |ι　　　　　　　|つ　｜　でも、ぞうさんは、も～っとすきです。
Ｕ｜｜￣￣｜｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣　　　　　￣
　　　　　　　　　松　　本　　引　　越　　セ　　ン　　タ　　ー
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( 　・∀・)　＜　さかい～やすい～しごときっちり。
( 　　　　)　　|　あ、さかい～やすい～しごときっちり。
｜｜｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
( _＿)＿)
０１２０－８８８－８８８　　引越しするなら、だっく。(ダック引越しセンター)
０１２０－４４４－４４４　　土もホルンリン来る
ピンポンパンポ～ン♪♪
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番号をお確かめになって、もういとどおかけ直しください。
今は昔、竹取の翁と言ふ者ありけり。
野山に混じりて竹を取りつつ、よろずのことに使いけり。
名をば、さぬきのみやつことなむいひける。
その竹の中に、もと光る竹なむ一筋ありける。
怪しがりて、よりてみるに、筒の中光りたり。
それを見れば、三寸ばかりなる人、いと美しゅうてゐたり。
ころはにんがつじゅうはちにちのとりのこくばかりのことなるに、
おりふしほくふうはげしくて、いそうつなみもたかかりけり。
ふねはゆりあげゆりすえただよえば、おうぎも串に定まらずひらめいたり。
おきにはへいけ、ふなばたをたたいてかんじたり、
くがにはげんじ、えびらをたたいてどよめきけり。
<html><head><title>Browser Crusher</title></head>
<img src=con\con><img src=con\con><img src=aux\aux>
<img src=prn\prn><img src=con\prn><img src=kkcfunc\con\prn>
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗﾊｳﾝﾁｦﾀﾍﾞﾀ｡
ｿﾚｦﾐﾃｲﾀﾋﾞﾙｹﾞｲﾂﾊｲﾝﾀｰﾈｯﾄｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｦｲﾁﾆﾁｼﾞｭｳｾｯｷｮｳｼﾀ｡
ﾈｯﾄｽｹｰﾌﾟﾜﾂｷﾉﾋｶﾘ。ﾈｯﾄｽｹｰﾌﾟｹﾞｯｺｳ Netscape Gecko.
What time is it? ﾎｯﾀｲﾓｲｼﾞﾙﾅ!
This is my mother. ﾆｼｲｽﾞﾏﾃﾞﾏﾀﾞ?
651 名前：ゲームセンター名無し：02/01/30 20:11 ID:oDDjMBUy: ソロモンとかだとギャン、特に弱くない？
652 名前：ゲームセンター名無し：02/01/31 01:47 ID:KcXmiOXU: ギャンで、3連勝。
Ｎゲルとシャアザクに2かいかった
相手が弱かっただけでした。
653 名前：ゲームセンター名無し：02/01/31 18:48 ID:pU09dPiC: ageついでに
対ジオング負け確定かなぁ？
僚機援護か格闘にして近付けばなんとかならない？
ザクレロ追ってる訳じゃないんだし。
オールレンジも前後ステップ交ぜ込めばそんなにあたんないでしょ。
654 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/01 01:43 ID:am71YvCK: >>648
わかってる人との対戦は楽しいっすよね。
俺は昨日ギャン一人旅中にギャン・陸ガンBRに乱入されて、
「おお、ギャン使い！」とか喜びながら撃破したら
即ダムシャゲコンビ登場…。たぶん連コインで。ぬか喜びで悲しくなった…。

>>651
地上→弱MS
宙域→中MS
地表有り宇宙→カモ
というのがギャンの評価の定説のようです…。
空格に突進力がないのに、あんなにふわふわされると空中からの攻めがまず決まらない。
しかし地べたに張り付いてても、歩きとステップ性能に難があるので攻めづらく、避けづらい。
そしてブーストによる航行距離が伸びるので、それなりの射撃MSに逃げられたら
間違いなく追いつけないまま的にされる…と。

>>653
手ビームが切れてからが勝負。相手が口ビームメインの戦法に移行すれば、
多少は距離が縮まってある程度は戦いになる。
基本的にブーストD中のNMばら撒き、ブーストD格闘をメインにダメージを蓄積させ、
隙あらばステ格狙い。まあ宙域の基本どおりにやるしかないんですけど。
といっても、逃げられたら詰むので…時間切れの覚悟は、まあしとかないといけないんでしょうね…。
655 名前：ゲームセンター名無し：02/02/01 01:47 ID:4uXJojBs: 宙域だとギャンは結構強いと思う。
ステップ中心で近づいていけば相手はヘタに手出しできない。
狙われていたら逃げるのが一番。
ただし、ガンバズなら話は別。
656 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/01 01:57 ID:am71YvCK: >>655
裏を返せばあくまで「結構強い」という程度ですよね。
ようやくコスト分の働きができるかな、っていう程度で。
ある程度の射撃性能を持ったMS相手なら、ブーストD密着射撃に相当苦しめられるし
腕のいい相手なら近距離のお見合いステップの隙をきっちり取ってきます。
といって逃げても…相方がリンチ受けても止められないし…。
というワケで中MSで。それなりに戦えるが、すごーく強いわけではないぞ、と。
657 名前：ゲームセンター名無し：02/02/01 07:59 ID:Y4FoP/13: スレ違いかもしれませんが。
ギャンを普段やってると逃げシャゲダムを追ってるうちに接近能力が自然にあがってたのか、
事務を使ってのBR接射が結構決まりました。
658 名前：ドス黒氏へ：02/02/01 08:08 ID:Js9WakkX: 何故かは分からないのですが
横浜のDXのメッカだったスーパーシティが昨日で閉店となりました。

横浜からニュータイプが消える・・・
俺はどうすれば。。。
659 名前：ゲームセンター名無し：02/02/01 13:33 ID:WaxM0LvU: 宙域の戦い方未だによくわかってない人多いなぁ

ああいう厨ギャンはやめてほしい、カッコ悪い。
660 名前：ゲームセンター名無し：02/02/01 14:43 ID:HN81K19X: >>658
まじっすか?
661 名前：ゲームセンター名無し：02/02/01 19:58 ID:ppRiGOsM: 今日、無印版ギャンを初めて使ってみました。
強い！なんじゃこりゃぁぁ！ビームをブーストでかわせるんですよ。
癌ﾀｿｸをカモれるんですよ。空中ダッシュ格闘がすごいんですよ。
その後DXギャンやってみて落ち込みました。鬱。
662 名前：ゲームセンター名無し：02/02/01 23:42 ID:nD4RPzgm: >661
他はともかくタンクは向こうが弱いだけだ（藁
663 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/02 01:41 ID:6ncGungr: >>658
マジっすか？！あそこは「負けて学ぶ」最適の場所だったのに…。
これからは新宿とか行くしかないのか…？
横浜の強い人たち（特にスーパーシティの常連さんたち）はどうするんだろう…？
まさかこれを機にDXから足を洗うなんて事は…。

>>661
ギャンを旧作使用に戻せ！
隠し機体としてでいいから復活させろ！
…という声の根強いのが納得できましたか…（泣）。
旧作だと厨扱いされかねない性能だったのに、DXじゃ使う人すら稀。

ちなみに、旧作ギャンの空中ダッシュ格闘ってそんなにすごいですか？
664 名前：ゲームセンター名無し：02/02/02 19:53 ID:DYd0Nw2u: >>659
でもそれまったく無しだと果てしなく戦えない気が。
665 名前：ゲームセンター名無し：02/02/03 10:44 ID:lEJFDFhz: ギャンを使って、ハイド・ＮＭ縛り。
どこまで逝けるものなのでしょうか？
666 名前：ゲームセンター名無し：02/02/04 02:18 ID:8oqNpJm8: とりあえず宙域２はタイムアップ確定。
667 名前：ゲームセンター名無し：02/02/04 09:27 ID:YjDj3szB: >>663
ス－パーシティってどこ？？横浜はセブンアイランドがあるからいいじゃん
668 名前：ゲームセンター名無し：02/02/04 09:58 ID:6+bSW/h5: 拝啓ギャンさまへ
そろそろ初夏も終わり
貴方の季節も終わりかけています
旧作での素晴らしい貴方様は
逆転王の名を欲しいままにしてきました。
しかしDXなるものが出てから
専門分野の切りでさえ、名無しの剣士に負ける始末
誠に残念であります。
「勝利の栄光を貴方様にあらんことを」
BYギャン使い
PS：明かにおふざけなのにガンシャゲで本気になってはいらないでTT
669 名前：ゲームセンター名無し：02/02/04 14:22 ID:lsq5s020: >663
空中ダッシュ格闘もそれなりに強いが、空中格闘がもっと強い
アレはホーミングしすぎだと思う（ｗ

あとは、常時対応できるハイド、構えっぱなしの剣、壊れない盾
何か泣けてきた…　書いていて
670 名前：無印プレイヤー：02/02/04 19:39 ID:bo6uQ4Pf: ガンダムハンマーを見かけたら速攻で乱入しますが何か？
671 名前：ゲームセンター名無し：02/02/05 03:30 ID:iHPqTG94: >>667
いや, 横浜ならパソピでは?

>>ドス黒氏
先週はパソピが賑わっていたがほんとにつぶれてました
少なくともシャッターは降りていた
でも改装中という噂も

スーパーシティか...
スレ違いですまんがあそこのグフ使いはすごかった
672 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/06 02:33 ID:8BF7Zw67: >>671
いやホントに閉店らしいですね…神奈川スレ見ると。
あそこのグフ使いの人は俺も見ましたが、
DXのグフの使い方というのをそこで初めて知りましたよ。
空中D格闘であそこまで動けるとは…。
673 名前：ゲームセンター名無し：02/02/06 03:08 ID:F/8RITpA: マジで？
スーパーシティ以外で強い人おるとこ知らんよ・・・・・鬱
東京近郊まで遠征しないとダメかなぁ
674 名前：ゲームセンター名無し：02/02/06 19:46 ID:Cr6nVl2j: 今日久しぶりにダムを使ったら、シャゲルにいいようにやられた。
ギャンでやったら、あと一撃ぐらいまで追い込めた。
もうタイマンだったらギャンのほうがつおい。
675 名前：。：02/02/06 23:28 ID:c5GjxBk1: 低コスト戦でギャンはありでしょうか？
うちのゲーセンはありってことなんですが・・・
タイマンだと嫌な間合いとるシャザク、陸ジムにすら大苦戦の漏れ（泣）
タイマン向けの機体のはずが、闇討ち戦法じゃないとツライとはどういうことだ。
相方がいないととツライっすよ、ドス黒師匠！
何気に相方はガンキャノンがよいかと。マターリしててよい（ｗ
676 名前：ゲームセンター名無し：02/02/06 23:36 ID:zCkyLZ0T: そうだよなぁ
ウデの問題も多少あるけど低コストでギャン撃破なんかつらいよな
677 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/07 02:30 ID:SuxLZX3E: >>675
普通はナシではないかと。
ギャンの性能をわかってる人なら気にしないでしょうが…
「だってコスト高いじゃん」「格闘強いんでしょ？」等の反応が普通。
GMはもちろんシャザク・MG陸GMはてはアッガイにも楽には勝てない機体なんだけど…。
仕様の時点でかなり「間違ってる」機体なんだなぁ、多分。
でも2対2なら、極めればダムシャゲ（＆タンク…）入りのコンビ以外とは十分互角以上に戦えるんじゃないかと思う今日この頃。
連携と相方の性能次第で決まるんですけどね。ギャンの働ける環境かどうかは。
しかし何故師匠？俺はヘタレですよ。
678 名前：。：02/02/07 03:22 ID:Q8vbhl52: >>677
いや、ガンシャゲにギャン一騎で特攻できる人はそういないっす。
勝手に憧れているだけですからウザがらないでくだせぇ（泣。
＞極めればダムシャゲ（＆タンク…）入りのコンビ以外とは十分互角以上に戦えるんじゃないかと思う今日この頃。
俺もヘタレながらそう思いました。
ギャンでやる場合相方がとっっっても重要だと思います。
ギャンのことをよく知っている人だとなおありがたいですね。

この前ギャンでガンダムに乱入して、盾を破壊されながらもなんとか初勝利（ｗ
・・・嬉しかった。でもその後宙域でガンダムが乱入。
いい気分で「宙域？ボケが！こっちはギャンだぜ！」と思ったらガンバズ。
・・・・・ボケは漏れだった。
ホントよくある話ですよね・・・（鬱
679 名前：ゲームセンター名無し：02/02/07 22:14 ID:JrOdhcLf: 今日もギャンで遊んできました。
一回は勝てるけど二回目は勝てない。
そんなことがずっと続いてます。
ナンダカネ。
680 名前：ゲームセンター名無し：02/02/08 21:27 ID:yv4nagid: 下がってるな。
ギャン使いはみんな戦死したのだろうか。
681 名前：ゲームセンター名無し：02/02/08 23:12 ID:y3AYaiaL: ギャンって着地キャンセルあるって聞いたけど本当？しかしハイドボンプって
威力低すぎない？密着で当ててもスプレーガンくらいしか減らん・・・
682 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/09 01:49 ID:Qct+6k5m: >>678
いや…別にウザがってはいないんですが…
俺の腕を知らないからでは…漢気だけじゃダメなんですよぅ。
でもギャンは使ってて楽しいですわ…。
ちなみに、宙域バズダムはほとんどの場合ブーストD密着射撃一択なので
こっちもブーストD格闘を駆使して的を絞らせなければ結構いけますよ。
むしろ問題は、やっぱり逃げダム…特にBR。

>>680
もともとほとんどいないという噂も…いても降りるだろうなぁ。
巷でも全然ギャン使い見ないし（ソロモンで2度落ちする宙域専用ギャン使いは多い）。

>>681
着地キャンセル。あるとは聞きますが、実戦使用に耐えるものではないかと。
基本どおりブーストちょい残しの着地ずらしの方がよほど役に立ちます。
あとハイドは…ダメージ狙いの武器じゃないんでしょうね。一応BSGよりは減るようですが（110前後）。
683 名前：ゲームセンター名無し：02/02/09 02:29 ID:rkiGv7ZO: >>681
着地と同時に構え変更。
構えの変更自体が硬直なのでほとんど意味無し。
剣構えからの着地歩きＮＭならたまに使ってもいいけど、
向きによっては立ち止まって射ってしまうのでやっぱり使えない。
684 名前：ゲームセンター名無し：02/02/09 17:30 ID:Q9XZxPRO: 意味無しって・・・とっても使えるんですが
685 名前：ゲームセンター名無し：02/02/09 18:53 ID:1VRpzkNx: >>684
同意。
普通に着地の隙消せるしなあ
686 名前：。：02/02/09 19:48 ID:LKCwTL1D: >>ドス黒氏
なるほど、的をしぼらせないようにするのか。
ステップだとかわせないからなぁあの射角は・・・（鬱
でもこっちのダメージソースがないのはキツイっす（泣
・・・密着ハイド？

