機動戦士ガンダムＤＸ　ガンダム乗り専用スレ

1 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 09:32 ID:???

卑怯だとかなんとかいわれているようだが語ろう。

量産型ズゴック「青ズゴ」スレッド その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029000902/l50

Ｑ−天を衝く剛拳！　旧型ザクスレッド−Ｑ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1028998542/l50

機動戦士ガンダム連ジDX　ギャン専用スレ第4陣
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1026938532/l50




機動戦士ガンダム連邦vsジオンの愚痴スレだよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029685925/l50

【新作!!】機動戦士ガンダム２(仮)続編開発中!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1028627404/l50

2 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 09:38 ID:Q3S7m2X6

2

3 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 09:47 ID:???

ダブルサーベル（・∀・）ｶｺｲｲ!!
めったに決まらんけど。

4 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 09:55 ID:???

剣を抜け！剣を！
ライフルなんて所詮サブウェポンなんだよ！剣を使いこなしてこそ漢のガンダムなんだ！
空中ダッシュ格闘ﾏﾝｾｰ！

5 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 09:56 ID:PAEMadej

続編があるんなら、せめてシャア専用ガンダムとか、乗りたい。

6 名前：ゲームセンタ−名無し：02/08/20 09:57 ID:???

>>1の愛機はガンガル

7 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 09:58 ID:PAEMadej

ガンダムの"バックパックにビームサーベル"って発想は、やっぱニンジャから来てるのかね。

8 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 10:00 ID:FRpY5R71

ツャア専用ズクか。

9 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 10:04 ID:PAEMadej

ガンダムのバルカン砲は結構決め手。

10 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 10:10 ID:???

ステップ格闘→二刀流確定（タンク・ゾック・ゴック・赤３機以外）

っていうか、まだ連ジやってる奴居たのか・・・(´Д`)

11 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 10:15 ID:PAEMadej

なんだかねー、そこにあるとやっちまうのだよ。

12 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 10:44 ID:???

ｼﾞﾑに乗りなさい

13 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 12:01 ID:???

ID表示されるようになりますた

14 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 12:32 ID:???

ジム２回分倒されるよりガンダムのほうが価値があるだろ？
ジムは対人戦には有効だが、ＣＰＵとやるとコストに見合うぶんのはたらきができない。
これはＣＰＵにコストが半減されているためであるのである。

15 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 13:07 ID:RqkOk7to

今まで旧ザクやシャズゴとか使っててガンダムなんてメジャーすぎてイヤだと思ってたんだけどこの間、初めて使ってみたよ。

なかなかおもしろい。バズーカがきもちいい・・・

16 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 13:23 ID:???

>>15バズーカよりビームライフルのほうがつかいやすい

17 名前：ゲームセンター名無し：02/08/20 19:39 ID:???

hozennage

18 名前：427：02/08/20 23:24 ID:???

>>16
あの射角の広さは魅力的ですが

19 名前：ゲームセンター名無し：02/08/21 03:39 ID:yzqxAgKn

スティック格闘→スティック格闘→スティック格闘の三段がきまらん

20 名前：ゲームセンター名無し：02/08/21 03:40 ID:Xpj+2AnY

ソロ表とかアバ表でジャンプ格闘→ジャン
プ格闘→ジャンプ格闘が決まると気持ちいい

21 名前：ゲームセンター名無し：02/08/21 03:43 ID:???

>>7
ｱｷﾊﾞのｸｿｦﾀどもからきてます

22 名前：ゲームセンター名無し：02/08/21 05:08 ID:???

僚機のCPUガンダムは駄目ぽ。

23 名前：ゲームセンター名無し：02/08/21 05:39 ID:???

ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!
ヽ（ ｀Д´）ﾉ ――――@" ｸﾙｸﾙ

( 凸)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ

ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!
ヽ（ ｀Д´）ﾉ ――――――――@" ｸﾙｸﾙ

(凸)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ


(凸)ﾉ@ﾖｰﾖｰﾃﾞﾓ ﾔﾗﾅｲｶ?

24 名前：ゲームセンター名無し：02/08/21 05:49 ID:OMKqrt+m

ダムライフルの発射音が一番気持ちいいからダム一択です。

空中戦で競り勝ってビームあてた時とか最高！

25 名前：ゲームセンター名無し：02/08/21 20:01 ID:???

なぜ活気ずかん・・・？このスレ

26 名前：ゲームセンター名無し：02/08/21 21:03 ID:dS1Hr6Wg

｢どぶぅぅぅぅん｣←ビームライフル
｢どぼっおおぉん｣←ハイパーバズーカ
｢どぅぽぉん｣←ビームサーベル抜刀
｢ばつっばつっばつっ｣←ライフル

27 名前：ゲームセンター名無し：02/08/21 23:46 ID:???

ハンマー使ってダムシャゲに勝てるﾔｼいますか？

28 名前：ゲームセンター名無し：02/08/21 23:54 ID:???

(ハンマー持ってる)ダムには勝てるかもｗ

29 名前：ゲームセンター名無し：02/08/22 01:41 ID:V8JKWBdP

>>24ゲルググもなかなかいいよ

30 名前：ゲームセンター名無し：02/08/22 01:44 ID:???

ＢＬは「たきゅーん」だ、と。

31 名前：ゲームセンター名無し：02/08/22 01:56 ID:???

>>26
｢ばつっばつっばつっ｣←ライフル ×
｢ばつっばつっばつっ｣←バルカン ○
使用方法　
・瀕死の敵へのとどめ
・初めに当たるかもしれないとばら撒く
・ビームライフルと誤解させプレッシャーを与える
・バズーカ避け
など結構使う場面があることはいうまでもない。

32 名前：ゲームセンター名無し：02/08/22 02:04 ID:???

初心者専用スレはここですか？

33 名前：ゲームセンター名無し：02/08/22 02:05 ID:???

>>30
Beam Rifle→BRだと思われ。

34 名前：ゲームセンター名無し：02/08/22 02:13 ID:???

乗り的に強いのが集まってるゲーセンどこですか？

35 名前：ゲームセンター名無し：02/08/22 13:26 ID:???

盛り上がらないねー（Ｗ

最近、対人戦決め技として・・・
Ｊ格闘＞追い打ちＢＲ＞Ｊ格闘＞着地格闘
追い打ち喰らった後、ボーッとしてるヤツなら決まる。
次からは相手がカウンター狙ってくるから、
追い打ち後、上昇でカウンターかわす＞Ｊ格闘がいい感じ。

36 名前：ゲームセンター名無し：02/08/22 18:03 ID:???

ダントツでカッコイイのは空中すれ違いＢＲ→空ダッシュ格闘だと思います。
空ダッシュ格闘の詐欺性能ぶりがよく分かる。

37 名前：ゲームセンター名無し：02/08/22 19:14 ID:???

盛り上がれ〜　盛り上が〜れ　盛り上がれ　ガンダムゥ〜
君は〜・・・

38 名前：ゲームセンター名無し：02/08/23 11:12 ID:???

シャゲとどっちがつおいんですか？

39 名前：ゲームセンター名無し：02/08/23 11:29 ID:???

ガンダムのほうが性能ではほとんどシャゲを上舞ってはいるが、
シャゲのほうが機動性・ビームライフルの速さなどは勝っている。

40 名前：ゲームセンター名無し：02/08/23 13:05 ID:???

シャゲはミスが許されない機体。
ミスをしないシャゲ乗りなら、シャゲが最強でしょ。
同じ回数ミスをするならガンダムのほうが固いので勝てるチャンスはある。

要は乗り手っすよ。
ホドホド乗り込んだシャゲに勝とうとするなら、
如何に格闘を入れるかがガンダム乗りの課題。

41 名前：ゲームセンター名無し：02/08/23 14:45 ID:???

固さ；ダム＞シャゲ
武装：ダム＞シャゲ
射撃(威力)：ダム＞シャゲ
射撃(使い勝手)：シャゲ＞ダム
機動力：シャゲ＞ダム
格闘(威力):ダム＞シャゲ
格闘(使い勝手)：シャゲ＞ダム
スキル：シャゲ＞ダム
盾などの回避率；ダム＞シャゲ
萌え：シャゲ＞ダム

総合
ダム；５
シャゲ;５

結果
互角か?

42 名前：ゲームセンター名無し：02/08/23 15:19 ID:???

シャゲ、ガンどっちが強いは決着がつかん。
どっちも強い。（Ｗ
そのシャゲに、どうやって勝かを考えよう。

こんな戦法のシャゲにやられるっつー人いますか？

43 名前：ゲームセンター名無し：02/08/23 17:05 ID:???