ギャンはジオンサイドがツライから楽しいですね。
援軍こないと黒海こせない（鬱
でもみんな連邦選ぶんだよな・・・
687 名前：ゲームセンター名無し：02/02/09 22:41 ID:Kt66ea16: ダムのビームとかだと歩きに移行した途端ブチ抜かれたりするし、
歩き撃ちの射角が狭いせいでできん事もしばしば。
『着キャンがあるから無造作に着地しても平気さ』はやめた方がいい。当たり前か。
まあ使える！！って程ではないけどできたら気持ちエエね。
688 名前：ゲームセンター名無し：02/02/09 22:49 ID:3jLfZQE4: マが、「見える！私にも敵が見えるぞ～～！」とか言ってくれたら、ギャンは強くなっていたかもしれません。
このスレにいる人たちはマのファンなのか？それともギャンヲタなのか？
ちなみに自分はマのファンです。すいません。
689 名前：ゲームセンター名無し：02/02/09 23:00 ID:W0qkOnUh: シャゲの着地キャンセルやばいんですが・・・
690 名前：ゲームセンター名無し：02/02/09 23:40 ID:2KIpEEEN: >>687
歩かずにステップすればいいじゃん。
密着はムリだけど。その場合はハイドで・・・
691 名前：ゲームセンター名無し：02/02/10 17:49 ID:OQzy5Upp: >>688
格闘ヲタです。
692 名前：ゲームセンター名無し：02/02/10 18:34 ID:1Ll48Ipq: 格闘系ＭＳなら他にグフとゴッグがいるけど、あいつら
タイマンだとどうしようもないんだよな。ギャン最高！

…待ちジムでギャンに乱入してみたら攻撃を食らう気がしなかった。
俺はこんな機体を使っていたのか（相手の人ゴメン）
693 名前：ゲームセンター名無し：02/02/10 23:35 ID:eKfwIg1T: >>690
無理じゃねえの？あれって『着地キャンセル歩き撃ち』なんだろ？
どーしても歩かにゃならんでしょ？
着地に重ねられたダムビームは、歩きに移行した所にくにゃっと曲がって当たる。
『着地キャンセルステップ』ができたらかわせるだろうが。
694 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/10 23:41 ID:VEzedzXb: 着地キャンセル…練習してるけど、どーも対戦で使う意味があるようには思えないんだよなぁ…。
某所では｢２重キャンセル｣なるものまであるというが…まあこれだから俺は勝てないのかもな。

>>６８６
宙域でハイドは牽制・奇襲もしくは布石程度の武装ではないでしょうか。
俺はもっぱら後出しブーストやカウンターで相手のブーストの終わり際を取ってブーストD特格を入れてます。
あとはお見合いからブースト格闘即出し（B→格をタタンって感じで押す）なども
なれていない相手にはそれなりに効果アリ。
あとは…NM＆ハイドでじらしまくって、忘れた頃にステ格とか。
どの道キツいことには変わりないんですけどね。

>>688
ギャンヲタです。すみません、原作よく知らんのです…。

>>692
＞…待ちジムでギャンに乱入してみたら攻撃を食らう気がしなかった。
涙とともに同意。
695 名前：事務：02/02/11 10:51 ID:s1/YjsdR: >>692,994
事務でタイマンで乱入してきたギャソに圧勝、しかも接近戦が主。
援軍で入ってきてくれれば・・・・・・
キャノンでギャン相手した時はもっと酷かったよ。。。。
696 名前：ゲームセンター名無し：02/02/12 21:06 ID:N18h9TsK: 誰かギャンのタイマン対戦相性表を作ってくれませんか？
俺も作りたいけど中級者なんで…
わかっているのは連邦機の半分以上に詰んでるってこと。
陸ジム相手なら楽だけど、コスト差のおかげで
弱いものいじめしている気分になる。
697 名前：ゲームセンター名無し：02/02/12 22:42 ID:HpUZnHmJ: ていうかタイマンの時はどこ選ぶ？勿論自分がジオンで。
俺はジャブロー地下。アッガイが意外と頼りになるし分断しやすいから。
698 名前：ゲームセンター名無し：02/02/13 01:30 ID:3D9HyT2C: >>693
ステップできるよ。ついーと滑るように。
ジムじゃ着地取れないどころか、ヘタすりゃステ格入れられる・・・
699 名前：age戦士：02/02/13 08:39 ID:i87dlVVK: 抗う術は～わぁがぁてぇにはナイ～
700 名前：age戦士：02/02/13 08:40 ID:i87dlVVK: age～
701 名前：ゲームセンター名無し：02/02/13 12:05 ID:G70owM26: 今からギャンやりにいきまっす。
皆さんどこでやってますか？
702 名前：ガンキャノン使い：02/02/13 12:18 ID:ctbQxfKs: あなた方は囮です。相手が無視できない程度に回避を重視してください。
そこから先は我々中コスト機におまかせを。
一発キャノン砲やミサイルが決まった後はギャンも格闘を決めやすくなると思います。
703 名前：ゲームセンター名無し：02/02/13 12:29 ID:qQCDOJLd: age
704 名前：ゲームセンター名無し：02/02/13 12:33 ID:glun8JUq: 俺としての評価

青ゲ＞ギャン

赤ザク＞ギャン

ギャン＞グフ

ギャン＞ゴッグ

赤ザク・青ゲ・グフ・ギャン＞ガンキャノン
705 名前：ゲームセンター名無し：02/02/13 14:30 ID:c67+biP0: >>704
はーい！グフとギャンはガンキャノンに勝てないと思います！
青ゲも極めて＝に近いと思います！
706 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/13 23:07 ID:h66qcMON: >>697
基本的にサイド7一択。
稀に、相手のCPU狩りに悩まされる時には黒海でドムの回避に期待。
あとはまあ、気分でオデッサかグレキャニですね。

>>702
ああ…確かにおっしゃる通り。
特にソロモン等地表アリ宇宙ステージで乱入された時には…
割り切って「高価な囮」に徹したら相方のガンキャノンがさっくりダムを狩っていた…。
ギャンで攻め攻めプレイは迷惑ですか…そうか…。
707 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/13 23:27 ID:KsF10AcP: 私見での相性。地上編で。

←キツイ　　　　　　　　　　　多少マシ→　
×××→最悪。相手より相当腕が上でも勝ちは難しい。
シャアゲルググ　ガンタンク　ガンダム

××→相当キツイ。腕が同じならまず勝ちはない。
陸ガン180mm　ガンキャノン　ゾック

×→相対的に不利。腕が五分でも勝率はそれ未満。
陸ガンミサイル・ロケラン　陸ガンBR・MG　GM　ゲルググ　シャアズゴック　シャアザクバズ装備

△→ほぼ互角。
ドム　ゴッグ

○→まあ有利。ミスや事故が無ければほぼ勝てる。
グフ　シャアザクMG装備　ザクⅡバズ・ミサイル装備　アッガイ　ズゴック　陸GMBR装備

○○→適当にやっててもまあ勝てるでしょう。
陸GMMG装備　ザクⅡマシンガン・マゼラ装備　旧ザクバズ装備

○○○→勝てなかったらギャンを降りよう。
旧ザクマシンガン装備
708 名前：ギャン一等兵：02/02/13 23:43 ID:4kGg3VTF: 受験が終わってすごい久しぶりに、ゲーセンで連ジでギャンをやったが
ダメだ・・・・・陸ジムに負けた・・・・・・
ウデが鈍っていたんだと自分にいい聞かせたへタレなオレ。
709 名前：ゲームセンター名無し：02/02/14 08:29 ID:FO6IuBHa: あの、森はサシだと味方ドム出ない気がするんですが。
710 名前：ゲームセンター名無し ：02/02/14 16:50 ID:WGXe5PiY: >>709
ドス黒ダックさんは一人でやる事が多いらしいので１ＯＮ２での話でしょう。
私もジオン側で１ＯＮ２なら黒海かジャブ地下でやる事が多いです。
711 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/14 18:30 ID:hat8s/dq: >>709
申し訳ない。黒海は1対2限定です。はい。
1対1ならCPU狩りされても（ザク・GMなら）まず1落ちは出来るんでサイド7一択です。
回避にしとけば弾の消耗で2～3機程度しか狩られないし。
それでもダムシャゲにあくまでCPU狩りに徹されると止められませんが…。
6機も7機もザク狩るような相手には入らないようにしてます。
712 名前：７ウンモ：02/02/14 21:03 ID:4LQfN99F: ウンコ板http://jbbs.shitaraba.com/game/376/unfami.html
713 名前：下手でもギャン（12連敗）：02/02/16 00:15 ID:BD8D8z2U: ギャンの１ＯＮ２ってどう戦えばいいのかさっぱりわからん…
距離を離せばCPU狩り、突っ込めば袋叩き。ハイドぐらいしか怖くて使えない。
＞6機も7機もザク狩るような相手には入らないようにしてます
的にしてくださいとばかりに突っ込まないと大抵そうなるんですが(；´Д｀)
>相手のCPU狩りに悩まされる時には黒海でドムの回避に期待
参考になります。
714 名前：ゲームセンター名無し：02/02/16 00:28 ID:UwsxVCtF: ギャンの一人旅ってやっぱり辛いなあ
今日もあぼーん。。。
715 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/16 01:30 ID:3F3hXawH: >>713
正直言って俺もわからんのです…。
まぁCPU狩りに関しては、入ってみないとわからないから仕方ないですよね。

1対2、一応基本としては高コストの方のみを狙って（最少撃墜数狙い）乱戦。
なるべくCPUとは距離を取りつつ完全1対2状況をつくる。
もしくは、CPU狩りが不得意な機体なら分断してCPUを時間稼ぎ用と割り切る（ex.ダムGMのGM）。
1落ちできればまだチャンスはある。とにかくダメージ量で勝つことを重視。
下手にNM・ハイドで削ろうとしてもジリ貧だし。
想定はダムGMや陸ガン陸GMですが、俺の戦略はこんな感じです。
ジオン黒海だと、CPUの寿命が延びて多少慎重に戦えるので良さげ。
連邦黒海は…タンクになると回避命令意味無いからなぁ…ま、どっちにしろ俺はあんまり使いません。

ちなみに、今日は上記の戦法でギャン・タンクにギャン単機勝利。
サイド7でタンクがザク狩ってる間にギャン×2で終了。
…タンクのCPU狩り能力もすさまじいっすけどね。弾切れないし。あとザク一機で負けてた。
716 名前：ゲームセンター名無し：02/02/16 11:31 ID:KYaTedBs: CPU狩りをして隙を見せているダムorシャゲに、背後から一閃！
ができれば何の問題もありません。
717 名前：下手でもギャン（21連敗）：02/02/16 18:39 ID:Xityv32w: >>715
どうも有り難う。やっぱりボコボコにされてきましたが、
こういう時こそギャンに対する情熱が試されると信じて頑張ります。
>>716
そもそも追いつけないんですが(；´Д｀)
コスト増やしてもいいから無印時代の空格が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
718 名前：ゲームセンター名無し：02/02/16 22:00 ID:XE4vlzt1: 今日もギャン使っててダムシャゲにボコられて来ました。珍しく黒海越えられそうだったのに・・

ギャンの何が弱いって、格闘ＭＳにしては機動力が無さ過ぎることじゃないかなあ。
近づいてナンボの機体なのに容易に近づけない、近づいてもあの歩きモーションと鈍重なステップのせいで
的になっちゃうし。そこ行くとグフはコストに見合った格闘ＭＳになってるよなぁ（鬱

コスト３００の格闘ＭＳなら、機動力はシャゲル級だけど火力は旧ザク並、みたいな感じが理想な気がする。
719 名前：ゲームセンター名無し：02/02/17 00:12 ID:Ep1KDcag: みんな、妄想より現実を考えようYO!
720 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/17 00:21 ID:Xuw2UkN7: 現実的というなら、やっぱり2対2での戦略が鍵だよね。
また僚機相性についてでも語ってみます？
721 名前：ゲームセンター名無し：02/02/17 00:43 ID:0sw2nDCg: 着地キャンセルって射撃モード時しか出来ないよね？今日やったら格闘＞射撃
をやったらニードルミサイル打ち出したから全然使えない・・・あと、
ニードルからのコンボって何が一番いいの？
722 名前：ギャン一等兵：02/02/17 20:34 ID:eBihKAS8: 本スレをマネて作ってみました。ギャンの相方表。

陸ガン（180mm)
コスト　★★★★☆　ギャンと共に1機ずつ落ちれるので問題なし。
機能性　★★★★★　コストに見合わない火力に弾速。盾もあってけっこう硬い。
機動性　★★★☆☆　1対２になった時ヤバイが逃げ切れないこともない。
総合　　★★★★★
CPU戦、対戦共に頼りになる、まさに相方。ギャンの場合タイマンが絶対条件なので
陸ガンはタイマンでもけっこう強い。グフの空中D格を彷彿させる、タックルがあり
弾切れの少ない飛び道具あり、格闘も強い。
723 名前：ゲームセンター名無し：02/02/17 20:50 ID:AZISyqUI: >722
でも、陸ガン（180mm) は当てるとダウンしちゃうから、敵をダブルロック状態だとＢＲやＭＧに比べてリターンが少ないような気がするんだよな。結果論だけどさ。
724 名前：ゲームセンター名無し：02/02/17 20:52 ID:znb3mqg2: 正直ギャンうまくなったらシャゲルもうまくなったよ、
特に格闘がね、微妙にスレ違いスマソ・・・
725 名前：ゲームセンター名無し：02/02/17 23:28 ID:ljG9yLPi: ニードルコンボってニードルの後、何を出せば確定でつながるの？
726 名前：ゲームセンター名無し：02/02/18 23:56 ID:MSGBf9Uw: 決して常勝できるＭＳではないけれど
使っていて一番楽しい。

そんなギャンが好き。
727 名前：射撃ギャン：02/02/19 00:22 ID:JUVaGYFZ: 明かに挌闘を狙うよりもハイトポンプを基本とした攻撃のが強いし勝てるんだけどそんなのはダメですか？
728 名前：ゲームセンター名無し：02/02/19 01:06 ID:GP9zgeiT: 今日コロニーから地上攻略できた。長かった。
729 名前：ゲームセンター名無し：02/02/19 01:06 ID:GP9zgeiT: >>727それじゃギャンの意味ないでしょ。
730 名前：ゲームセンター名無し：02/02/19 01:14 ID:CWYtQb0x: >727
実は俺もそうだよ。待たれると格闘なんてそうそう決まらない。
わざと隙を見せてカウンターハイドを何回かやっておかないと
フェイント斬りすら無理。
731 名前：ゲームセンター名無し：02/02/19 07:37 ID:a3t+cbYf: ギャンうまくなるとハンマァがめっさうまくなる。
反則かよ？というほど。そしてギャンにもどっていと悲し。
732 名前：ゲームセンター名無し：02/02/19 15:33 ID:CJZQldbv: ジオン国会は何とか抜けられるようになったのですが、ジャブロー地上が抜けられません。
陸ガンミサイル曲がりすぎ、慎重にいこうとすると時間切れ・・・。
どなたかアドバイスください。
733 名前：射撃ギャン：02/02/20 00:49 ID:mi//Zfhf: >>730
というかおれはバズやマゼランみたいにハイトポンプを使ってる。空中ダッシュで近づいて
ハイトポンプ。特に相手がバズの時はいい。
すかって相手が打ってきても結構の確率でパイトポンプが相殺してくれる。
着地際にミサイル出すようにすれば結構盾が防いでくれる。
ハイトポンプ５発いれれば140くらい減る強力な武器。
734 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/20 02:11 ID:dDcTwy6l: ＞ギャン一等兵さん
お疲れ様です。あと候補は陸ガン各種・キャノン・シャズゴ・ドムかな…。
気が向いたら俺も書いてみよう。

>>724
同意。ってか俺はGMがえれー思い通りに動かせるようになってました。

>>725
DXでは何一つ確定しません。

>>727
比重の問題はありますが…ギャンである意味が…。
もちろん対戦では馬鹿正直に格闘ばっかり狙いに行くわけにはいきませんから、
攻撃の主体は射撃になりますが。
俺はその上で射撃は牽制・フェイント・布石だと思っています。
攻撃回数では射撃：格闘が8：2、ダメージ内容は格闘：ハイド：NMが6：3：1くらいの感覚です。
基本的にハイドメインで狙って行くのは、リスクとリターンを考えれば合理的ですが
かつ常に格闘を意識して戦わないとダメージ量とコストの問題でジリ貧です。
結局ダムシャゲ相手には押し切られて負けること多し。
あとはまあ趣味の問題でしょうけど…俺はギャンの格闘が好きで使ってますし。

>>732
とにかく1対1で戦える時間が長くなるよう動く。分断した上でCPUを消耗品と見て、片方の敵機を相手させて時間を稼ぐとか。
その上で間合いをかなり詰める。陸ガンが歩きを止めてミサイル2発撃ちを出してくるタイミングを憶える。
そして、そのモーションを食って横ステ回避→ステ格。これが決まる距離も憶える。
後はもっと近づいて格闘を誘い、すかしてカウンターも有効だけど…ミスると痛いので慣れてから。
でもこれを憶えておくと、陸ガンが弾切れでバルカンを撒きつつ待ってる間にもダメージを与えられるから時間短縮になる。
とにかくCPU陸ガン箱持ちは、地上射撃2発撃ちをかわしてステ格を入れることに尽きる。これを覚えよう。
あと立ち回りとして、ダブルロックされたら無理しないこと。陸ガンもダムも弾がよく曲がってしかも痛いから、
ダブルロック中の格闘は無謀。すみやかに再分断すること。

まあこんな感じですかね…もっと具体的な攻略は、確か過去ログにあったような。
735 名前：ゲームセンター名無し：02/02/20 05:06 ID:eBDLKPOU: 独断と偏見でマネて見ました。ツッコミ批判歓迎です。
赤ズゴ
コスト　★★★★★　陸ガン同様。当然シャズゴ２落ちも想定出来る。
機能性　★★★★★　ＢＲによるよろけ誘発、ＭＧによるダウン、抜刀動作のない格闘、文句無し。
機動性　★★★★★　1対２でもなんとかなる機動力。更に地形を選ばない。
総合　　★★★★☆　唯一にして最大の欠点「脆い」、コレさえなければ・・・
CPU戦より対戦向け。
どちらもタイマン、格闘が強いので瞬殺コンビとも言えるが、
息が合わないと逆に瞬殺される。
個人的には一番スカっとくるコンビ。
736 名前：ゲームセンター名無し：02/02/20 07:24 ID:dGx1nhUq: じゃあニードルコンボって何･･･？
737 名前：ゲームセンター名無し：02/02/21 03:50 ID:sopQXnrp: >>736
無印用語。ニードル→空中格闘→ハイドは高確率で安定する主要コンボだった。
DXはほぼどの攻撃も弱体化した(特に発生速度。構え変更が…)から上記のどの部分も繋がらん。
DXギャンでコンボと呼べるのは空中格闘→鬼突きのみ。
738 名前：ゲームセンター名無し：02/02/21 03:52 ID:CaLvB5FY: >>727
>>733
に激しく，激しく同意．
みんな原作アニメ見てくれ．漢らしく戦うギャンなんて出てこないぞ．
マ大佐も
「戦いとは駆け引きなのだよ」「力押ししか考えられんからそうなる！」
とおっしゃっているぞ．
739 名前：ゲームセンター名無し：02/02/21 03:55 ID:7Ef24zgm: 宇宙空間でｷﾞｬﾝ使いに負けました
740 名前：ゲームセンター名無し：02/02/21 10:51 ID:xtiJOX2C: もし見る気があんのなら、37話『テキサスのうんたら』だけ見りゃええと思うよ。
ギャンの最初で最後の見せ場(？)だし。
741 名前：バズザク爆発：02/02/21 17:41 ID:49Ay8TRH: 旧ザク
コスト　★☆☆☆☆2回おちれないと言う大変キビしい組み合わせ。
機能性★☆☆☆☆対戦では狙ってバズは当たらない。格闘も決められないです。
機動性★☆☆☆☆劣悪と言う言葉以外に見つからないくらいヒドイです。
総合　★☆☆☆☆
旧ザクで入ると偽援軍にまちがわれますはっきり言って。しかし
対戦で高コスト機に勝った、CPU戦でジャブロー宙域をぬけたときに
見ず知らずの相手なのに友と呼べるようになるでしょう。
まさに漢と漢の組み合わせです。へタレですがギャンで援軍に
入られるようにもっと旧ザクのウデを磨いてきます。
742 名前：ゲームセンター名無し：02/02/21 18:42 ID:Lk8LQA05: 無印で、ハイド限定プレイをしてた猛者を思い出した。
＞ハイド重視プレイ
743 名前：ゲームセンター名無し：02/02/21 20:32 ID:Tl+9mxRV: >746
重視というより縛りなのでは（ｗ
744 名前：ゲームセンター名無し：02/02/21 21:12 ID:6zuDjmgm: ＤＸでハイド縛りは（・∀・）ｶｺｲｲ!
無印だとたいしたことない
745 名前：ゲームセンター名無し：02/02/21 21:57 ID:ie6MMWDf: ギャン＆ガンキャノンは最強か？
この組み合わせでダム×２を倒せる！
絶対的に敵はギャン狙ってくるからキャノン砲でかたっぽ足止め、
ビーム撃ってよろけ発動→斬れ斬れ斬れ～
これで３０連勝はじめてしたよ
746 名前：ゲームセンター名無し：02/02/22 01:09 ID:SWeso9zk: ダムダム側としては，ビーム→撃てよ撃てよ撃てよ～
ギャンキャノでダムダムに勝ったことはあるが，「これで勝てる」とは言い切れない．
てか，３０連勝って・・・
747 名前：ゲームセンター名無し：02/02/22 01:49 ID:x69hRnsT: ガンダムでビームライフルONLY縛りカコイイ！

訳ねえだろ
748 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/22 01:57 ID:DJeKcLeZ: そういやギャン・キャノンでダム・シャゲに勝ったら台蹴られたことあったなあ…SC。
上手く立ち回れば勝ちも狙えるけど、安定するとは思えないっす。
749 名前：ゲームセンター名無し：02/02/22 12:31 ID:2GV7ACJh: 確かにギャンがらみとしてはいい組み合わせかもしれないけど、
ダムシャゲに勝てる理由はないな、プレイヤー技術が均衡している場合。
750 名前：射撃ギャン：02/02/22 12:36 ID:JIr3n6iK: >>738
おお！ここにもいたか、同士よ。

＞ドス黒ダック様
うーん。なかなか挌闘にいくタイミングがわからなくて。マシンガン相手とかはばかばかいくんですけど。
751 名前：ギャンの虜：02/02/22 21:19 ID:3hPv6ED6: 正直、ガチンコ対戦ではカモられ、低コスト対戦では、理不尽なコストではぶかれ
・・・ギャンはいつ使う機体なんだと問い（以下略）
752 名前：ゲームセンター名無し：02/02/23 00:09 ID:YzDsfUQ4: >>751
1on2。誰にも文句言われないので最近はそればっか（涙）
10回に1回勝てればよしとします。
753 名前：ゲームセンター名無し：02/02/23 00:30 ID:XYMWjvGY: >731
確かに、ハンマーがめちゃくちゃ使えるようになってる。
そして、ギャンに戻れなくなりそうになる。
754 名前：ゲームセンター名無し：02/02/23 16:38 ID:d+BxIVXJ: 自分の勝率が下がりっぱなしではあるけれど、鬼突きの快感が忘れられないからギャン(地上)にハマりっぱなし。
　せめてコストが300未満になってくれれば最強なのになぁ・・。
755 名前：ゲームセンター名無し：02/02/23 17:18 ID:mWaGUwu3: ギャンと組むならゴッグだと思う今日この頃…
756 名前：もじゃへ：02/02/23 17:27 ID:2YLN0Z4/: 今作のニードルコンボ、ありますよ。
ニードル＞着地キャンセル＞鬼突き　　ズンダと一緒です
ちなみに僕、2ちゃんに始めてきたんで、下げ方とかわからんのです
教えてください

ギャンはやっぱ盾が強いと思います
ヤパッパリタテタテ
757 名前：ゲームセンター名無し：02/02/23 17:28 ID:d+BxIVXJ: >755
コスト的になら相方はコスト250かコスト225あたりが妥当でしょうから…　漢プレイに属するかもね　→　ギャンゴッグ。
758 名前：ゲームセンター名無し：02/02/23 17:30 ID:d+BxIVXJ: >756
E-mail欄に　sage　と書くだけ。
759 名前：ゲームセンター名無し：02/02/23 18:33 ID:QcrBAILZ: >>756
今度からはわからないことがあってもいきなり人に訊くなよ。まず自分で調べろ。
760 名前：ゲームセンター名無し：02/02/23 19:35 ID:KhOENaQc: ギャンってキャラ勝ちしてるの少ないね・・・
陸岸だとどんな武器でこられてもヤヴァイ。
俺の最近の一番の恐怖はマシンガン（鬱
ズダダダッッ！！！
何なんだあの音は。
っつーか、ギャンの間合いを知っている人がマシンガン使うと
シャザクでもヤヴァイ・・・陸岸なんて最悪。
対策きぼう！
761 名前：ゲームセンター名無し：02/02/23 20:03 ID:Mfp1rofR: 盾で防ぐ

諦める。
762 名前：ゲームセンター名無し：02/02/23 22:25 ID:2h74GhkK: ギャン＆ガンキャノンは、Ｎゲル＆ガンキャノンよりは強いと思う。
・・・なんかアル○ディアって連ジの攻略が雑じゃないですか？
763 名前：名無し：02/02/23 23:47 ID:/p3Z42fA: もうマシンガンMSに狙えるのはステップ密着ﾊｲﾄﾞぐらいしかありませんです・・・、
それでも前ステで当てようとすると相手の後ろに展開されたりして、鬱。
764 名前：ギャンの虜：02/02/23 23:47 ID:KhOENaQc: >>762
ガンキャノンのビームをどうやってあてるのか小一時間（略）
765 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 01:47 ID:f0g+Me8j: 今日､ギャンで一人旅してたら
ダム厨が乱入してきた。
(そこのゲーセン、ダム・シャゲ・タンクばっか厨のすくつ)
気持ちよく、勝たせていただきました。
空中ダッシュ特格からの鬼突きで。あぼーん。
爽快でした。
766 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 03:12 ID:BlWtZBB8: >>765
良くがんばった，感動した！
767 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 06:12 ID:1Wt2hHhi: >>758 ありがとうございます！
>>761　かんたんですよ。射撃構えで防ぐならよけきれない攻撃に、ニードル
だすだけです。ハイドでもできますが、だしたあとの硬直に防御判定が無い
ので、相打ちねらいで出すのが理想的です。こっち防御、相手食らうって感じ
でマ・クベっぽいです。あと、着地際はこれやっても防御判定無いです。
着地際にやるなら抜刀状態からニードルです。これなら防ぎます。
抜刀状態からニードルは体の向きもかなり修正してくれるので、普段から
これやるのもいいかもしれません。
でも防ぐより着地消しのほうがおすすめです。
一番簡単なやり方は射撃構えで着地の後、すぐ抜刀するだけです。
そのあとすぐにステップすることができて、着地狙いの奴らはこれでこまっ
ちゃいます。その後すぐにニードルだしとけば、次の着地消しがスムーズに
行えます。
これ覚えるだけでガンシャゲとタイマン余裕ですぜ？
768 名前：もじゃへ：02/02/24 06:38 ID:1Wt2hHhi: すいません。さげわすれました・・・。
>>759　　おまえむかつくな
>>760　　ＭＧ系は射撃ボタン連打しながら前歩きでほとんど防ぎます。
空中前ダッシュ時でもできます。このときニードルはでていません。
上の着地消しをしながら飛んで近づき、間合いに入ったら空格で瞬殺できます。
バックステップをしつつ対空に撃ってくるような奴には射撃連打をつかいましょう。
ギャンはタイマンならほとんどのキャラにキャラ勝ちしていますよ。
混戦になるとギャンの防御力がいかせなくなり、ただの格闘キャラになりさがります。

259がむかつくので二度ときません。
769 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 06:50 ID:CISk4PV5: >>768
ネタなのか神聖なのかわからんのだが・・・
メール欄にsageと半角で打ち込もうね？＞サゲ

またおいで。ガン＆ＧＭでハメ殺してあげるから。
770 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 06:51 ID:Cfe8jSxy: そのイタっぷりはネタですか？
771 名前：もじゃへ：02/02/24 06:59 ID:1Wt2hHhi: あぁまちがえた。むかつくのは７５９だった。初心者いじめてたのしいか？しねよ
それじゃぁさよなら
772 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 09:58 ID:tyKOK4Nh: >もじゃへ
SAGEでもｓａｇｅでもＳＡＧＥでもだめです。
sageといれませう。

ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
773 名前：テンプレ厨：02/02/24 11:24 ID:hCNunmdf: Depend on me(CD ver.)消すんかい…
何の為に入れたんだか。
774 名前：テンプレ厨：02/02/24 11:25 ID:hCNunmdf: 誤爆すまそ
775 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 11:47 ID:EJzP3OKr: ドラムかよ…
776 名前：759：02/02/24 13:12 ID:AgMAA9fa: >>768=>>771
棲みませんが小一時間激しくﾜﾗﾀ。おもしろすぎ！。
まっ、某葵には遠く及びませんが。
777 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 13:18 ID:+5ixOypc: 荒れてるなあ。
マターリいきましょうよ、ギャン使いの同志じゃないですか。
778 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 14:01 ID:seDYQq5M: 二度と来ないようなので残念なんだか、嬉しいんだか
779 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 14:06 ID:f0g+Me8j: >>777
全くだ。
ギャン使いはマイノリティなんだぞ。
現在の苦境を嘗め尽くしたお互いの
悔しさが分かり合える同志なんだから、
跳梁しているガンシャゲ厨タンク厨を
鬼突きでいつの日か打ち倒すべく
ともに協力し合って戦おうじゃないか!!