　　　あ　な　た　た　ち　ガ　ン　ダ　ム　使　っ　て　ま　で　勝　ち　た　い　で　す　か　？

44 名前：ゲームセンター名無し：02/08/23 17:40 ID:???

低中コストに乱入するときは陸ジムBR使う事が多いですが、何か？

全てのガンダム乗りが厨とは思わないでくれ。

むしろガンダム使ってる時に低コストで乱入されると、どう扱っていいのかわからんよ。
真剣にやっていいものか？
着地狙い無し、追い打ち無し、格闘のみ等々とかで対応するけど。
それで負けたりするので、俺の勝率は当然低い。（藁

45 名前：ゲームセンター名無し：02/08/23 19:21 ID:???

>>44
真剣に戦っていいと思うよ。375に低コストではいるからには、負ける覚悟はあると思われ。
何か意図があるなら、何らかの方法で示すだろうし。
でも、逆に低コストに375で入るのは99%厨。
受けるほうは遠慮は要らないけど、乱入側は少しは考えれ、と思う。

願わくば厨を技術的、精神的に育成するスレに。でも厨はこんなとこ来ないよな･･･。

46 名前：ゲームセンター名無し：02/08/23 19:23 ID:???

>>43
このゲームで対戦を突き詰めていったら結局ガンシャゲになるのは仕方がないよ。
低コストに乱入しなきゃいいんじゃね？


と釣られてみるテスツ

47 名前：ゲームセンター名無し：02/08/23 19:29 ID:???

>>46 激・ﾜﾛタ

48 名前：ゲームセンター名無し：02/08/23 20:09 ID:???

仕切直しね。

「こんな戦法のシャゲに勝てません」というヤツおらんかねぇ〜。

49 名前：ゲームセンター名無し：02/08/23 22:27 ID:???

自分地上で相手シャゲが斜めダッシュで近づいて来た場合は、どうすりゃいいのかな？
スッテプすれば当てられるよね　じゃあこっちから飛んで撃てばいいのかなぁ。

50 名前：ゲームセンター名無し：02/08/24 01:01 ID:???

近づかれる前に空中に飛べばなんとかならない？

51 名前：ゲームセンター名無し：02/08/24 06:29 ID:???

本スレ、愚痴スレ、中低スレ、Ｑスレと荒しまがいが来てるようなので
ここでﾏﾀｰﾘさせてもらいます。殆ど知られてないだろうし。

52 名前：ゲームセンター名無し：02/08/24 12:17 ID:???

>>49
既に相手が空中にいるわけだから、そのままジャンプして
上下に大きく相手から見て真横にフワフワして
相手の着地の隙にビームでいいんでない、とりあえず。
自分も空中ダッシュで当てにいく手もあるが。
当てることができなくてもシャゲ側にしてみれば相当イヤなもの。
あっ、そうそう自分の着地を狙われないように、フェイントかけて着地してね。

53 名前：ゲームセンター名無し：02/08/24 13:58 ID:???

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

54 名前：ゲームセンター名無し：02/08/24 14:39 ID:7VozUavo

2VS1 でガンダム使って勝ったら、「キャラ勝ちうぜえ」で再び入ってこられました。

相方CPUなのにガンダム使うなと？
世間一般的にはどうよ？

当然次はガンダム＋シャゲでこられましたよ。ええ、速攻で負けましたよ。

55 名前：ゲームセンター名無し：02/08/24 15:05 ID:???

連邦側なのかジオン側なのか
ステージはどこなのか
相手が使ってたMSは何なのか
条件によってだいぶ違うと思う。

56 名前：ゲームセンター名無し：02/08/25 18:21 ID:???

れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

57 名前：ゲームセンター名無し：02/08/25 23:00 ID:???

今日ガンダム使って対戦したんだよ。房相手にさ
そしたらなんか仲間を呼ぶをつかって1on2でさ、みんなガンダム
使用でやったってたらまけた。

58 名前：ゲームセンター名無し：02/08/26 12:41 ID:???

俺ら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

59 名前：ゲームセンター名無し：02/08/26 13:02 ID:???

>>49
めちゃ遠くから突っ込んできたときは、ジャンプして格闘。
馬鹿シャゲだとむちゃな突込みをやってくるので結構決まる。

ジャンプが間に合わない距離まで近づかれた場合。
歩きながら引き付けといてぎりぎりで気合のステップ。
実は、斜めダッシュ射撃を確実に当てるにはかなり接近しないと当たらない。
家庭用の回避中CPUだと距離が少しでも開いているとステップでかわす。
並シャゲだとそこまで近づいて撃たないので、ステップで結構かわせる。

ただし、近づくまえからステップやりまくりは確実に当てられるので絶対にやってはいけない。
まとめると、
距離が遠い→ジャンプ格闘
距離が近い→引き付けから気合のステップ

60 名前：ゲームセンター名無し：02/08/26 14:23 ID:ob+Ff0Yi

ｼｬｹﾞの横向き後ろﾀﾞｯｼｭの対処方は？

61 名前：ゲームセンター名無し：02/08/26 14:41 ID:???

すいません，斜めダッシュってなんでつか？
縦横以外できるの？誰か教えて・・・。

62 名前：ゲームセンター名無し：02/08/26 14:59 ID:???

>>60
俺は中級車なのでそのつもりで。
盾の方向にステップしまくりシャゲのことだよな。
自分が中級者レベルなら、当てるのはほぼあきらめたほうがいい。
ステップ硬直を、地上・空どっちから狙うにせよ、かなり近づかないと当てるのは不可能。
失敗する可能性が高く、リスクが大きすぎる。

ただし、ステップ発狂はシャゲが攻撃するための手段ではない。
つまりステップやりまくったからと行ってダムにビームを当てれるわけじゃない。
ステップやりまくり→ダム攻撃失敗→カウンタービーム、となるわけで。
放置するのが一番。
タイマンでこれをやりまくられるとかなりうっといと思う。

まとめ、
当てるのは失敗するリスクが高いので、自分が上手くなるまでは当てるのはあきらめる。
どうしても当てたいならかなりの距離まで近づかないといけない。

63 名前：60：02/08/26 16:14 ID:ob+Ff0Yi

よく使用キャラがダムって分かりましたね。シャゲの横向き後ろステはマジうざい。
当方も中級車くらいでいつもは放置をしてますが何か対策があればと思いましてね。
踏み込みの深さを利用して通常格闘とか無理ですか？そうですか・・・・

64 名前：ゲームセンター名無し：02/08/26 17:04 ID:???

>>よく使用キャラがダムって分かりましたね。
60さん、ココガンダム乗り専用スレなんですって。

65 名前：ゲームセンター名無し：02/08/26 20:57 ID:???

陸戦型はスレ違い？

66 名前：ゲームセンター名無し：02/08/26 23:32 ID:???

>>60
２対２ならステップ厨はカモだし，慣れりゃあ馬鹿ステップは陸ジムのビームでも
当たるけどな．当たり前だが．
ステ厨に負けるのはむかつくけど，練習だと思って空中からの密着ビームを当てに
行ってはどうか．
近距離ふわふわから，ステップ方向にダッシュしてビームか，ステップの終わり際
に向けて自由落下してビームとか．

67 名前：ゲームセンター名無し：02/08/26 23:58 ID:kDdTIwM9

こっちの隙をひたすら待ってる相手にはどう対処したらいいの？
モンキーも着地フェイントも駄目だったし、近づくと逃げるし・・・
低レベルな質問でスマソ　１on１で当方ジオンでした。

68 名前：ゲームセンター名無し：02/08/27 01:48 ID:???

>>67
俺も中級以下だけど議論したいのでレス。
　このゲームは後出しが有利。ひたすら待ちに徹するヤシには
ＣＰＵ狩りが効く。２匹も狩れば相当プレッシャーがかかる。
それでも攻めてこなければさらに狩り。そしてＣＰＵ命令を援
護重視にしてＣＰＵ攻撃を避けたところに隙が出るわけだから
そこを攻撃。
自分がＣＰＵ狩してる間、相手が同じくＣＰＵ狩りをしたらＣ
ＰＵ狩りを止めて攻撃に転じる。ＣＰＵ命令は援護重視、また
は格闘重視。
　次に１対１の場合。お見合い状態でお互い歩いてる時、こっ
ちがバルカンを撃ち出すと相手も撃ち出すときがある。そうな
ったら少しずつ相手との距離を縮め、前ダッシュＢＲを撃ってみる。
相手はバルカンを撃ってるので普通の前ダッシュＢＲよりはいいと思う。
　後は、作戦エリアは四角なのでうまく逃げつづけさせないで
コーナーに追い込み、相手の選択肢をつぶし攻撃を仕掛ける。近くに
寄れたのなら軸あわせとか使って攻撃を仕掛ける。

69 名前：ゲームセンター名無し：02/08/27 04:36 ID:hJDlemU3

落ち着き払って歩行して様子うかがいしているように見える相手も、
連続でダメージ食らうと結構慌てて飛び始める。

最後まで落ち着き払ってるやつって見たことない。
後は勢い。（ちょーいい加減。）

70 名前：ゲームセンター名無し：02/08/27 10:44 ID:p5Ft99Ut

低空前ダッシュビームとかはどうだろうか？
まあ極まった待ちはなかなか崩せないから無視しとけ（ｗ

71 名前：ゲームセンター名無し：02/08/27 14:10 ID:???

う〜ん
けっこう意外に使えるかも

72 名前：ゲームセンター名無し：02/08/27 16:17 ID:???

空中戦になったら、こちらからビーム狙うよりも、相手のビームを誘うことをお勧めする。
相手がビーム撃ったら格闘。近づいていればかなり決まりやすい。
対シャゲルの場合、蹴りがあるので空中で下手にこちらがビーム撃つとやられます。
相手がまだ対戦慣れしてないようだったら、不意をついていきなり格闘も決まることがあります。
(抜刀があるので上級者にはまず決まりませんが)

常識？そうですか･･すみません。炒ってきます。

73 名前：ゲームセンター名無し：02/08/28 11:59 ID:???

ガンダムで人工ズンダって可能？

74 名前：ゲームセンター名無し：02/08/28 12:05 ID:???

無理だと思われ

75 名前：ゲームセンター名無し：02/08/28 12:28 ID:???

>>72
クソ対戦やってんな…

76 名前：ゲームセンター名無し：02/08/28 12:47 ID:???

>>75
クソレスやってんな…

77 名前：ブライト：02/08/28 13:24 ID:???

エネルギーを使いすぎるな

78 名前：ゲームセンター名無し：02/08/28 15:29 ID:???

>>72
やってて楽しいか？それ。
相手が不利を承知で付き合ってくれない限り、
時間切れ一択の寒いガン待ちじゃんか。

まあでも初心者のうちはそうやって機体性能頼みの作業プレイもいいかもね。
やっぱり勝率高くなるし｡でもある程度上手くなってきたorなりたいんなら、
後出し空格そのものを封印した方がいいよ｡

>>73
普通に出来るし｡簡単だし｡
ただ、シャゲと違って多少連射速度が遅いから、
ほとんど２発目が確定ヒットすることはないけどね。

79 名前：ゲームセンター名無し：02/08/28 17:57 ID:???

>>78
アドバイスありが�d
ＣＰＵ戦で今距離，タイミングとか連シュウ中です。

80 名前：ゲームセンター名無し：02/08/28 23:48 ID:???

>>78
禿同。
皆さん空格のせいで後出しクソゲーになること忘れないで下さいね〜。

81 名前：ゲームセンター名無し：02/08/29 00:25 ID:/jMmRqbr

みんな空中ダッシュ格闘使ってる？
敵の移動方向を予想してサーチ外しで当てれるように練習して
いるんだが、外れた時の隙がいかんせん大きいから多用できん。

82 名前：ゲームセンター名無し：02/08/29 01:35 ID:???

一回誰かがガンダム使うと、それ以降ガンシャゲの嵐。
ガンダム使いが厨でないというなら、
相手が高コストの時以外、どんなときに使ってるのか聞きたい。

83 名前：ゲームセンター名無し：02/08/29 03:39 ID:???

相手に高コスト居なけりゃ使わないが、、。

84 名前：ゲームセンター名無し：02/08/29 16:14 ID:???

>>82
スレ違いと思うが・・・。
愚痴スレ逝って下さい。

85 名前：ゲームセンター名無し：02/08/29 17:43 ID:???

>>82
あえてレスしよう。

勝ちたい時。

86 名前：ゲームセンター名無し：02/08/29 22:15 ID:???

>>84-85みたいのがいるせいで、ガンダム使いは厨って事になるんだよ

87 名前：ナナシ：02/08/30 13:45 ID:???

久しぶりにカキコさせてもらいます、コテハンですんません。

>>78
確かにそうやね。
上手い人にもそうやって後手後手とってそんで
相手が焦って相手の動きが鈍ってきたらラッシュて人もいるし
初めから最後までその戦い方を徹底する人もいるね。
二人ともそうだとちょい辛いかなあ？
ま、でも「勝てない」ことはないから････
と言いつつ結構厳しいよね････やっぱ。
せこいけどそういうタイプの場合
先に低コストを潰すのがベストだとは思うけど････。

>>73
距離によっては確定します。(密接か高さの関係で足にBRhitした場合)
それと基本的に距離によらず
上昇してから体勢を立て直すタイプの人は癖でブースト押すんで
その硬直中によく当たりますよ。
後はBRの回復速度から弾に余裕がある時のプレッシャーにはなるんじゃないかな？

88 名前：ナナシ：02/08/30 13:57 ID:6O8q+n9x

連レスすみません。ついでにageますね。

>>81
空D格は････元々博打性の強い技なんでそれは仕方ないかと････。
使い所ってのは正直解らない････って感じですね。
相手に当たりそうな流れの時は当たるし、当たらない時は当たらないし、みたいな。
対戦では基本はBRアクセントと博打に空格････
になっちゃいますよね、やっぱ。

>>82
その気持ちは痛いほどわかりますｗ
昔はオイラもグフ一辺倒で････そう思ってましたから。
でも、ある程度技術と機体性能差のバランスがとれる試合がしたいって人には
やっぱ高コスト有りの戦いの方がいいんではないかと。

どんな手段を使ってでも勝ちたいだけの人もいれば
対戦としての醍醐味(バランス悪いけど)を味わいたいから
高コストを使うって人もいるんです。
それを一緒くたにしちゃうのはやっぱちょい偏見かな？と思うんだけど、どうでしょう？
多分「対戦」を楽しみたい人は
中コスト戦なら中コスト、と合わせてくれると思いますよ。

89 名前：84だが：02/08/30 16:35 ID:???

>>86
ダム乗り専用スレまで来て愚痴を言うヤツにマジレスしても無駄っぽい。
愚痴スレに誘導して放置は厨なのか？。小一時間ほど問いつめたい（略
ダム乗りなら、ジム系、陸ガンへの機種変換は苦でもない。
ジムでも強すぎる場合もあるので、俺は陸ジムBRを使うことが多いが・・・。
勝利至上主義以外のヤツなら、低コスト乱入は合わせている筈と思うが、
いちいちマジレスしないと厨か？
ｽﾏｿ、だったらオイラは厨だわ。
大体、好きで低コスト使っておいて高コスト乱入の覚悟はできていないなら、
このゲームシステムには向いていないので止めたほうがいいよ。
このシステムに腹を立てても仕方がない。そうなっているのだから。
俺も下手だから低コストで始めたけど、より楽しむためにガンダム使う練習
したんだけどな。
今では、低コスト（同士）戦も高コスト（同士）戦も充分楽しんでいるよ。

90 名前：ゲームセンター名無し：02/08/30 16:41 ID:???

愚痴スレに誘導でいいんじゃない？
なにが問題あるのかわからないが・・・

91 名前：ゲームセンター名無し：02/08/30 16:52 ID:???

大体勝利至上主義の何がいけないのかね

92 名前：ゲームセンター名無し：02/08/30 18:51 ID:???

>91
主義はいくなくない！ただ･･･乱入されるとうっとしいだけ。w
それと、未だに初心者狩ってるﾔｼにそういう考え方のｼﾄが多いのも確か。
そりゃ、このゲーム廃れる一方だわって思う時が、ちょくちょくある。

たかがゲームです。できるだけ藁って楽しみましょ。
愚痴スレ直行したいときもあるけど。w
漏れも、うっぷん晴らしにCPU戦する時は、ガンダム使うYo!
CPU戦専門ダム使いが、正規のガンダム乗りでないと言われればそれまでなんだけど。

ごみレススマソ

93 名前：ゲームセンター名無し：02/08/30 19:30 ID:???

＞大体、好きで低コスト使っておいて高コスト乱入の覚悟はできていないなら（中略
＞今では、低コスト（同士）戦も高コスト（同士）戦も充分楽しんでいるよ

覚悟出来てない香具師ﾊｹｰﾝ

94 名前：ゲームセンター名無し：02/08/30 20:17 ID:???