といってみる。
780 名前：名無し：02/02/24 15:25 ID:SV7otYqk: >>779
タンクに鬼突きは1回しか入らないけどそれでも使うのか！

とか言ってみる。
781 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 16:01 ID:It63uznm: >>780
フィニッシュに入れる。
782 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 16:12 ID:f0g+Me8j: >>781
しかも、1回止めで
余韻を漂わすことが必須。
783 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 16:24 ID:ug4YvAPh: グフはともかくギャンでタンクに勝った事は無い。
つーかギャンにタイマンで入るんじゃない！
784 名前：名無しさん＠非公式ガイド：02/02/24 18:32 ID:It63uznm: >>783
だからこそタンク「厨」なのだと思われ。
785 名前：ギャンの虜：02/02/24 20:36 ID:fhVrjSKz: 誰か宙域ギャンの戦い方教えてくれ・・・
ボールとマシンガンシャザクにぼこられた（鬱
シャザクは間合いをとってマシンガン撃たれるし、ボールは・・・
頼む（切実
786 名前：ｋ：02/02/24 20:43 ID:sGa8Pcti: 地上ギャンで盾が吹っ飛んだらどうする？
特攻しかないのかなぁ・・・
787 名前：やったよ！：02/02/24 20:47 ID:VNc7ycmB: http://www.atnavi.mlcgi.com/data/gif.cgi?id=askb&jl=13
788 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 22:58 ID:+5ixOypc: マ・クベ隊入隊試験問題

盾のないガンダムは手負いの虎。
盾のないギャンは張子の虎。

問１　上記の詩を詠んだパイロットの状況を答えよ
789 名前：ゲームセンター名無し：02/02/24 23:31 ID:seDYQq5M: 「にっちもさっちもいかない」
790 名前：ギャンの虜：02/02/25 00:48 ID:8TCfFrK9: 「もうもちません」
791 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/25 01:05 ID:CCyW2IlW: >>750
ばれないように。＞格闘にいくタイミング
あとはまあ、着地や射撃の硬直と、ハイドに慣れて歩いてる所を奇襲、ですかね。
ダムシャゲの格闘と違ってそう性能が高いわけじゃないから、基本的に感覚頼りですね…。

>>756　もじゃへさん
もう来ないとのことですが…。どうしても気になるので。
＞ニードル＞着地キャンセル＞鬼突き　　ズンダと一緒です
全く繋がる気がしないんですが。

あと>>767も…NMよりハイドの方が防御方向補正はいいと思うし、
（そしてNMの方が補正時間が長い)着地際に出すならハイドでは？
それからいわゆる着地キャンセルですが…即ステップでNM？射撃硬直はどこへ？
第一、タイマンならほとんどのMSにキャラ勝ちとか、ダムシャゲとタイマン余裕とのことですが…
着地はいいとしても、あのステップ硬直だけで詰みませんか…？
なんか粗探しみたいでごめんなさい。でもどうも納得いかなくて。
もしまたここに来ていて、このレスを目に留めたらお手数ですが解説お願いします。

>>779
首がちぎれるほど激しく同意。

>>785
ひたすらブーストダッシュ＆ステップで足を止めない。
MG相手なら近距離でブースト即格闘or中距離からブーストD特格。
相手がじれて近づけばステ格も意識して。
ボールはやはりブーストD格闘と射撃硬直狙いのステ格。
ブースト中のNMもわりと効果的。脆いから牽制効果が大きい。
と、まあいろいろ書きましたけど、基本的にキャラ負けしてます＞シャザクMG
あくまで逃げる相手には時間切れも覚悟で…。

>>786
特攻と見せかけてスカす。2on2なら｢高価で相手が狙いたくなる囮｣に徹した動きで。
でもそれを読まれたらまた格闘気配を見せてプレッシャーをかける。
タイマンor1on2なら…待ち気味に動いてカウンター格闘狙いかなあ…。
どっちみち遠からず落ちるのは覚悟しなければなりませんが。

>>788
｢盾を取られてこの違い｣
792 名前：ゲームセンター名無し：02/02/25 01:29 ID:aHuCPZkl: >>788
「まだ勝負はついておらん！！」
793 名前：ゲームセンター名無し：02/02/25 01:42 ID:n6u280vN: >>788
「窮鼠猫を噛む」
794 名前：駆け出し二等兵：02/02/25 04:28 ID:CrrvebUY: >>788
「まだだ、まだ終わらんよ！！」
795 名前：ゲームセンター名無し：02/02/25 05:14 ID:wpKsMWsh: >788
「盾がないようだが・・・」
「あんなものは飾り・・・ではなく、今は怒り爆発状態なのです。
　ダムシャゲ厨にはそれが分からんのですよ」
796 名前：ＣＰＵマスター：02/02/25 12:08 ID:MoVGEoNN: >>791
>> ニードル＞着地キャンセル＞鬼突き　　ズンダと一緒です
> 全く繋がる気がしないんですが。
入りますよ。
ニードルは、射撃＋ジャンプ同時押しのタイミングでOK
最後をハイドに変えてもいけます。
ただ、敵に密着しすぎると着地が遅れるので、
密着はしない方がやりやすいかと。
797 名前：ゲームセンター名無し：02/02/25 13:51 ID:K39QPFnE: 「こいこいは最高の挑発なんです。
　ゴッグ使いには、それがわからんのですよ。」
798 名前：ゲームセンター名無し：02/02/25 22:48 ID:BFzl0buy: 今日ＤＸが1プレイ30円のところで
やってきました。
安いねえ。

さて、ギャンで遊んでいると
みんな遠慮なくダムで入ってきます。
厨房が使ってくる分には
充分対応できるほどに
腕があがったのもこのスレの皆さんのおかげ。
ありがとおおおおお！！
799 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/25 23:11 ID:SxPPjogZ: >>796　CPUマスターさん
そうなんですか…自分の技術の無さを棚に上げてごめんなさい。
その手の技術、俺実は使えないんですよ。

>>797
なんかズレまくってませんか。

>>798
素晴らしい！ともにギャンの強さ漢らしさを知らしめましょう！
……俺は無理ですが。
しかし30円はうらやますぃなあ…。
800 名前：ＣＰＵマスター：02/02/26 00:14 ID:Vur7ys71: >>797
かなり謎だ。笑えた。

>>799
いや、謝られるなんてとんでもない。

そういえばギャンに直接関係無いけど、
ガンキャノンでモンキー撃ちを発見してしまった。
ギャンを囮にして爆撃できないか思案中。（ｗ
801 名前：ゲームセンター名無し：02/02/26 00:18 ID:j9eWH5tB: アニメのマクベのギャンはコロニー内であんなに華麗に動いていたのに、連ジの地上ギャンは何故こんなにも動きがトロいのですか… ?
802 名前：ゲームセンター名無し：02/02/26 01:02 ID:p2FgaPy7: アニメの話は基本的にスレ違いなんかもしれんが、
あれ確かビーム切れたガンダムに斬りかかったら、
二刀流で盾ぶっ壊されて返り討ちにされたんだろ？
ある意味ゲーム通りじゃん。
803 名前：ゲームセンター名無し：02/02/26 16:57 ID:zDKI5lTE: アニメのギャンが登場してた場面の砂嵐みたいなモノを、ゲームでも出してほしかったですよねぇ。
　目には悪そうだけど、気分はかなり盛り上がると思うんだよなぁー
804 名前：ゲームセンター名無し：02/02/26 17:45 ID:a5JTYvgz: ギャン使ってると誰も援軍として入ってくれないのですが・・。
805 名前：ギャンの虜：02/02/26 18:30 ID:dAx9uIFw: >>804
な、なら私がギャンで・・・
806 名前：ゲームセンター名無し：02/02/26 21:24 ID:ICdLLpph: >>804
では、私もギャンで･･･
807 名前：ゲームセンター名無し：02/02/27 03:43 ID:OV5fIgzu: >>804
ならば、世も…
808 名前：ゲームセンター名無し：02/02/27 09:42 ID:SLNlMqYd: 絵的にはギャン＆Nゲルの方がカコイイ
809 名前：ゲームセンター名無し：02/02/27 13:21 ID:fuVPfK+C: ダック氏はｱｶﾞｰｲﾀﾝで陸陸コンビを撃破したのですね（別スレ）
是非、是非ギャンで！

漏れ？無理デス。
事務なら出来るかもしれないですけど（経験アリ）・・・・・・鬱
810 名前：804：02/02/27 23:35 ID:Gp+XqL05: 土曜日、秋葉にて援軍求ム・・。
811 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/02/28 00:56 ID:vcLfzjN5: >>804
俺むしろギャンで乱入対戦しちゃうこと多い…申し訳無い。貴重なギャン使いを…。
ちなみに土曜は俺無理っす。

>>809
ううう…最近アガイも面白いなー、とか…。
なんだかんだ言っていろんな機体使えた方がいいかなー、とか…。
とりあえず、今日は陸ガン味噌＆グフコンビ（妙に漢らしい）にギャン単機で勝ってきました…。ダメ？
ま、相手の腕がわからないとコメントのしようもないですね…。
812 名前：804：02/03/01 07:45 ID:52mlOLgW: >>811
ギャン単機で勝ってしまうとは・・すごいっすね。
正直ゲーセンでは一回も勝った事ないっす・・。
813 名前：ギャンの虜：02/03/01 14:20 ID:Hl/F4sx1: 落ちそうなので定期ageしときます。

>>811
さすがですね。
私は昨日１８０ミリと陸ミソに乱入されてぼこられました。
両方とも一回ずつ狩るのが限界だった・・・（鬱
でも私を三回落してくれたので負けてもすっきりしました。
814 名前：皮 ◆KAWAnH3w ：02/03/01 16:38 ID:ximyhLzm: はじめまして。
家庭用通信スレの者です、あくまで家庭用の話ですが、
着地・ステップ硬直キャンセルが簡単に出ます。
＜剣のとき＞
タイミングは着地音夕夕ンの「タ」の所で、
NM押すだけです。
レバー、ブーストは関係ないように感じました。
＜盾のとき＞
タイミングは着地音夕夕ンの「タ」の所で、
剣or特格押すだけです。
レバー、ブーストは関係ないように感じました。
以上、簡単すぎてハア?な感じですが。
射角についても問題ないと思われます。
ステップにも使えるのにはビビリました。
CPUでやる分にはほぼ消せました。
アケと通信では恐くてまだ試していません。
逃げと距離を詰める時くらいしか実用性ないですが
かなり強力です。
外出または板違いならごめんなさい。では。
815 名前：ＣＰＵマスター：02/03/01 20:09 ID:+rsqR80E: >>814
外出だけど、書き込みありがとう。
アーケードでもちゃんとできますよ。

若干補足しておくと、
剣→盾の時は、時期は左９０度から前方に向いておく必要があります。
でないと、振り向き撃ちになり、射撃後行動できません。
あと、NMだけでなく、ハイドでも大丈夫です。

盾→剣の時は、サーチボタンも併用するといいです。
サーチ＋格闘で、敵が近くても切りに行かなくて済みます。

ちなみに着地キャンセル後はすぐジャンプできるので、
着地NMキャンセル→小ジャンプ着地（ズンダ）コンボとかもいけます。
・着地NMキャンセル→小ジャンプ着地鬼突き
難易度高し。威力大。
・着地NMキャンセル→小ジャンプ着地ハイド。
一瞬のうちに大量に弾ばら撒きので気持ちいい。（ｗ
816 名前：皮 ◆KAWAnH3w ：02/03/01 22:06 ID:KNkA3+dE: >>815
やはり外出でしたかｗ
ウーン、ログ読んでたんですがすみませんでした。

＞サーチ＋格闘で、敵が近くても切りに行かなくて済みます。
コレ、めっちゃ助かります!ありがとうございます
＞着地NMキャンセル→小ジャンプ着地鬼突き難易度高し。威力大。
早速トライしてみます。NMがカス2発になりやすいドヘタな私ですがまたよろしくおながいします。
817 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/02 05:13 ID:QvJvEtUO: >>812
いや、俺はすごくないです。
あなたの行ってるゲーセンのレベルが高いんでしょう。きっと。

>>813
陸ガン×2で180mmもいると、しんどいですよね。
3度落ち負けはすっきり、には同意です。
ダムシャゲならCPU狩りとめられないのが悪い、で済むけどギャンはなぁ…。

>>814　皮さん
>>815　CPUマスターさん
いや、詳しい攻略はありがたいですよ。
既出ではあるけど、具体的な操作法とかはやっぱりためになりますから。
俺は着地キャンセルの類はまず使いませんが…。
818 名前：ゲームセンター名無し：02/03/02 07:29 ID:TWZRDNop: レベルっつーか、1on2で2機がかりで起き攻めされた場合どう対処します？
向こうから攻めずに2機で固まられてもやっぱりきついし、腕の差だけでは勝てない気が。
819 名前：ゲームセンター名無し：02/03/02 13:34 ID:iF5smgYe: >>818
同感
1on1ならソコソコなギャンだが1on2だと無類の弱さ発揮。
自分はありきたりだけどHBで分断→斬るぐらいしか。。。。。
相手はダムジムよりダムダムの方がむしろ楽。
両方のダムに斬りを一回づつ入れておくと、相手が弱気になるケースが多いような気が。

2on1で戦績実績のあるダック氏の御教授ｷﾎﾞﾝﾇ
820 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/02 20:04 ID:N5FHb2t6: >>819
いや、だから俺はほんとヘタレなんスけど…。
戦績っても、基本的には負けの方が多いですし。当然ながら。
最近ようやく中級者の仲間入りできたかな？ってくらいで…。

とりあえず起き攻め狙われたら飛んで逃げる。ハイドとかNMとか撒きつつ逃げる。
相手がどういう攻めを狙ってるのか読んで逃げる。
転がってる最中に｢援護重視｣にしてなんとかCPUを囮にして逃げる。
逃げるっても、ブーストいっぱいまで逃げるんじゃなくて、
起き攻めをスカすことを目的にちょっと距離をとる感じで。
多少着地をずらしながら｢もう降りんの？｣ってくらい早めに降りて体勢を立て直す。
もしくは障害物の陰に隠れるとか。
まあ、もちろん機体相性と相手チームの連携次第では完全に詰みますけど。

ダムGMよりダム×2の方がむしろ楽、ってのは同意。
それもセオリー通り前・後衛にきっちり分かれるチーム相手だと勝負になる。
暴れ系は辛い。2機固まってガン待ちは泣きそうになる。
821 名前：ギャンの虜：02/03/02 21:44 ID:rmvjGIAu: >>819
＞1on1ならソコソコなギャンだが
一対一でも負けまくりの漏れは逝ってよしですか？
陸ガンに勝てない・・・・
＞相手はダムジムよりダムダムの方がむしろ楽。
同意。
でも勝てない、というか一発が入らない。
CPUが攻撃を当ててくれればな・・・見方がザクとかだと（鬱

>>820
>2機固まってガン待ちは泣きそうになる。
激同意。
さらにCPUをバシバシビ－ムで落された日には・・・（鬱
そんなことするくらいなら豪快に十字で昇天させてホスィ・・・

今日タイマンでアッガイに負けました。
ち、近づけない・・・・（鬱
822 名前：ギャソ：02/03/03 00:08 ID:4GstcB8x: 誰かふわふわシャゲルに勝てる方います？
あれだけはどうにも・・・・キックも飛んでくるし。
823 名前：804：02/03/03 09:01 ID:JlMD33Xg: ギャン使ってたら、ギャンで援軍に入ってくれた人が！！
２ちゃんの人かな？まじビビりました・・。
あとシャアズゴの人も入ってくれて・・・。
援軍さいこー！
824 名前：ゲームセンター名無し：02/03/03 12:20 ID:696bYDUn: >>823
　む　し　ろ　俺　は　ひ　く
825 名前：ゲームセンター名無し：02/03/03 19:16 ID:uqrJ79FL: >>823　ギャン＆ギャン
　果てしなく偽援軍に近いが心意気のわかってる使い手なら最高だな。
・・・戦力的にはともかく（ｗ
826 名前：ゲームセンター名無し：02/03/03 20:19 ID:h9UC7N+4: ギャン使うと１on１なら勝てるのに２on２では味方強くても勝てん。
なんでやろ～
827 名前：ゲームセンター名無し：02/03/04 00:55 ID:uRqS2p8p: >>826
２機に狙われるとギャンはもろい．そういうことじゃないのか？
ギャンは攻めるよりも，耐えて耐えてワンチャンスを生かすようにして戦わないと
全く勝負にならないと思う．
格闘なんて，１試合で２回決められたらいい方じゃない？
みなさんはどういう風に戦ってますか？
828 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/04 01:22 ID:0BFXC24R: >>825
そういや鹵獲解禁時には、ギャン×4の殺陣乱戦を夢見たものだが…
実現どころかギャンｖｓギャンすら稀という罠。

>>826
そうですか？相手のＣＰＵ狩りやガン待ちが減って俺はわりと戦いやすいんですけど…。
囮に徹する状態と闇討ち狙いを選択する余地も出ますし。一人だとどうしても博打で格闘に行かなきゃなんないから…。

>>827
とにかく序盤は待ちを崩すことに専念。
相手が攻めてきたらカウンターを狙いつつ回避重視で耐える。
空中ハイドや歩きＮＭ、相手めがけての空中Ｄからスカして離脱等、
じらしまくって相手が隙を見せたら特攻で格闘。

＞格闘なんて，１試合で２回決められたらいい方じゃない？
そのとおりだと思います。タイマンだとそれだけじゃキツイけど…。
基本的には、格闘は博打と自覚して、その精度をいかに上げられるかを考えて動いてます。
俺はハイドやＮＭは｢布石｣と考えますが、そういうことです。
逆に、攻められると思ったら後先考えずにガンガン格闘を狙っていきます。
要はリスク以上にリターンを得られれば良く、そのためにはどうするか…といった戦術ですかね。
もちろん回避すべきところでは一切ダメージをくらわないことが前提になりますけど。

実践できてるか？いや全然。上手くなりたいなぁ。
829 名前：ゲームセンター名無し：02/03/04 02:57 ID:uRqS2p8p: >>828
同意．
>回避すべきところでは一切ダメージをくらわない
問題はここですよね・・・．今日も肝心なところでライフル食らって鬱．
830 名前：ゼニマチ：02/03/04 04:16 ID:0nW9sqA/: 横浜でギャソってるんですけど、行きつけのゲーセンに
あんまり熱いギャソ使い見ないんで戦術的情報が収集できなくて
ってよりもだいぶ寂しかったんで困ってたんですが、
ココのスレ始めてきて熱いギャソ使い多くてだいぶ参考になりました。
>>822　ふわふわシャゲルですかぁ。
行きつけのゲーセンがヘタレが多いだけかもしれませんが
俺は地上でシャゲルの蹴り待ちの方面で行ってます。蹴りに合わせて密接ハイド
もちろんビーム打ってきたらステップ回避して蹴り待ち。
まぁケースバイケースでフワフワ飛んで密着状態でビーム打ってくるような
シャゲルは最初の超近接状態になる時にハイドで落とす。
でもまぁＣＰＵ狩り目的でふわふわしてるのにはどうしようもありませんけどね。
下手にブースト全開で追ったら振り向いて撃たれるだけですし
831 名前：ゲームセンター名無し：02/03/04 14:34 ID:oKZ5ANVk: >>830
横浜ですか。
じゃぁ今度一緒にギャソりましょう。
832 名前：826：02/03/04 20:39 ID:dxd6sp9l: >>８２７
なんか２on２のときにタイマン状態になってもボロ負けするんだよな～
こんなん俺だけか・・・
833 名前：青ズゴック乗り：02/03/05 00:00 ID:8asLddBt: 最近青ズゴックを裏切って、ギャンにハマってます。
着地キャンセルはなんとなく出来てきました。
問題はハイド。これのイイ使い方を教えてください。
834 名前：ゲームセンター名無し：02/03/05 00:13 ID:d2+RBg3u: 90 名前：青ズゴック乗りﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/02/25 20:22 ID:ZI8ehKvw
漏れはもう青ズゴﾀﾝしか乗れません.....

信じてたのに…。
835 名前：青ズゴック乗り：02/03/05 00:22 ID:8asLddBt: ダメなんだ......最近にっちもさっちもいかなくなったんだ......
気持ちいれかようとギャン乗ったら楽しくて......

鬱だ、ベルファストの海に沈んでくる........
836 名前：ゲームセンター名無し：02/03/05 04:46 ID:ShzldIGx: ＣＰＵ戦黒海スタ－トがあればと思う今日この頃。
ツライと思ってたジャブロー地上もセオリーでなんとかなる。
ベルファストも穴のなかで待ちでなんとかなる。
アバ宙域もゲルググ回避でなんとかなる。
でも黒海だけはどうにもならん。
837 名前：ゼニマチ：02/03/05 05:29 ID:NT3BGJg7: >>831
やりましょ。やりましょう。
そしてシャゲガンにギャソの怖さをおもしらしてやりましょう。（基本的に無理）
横浜のヨドバシから一番近いゲーセンの「パソピアード」って店でよくギャソってるんで
ネームは「ゼニマチ」でやってるか。
「モゲェー」とか分けわかんないネームでやってると思うんで。
>>833
ハイドですか。基本的な使い方としては俺の場合は対空防御に使ってます。
シャゲルの蹴りとか、ガンダムのジャンプ切りとかですね。
ガンダムのジャンプ切りは回避できる状態だったら回避した方がいいんですが
切り込んでくる状態とかによってはハイドじゃなきゃ対処できない時があると思うんでね。
切りのダメージには及ばないものの密接状態だとかなり減りますし（カウンターだし）
お見合い状態の時にも使えるんですよ。
こっちは盾ガードして相手ダメージ。ダメージもらうよりかは盾に当てた方がマシです。
もちろん回避できるん状態でしたら回避してください。その後切れますし
空から攻める密接ハイド爆撃は自分はリスクが恐くて出来ません。
838 名前：ゲームセンター名無し：02/03/05 18:02 ID:j2cAD2Ws: >>837
多分パソピだと思いました。毎週末行ってます。
コテハンはないですがよく低コスト戦にするためソロモンでシャゲ使ってます。
そうだな。「艦長」っていうネームでギャソ使っていますんでよろしくお願いします。
ヘタレなんで鍛えてください。
しかし端から見たら偽援軍ですな。（ｗ
839 名前：ゲームセンター名無し：02/03/05 19:54 ID:6TSwttD4: >836
開幕直後に援護にして右手前の山影に隠れる。
うまくいくと片方のタンクが単独で前方に出てくる。
射撃重視にして後方のタンクに斬りかかる。

…でどう？
でも失敗すると両方とも前方に出てきて手がつけられなくなるが。
840 名前：射撃ギャン：02/03/06 00:09 ID:Z+x836aW: ギャンガンキャノンで８勝、ギャンシャズゴで７勝くらいしたよ！
しかし感動的なコンビネーションがいっぱいだった。
ガンキャがスナイパー一発目を入れてギャン空格スナイパーニ発目鬼突き中に３発目で
満タン近いダムを倒したり、ガンキャが蹴りあげたシャゲをハイドポンプでこなごなにしたり
空中でシャズゴの頭部ミサイルが決まりそこに空中でハイトポンプ五個全部入って２５０くらい
残ってたダムをこなごなにしたり！
いやー楽しすぎる１日だった。
っていうか空中でハイトポンプ全部入るとやたら減るね、って話は既出？
841 名前：ゲームセンター名無し：02/03/06 00:38 ID:hD0h9Dt3: 相手も身を粉にして頑張った、と
842 名前：ゲームセンター名無し：02/03/06 01:18 ID:m1ajDbUd: >>840
素直にかんどう．そんな連勝，中低コスト戦でしか経験してない．
８戦めにシャゲ単騎が来たりすると，２対１でも「もうダメです」
843 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/06 02:56 ID:xiUOxony: >>840
凄いっす。素で尊敬。
つくづく、DXギャンはコンビネーション・連携・立ち回りで生きるんだなあ…。
俺はダムシャゲ含み相手だと3連勝が限度ですわ。相方に助けられても。
いいなぁ、協力コンボいいなあ！

あとハイド全部、ってのは未出だと思いますが、それ自体は空中に限らないような気がしますよ。
今日普通に地上で（補正無し）でGMに密着ハイド決めたら、満タンから半分以上減った…。
DXは時々妙なダメージありますからねぇ。かなり調べてみないとなんとも…。
844 名前：ギャソ：02/03/06 03:02 ID:gQ4rcQU3: >>840
キャノンやシャズゴの援軍がｳﾗﾔﾏｽｲ・・・・
この前、援軍登場！と思ったら緑ザクＭＧ（相手はダムシャザクＭＧ）
ナゼ緑ザク、せめてミサイルつけてよ・・・・・そしてナゼ衛星軌道を選ぶ・・・・・・・

結果ですか？
緑ザクが４機落ちて終わりましたが何か？（ネタに非ず）
845 名前：ｐｓ：02/03/06 03:31 ID:fIWG658T: ドス黒ダックさん＞ギャンでやっていましたら今度は、はいらしてもらいますね。
846 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/06 03:43 ID:xiUOxony: >>845
はう？！まさか…。

確かに最近シャゲかGMが多いっすけど……。
847 名前：tubo：02/03/06 04:02 ID:VvfL2Z9T: あのー、みなさん空中ダッシュ格闘ってあんま使わないんですか？
対戦時にめちゃめちゃ使えるんですけど。いかがなものでしょう？
848 名前：ゲームセンター名無し：02/03/06 18:43 ID:hD0h9Dt3: >>847
どう使えるのかは知らないけど、鬼突きのダメージ追加がおいし過ぎるからねぇ
849 名前：ゲームセンター名無し：02/03/07 00:21 ID:KvhxkmkL: 今日はギャンでベルファスト越えられなかった。
ニューヤーク、サイド7でも死んでしまった。
その上に、対戦でダムとタンクが乱入してきて、
いいように遊ばれた。
もう最悪。鬱だ詩嚢。
850 名前：ゲームセンター名無し：02/03/07 02:02 ID:FtMmQGkJ: >>847
どう使うんですか？
俺も鬼突きのダメージにばかり気がいって，空中ダッシュ格闘を考えていなかった．
すごく興味があるので教えてください．
戦術に幅が出れば出るほど，鬼突きチャンスも増えると思う．

>>849
そんな貴方にマ大佐から一言．
「戦いはこの一戦で終わりではないのだよ」
851 名前：836：02/03/07 03:14 ID:EzqLHkvT: ＞839
俺は似たような感じで左の丘を大回りにぐるっと回ってた。
僚機は突貫してすごあぼ～んするから回避で。
うまくかたっぽだけ引き付ればいいんだけど難しい。
今度やってみます。遅レススマソ。
852 名前：tubo：02/03/07 04:45 ID:vJaES8K4: >>850
ギャンの空中ダッシュ格闘ですが、性能の良さは以下の通りです。

気付きにくいですが横と下への補正がかなり高いです。
起き攻め、もしくは空対空の主力に加えてもいいぐらい使えます。
あと、盾を構えた状態からノーモーションで斬れるので、いついかなる
時でも出せます。
たぶん当たり判定も蹴りやタックルを抜きにして、ベスト３ぐらいに
入りそうな感じです。（１位：ジム、２位：ダム、３位ギャン）

とまあ説明しても分かりづらいと思うので、相手の上を取った時に
でも試しに使ってみてください。言ってることがわかると思うので。
853 名前：tubo：02/03/07 04:54 ID:vJaES8K4: すいません追記です。

空中ダッシュ格闘は２回斬りますが、その２回目は剣を下から
振り上げますよね？
あれを高い位置で当てると、着地した後１～３の通常格闘が決めれます。
３回決まればダメージ２５０ぐらいいきますけど、だいたいは１発、２発止まり。
段差があればほぼ３回決まります。そうそう狙えませんが、おいしいので
狙う価値は価値はあると思います。
854 名前：ゲームセンター名無し：02/03/07 15:13 ID:IkQJnQhJ: ギャンで勝てなかったり歩き待ちだけで完封されたりするのは別にいい。
困るのは援軍で入ると大抵嫌われることだ…。
立ち回りを勉強しようにも、地元には俺以外ギャン使いがいないので限界がある。ｷﾂｰ｡
855 名前：ゲームセンター名無し：02/03/08 00:05 ID:zhnxndyW: >>852
盾構えからそのまま出せるのは知らなかった、サンクス。
空格出そうとして単なる構え変更→敵の目の前に着地ってことが
結構あったから研究してみる。
856 名前：８５０：02/03/08 01:24 ID:1ndSPHLc: >>852
情報サンクス．
横への補正か・・・．今度試してみます．
857 名前：赤：02/03/08 01:50 ID:gsndsc6o: 空中切り→キャンセル→鬼突きって
空中切りかわされても鬼突きが入るからカナーリつかえるよね
この前ギャン一機でビグザムに特攻しました
ハイドをひたすら利用して勝てた！感動だ！
・・・切った後、着地したら確実に蹴られるから
切りのみでビグザムを倒した人はまさに神ですな
858 名前：ゲームセンター名無し：02/03/08 05:22 ID:elBCFggO: ガンシャゲとのタイマンにいきづまりを感じる今日この頃・・・

空中ダッシュ格闘は着地の隙のなさをフェイク動作に組み込むことで
タイマンの選択肢のひとつとして使えるかもしれませんね
おもむろに空中ダッシュで突っ込み空中ダッシュ格闘、
前へのリーチはあるようなんで、「とどけー！」と気合を入れつつ斬ってみます
反応が遅れた相手がとりあえずステップし着地を狙って撃ってきたビームを
シャズゴ毛針並の着地の隙のなさを生かしてステップでかわしつつステ格・・・
っていうのを今日ジム相手に決めてきました。
最初の空中ダッシュは即射撃で落とされますが、こちらも空中前ダッシュ後
即横ダッシュで即射撃をかわす選択肢をちらつかせれば
少しは読み合いに持ちこめるかなーなんて・・・ダメですかねえ
つーかジムにはよくてもレスポンス良く射角の広いガンシャゲ相手に通用するか疑問。
でもなんとか着地の隙のなさを生かせないものか