高コストが、ダムとシャゲしか居ないからいけないんだよな。
他にも高コストがいれば、それほど厨呼ばわりされない。
問題は、ガンシャゲ使えばあとが全部ガンシャゲで、いいかげんあきるという事。
だから、漏れはガンダム使うときは、相手が高コストの時、
なおかつ２２５か３００と一緒さ。
次の時、中コスト使ってなんとか勝てなくもないようにするためにな

95 名前：ゲームセンター名無し：02/08/30 21:42 ID:???

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

96 名前：ハンマー使い：02/08/30 21:45 ID:???

ハンマー使えハンマー！PNはムロフシで決まり。
負けたらムロフシ二トウメで再挑戦！！

97 名前：ゲームセンター名無し：02/08/30 22:03 ID:Mo70Ik5m

>60　横ステシャゲルの対処法

空中から斜めに近づく。近づいたら相手シャゲルの次のステップ
移動方向（右か左）を読んでそこに向かって空中ダッシュして先回りする。
うまく読み勝てば、接射できる。シャゲルが向こうから自分に近づいてし
まうような感じになる。
ステップ坊はこれで大体狩れます。

98 名前：ゲームセンター名無し：02/08/31 00:10 ID:???

今更気になってたんだが、
８２はそんなにスレ違いなのか？
俺には質問してるように見えるんだが。
討論避けて、別スレに追い出そうとするのは、
いかにも痛いとこ突かれたって感じだぞ

99 名前：オルテガ：02/08/31 00:39 ID:???

俺を踏み台にしたぁーっ！？

100 名前：ナナシ：02/08/31 00:59 ID:gYGGF5nO

>>60
基本的にシャゲに待たれるとやっぱダムとはいえ辛いですわ････。
逆にシャゲからしてみれば「攻めてきて当然」みたいな雰囲気になるので
空中でかわされるとブースト量の差でダムに着地狙われるのは納得いかん!!
とかありますよｗ

やっぱりこの場合は相手の癖を読むことが大事じゃないかな？
単にワンパステ厨でもロングなのかショートなのかって差もあるわけで
逆にそれがわかれば97氏が言うように
相手ステップと逆方向にダッシュでフェイント掛けて
相手の判断を一瞬遅らせてそこでBR(ズンダほぼ確定)
ミスっても盾で防げるんでそこそこ安全。(密着だとそのまま通常格闘も結構入るしお得)
まあ、そんなこと考えずにひたすらステップされると外れるんですけどねｗ

も一つは相手のステのタイミングが最速なら空中モンキー(骨折が理想)って手も。
右なら気持ち間合いを離せば大体タイミングさえ合えば当たる。
タイミングは普通のモンキーと大体一緒。
こっちはただステップ踏む事しか頭にない人には当たるんじゃないかと。

最後、博打で空格。
これはただのワンパで相手の着地しか狙わないタイプなら大体落せるｗ
上手い人でも引っかかること多いし。

101 名前：ナナシ：02/08/31 01:11 ID:gYGGF5nO

最後にもういっちょすんません････

>>67
ひたすら歩きとステップを用いて攻めずに近づく。
逃げるようならCPU狩るかそれこそこっちが相手の逃げ着地狙いで撃つ。
これも駄目な距離で逃げつづける相手なら････
ってそんなのナカナカいないけど
相手も負ける気はさらさらないだろうから
上記の方法で近づいていけばある程度自然と距離は詰まると思います。
そこで大体ステップでBRが見てからかわせる距離まで詰まれば
相手背中見せて空中へ逃げれば空格→通常格闘がほぼ確定
これでこの程度の相手なら焦って再度同じ方法で斬れるかと。
一発空格入ればほぼ勝ちです。
バルカンでウザがらしたり
BRを適度に使ってビビらせると成功率も多少アップする････
って結局相手を追い詰めて焦らす方法を見つければ
成す術もなく相手は負けてくれますよ。
腕の差があんましない場合においてはの話ですが。

････長々と何度もホンマすんません。消えますわ。

102 名前：ゲームセンター名無し：02/08/31 06:53 ID:3IfrLdzS

後出し卑怯とかよく聞くが、俺は結構使うなぁ
別に相手が撃ったら毎回使う訳じゃないがな
不用意に向こうが撃ってきたら使うって感じ
まあ、俺自体が先に撃つ事多いから出来ないし
１回の対戦で後出しするのは１，２回てとこかな？
それでも房なんか？

たしかにダムの後出しは怖いわ
後出しについて俺的対策では
軸合わせ→タゲ外しを使う事だな
失敗した時対策にギリギリですれ違うよう（ゼロ距離で）軸合わせやってみぃ
もちろんブーストダッシュですれ違ってな
たいがいタゲ外れるで
それなら後出しは無理だろうて（注：失敗率はけっこう高い）
てか、後出しマンセー野郎は先に撃ってこずにふわふわしてるから簡単に軸合わせ狙えると思うが

そんな事より歩き待ち野郎への対策の方が俺は知りたいわ
待ちは苦手でつ

103 名前：ゲームセンター名無し：02/08/31 07:13 ID:aHr4eIVl

なんでシャゲのＢＲの方が弾速が速いんだ？

104 名前：ゲームセンター名無し：02/08/31 10:35 ID:???

ダムのが速いだろ？

105 名前：ゲームセンター名無し：02/08/31 17:11 ID:???

弾速：ダム＞シャゲ
射撃速度：シャゲ＞ダム
追尾力：ダム＞シャゲ
射角補正：シャゲ＞ダム

これ基本中の基本

106 名前：ゲームセンター名無し：02/08/31 22:00 ID:???

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

107 名前：ゲームセンター名無し：02/09/01 01:17 ID:???

赤くピカってる状態で復活したばかりの遠くにいたシャザクにＨＩＴ！
シャゲが強くて手を焼いたけどあの一戦に勝利した勝因はあれだろう。
ピカってるときのダムＢＲはサイコー・・・。
こんなのあんまり期待できないけどね。

108 名前：ゲームセンター名無し：02/09/01 02:12 ID:rwXqYkuK

シャゲの空中→地上→地上のビーム3段は確定？

最後の3段目が避けれない感じなんだが･･･

109 名前：ゲームセンター名無し：02/09/01 02:23 ID:???

ＢＲ装備ならその場撃ちで返せる
でもズゴは無理

110 名前：ゲームセンター名無し：02/09/01 02:27 ID:???

宇宙戦で相手のガンダムがバズーカを持って飛んできてすれ違いざまに撃たれてしまいます。どうしても避ける事が出来ません。誰か教えて下さいお願いします。

111 名前：ゲームセンター名無し：02/09/01 08:10 ID:???

あとからブーストダッシュして
相手のブーストが切れたところを叩け〜

112 名前：ゲームセンター名無し：02/09/01 11:44 ID:???

>>109
ありがと

最初のビームをくらったら即死コースなのかぁ
やはり飛ぶしかないな

113 名前：ゲームセンター名無し：02/09/01 14:38 ID:???

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
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114 名前：ゲームセンター名無し：02/09/01 15:25 ID:bwOT6Onk

指輪を頼むよ、少尉。(T_T)

115 名前：110：02/09/01 16:17 ID:???

>>111
ありがとうございます。がんばります。

116 名前：ゲームセンター名無し：02/09/01 22:00 ID:???

117 名前：ゲームセンター名無し：02/09/01 22:10 ID:???

>>114
ありがとうございます。中尉。

118 名前：ゲームセンター名無し：02/09/01 22:23 ID:OVth0UMj

みんな階級どこまで上げられる？
俺はどんなにがんばっても中佐どまり
大佐の上ってどうなってんの？

119 名前：ゲームセンター名無し：02/09/01 23:25 ID:???

>>118
少将・中将・大将

ＣＰＵ戦なら、らくに中将ぐらいまではいくで

120 名前：ゲームセンター名無し：02/09/02 17:28 ID:???

ガンダム同士でステップ合戦になった時、がんばって相手のステップの
隙を狙って先に手を出しているのですがミスばかり・・・
何かコツはあるのでしょうか？

121 名前：ゲームセンター名無し：02/09/02 20:17 ID:???

いつもシャゲ乗ってるわけよ
で、今日久々にダム乗ったんよ
空格の感覚が全然分かりません
なんでみんな空格当てるのうまいの？
ネタじゃなくてマジなんですって
なんか伸びない距離で出してるのか剣構えて着地するだけだったり、目の前でスカったり・・
漏れやばいですか？

122 名前：ゲームセンター名無し：02/09/02 20:58 ID:???