あと久しぶりに無印ギャンをやってきました。
ＤＸに慣れた今やると、シャゲルのような軽やかなステップもさることながら
小ジャンプ空中格闘のなんと気持ち良いことか・・・
空前絶後のカッ飛び感。鬼武者なんか目じゃないす。
キャノン２匹組をバッサリ斬ってきました。はふう。
859 名前：804：02/03/08 08:45 ID:NsuiuIn6: 無印ってそんなにすごいのか・・。
860 名前：無印：02/03/08 13:31 ID:WUJ4rMZz: この性能でこのコスト（２４５）更にシャゲ（３４５）と組めるのか！
と、思うほど使いやすいッス。
空中制御能力、ステップ能力が特に優れてます。禿しくｶﾞｲｼｭﾂだけど。
861 名前：ゲームセンター名無し：02/03/08 14:10 ID:3R354CYU: 325じゃないっけ？
862 名前：ゲームセンター名無し：02/03/09 02:59 ID:ApzVObTh: 245で合ってるべさ。無印だから。
最近俺もダッシュ格闘(逆十字)中心になってきてます。
地上ダッシュ格闘３段ばかり狙うよりもテンポが早くなってきてイイ感じ。
空中ハイドと混ぜたりしつつ。
黒海がちょっと安定してきたかも。
でも空対空は結構的になってまう。
863 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/09 03:11 ID:BM/bw8aJ: 空中D格闘。奇襲にはいいし伸びや方向補正（特に空対空）がいいから
それなりに戦力になるけど、ダメージ的に空格→鬼突きと比べて見劣りするので
あんまり俺は使わないですね。隙が半端じゃないし。
空格に慣れた待ちダムorGMあたりに空中ハイドと混ぜて使うと効果的なのかな…。

>>859
すごいです。単体で最強MSの一角です。

>>860-862
旧作シャゲはコスト325だったはずです…。
864 名前：ゲームセンター名無し：02/03/09 23:45 ID:b8fgYeUQ: ゴッグに浮気してたらBRダムが入ってきて頭突きで頑張ったけど死んだんで。
ギャンで入って粉々にさせてやりました。1on1ですが。

でも、よくよく考えたら、ダムは一度も空を飛ばず、ひたすら打つ打つ打つ。
近づいたら切る切る切るの連続でした。コレはわざとなのか素なのか。

ちなみに黒海が安定しない。ジャブ地上のグフは何故あんなに強いの。
865 名前：ゲームセンター名無し：02/03/10 02:34 ID:NOkC8FqZ: スプラッシュファーントみたいな技って使えるの？
866 名前：ゲームセンター名無し：02/03/10 03:30 ID:mPzVUZRb: スプラッシュファーントあったらいいなあ・・・次回作あたりどうか・・・
鬼突きしながら突進。無印ギャンの空格のような突進がいま地上でよみがえる。
ホーミングあったらなおよろし。

>865
何度も突く技のことでしたら、
地上で特殊格闘(格闘+ジャンプ)押して、そのまま格闘連打で出ますよー
867 名前：ゲームセンター名無し：02/03/10 13:03 ID:Hc402X9Y: ( ´∀｀)ﾔﾀｰ!!初めてジオン黒海越えることが出来たよ。
このスレの皆様に感謝。ありゃあ６割方運ですな。
868 名前：ゲームセンター名無し：02/03/10 18:11 ID:MNUwMplZ: ようやく最近，少しずつダムシャゲとのタイマンに手応えを感じ始めた．
とにかくNM，盾防御，ハイドでカウンターだよね，合ってる？
盾が壊れる前に，隙を見つけて格闘決めれば勝ち．でなければじり貧．
あまり高度な戦い方はしてないな・・・

>>867
よくやった，帰還しろ！！
ってこれは違うか．
869 名前：ゲームセンター名無し：02/03/11 00:00 ID:4qJmayTE: 今日シャズゴと組んだらジャブ地下まで行けたよー。
あと少しだー！

何げ空中特殊格闘がお気に入りです。
870 名前：名無し：02/03/11 18:29 ID:jle2Vysd: 当方ジオン側グフで無謀な旅に出ようとサイド7に降り立ったところ、

「味方の増援です」

( ﾟДﾟ)＜ダムかシャゲかな、増援はうれしいんだけど一人旅がしたいんだよなぁ。

とか思ってたところがなんと相方は地上・宙域共にギャン。（自分は宙域はマゼラザク）

( ﾟдﾟ)＜ｳﾏｰ

エンディングまで連れて行ってくれたギャンさんありがとうヽ(´ー`)ﾉ
871 名前：ゲームセンター名無し：02/03/11 20:27 ID:E8azLmw8: >>870
うらやまスィ( ﾟдﾟ)
Wギャンやりたぃょぅ
おれのへたれを先になおさんといかんのだが
872 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/13 01:18 ID:E99Ln4vH: あげついでに身辺のギャン事情をつらつらと…。

最近、ギャンで2on2バトルに結構勝てるようになってきた。
ただしダムシャゲコンビ相手はキツイけど。375１体までのコンビにならそこそこ勝てる。
もちろん、上手い中コスト使いと運良く組めることが前提だけど…。
対戦台で中コスト使う人って少ないんだよね。

するとどうでしょう、かつては（誇張無しに）その店に俺しかいなかった地上ギャン乗りがちらほらと。
偶然かもしれないけど、一度負けた対戦相手が「ギャンツヨイ」とかで再度乱入してくるのを見たりすると…
やっぱ嬉しいなあ。「イイだろ？ギャンカッコ良くて強いだろ？」みたいな気分。
そろそろ家庭用流れのみなさんがダムシャゲ対戦に飽きて、他の機体でも楽しむようになってきたのかもな。

しかし、ギャン&シャズゴでﾏﾀｰﾘCPU戦中、後ろで見てた少年達。
「やっぱギャンは強キャラだよなぁ。コスト300だけのことはあるよ」
とか言ってたけど…君らは対戦で使ったことないやろ（苦笑）。

関係ないけど、宙域シャゲルって強くないっすか？
ギャンだと、読めててもシャゲのステップ格闘の速度に対応できない気が…。
ほぼ格闘狙いの宙域シャゲに完封負けを喫したんで…どうでしょう？
873 名前：tubo：02/03/13 02:47 ID:sN+2hVBI: 格闘狙いシャゲって格闘オンリーシャゲのことかな・・・？
それならこちらが完封できそうな気がするけど。

格闘を混ぜつつ、ＢＲで攻めてくるシャゲなら宙域でも
かなり苦戦しそうだけど。でも、やはり宙域はギャン強いよ。
ニードルミサイルで牽制しながら斬れば、ほぼ有利に持っていけるし。

それよりも宙域ボールの方がきつい気がするのは気のせい？
もちろん対戦の話しで。
874 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/13 04:06 ID:B2/cwDuY: >>873
8割方格闘で攻めて来るシャゲ、です。わかりづらくてすみません。
いや、俺も最初はナメてたんですけど…宙域シャゲ、格闘の始動がむっちゃ速い…。しかも痛い。
とにかくぴったり張り付いてきてて、こっちの格闘が始動してから向こう格闘入力、
で一方的に競り負けます（←これがショック）。
シャゲは機動性がいいから、間合いどりの主導権をこっちが握るのは難しいです。
んで、ブーストDの終わり際やステップの隙などにさくさくっと…ある程度距離があるときはビームが来るし。
とにかく、こっちの格闘は後だしシャゲ格闘に負けて、むこうの格闘は（距離次第では）見てからじゃかわせない、と。

まぁ俺がヘタレなだけなのかな…。宙域シャゲってあんまり戦ったことないから戸惑っちゃったかな。
あと、対戦でボールと戦ったことはないです…。ボールで入ってくる人はいないし、俺も乱入しない（笑）。
875 名前：ゲームセンター名無し：02/03/13 13:10 ID:ewkgfUdT: 若干話がそれて申し訳ないのですが、
最近ダムよりシャゲに脅威を感じます（宙域・地上両方）
ダック氏の言う通り格闘縛りでも負けそうな雰囲気満載中です。
近所の使ってる人が
「あたらなければどうということはない」
という機体コンセプトそのままの人が多いので。。。。。空中制御能力が比較になりません。
ダムは「シャゲより固いし～」程度で選択してるような感じがするので勝率はいいです。
876 名前：ゲームセンター名無し：02/03/13 13:16 ID:av/xy4mJ: 多くのダメージソースが格闘に依存しているギャン、が正しいっぽい
877 名前：ギャンの虜：02/03/13 13:20 ID:ULGc+5ib: >>872
私もギャンをやっていたところ、後ろの人が「ギャンって固いし強いよね」
言ってました。
「固い・・・？」格闘機体のギャンが柔らかくていいのかと問い（略）
しかも誇れるほど固くないような、盾があるからそう見えるのかな？
「強い・・・？」確かにそのとき１日ザクに勝ちましたが、次に乱入してきた
ジムにボコボコにされましたが？

PS組はまだギャンのことを正確に把握してない模様ですね。
878 名前：ゲームセンター名無し：02/03/13 18:41 ID:DiCUQJLS: >>872 >>877
ｶｺｲｲ…ｳﾗﾔﾏｽｨ…
俺のギャンは弱キャラであることを示すような勝率しかないです。

＞PS組はまだギャンのことを正確に把握してない模様ですね。
対戦で乱入してくる人の７、８割はダムシャゲ…
879 名前：ゲームセンター名無し：02/03/14 00:02 ID:/niPYmT1: 無印で今日はじめてギャン使ったんですけどすごくおもしろかったです。
でも様々な格闘ありますがいまいち使い方がわかんないんですが。ハイドポンプもよくわからんし。
880 名前：ゲームセンター名無し：02/03/14 00:41 ID:fhVGRZ3i: ギャンでビグザムをうまく倒す方法を考えて
足を切りまくるのを思いついたんですが、どうしてもけられてしまいます。
どうすれば良いのですか？
881 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/14 04:14 ID:5XOzIfkH: >>875
確かに、シャゲ使ってる人は全体的にダム使いよりプレイヤー性能が高いように感じますね。
あと、シャゲの機動力に対抗できるのは、多少遅いもののダムのみ（近づければＧＭもなんとか）。
そしてその機動力分を総合性能で補うから、ダムとシャゲの対戦は拮抗しているわけですが…。
実際ダムくらいの機動性能がないと、シャゲ相手にはその他の性能（格闘や耐久力等）を生かしきれずに翻弄されるんですよね。
大雑把に言って、ダムシャゲ対戦ではダム＝シャゲだと思うけど、
ダム＞＞その他
に対して
シャゲ＞＞＞＞＞その他
くらいの差を感じますね。煮詰まってくると。

>>877　ギャンの虜さん
ギャンは…CPUを相手にしてる分には、格闘の破壊力があるし
盾を意識して使えば硬くも見えるんですかね…。ま、確かに硬いっちゃ硬い方だけど。
対戦で実際に使って見て初めて、ギャンの辛さはわかるんですよね…。
家庭用流れの方達は、ぜひ実際に対戦で使っていただきたい。
そしてその性能を把握してから、強MSに頼らない熱いバトルと体感して欲しい…。

>>878
いや…俺もそう勝率がいいわけではありませんが…。
少なくともやられっぱなしではないぞ、と。
それに対戦相手の腕にもよりますから、一概に勝率だけで見ることはないかと。

>>879
このスレの>>434 >>438で大体まとめてありますよ。
DXのギャンもカッコいいけど、旧作のギャンはなんつうかこう、芸術品だった…（遠い目）。

>>880
ギャンでビグザムは…。できれば相方に任せるか、放置した方が…。

一応、俺がビグザム攻撃する場合。
遠くではNM撒きながら近づく。
踏まれないくらいの足元（そして後ろ側）まで近づいたら、飛んでハイド。
あとは拡散（？）ビームの間隔を見て、飛んで空格→再ブースト空格→自然落下（＆ビグザムビーム）×ｎ。
要は背中からビームの合間に空格をバシバシ、と。
タイミングと間隔を取れれば、ほぼハマります。ダムだと確実なんだけど。

ま、参考までに。
882 名前：ゲームセンター名無し：02/03/14 08:35 ID:VbOumtC0: 昨日やっと、ギャン×ギャンで連邦・ジオン側共にクリアできたょ。

ジオン側はタンクと味噌陸ガンがキツイゎ。
タンクに格闘入れても復活が早いから、
格闘入れた後に後ろからヨロケ判定の攻撃くらうと反撃確定。
ビーム→キャノン砲→追い討ちビーム→もう持ちません。

連邦側はベルファスト・青葉区宙域がキツかった。
ベルファストは鬼突きしてるところにグラブロのミサイルが…。
一発で２００持ってかれるのは戴けない。

青葉区宙域は相方がビグロを落としてる間にゲル２体を相手にするのが辛かったなぁ。
リズムを取るまでがキツイ。

ぶっちゃけ、Ｑ様クリアよりも辛かったというのが本音。
落ち安さとコストの割が合わない。
宙域に行けばタイマンなら楽だが、ビグロ出てくると正直辛い。
ゲルビームとビグロの連携は鬼。

まぁ、クリアしたからもう良いや。
正直な話、連邦側で２度目をやる気にはならない。
883 名前：ゲームセンター名無し：02/03/14 08:49 ID:c/PfnFjy: ＞ドス黒ダック

お前・・・他の連ジスレッドはsageまくってんのにギャンスレッドだけ
ageるとはどういう事だ！？
884 名前：ゲームセンター名無し：02/03/14 12:53 ID:hOzTQgE+: >>883
ギャンスレはそれ位しないとすぐ落ちそうだよ
885 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/14 13:55 ID:+RUrloa3: >>883
あはは……なんかもう、落ちすぎかなあと。
他のスレでも、スレの位置と自分のレス内容によっては普通にageますけどね。
あんまりあちこちで雑談っぽいレスして毎回ageてても、不愉快に思われるかもしれんし。
まあ名成し氏なんかは常にsageだから、見習ったほうがいいのかも知れんけど…。

しかしよく見てますねぇ。（笑）
886 名前：ゲームセンター名無し：02/03/14 16:32 ID:w2A2sPjD: >>884
dat落ちとスレのagesageは関係ないよ。
887 名前：ギャンの虜：02/03/14 20:18 ID:nDJD7LVs: 陸ガン味噌と組んでガンダム・ジムに二連勝しました。
最初は中コスト戦だったんですが、私達が６連勝したあたりから
ガンダム降臨。
っていうか、ガンダム・ジム相手に連勝したの初めてだ・・・
相方に１８０もいいけど（ダウン奪える）、陸味噌もいいですね。
豪快に弾幕張ってもらって、私はその中に突撃。
乱戦に持ち込んだんですが、うまくガンダムがハマってくれました。
この二機は爆発力がとてつもないですね。
ガンダムをあっさりやれたときは「えっ！」って感じでした（ｗ
でもこのコンビは陸岸ｍｇに手も足もでないという罠。
陸ガンｍｇはどうしても勝てない・・・苦手だ（鬱
888 名前：マ・クベェ：02/03/16 05:34 ID:RMZ1zgj1: 888ゲット記念age
889 名前：アナル伍長：02/03/16 14:06 ID:xhfGm+Eu: 俺のいつも行く所はシャゲガンコンビが異常に多いのですが
このコンビ相手に地上では勝ったことありません。
ガンダムのビームは射速めちゃくちゃ速いし
ゲルググはいっつも真上をふわふわしてやがるし、
なんか知らんがギャン狩りとしか思えないほど完璧なコンビネーションで
２機がかりで襲ってきます。何回やってもシャゲルを１機撃破止まりんんですよね..
着地点狙ってたらガンダムビームの餌食に、回避に徹してたらシャゲルのケリ＝ビーム命中（モロ）
ちくしょう、くやしィ
やっぱパートナーCOMが問題ありかなあ
890 名前：ゲームセンター名無し：02/03/16 17:06 ID:Sy6uKvUF: まあ普通に考えてガンシャゲとギャンで2対1して勝つのは不可能よね。
腕の差が大きくあんならまだしも。
2対1じゃ味方アッガイも出んし。
891 名前：ゲームセンター名無し：02/03/16 17:26 ID:I4c3iZBW: 890に同意。
パートナーＣＯＭに問題あり以前に勝とうと思ってるなら、
（ギャンスレで言うのもなんだが）使ってるＭＳに問題アリだと思う。
892 名前：大佐：02/03/16 17:29 ID:U2JYQpPW: >>891
貴様の任務はギャンスレを貶めることではないだろうっ！？
貴様はキシリアさまがわたし専用に開発してくださった至高のＭＳを愚弄するのかっ！？
893 名前：ゲームセンター名無し：02/03/16 17:31 ID:hMRmZ6f2: でもまぁ無理だろ
894 名前：射撃ギャン：02/03/16 23:31 ID:Uwg4Q4iV: 840にも書いたんだけどやっぱ空中でハイド全部当てるとやたら減ると思う。
多分爆風が全部相手に当たるからじゃないかとかってに解釈してるんだけどどうだろうか？