今日はダムダムでドムのジェットストリームアタックのまえに破れた。

123 名前：ゲームセンター名無し：02/09/02 21:15 ID:???

>>120
お互いが同じ方向へステップしてる場合、ふいに逆方向へ
ステップすると、相手の横を取れたりする。こうなると
相手は自分から見て直線方向にステップしている
感じになるんで、ビームが当たり易い。
後、右向いてステップすると、失敗しても盾に当たり易いので
比較的安全。でも、背中側にステップされると硬直撃ちになりがち。

後は確定する距離とタイミングを覚えるしか。

124 名前：ゲームセンター名無し：02/09/02 21:44 ID:F5rLqIGC

階級上げるにはどうするのが効果的？

125 名前：ゲームセンター名無し：02/09/02 22:28 ID:???

当たるな落ちるな当てろ

126 名前：ゲームセンター名無し：02/09/02 23:37 ID:???

>>124
バルカン封印、射撃は確定時のみ
死んでも落ちるな（ニュータイプもらえないし）
ＣＰＵ上手く使え

127 名前：ナナシ：02/09/03 01:12 ID:DPalc92D

>>120
慣れだと思います。
基本的にショートステップとロングステップでタイミングが違うので
100％当てる方法はないです。カッコよく言えば二択なわけです。
お見合い状態の対策としては
ぶっちゃけリスクの伴うステ撃ちよりも
一回ショートステップ、歩き、上昇と上手く組み合わせて
その状態を作らないようにするのが確実な対策かもしれません。

>>121
一般的なダム使いは後出しが得意だからですよｗ
ってのは冗談で
基本的に空中戦挑んだ場合
BRを自ら当てに行けば自ずと距離が詰まってきます。
どのヒトがやっても詰まる距離は大体一緒だから
その距離でBRミスれば
低空なら相手が最速で出してこない限り回避不可能。
高い位置ならダムの方が高い位置にいる場合
もしくは自機のつま先よりダムの頭が下にある高さの場合
自由落下で回避可能。
この辺を踏まえた上で空格を使えばいいかと。
基本的に空中では相手より下を取るのが空格をきめるコツです。
ただ、この回避方法も格闘を出さなかった場合は
タイミングさえミスらなければBR確定ですが････
ま、後出し空格バンバン使ってるヒトは
そこまで考えてないでしょうから
BRミスったら素直にブーストボタン離しましょう。

128 名前：ゲームセンター名無し：02/09/03 03:00 ID:xMkzaIcs

>120
ステップ合戦には先出しステップと後出しステップがあります。
後出しステップは文字通り相手が撃つのを待ってから反撃することです。
先出しステップはちょい難しいですが・・・。

そのコツは『相手よりも後にステップを終える』です。

もっと言うと『相手より先にステップを開始し、相手よりも後にステップを終える』
と良いです。
つまり相手のショートステップに対してロングステップで合わせれば比較的
勝てると思いますよ。まぁ慣れるまでには弱冠コツがいりますがね。

後は１２７氏が言うようにステップを突然やめて歩きましょう。そうすると
相手のステップ硬直を狙うのはたやすいです。ステップ硬直を狙うというのは
ステップ合戦のみならず、空から地上を攻める時などに非常に重要であり、また
基本的なことですので是非その感覚を身につけるとよろしいかと思います。

でも最近の対戦じゃステップ合戦なんてやったらたちまちクロスの餌食ですな。
あまり、お勧めはできません。ステップ合戦はあまり良い行動とは思えませんね。

129 名前：ゲームセンター名無し：02/09/03 03:21 ID:???

ステップやめて歩くのは確かに有効。
シャゲに撃たれたが、ふつーにビームは後ろを通っていった。
でもビームに当たらない距離を取るのが微妙な技術。

130 名前：ゲームセンター名無し：02/09/03 03:32 ID:???

子供　「ママー、がんだむってなんなの？」
母親　「後だししか能の無い連邦最悪最凶のモビルスーツの事よ。」
子供　「じゃあここにいるひとたちってみんなそのさいあくなモビルスーツにのってるの？」
母親　「そうよ。だからここの人とは話しちゃだめ。わかった？」
子供　「はぁーい」

131 名前：GY：02/09/03 03:35 ID:O/d+pzy6

ライフル使って勝てるのは当たり前！（相手がよほど悪くない限りは

ハンマー使ってみい。中毒になるから。

一撃の威力、短い射程距離、そして・・・・漢の浪漫

132 名前：ゲームセンター名無し：02/09/03 03:38 ID:???

>>131
一時期はまったなぁ〜
でもリックドム３体に勝てなくてやめたわ。
いけてもビグロ面ははっきり言って不可能だと思った。(もちろんハンマー縛り)
それ以来Qとかグ(以下略)

133 名前：GY：02/09/03 03:41 ID:O/d+pzy6

>>132
慣れれば・・・・・
アッザムからジオング迄も夢じゃないです（エルメスはきつい）

134 名前：ゲームセンター名無し：02/09/03 03:53 ID:???

>>133
ジオングは戦いやすいと思われ。
うざいけどノロいし弾切れしまくり。
ジオングには格闘入れまくりで楽しいっす。
あ、宙域は別よ宙域は
青葉区外部と内部での話っす。
エルメスは･･･うーん。

この間ニューヤークで落ちた（おい！）時、復活したらガウの上にいた。
ちょっと感動。

135 名前：120：02/09/03 09:00 ID:???

>123 >127 >128
参考になりますた。どうもありがとう。
やってみます。

136 名前：ゲームセンター名無し：02/09/03 12:19 ID:???

＞いけてもビグロ面ははっきり言って不可能だと思った。(もちろんハンマー縛り)

グルグルでいけるでしょ、ビグロ。
自機に向かってくるかがポイントだけど。速攻でビグロ落とせば、後は楽。
リックドム三機は、三機にしなければ良いし。

137 名前：ゲームセンター名無し：02/09/03 12:25 ID:???

小J格闘＞バルカンよろけ＞追い打ちって確定ですか？

138 名前：ゲームセンター名無し：02/09/03 12:56 ID:???

>>131
ＣＰＵ戦はいいけど対戦に持ち出さないでね。

139 名前：ゲームセンター名無し：02/09/03 19:30 ID:???

漏れのホームゲーセンはシャゲばかりなんですね、もちろん漏れも高コストはだいたいシャゲ。
で、こないだちょっと有名な大阪の○○○○○○に行ったわさ。
ガンダムの練習しようと思ってね。
ネームに「○○○○カラキタ」でシャゲでプレイしてなんとか勝つ。
「○○○○から来たんですか？」
「はい」
「なんていう人ですか？」
「・・・・・・です」
「あぁ！俺、○○○ですよ！」
てな具合で楽しく対戦。
そこではダムの方が主に使われている。
で、そこの常連さん曰く、ゲルって弱い機体ってイメージが、らしい。

マジで・・・？
ゲルの方が強くねぇ？
まぁ、これは不毛な議論か・・・

あと、ガンダムの格闘は弾切れするまで使うな、というローカルルールがあったんだけど
これって皆さんどう？
漏れの場合、後出し空格は寒いからほとんどやりませんが、
先出しでＢＲ当てに行ってかわされた後、ブーストで優位に立ってＢＲ当てにくる
敵に向かっていきなり空格とかたまに使います。どうせその状況からなら接射食らう可能性
がほとんどなわけで、どうせなら博打みたいな感じで先出し空格。
やっぱ寒いんでしょうか？

140 名前：ゲームセンター名無し：02/09/03 20:30 ID:???

>139
そこの身内ロカルーがあるなら従うべきかと。
高コスト同士の対戦なら基本的に何でもありだと思う。
明らかなステップ待ちシャゲだって狩るのは可能だし。

余談ですが、自分の地元では「強い」と言われる癌使いは大抵後出し空格メインです。
おかげで相手が空格入れてくる（きそう）タイミングとか状況がほぼ理解できますた。
逆に、やってこないだろうって時に入れることも出来ますし。
寒いと言われるプレイにもそういった使い道がありますぜ？

141 名前：ゲームセンター名無し：02/09/03 21:01 ID:???

今日は自分が1対1だと糞弱い事に気づいた。
なんていうの2対2だと技術的な細かい事ってごまかしごまかしできるじゃん？
それが一人だと・・・・・・。
上手くしようとすればするほど下手になってる自分がいるよ
何も考えてない時の方が勝てる・・・・・・・。

142 名前：万年中旧車：02/09/03 22:51 ID:???

>>141
貴方の連携能力はきっと神なのです。
１対１の技術を磨けば真の神になれる！
ってか２対２でも技術はごまかせません。
むしろそっちのほうが技術要る位だと思います。
万年中旧車の私が言えた事ではございませんが、そうひがまずに、がんばってください。

143 名前：ゲームセンター名無し：02/09/03 23:53 ID:???

１対１が勝てないと気づくのは一つの壁だと思うよ、
勝てないのは２対２とはやり方が違うからかと。
慣れれば勝てるようになるよ、ちゃんと実力があるならね（´▽｀

144 名前：ナナシ：02/09/04 00:44 ID:3o5YQypN

>>139
「も」で始まって「ろ」で終わる名前のゲセンですな。
たしか後出し格闘ねらいで
ひたすら二体とも下がって責めてくるのを待つ戦い方をしない限り
空格はOKだったはず････自分はめっちゃキック使うし。
あっこは戦い方が少々とくしゅで
ダムシャゲ、GM、シャザクがメインで遊んではります。
で、相手のすきをうまく縫ってBMハメにもっていくパターンが多いんです。
だから、柔らかいシャゲは
ミスできない･一回当て損なうとブースト量の差でダムがわがほぼ勝つ
ってのが根底にあるからでしょう。
しかし、ミナミではシャゲが一般的。
理由は、主導権を握ればたたみ込めるため。
後、あっこでは微妙にいやがられる
シャゲグフでハメ殺せるってのもあると思います。
オイラもシャゲの方が使いやすいと個人的には思います。
シャゲの方が攻めやすいから。
そして何よりジヲン機体････。

145 名前：ナナシ：02/09/04 01:06 ID:3o5YQypN

連レススマソ
>>140
それは････言ってはいけないことだと思うけど
タイマンでは「うまく待った方が勝つ」のです。
仕方ありません。
何だかんだ言っても攻めに行ったらステップで安全距離まで距離を離して
後飛び、後出しを徹底されると辛いですから。
攻めを意識して戦ってると特にそう思いますな。
ま、結局は2on2でないと真の実力がわからないということで。
うまいヒトはどっちもうまいけども。

補足
ダムは前の防御は盾でほぼ完璧、さらに弱点の背後も
発生が速く射角の広い背後撃ちがあるので
慣れれば真っ直ぐ背中を追いかけてくるシャゲに
カウンターで当てれるのも強みですね。あれは強い。
逆にシャゲは発生速度の速さと射角の狭さで当たらない隙の多い
背後撃ち、とっさのステップ撃ち等を
使わず空中からのズンダ一本に掛ければ
間違いなく今より強くなります。

後、どっちも背中を相手に向けた状況はやばいですな。
ダム相手に飛べば空格が飛んでくることを覚悟をしないといけない････
向きなおそうと思うけど
どのタイミングで向きなおすべきか悩む時ありません？
この状況になるとまず負ける････。
歩いて最短で向きなおすのがベストだとは思うんですが････
どうも焦るとね〜。

146 名前：139：02/09/04 17:41 ID:tUFqhwBu

>>144
まあ、あたりです。そのゲセのことはよく知ってるんですがね。
常連さんともトークしたわけだし。
ミナミのこともよく知ってます。
ア○○ンやらス○○トも行ったことあるし、一応パ○○の神も知り合いだしねｗ
某特攻マンセーチームに所属もしてたしｗ

てか１３９はタイマンの話ね。タイマンだとマジでダムの後出し空格の乱用はセコいと感じるね。

なぜなら、空対空でかわそうとする奴にＢＲ当てるのとＢＲ当てようとする奴のＢＲをかわすのの
どっちが簡単でしょーか？
明白ですね。さらに、当てにくるってことは、それに失敗した側はブースト残量その他が
不利な場合がほとんどなわけで、そこに最速で空格を当てる
これは特にタイマンだとローリスクハイリターンだと思うわけですよ。
もちろん、先出し当てられたら終わりなんですが、２ｏｎ２ならともかく
タイマンの場合、敵一体の攻撃のみに全神経を集中すればいいわけで、
かなり強いと評判の人が相手であっても、回避するだけと割り切れば
かなりの確率で回避できると思います（経験上）。
で、ここで後出し空格を狙う。上手い人ならもちろん結構回避や反撃してきますが、
２回に１回成功すればまあ勝てるし、３回に１回でもＢＲの後出しを少し当てることが
できることを考えれば十分やれますよね。

けど、それって・・・ってことですよ。

俺はダムの空格限定で後出しはなしでもいいと思う。
空Ｄ格の後出しはありとして。空格は先出しでも十分強いから。

>>141
漏れもそれを感じたことあった。
漏れの場合、幸い、身近にタイマン大好きな知り合いの上級者がいたから付き合ってもらえたけど。
２ｏｎ２だと相手の隙にズンダを確実に入れる＆低コスト秒殺ができれば
十分戦えてしまう気がするな・・・

147 名前：ナナシ：02/09/04 19:47 ID:???

それは仕方ないよ。
後出し空格ひきょうひきょうって言っても使う人は使うわけだし
そこはある程度許容せんと。
オイラは野試合なれしてるからべつに気にならんなあ。

というか、あっこの常連のヒトの中にも使うヒトいるよ。
かといって後出し空格使われるから勝てないってわけでもないし。
ダムの強さ、使いやすさはこの空格に集約されちまうからねぇ。
一般的にタイマンにおいてダム使う利点の一つが空格だから
そこはいいんじゃないかと。
後出しが基本ってのはシャゲ相手なら
だれがやってもそうなっちゃうでしょうから。
空格喰らっちゃうのは撃つ時の距離がつまり過ぎってのが一因だから
正直、当たるじぶんが悪いと思う。

････やっぱりタイマンは空中であれ地上であれ
うまく待った方が勝つもんだと思う。
2on2は二人相手にする分よりうまく避ける･着地するって技術がいるから
よりタイマンより自分の実力が反映されると思うけど。
タイマンはお互いが「お膳立て」してはじめてそうなるって感じ。

148 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 23:06 ID:???

age

149 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 02:42 ID:04Tr1TdW

>低コスト秒殺
逆に低コストを使って対ダムシャゲとかは練習にならないかな？

少なくとも集中力はつくかと

150 名前：癌ダム：02/09/05 11:00 ID:???

低コスト秒殺できれば確かに強いけど、最初っから高コストから逃げながら低コストを狩るのは寒い。

151 名前：癌ダム：02/09/05 11:19 ID:???

やべ、途中で書きこんじまった。　連ｶｷｽﾏｿ

地元で最近そういう人がいるんだけど、『俺ダム・相方ＧＭ』相手は『シャゲ・ＧＭ』

低コストに一発当てる→離脱　これを２〜３回やれば、ＧＭやシャザクは落ちちゃうし。
その後、高コストが生き残って何とか両方を倒しても、
だいたいこっちのダムも一発食らえば落ちる状態になってしまう。
一応、向こうのシャゲが味方に行くのを防ぐようにはしてるけど、
俺が落ちたらその瞬間から低コストに向かって行くから、ＧＭでは逃げ切れない。
結局はそこでＧＭが粘ってくれれば勝てるし、落ちたら無論負け。

別に勝てない訳じゃない。
むしろ勝率は良いんだけど、何かねぇ…。　寂しい。

152 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 21:51 ID:???

>>139はけっこう有名っぽいね。
誰でしゅか？

153 名前：ナナシ：02/09/05 22:48 ID:???

オイラは多分知ってる、いや今日も会ったはずだ(笑)
今日はバイトだったんじゃないですか？

>>149
それは････ちょい厳しいですな。
その辺のダムなら負けない自信はあるけど
シャゲはちょっと････
一発を確実に当てなくちゃいけないから緊張する。
でも先にGMがおちてシャゲにねらわれるのはよくありますな。
まあ、二発も当てれば
相手も諦めてくれるのでOKなんですけど････。

>>151
それも作戦。
と割り切りましょう。
やってくるもんは仕方ないから。
その場合は無駄に攻めずにGMを囮に戦えばいいわけですから。
「さむい戦い方」＝「理にかなった戦術」
ってことで。よくやられるけどそれに負け越すって事はないし。
実際のガンダムの世界ならそれでOKなわけですし。
そう思って戦ってると
子供のころガンプラでガンダムごっこしてた
あの懐かしい時代がよみがえってきますわ････。

こんな風に偉そうなことこいてるけど
オイラは全然強くありません。
低コストならおまかせって感じなんだけど････。
ハァ････なんでGMでガンシャゲとタイマン張って頑張れるのに
高コスト使うと駄目なんだろ････
ホント自己嫌悪に陥る････。

154 名前：ナナシ：02/09/06 23:07 ID:/WLIEnB4

一応上げておきます。
なんかスレの私用してるみたいですみません。
このスレは他の方々もいることですし
もし質問があるならBR系ならどんな質問も答えれるかと。
特に「2on2に関してなら何でも聞けや」
みたいなスレになるといいと思います。
　　　　　　　　　

155 名前：ナナシ：02/09/06 23:26 ID:???