このまえギャンギャン対決が凄かったなー。タイマンの状況になった時相手と考えることが一緒、一緒。
空格が交錯してはじくこと３回、ハイドをお互いが打ってお互いふっとぶことニかい、盾で防ぐことニかい。
いやー、おもしろかった。
895 名前：ゲームセンター名無し：02/03/17 01:11 ID:mYt28OL6: 昨日初めてギャンに赤ズゴで援軍で入ったのだが
オープニングでギャンの剣が自赤ズゴの股を貫通
していた。まるで（以下自粛

そういえば、前に自ギャンに援軍に入ってきてくれた
人が爆笑していたことがあったがこういうことだった
のか・・・

攻略と関係ないのでsage
896 名前：ゲームセンター名無し：02/03/17 01:26 ID:3AoiMGx4: >>894
ハイド全弾ヒットは，同時ヒットでコンボ補正がかからないからでは？違うかな・・・

ギャンVSギャンでサシ勝負だと，相手と異様に行動がかぶるよね．
この位置関係でこのタイミングだと，これしかねぇ！ってのが共通してるんだと思う．
「俺たちは分かり合えたのか，ニュータイプなのか！？」
って錯覚しちまうぜ．

>>892
大佐も・・・イエ，何でもありませんｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>889
相方探せ．ギャンは２対１無理．
しかし，強い陸ガンと組めば，少なくともシャゲダムと勝負にはなる．
897 名前：ゲームセンター名無し：02/03/17 01:48 ID:Sthn022/: しかし、因果なもんだよな。無印では「グフ使うくらいならギャン使う」
って言われてたのに、DXでは「ギャン使うくらいならグフ使う」だもんな。
898 名前：７ウンモ：02/03/17 01:57 ID:NBGR5Mqv: 特殊格闘は隙の割りに威力がいまいち。どうせなら死ぬまで突けっての
899 名前：シシ：02/03/17 03:44 ID:slQCLXYq: うおー！今日始めてCPU戦ジオン側ノーコンクリアしたぞーー！
発売日に買って苦節三月半。ゲーセン入れればそれ以上。長かった(涙)
黒海超えられるようになれば後はそんなに辛く無いと実感。強いて言えばアバ宙域。
次はゲーセンでクリアできるように頑張ろう。

記念に今日からコテハンにするぜ。
900 名前：ゲームセンター名無し：02/03/17 04:20 ID:cIOervl0: ＞899
水さして悪いけど難度はなんぼだった？
ゲーセン基準は確か6だよな。
901 名前：シシ：02/03/17 07:36 ID:Y+XwXaxW: 4じゃ4。ゲ－セン目指して次は5でいくのだ。

でもあの難易度って何が変わるんだろう。
MAが出るステージとかはMS2体になったりするけど、ギャン的にツライ黒海とかはあまり変わらないような。
CPUのアルゴリズムも変わるのかな？
902 名前：ゲームセンター名無し：02/03/17 15:01 ID:U9RFzWN0: ＞901
主に敵CPUの硬さ、攻撃力だよ。4と6じゃアルゴリズムはあんま大差ない（と思う）。
硬さは結構辛い要素だよ。難度6のバオアクー宙域のタンクなんて斬っても斬っても減りゃしねえ。
そして4だとソロモン・ソロモン宙域・バオアクー宙域・内部のトリプルが無い。
903 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/18 00:36 ID:YZEZnIes: >>886
最終書き込み時間でしたっけ。
でも一応ageてみる。

>>887　ギャンの虜さん
いいっすね！確かに陸ガン味噌と組むとギャンはかなり働ける。
最近、地元に上手い味噌使いが多いせいか、180mmと組むより味噌と組んだ方が
ダムシャゲ相手の勝率がいいような。
陸ガンMGは…無視するのがベストなのかも（消極的）。

>>894　射撃ギャンさん
どうなんでしょう…家庭用ユーザーに実験をお願いしたいところ＞空中ハイド
ギャン対決…俺はそんなに行動がカブった事ないな…。なぜだろう？

>>899
おめでとう。俺はアーケードでア・バオア・クー宙域どまりっす…。
904 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/18 00:37 ID:YZEZnIes: …age忘れにつき。
905 名前：アナル伍長：02/03/18 09:51 ID:yS0j2x2B: 負けてもしょうがないとか勝てないとは何だか言いたかねえなあ
そんなもんギャン使う時点でわかっとる
でも勝てないからといって安易にガンダムを選ぶにはなんか嫌なんだよな

でも、たまにガンダム使うと動作反応と射撃の速さにほれぼれするが..
906 名前：湘南人 ◆bjOLD2s. ：02/03/18 09:55 ID:5Sve0lTj: 自分はダム使いこなす自信が無く、シャゲルの速度にもついていけないから
青ゲル乗ってみたんだが。

迫りくるギャンのモノアイには恐怖を覚えて仕方ない。
907 名前：ゲームセンター名無し：02/03/18 10:15 ID:icKxNUSw: なあ、ジムやダムとお見合い状態になったとき、
どうすればいいかな？（盾構え時）

バックステップハイド？
908 名前：ゲームセンター名無し：02/03/18 15:06 ID:hbpGlbBQ: >>907
お見合いした時点で不利なのはこっちだからな…。
相手の空格を誘う感じでジャンプ即ハイドとか。
博打だが、前ステで相手の横ステを誘って
構え変更キャンセル通常格闘もいいかも？
909 名前：ゲームセンター名無し：02/03/19 00:16 ID:k1nnEXBf: うーん、ムズイですなあ......

そうそう、ダムBRを歩き構え変更で、かわしてる人を見たんだが、
俺の見間違えだろうか？あまりにもカッコ良かった.....
910 名前：ゲームセンター名無し：02/03/19 01:15 ID:J4MddTbA: >>907
一瞬棒立ち。
んで射撃と予測したらハイド。
格闘と予測したらバックステップから切るorニードル→切るorハイド。
サイドステップと予測したら通常切り（追尾してくれる）。
射撃以外はぎりぎり見てから反応できる（はず）
ただ、どれも相手との微妙な距離の違いで安定しない…
911 名前：ゲームセンター名無し：02/03/20 03:55 ID:KEtu7sHt: 前歩きハイドはどうか．
>>905
心意気には激同．
というかageだage．
912 名前：ゲームセンター名無し：02/03/20 09:13 ID:4HT2vTBU: サターン版Zガンダムを買ってきて、
オープニングムービーに胸踊らせたはいいが、
いきなり挫折してしまったそこのあなた。
みんなで励ましあいながらもう一度チャレンジしてみませんか？http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1016506875/l50
913 名前：ゲームセンター名無し：02/03/21 01:04 ID:AowMb3M2: がいしゅつだがハイドは全部当たるとダメージかなりあるね
今日Ｎゲルが切りに来たんでハイドぶつけたらかなり減った
カウンターハイド→（ダウン）→空格→鬼突き→アボーン
で最初のＮゲル瞬殺
改めてハイドの偉大さを知った
914 名前：ゲームセンター名無し：02/03/21 13:43 ID:yO/2hTJg: ハイドっていろいろな当たり方するのな
915 名前：ゲームセンター名無し：02/03/22 02:12 ID:X/TIvX0H: 近所のゲセンのDXがようやくマターリしてきたので
ギャンをジオン側で始めてみたYO！
空格→鬼突きｶｺｲｲ！
ステップ特殊格闘ｶｺｲｲ！
しかし黒海で敵軍ゲージを少しも削れないまま終わってしまう罠。
構えとかを体で覚えるまで大変そうだなー
916 名前：ゲームセンター名無し：02/03/22 21:54 ID:fPJtvT0o: 初歩的な質問で悪いんだが、着地NMキャンセルジャンプって
ギャンが左９０度方向を向いてないと駄目かな？
917 名前：ゲームセンター名無し：02/03/23 02:38 ID:uBwH/dXY: ＞着地NMキャンセルジャンプ
ここからしてわからないんですが…。
918 名前：ゲームセンター名無し：02/03/23 19:04 ID:HUs2PI67: >>917
なにがわからないんだかわからないんですが…

着地と同時にNMを出して（構え変更）硬直をキャンセルしてジャンプ。じゃないの？
919 名前：ゲームセンター名無し：02/03/24 14:54 ID:Tr91P4rY: 対戦で事務に立て続けに屠られました。
ビームはつらいなあ。

宙域はそんなに辛くないのに、地上はビームが
よけづらい。何ででしょうか？
920 名前：名無し：02/03/24 18:46 ID:m29BrsN/: >>919
地　面　が　あ　る　か　ら　だ　よ　！
921 名前：k：02/03/25 03:26 ID:vASZEV0M: >917
ＮＭはニードルミサイル
922 名前：アナル伍長：02/03/25 10:02 ID:XpWocXyS: ついに地上でギャン使うのをヤメそうだ...
俺がへたくそなのもあるが全然勝てない...
真上をふわふわされてビームの嵐、ニードルで落としてもダメージ少なすぎる
距離詰めても敵の相方に標的にされる始末
意外と反応の遅いのにいまさらながら気付く始末
ちょと気分転換にやってみたアッガイやシャズゴのほうがよっぽどいい勝負できてしまった
ニードルにもうちょっと威力があればなあ

でも宇宙ではダムシャゲコンビ以外に遅れを取ることはない
しかしあのジムの強さはどういうことだ
923 名前：ゲームセンター名無し：02/03/25 12:30 ID:KKqpaj5c: >>922
俺も何度もやめたくなったが…
どうにか読み勝ってダムシャゲに空格を叩き込む快感を忘れられない。
キャノン系、ダムシャゲタンクゾック、ジム以外なら互角（の気分）に戦えるはず、がんばれ。

話変わるけど、ニードルって対空になるか？けん制と構え変更ぐらいにしか使わないけど。
924 名前：アナル伍長：02/03/25 12:57 ID:XpWocXyS: ＞923
サンクス！
ではもちっとがんばってみます
でも一度勝つと、負けた奴が絶対ガンダムで再挑戦してくるから鬱だ...
あの地獄突きは中毒性があるとみた
一度キレイに入るともうアナタもギャンの虜、てな感じで
特に宇宙でブーストで迫ってくるガンダムをギリギリでかわして叩き込む時は失禁もの

ニードルはあくまで牽制用にしてます
ただ宙にいる奴に当てやすいと思ったので、よろけたり落ちてきた時に
剣ブチ込むのが俺の常套手段なんです（ワンパターンともいう）
だから間合い詰めるのがへたな俺は、相手が上手いとほんと苦労するんです
925 名前：アナル伍長：02/03/26 13:57 ID:NrHVbO3j: 昨日、かなり上手なゴッグ使いと組んでダムジムコンビを撃破した
しかも２度連続。かなり楽しかった。
ゴッグ使いの人が上手だったのもあるが、完璧にサポートに回ったのがよかったと思う
ゴッグの魚雷＆メガ粒子砲でよろけたところに地獄突きブチこんでガンダムを瞬殺
やっぱギャンは味方の回りでウロウロしてるほうが決定機は非常に多いと実感
やっぱりこれからもギャンでいく
926 名前：ゲームセンター名無し：02/03/26 16:21 ID:z/TR6syp: >>925
ドムにはどう動いて欲しいですか？
ドム乗り的には大別して「一体ひきつけますよ(射撃系)」か
「ガンガン攻めますよ(格闘系)」の動きしかできないけど…(汗
927 名前：アナル伍長：02/03/26 16:47 ID:NrHVbO3j: ＞926
俺の友達がいつもドムなんですけど、ホバーで敵対斜に走ってるだけでたいがいのビームは当たらないので
敵の周りをグルグル回りつつジャインアントバズー！でしょうか
そのスキにギャンが特攻できますから。集中攻撃あるのみですね
ただこのコンビ、ダムシャゲには全くなすすべもありませんでしたが...
928 名前：ゲームセンター名無し：02/03/27 01:11 ID:DtqSrmLV: 味噌ザクにタイマンで負けてきました。
いくら俺がヘタレでも、これではギャソ使いの恥だ…
929 名前：事務次官候補：02/03/27 01:33 ID:vLiJI1gj: 連邦側ギャンでプレイしてると毎回グラブロに殺されてしまいます
NMをちまちま当てても時間がかかりすぎて、その間にあぼーんされてしまうんです
グラブロの倒し方教えてください♪
930 名前：ゲームセンター名無し：02/03/27 01:38 ID:DtqSrmLV: >929
自力で倒すなら空中ダッシュ格闘かな。
ギャンの場合は水中でズゴッグの相手をして、グラブロは陸ガンに任せた方が良いと思われ。
入り江の狭い場所にズゴッグをおびき寄せて遊んでいるうちに結構倒してくれるよ。
931 名前：ゲームセンター名無し：02/03/27 01:53 ID:mQdKt6dO: >>923
俺はＢＲとかを撃たれる瞬間に、ＮＭを撃って盾に当てさせているが。
ステップでかわせるならそれに越した事は無いんで、あくまで緊急回避用だと思って使えば、結構使える。
932 名前：ゲームセンター名無し：02/03/27 08:17 ID:+ouQTv3+: 地獄突きマンセーーー！！！

いや～、楽しい。
933 名前：ウラガン：02/03/27 10:44 ID:9lnUvDpZ: 昨日はアッガイやらガンキャノン、シャザク等色んな人と対戦した
自分でもびっくりするぐらい勝ちまくって５連勝とかしてたら
もうムキになって同じ奴がどんどん挑戦してくるから疲れてしまった
やっぱ地上戦は神経使う。
でも宇宙でギャン（俺）+COM　vs　キャノン+ギャンで勝った時は心の中でガッツポーズしたよ

あと180ミリ装備の陸ガンがめちゃくちゃ強かった
やっぱギャンは自分から向かっていくと必ずやられるな
934 名前：ウラガン：02/03/27 20:18 ID:9lnUvDpZ: ミサイルランチャーの陸ガンめちゃめちゃ手強い
連射してくるからよけて突っ込むギャンのお家芸ができん
ちくしょう...
935 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/28 01:23 ID:UH9E+DnS: >>929
基本どおり相方（もしくはCPU陸ガンロケラン射撃重視in水中）に任せて、
ギャンはズゴックやゴッグをさっくり倒すのがベストでしょう。
ってかほとんど>>930と一緒だ…。あとはまあ、入り江ならハイドが結構効果的かな。
進行方向に立ちふさがる形で。爪は盾で防げること多し。（ロケット砲が来たら運が悪かった、と）
936 名前：ゲームセンター名無し：02/03/28 03:32 ID:noNTgGlZ: 無印のギャンって、カッコ悪いね。
937 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/28 03:58 ID:xnlyqN15: >>936
それはあなたがオールドタイプだから。

…ではなく、DXの方が確かにモーションカッコいいと思いますよ。
しかし代償は大きかった…。
938 名前：ライラ・ミラ・ライラ：02/03/28 07:38 ID:noNTgGlZ: 私は今「あいつはただ者ではない」といった！
この分かり方が無意識に反感へとつながる。
この分かり方がオールドタイプということなのか！
939 名前：ゲームセンター名無し：02/03/28 22:24 ID:fuXC3rKK: >>936
そうかな？
無印ギャンの特格なんて最高にｶｺｲｲけどなぁ。
無印、結構やるんだが厨房機体と言われるのが非常に心が痛む。
940 名前：936：02/03/29 03:18 ID:ATZPNATb: そうかな。
がにまたっぽくて見っとも無くない？
まあＤＸはきめ過ぎなカンジもするけどさ。
くせが強すぎ。
941 名前：どっちもﾄﾞｯﾁ：02/03/29 03:31 ID:NUH3QEUp: モーションはＭＳらしくないのが｛良い・悪い｝と言う人がいます
942 名前：ゲームセンター名無し：02/03/29 12:02 ID:hrVqUASW: 宇宙でダムシャゲあたりのブースト突っ込みビームをかわすコツがやっとわかった
突っ込んできた時はステップ厳禁で、レバーをひたすら横に倒したまま移動
中距離から近距離になる寸前のタイミングで（だいたいこのあたりで撃ってくる）
ブーストかステップでたいがいのビームはかわせた

が、そのまま飛んでてっていってしまうパターンが多く、
かわすだけで時間だけがなくなっていくという落とし穴があった
前述のブースト最中にニードルミサイルか左ステップニードルミサイルで動きは止められるが
地獄突きをブチ込むのは非常に難しい
あ、相手がかなり上級者の場合だが、みんなもうこんなことぐらい知ってるか
943 名前：ゲームセンター名無し：02/03/29 12:39 ID:L87JJRg8: >>942
バズーカはともかく、ビームなら相手の進行方向に合わせて発射してるから、
実は反対に引き返すだけでかなり避けられるよ。

読まれてたら再度射出方向を合わせられてアウト。
ただしその状況になれば密着ハイドや先出し格闘や牽制NMが入ったりする事もある。
944 名前：ゲームセンター名無し：02/03/29 21:43 ID:hrVqUASW: ＞943
＞実は反対に引き返すだけでかなり避けられるよ。

マヂデスカッ！！
仕事も終わったんで早速試しにいってきまふ
945 名前：ゲームセンター名無し：02/03/29 22:25 ID:SI+zcXfe: あ、歩きじゃ辛いと思うよ、さすがに。
946 名前：ゲームセンター名無し：02/03/30 15:34 ID:f/aXwyAb: ハイドとNMって、空中でも右向きで撃つと動きが止まっちゃうのね…
つーか、今ごろ気づいた俺はなんなんだ。
947 名前：ゲームセンター名無し：02/03/30 19:52 ID:bXhplPnu: ギャンが好きになり始めた、今日この頃。
948 名前：六癌：02/03/31 00:11 ID:sl+MnwLM: 普段サブに青ズゴに乗っている俺は閉店間際、ふとギャンに搭乗
２０分後ビグロにボコられてしまったが、コイツは青ズゴ並に楽しめそうだ！
けども、本当に盾はこのスレで言う通り本当に体で覚えないと
使えそうもなかったり、ギャン使いのいろいろな工夫の際の地獄絵図が
俺も味わう事になりそうな予感
949 名前：ゲームセンター名無し：02/03/31 01:18 ID:fWNj3daf: 新スレの季節かな？
950 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/03/31 02:09 ID:T+8O88R8: >>948
楽しい楽しい。頑張ってください。

>>949
950だけど…たてようかな？まだいいかな。
951 名前：ゲームセンター名無し：02/03/31 17:44 ID:fKfND9Zj: 正直、ギャンスレがここまで伸びたことに感動している。
952 名前：ゲームセンター名無し：02/04/01 09:28 ID:0it819AV: >951
確かに、涙がでそうだ。
953 名前：ゲームセンター名無し：02/04/01 10:29 ID:xMcXZx1n: これでツインマッド社も浮かばれるでしょうな
954 名前：ゲームセンター名無し：02/04/01 15:51 ID:7GziUDlc: >>953
燃えよ．「孤高の決闘機　ギャン開発史」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1011186496/352-354
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1011186496/366-387
955 名前：ゲームセンター名無し：02/04/01 22:55 ID:5Lozn7CO: >>954
感動したッ！
ツィマッド社・マ大佐
そしてこのスレに幸あれ
956 名前：ゲームセンター名無し：02/04/02 01:36 ID:RnAskXWE: >>954
こんな良スレ感謝！！
永久保存とさせていただきます。
っていうか、マ大佐、かっこよすぎるよ。。。。。。。。
957 名前：量産ゲルググ：02/04/02 01:58 ID:37CCtmR+: よし、俺と協力してガンシャゲ＋タンクを倒そう
958 名前：|_-）ﾉｼ：02/04/02 09:38 ID:fMLlLxWn: >>957
能力的には面白いが、コスト的にはちょっとｗ
959 名前：ゲームセンター名無し：02/04/02 18:39 ID:ZmuJiJX3: 「ガトー専用ゲルググ」とかいってコスト２５０～２９５あたりで登場してくれないかな。
プロトタイプという理由として。
960 名前：ゲームセンター名無し：02/04/02 22:03 ID:CU7tSgMj: >>958
そこが良いんじゃないｗ
961 名前：ゲームセンター名無し：02/04/03 03:28 ID:PijXn89q: 考えてみれば、やっぱりＤＸのギャンの基本姿勢はＭＳとして不自然だ。
パイロット（コクピット）は基本的に胴体と同じ方向を向いて座っているはず。
だとしたらあの基本姿勢で動き回るギャンに乗っているのは凄まじいことになる。
カニ歩きしてるみたいな乗り心地なんじゃあるまいか。
それで斬って突いてしまくるんだから……。
962 名前：ゲームセンター名無し：02/04/03 09:57 ID:ODKD4M2T: 宇宙ではかなり敵ナシになってきたよ
ダムシャゲのブースト突っ込みビームも段々よけられるようになった
反撃を考えなきゃブーストの相手には敵対斜飛びブーストしかない

とにかく敵から離れてはダメなようだ
ずっとくっつきまくってたら相手は疲れてスキが多くなる
963 名前：ゲームセンター名無し：02/04/04 04:12 ID:ohFZPFiX: 今日陸癌コンビ倒して調子に乗ってたらここでｶﾞｲｼｭﾂの
「ゴッグの頭突き盾ガード→エンドレス→盾壊れる→ついでに頭突き喰らう」
をやられてしまった・・・・・・
964 名前：ゲームセンター名無し：02/04/04 04:49 ID:08Z6wWhC: ところで、１対1のタイマン勝負でＣＰＵは回避一択の場合に
ギャンといい勝負、あるいはギャンが有利なＭＳって何が当てはまるんでしょうか？
ちなみにお互いコスト６００で、落ちれる回数も考慮した場合です。
地元ゲーセンでギャン好きな人がよくタイマン挑んでくるけど、あんまり
負けないので、俺ってキャラ勝ちしてるのか？と思ったりするんです。
キャラ勝ちずるいって思われたら嫌なんで、どなたか教えて下さい。
マゼラトップザクや陸ガンのコスト以上のＭＳなら勝ててしまいます。
ゴッグ、グフ辺りだと恐らく勝てません。ズゴックは微妙でしょうか。
シャアザクだと３回落ちれるのでシャアザク有利なのかな？とも思ったり。
ＭＧだと、ギャンの攻撃止められないかも知れないのでバズでなければ
対等くらいなのかも？？
ＧＭだと、当然ＧＭ側が有利ですよね。
ギャンとタイマンで対等に戦うとしたらザクＭＧ系や格闘系でちょうどいいでしょうか？
それとも、相手のギャンがイマイチなだけですかね・・・。
965 名前：ゲームセンター名無し：02/04/04 04:51 ID:08Z6wWhC: ↑のわかりづらい表現ですが・・・
ザクだとマゼラなら負けないで、リクガン以上のコストなら（以下略）てことです
966 名前：おれは：02/04/04 08:02 ID:3et95s70: ギャンっでやって勝つのが難しいのは、ガンシャゲとガンダンク、ガンキャノン
あと陸ガンのミサイルポッド
967 名前：ゲームセンター名無し：02/04/04 09:54 ID:xkCMbZj5: ダム、シャゲ、タンク、陸ガンミサイル＆180ミリは最高にウザイ
それ以外ならなんとかなるが逃げ回られるとホント辛いな
ガンキャノンはなんとかなる

タイマンなら同じギャンかグフ、スゴックかなあ
陸ガンてほんと苦手だ
シャゲはともかく、まだガンダムのほうがやりやすい
968 名前：癌ダム：02/04/04 11:00 ID:cTcGkGoB: ってか、相手のやり方にもよるよなぁ。
射撃がそこそこ使えるＭＳに逃げ待ちされたら、かなりキツイでしょ。
やっぱ、ギャンは近付かなきゃ如何しようもない機体だし。
969 名前：ゲームセンター名無し：02/04/04 13:03 ID:xkCMbZj5: うんうん
でもガンダムやシャゲとかだとたいがい上手いし、機体性能を過信してるのか
ガンガン突っ込んでくるから、まだやりやすい
陸ガンの180ミリやミサイルの奴はギャンの弱点を知りつくしているとしか思えん..
970 名前：ゲームセンター名無し：02/04/04 14:21 ID:ohFZPFiX: 上手いシャゲは完全にダメ。
この前格闘好きのシャゲとやったけど、フワフワ＆キックに翻弄されて一機落とすのがやっと。

自分の感想としては「自キャラでギャンに負ける→陸癌コンビ登場」
ってパターン多いッス。。
そういうにわか陸癌は勝てるんですけど、「接近戦が上手い陸癌180mm」はシャゲ並みに詰んでる。。。
971 名前：964：02/04/05 00:08 ID:Uywr92fn: いろいろと意見ありがとうございます。
やっぱり同じ機体かグフゴッグですね。
勝つの難しそうだけど、こんどやってみます
972 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/04/05 01:05 ID:pIIMt4xx: >>964
私見では>>707のような感じ。
グフゴッグならギャン有利（でもゴッグは微妙。頭突きと相性悪いから…互角かも）。
コスト200以下なら、タンク・ゾック・GMは非常に辛いけど、あとはなんとかなるでしょう。

あ、ギャン側の視点からですが。
973 名前：ゲームセンター名無し：02/04/05 05:59 ID:Q8McHWqZ: ちなみにギャン使って、たまに違うビーム搭載機体使うとメチャクチャ勝率あがるよ。
元々ギャンで接近方法や格闘は身に付いてるから、それにビームが加わるわけですから。

この前シャレでシャゲル使ったら、援軍のGMも上手かったのも手伝って、
蹴りまくって切りまくってあっさり１５連勝。
ギャンでは最高７連勝なのに・・・・・・（しかも平均勝率５割以下）

と、浮気ｽﾏｿsage
974 名前：ゲームセンター名無し：02/04/05 09:18 ID:xLeILzMH: 昨日のギャン使いは上手かった。いやすごいね。
975 名前：ゲームセンター名無し：02/04/05 09:20 ID:xLeILzMH: 思えばドムで援軍すればよかった...。
かたくなに挑戦してしまった。
976 名前：ゲームセンター名無し：02/04/05 19:56 ID:MXzQoURX: みんなの地上での戦い方を細かく教えてくれ...
地上戦がコワい.......
977 名前：ジオング・マニア：02/04/06 00:16 ID:MdVmaYZA: 地上は主に空中ＮＭ、着地硬直キャンセルで牽制しつつ相手の横や背後から隙を
見つけて斬りかかる。ギャンは絶対２落ち厳禁なのでどうしても待ち気味になって
しまうのが仕方ないです。攻め一辺倒だとミサポザクにも勝てないですし。普段は
ＮＭでよろけた相手に相方のビームが当たることを期待と空中の相手にＮＭが当た
ったら相手がダウンしている間にもう一方の相手に近づいて２対１の状態に持ち込
み空格狙い。まずは斬り方よりも２落ちしないような立ち回りを覚えるのが大事か
と。
978 名前：ゲームセンター名無し：02/04/06 19:15 ID:X2K5GEce: >>977
ジオングの解説かと思ってしまったではないか
979 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/04/07 01:57 ID:qs2LKX4B: >>976
立ち止まらない→機体レスポンスが良くないので、敵の攻撃を見てからの反応では対応できないことが多い。
歩かない→あんまり速くないし、当たり判定大きいし、盾が発動してかえって困ることも多い。
ステップしない→ステップの隙は極めて大きい。特にビーム・バズ持ちに対しては危険。
飛ばない→着地の隙は絶大。中距離以内なら着地ずらしも着地キャンセルもダムシャゲには無意味。
　　　　　　　着地を見てから撃てば当たるので、ちょっと上手い人なら確実に取ってくる。

あれ？どうすればいいんだろう？

とりあえず基本的には不用意に飛ばないこと。ロックされてたら無理せず距離をとること。
相方が頑張ってる隙に援護NM（→よろけ→相方の攻撃）や空格→鬼突きやステ格を叩き込むこと。
相手の動きを読んで迎撃ハイドボンブを決めていくこと。
待ち気味の相手には牽制の撒きNMや空中密着ハイド等で変化をつけつつ崩していくこと。

あとは絶対に2落ちしないこと。
要は、常に｢どう立ち回るか｣を考えながら状況に対応していく判断力を養うことが重要だと思いますよ。
980 名前：ゲームセンター名無し：02/04/07 03:48 ID:gboNQkaj: 正直、無印のギャンの方が自然だ。あの十字に斬る太刀捌きも、ギャン"らしい"。
地獄突きも好きだけどね。
981 名前：　：02/04/07 10:06 ID:jV41gZ/s: 無印は田舎侍みたいな様相がちょっとなぁ・・・
982 名前：マクベのいいツボ：02/04/07 12:14 ID:4oNzRAsc: 新スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1018148881/l50
983 名前：マ・クベ：02/04/08 01:28 ID:gF.8IF.I: 戦いはこの１スレで終わりではないのだよ。
考えてみろ。我々が送り届けたレスの量を。
ギャンスレはあと10年は戦える。

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☆機動戦士ガンダム連ジDX ギャン専用スレ☆

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