個人的な持論をば一つ
「2on2が真骨頂のこのゲームにおいて
　低コストの技術と判断力が勝敗を決する」
と思っています。
だから低コスト側はGMやシャザクなどのスタンダードな機体ほど
やりこめば連勝できるようになるはずです。
GMは強くなるにはできなくちゃいけないことが沢山あるのが楽しい。
ダムシャゲは強くなっても限界があります。
低コストが駄目だと
連携のうまいコンビに負けることもしょっちゅう。
逆に低コストが強いとある程度勝てるようになります。

････どうスか、これ？
リアルでオイラを知ってる皆さん、見てる方々反論よろしくｗ
GMについても要望があれば書きます。

156 名前：139：02/09/06 23:29 ID:lryIM4r6

>>ナナシさん
たぶん知らないはずだ。勘違いしてると思われよ。
俺、京都人だからね・・・
ネームだけなら知ってるかもｗ

今日a-choでやってたら、ニシオギぎりぎりの高高度（ニシオギではない）まで上昇してから
上からおおいかぶさるように背後接射してくる戦法がたまにならけっこう使えるかな、と思った。
上からの背後接射自体は普通だけど、高高度まで上がるのは強いんかな〜。
ニシオギとか確かにけっこう使えるとは思うけど、着地と味方への支援に問題が発生するような気がする。
味方サブ機がサブ機を確実にカットしてくれるなら使えるのかもしれない・・・。
某有名人がたまにやってて、けっこう食らった。

グフゴッグはもちろん、ＧＭとかシャザバズなら一発当てて味方の方へ逃げることをすれば
ダムシャゲにも割と対抗できるけど、シャアザクＭＧだと瞬殺されてしまう。

157 名前：ナナシ：02/09/06 23:43 ID:???

>>139
じゃあ、あれだ。
よく某掲示板で叩かれてる
「す」で始まって「ら」で終わる方ですか？(藁)
オイラのことは知ってるでしょう。
前6on6の大会にでたことありますから。

それ、知リ合いの人結構使ってます。
確かにブーストとの折り合いを考えるときびしいですが
そこは低コストのフォローを期待、でよろしいかと。
いつもそんな感じです。
後の後を取る戦法ですが
その人はほぼ確実に当ててきます。
ただ、背後接射といってもこっちも硬直撃ちになることが多いんで
ダメージ効率がいい分こっちもよくもらいます。
BRは半分残っていても「危険です」状況もしばしば。
まあ、BR機体でできる数少ない攻めの方の一つとしては
いいんじゃないでしょうか？
結局このゲーム
一度流れを作れるかどうかって部分もありますし。

158 名前：BIRST：02/09/07 00:15 ID:x5zGYRjo

BR
バズ
ハンマー

どれが一番卑怯だ？と、問われれば、先ずはBR

159 名前：ゲームセンター名無し ：02/09/07 01:11 ID:???

無印ガンダムに、着地キャンセルってありますか？
着地フェイントとか着地ずらしとか、あんまりうまくないんで
着地した瞬間をシャゲＢＲに狙われます。

160 名前：ナナシ：02/09/07 09:44 ID:???

ありますよ〜。
キャンセルじゃないですが
着地寸前に抜刀すると２〜３フレーム早く行動できます。
ホントの意味での着地キャンセルってのは
ギャン以外ありません。

着地を狙われるのは「イカン!!」ですね。
あんまりすなおに着地するとまずやられます。
簡単なのはブーストをちょっと残して
ギリギリ着地しそうな高さで再上昇
これである程度当たらなくなるんじゃないかな？
また逆にわざとすなおに着地して背中を見せて
ダムの武器の一つである背後撃ちを狙うってのもあります。
ミスれば････さよならです。

着地は自分でよく考えましょう。
このゲームはGGXXのように操作が忙しいわけでもなく
バチャのように細かいテクニックも少ないので
純粋な読み合いを楽しめます。
戦闘中もいろいろ考えて戦いましょう。
上みたいにこの戦い方は有効かどうか？って
このスレで聞くのもいいですよ〜。

161 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 10:25 ID:???

保全

162 名前：139：02/09/07 14:27 ID:Xj229mwv

>>ナナシさん
当たり！（藁）
誰やねん！？何で始まって何で終わるか教えてくれぇ。

>>158
BR卑怯かな・・・。
俺はハンマーが一番嫌い。
全力で行ったら文句言う奴いるし（第一自分でもひどいことしてる気分になる）
自分を格闘縛りだったらハンマーにキャラ負けするから身内以外が真剣な顔で
乱入してくるとどうしていいかわからない、という意味でね。

>>159
ガンダムの場合、抜刀すると盾を前にかまえるので盾発動率があがるっぽいです。
着地狙われてる時はこれもありかと。
着地を狙われないようにするには、横ずらしとかよりむしろ、
相手の想定するこっちの着地する時間と実際の着地時間とをずらすという
意識でいいと思いますね。>>160のやり方を主軸にするのが普通かと。
あとは素直に着地すると見せかけてパンチラ斬り（再浮上斬り）狙いとか。
ガンダムのＰ斬りはかなり強いかと。

163 名前：ナナシ：02/09/07 15:21 ID:???

TOYBOXにカキコが一番多い人間が私です。
こ　れ　で　わ　か　る　で　し　ょ？
＞皆様方
スレの私用すんません。

盾の発動率を上げるには
喰らうBRが盾側ならまず防いでくれます。
ちなみにオイラもハンマーは大嫌い････。
以前、ベルファでCPU使われて
延々水中待ちされて以来脅威です････。

164 名前：仮面Ｎゲル：02/09/07 15:29 ID:???

>>ナナシ氏
147で後だし空格をくらうのは距離をつめてるのが悪いってありますが、
空対空では接射が主じゃないんですか？

165 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 19:18 ID:???

>>160 >>162
助言感謝っす。

166 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 20:27 ID:???

素朴な疑問なんだが、後出し空格云々って話。
後出しビームは可？不可？
パンチラとの相違は？

そもそも、後出し空格のみで勝てるの？

＞距離をつめてるのが悪い

オイラもこの意見に一票入れたいんだが・・・。
田舎者（愛知県）なんで、教えて下さい。

167 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 21:59 ID:???

俺弱いけど相手より長く飛ぶ　　　要は相手より後に着地するようにするだけで
だいぶ違う事無い勝率というかなんと言うか・・・。

168 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 00:00 ID:???

逆に意表を突くような、早過ぎる着地も
たまに混ぜると相手動揺しない？

169 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 00:26 ID:SE0D3+2f

>>167
それを後飛びというのですよ。

170 名前：ナナシ：02/09/08 08:34 ID:???

>>164　仮面Nゲル殿
不用意に近づくから、と言った方が正しいでしょうか。
空格が確定する距離まで詰めて接射せずとも
シャゲでズンダできるし
ダムの得意な間合いはその外です。

それとですね、ええと何というか
後出し空格の使用率が高いヒトは
その後出し空格使うぞぉ〜っていう
オーラを感じるんですｗマジで。
そういうヒトは空格を誘ってBRで勝てる、慣れると簡単です。
ある程度の高さを保って(やや高め)
空格の当たる距離に不用意に近づいたと見せかけて
ブーストボタンを離す(自由落下ですね)
これで回避可能。
そこにBRを撃っても盾に当たるので(間合いが近いと格闘三段を喰らう恐れがあるので)
相方に働いてもらって背中をブチ抜いてもらいましょう。
まあ、空格はダメージの高い空中投げコンボと思って戦えば
それほど腹立てることもないかと。

171 名前：ナナシ：02/09/08 08:49 ID:???

>>166
ある程度までなら勝てるけど
対策を知ってるヒトにはカモ、といった感じでしょうか？
空格ってのはこっちが有利な状況で限定して使うからこそ
ヒット率もあがるんです。
空格ばっかり振ってたら攻めが単調になりますし
まず敵の相方が黙ってないです。

ホントに強くてうまいなってダムは
空格は一回、確定の場面で使うか使わないか
って程度の使用率です。
やはり強さを支えるのはBRの命中率。
そこでここぞの場面で空格を使うからこそ
空格が生きるってもんです。
空格ブンブン振って外してばかりのヒトは
攻めるのがうまくない、自力で相手を崩せない
つまり大して強くない、と思っていいかと。

172 名前：139：02/09/08 12:31 ID:pWyu7LHY

>>ナナシさん
ＴＯＹＢＯＸがわかりません。

後出し空格ね、別に本気でセコいとか思いませんよ。言ってること違うじゃん、と思うかもしれんけど。
けど、なんつーかそれに頼ってる人と対戦しててもつまらん。
ぶっちゃけ２ｃｈじゃ嫌われてるとこもあるみたいやけど、高コスト使って空対空のＢＲ戦やるのが俺には一番おもろい。
別にアホな攻撃して後出し空格食らうのは食らう方が悪いけど、
接射軸あわせの先出しＢＲ、後出しＢＲ、地上モンキー、空中モンキー、ＦＣ、ＤＦＣ
先出し格闘、後出し格闘、などたくさんできることがあるのに、後出し空格狙いなんて面白さをせばめてるってゆーか。
格闘重視の高コストなんて２on２じゃマジで雑魚だしね。
けどBRのみだとやっぱシャゲが有利っぽいし、格闘は狙っていいと思うよ。
ただ個人的には補正かかりまくってる時に根性値全開のダムの空格とかヤベーって思うけどね。
シャゲ満タンから一気にピンチだしさ。まぁ、ある程度まで運ゲーだし、それでいいんだけどね。

>>167>>168
なんつーか後飛び着地狙いってウザいけど、カモっぽい。
そういう奴は空中モンキーやたら当たりやすいし、いきなり空格やいきなりキック食らいやすいし、
後飛びしようと決め込んでる奴が相手の時って、先に飛んで空対地の状況つくるのも簡単。
空対地では絶対的に空中有利だし。むしろ相手飛んだらすぐ自分も飛ぶべきと思う。
フワフワしあってる時は、いきなりBR当てに行くか、行くと見せかけて撃たせて撃つのが普通と思う。
>>168のは結構みんなよく使ってる。着地狙われないように先に着地して再浮上したらブーストで圧倒的有利に立てる。

173 名前：ナナシ：02/09/08 13:09 ID:???

普通に日本語に訳せばわかるっしょ？

後飛び着地狙いは別にいいと思う。
そういうヒトって着地狙いがすなおだから
ある程度考えて着地すれば当りません。
それと空中でBRを当てる技術がとぼしいと結局ジリ貧に。
またそういうヒト達は
ステップを多用する傾向にあるので
安全な空中から軽く狩れるんじゃないでしょうか？

174 名前：166：02/09/08 13:12 ID:???

>>171 ：ナナシ 氏

＞対策を知ってるヒトにはカモ、といった感じでしょうか？

・・・と思っているので、後出し空格って？？？と感じたのですよ。
両者空中ならBR打った後でも避ける事は不可能ではないはずと思ったし？
都会では、田舎者が想像できないタイミングで空格だすのかと疑問だったので
>>166の書き込みをしてみたんだが・・・。
つい最近は格闘（空格以外も）の良さを再認識していたところなので・・・というか
決めるところで格闘決めないとシャゲの攻め手の多さに勝てないと違う？
シャゲと比較するとガンダムのできる事は少ない。
「ビーム切れまで格闘封じ」というのは正直オイオイと思ったし。
このゲーム、自分のペース（プレイスタイル）に如何に巻き込むかという側面もあるかと。

175 名前：ナナシ：02/09/08 13:58 ID:???

後出し空格って言うのは
それをバリバリ狙う気満々のヒトが
後出しで使う空格といった意味を含んでいるんです(ややこしい････)
つまりイヤミで言ってるんですよｗ

ダムがシャゲより弱いってことはないですよ。
そういう認識持つヒトも多いですが
ダムにはシャゲにはない優秀な側面が
空格以外にもまだありますから。
使いこなしてるヒトはホントに極一部のヒトだけなんで
そう感じないのかもしれません。

BRのみで格闘封じってのは
別に慣れればダイジョブ、全然勝てますよ。
シャゲのように畳掛けれないけど
ダムにはダムなりの戦い方が存在しますよってに。
ワタスもそうしてます。
いざというときの空格が生きるように。

176 名前：仮面Ｎゲル：02/09/08 14:30 ID:???

>>170
ズンダってことは着地狙いですね。
俺はできるだけ、空対空で落としたいんですよね。
最初から着地狙いはイイ感じがしないです。

俺は後出し格闘をくらうのは間合いに入ったのが
悪いのでなく、それで攻撃をはずしたのが悪いって考えです。

177 名前：田舎モン：02/09/08 17:00 ID:???

レスTHX。
オイラは正確自体が緻密ではないのでシャゲには向いていないと自覚しているから
ガンダムが勝負機体なのだが・・・シャゲの畳み掛けは正直羨ましい（藁。
せめて人工ズンダがもう少し使いやすければと思う。

ナナシ氏
＞ダムにはシャゲにはない優秀な側面が空格以外にもまだありますから。

これは射角の事だろうか？ｸﾚｸﾚで申し訳ないが具体的に教えて下さい。
シャゲに手を焼いているガンダム乗りは他にもいるだろうから。
硬いっていうのは無しね（笑

仮面Ｎゲル氏
＞俺は後出し格闘をくらうのは間合いに入ったのが
＞悪いのでなく、それで攻撃をはずしたのが悪いって考えです。

禿同。

178 名前：ナナシ：02/09/08 19:43 ID:???

>>176仮面Nゲル殿
いえ、違います。
空対空で落してズンダに持っていくんです。
要は当てる時のタイミングです。
そうなる場合もありますが
その場合ズンダは入りにくいです。
それとあまり着地狙い＝卑怯
といったイメージはなくしたほうがよろしいかと。
ダムの空格は他のゲームで言うところの投げみたいなモンなんで
その投げばかり狙うヒトと戦う場合の対策として
使うだけです。

179 名前：ナナシ：02/09/08 21:23 ID:???

ああ、上のレスでは伝わりにくかったですね。
シャゲのズンダにも
一発当ててもよろけたままで
さらに地上でもう一発当てるズンダと
空中で当ててダウン中にもう一発当てるズンダがありますが
オイラの言ってるのは後者の方です。
どっちも使えるときは使った方がいいですよ。
有名な方々も常に先撃ちしてるわけじゃないですから。

180 名前：ナナシ：02/09/08 21:24 ID:???

ラストです。

先ほど言ったダムの強さを支えているもう一つの部分は
空中でのBRの性能。
シャゲのBRは発生速度が速いのが長所なんですが
その反面、速過ぎてよくズレます。
その性能から相手を狙い撃ちするのは難しい。
ダムは発生速度が遅い分
上下左右の射角修正も申し分ない、さらにBRは曲がる
これを使わない手はないと思います。
これを使って牽制ビームの精度を高めれば
充分強いはずです。
シャゲが何とかして密着しようと勝負掛けてくるところを
牽制ビームで落す、コレ。
中距離はダムが主導権を握ってます。
ウカツな攻めをするシャゲは落としてやりましょう。
難しいと感じるかもしれませんが
イメージとしては飛込みを落す対空昇竜拳みたいな感じですかね。
ただし、こればっかで逃げ腰で戦えば元も子もない。
どっしりと構え空中で要所要所で攻めて当てに行く技術があってこそ
この精度を高めた牽制ビームも狙いやすいんです。

これにコツはありません。
空中戦の慣れと読みが全て。
経験がモノを言います。
それに読み間違えたりミスったりすれば
シャゲの間合いを詰められてやられます。
考えて使ってください。

181 名前：田舎モン：02/09/08 22:16 ID:???

＞ナナシ氏。解答有り難う。
やはり射角でしたか。
経験がモノを言うとは確かにそのとおりだけど、知っていて意識しているのと
そうで無いのとは、明らかに違うと思う。
中距離はガンダムのモノという事を意識してやってみるわ。
またレスの流れの中で質問する事もあるだろうけど、そのときもよろしく。

182 名前：仮面Ｎゲル：02/09/09 01:30 ID:???

＞ナナシ氏
そういうことですか。

俺は着地狙い＝卑怯ってイメージはないですよ。
ただ、空中で当てたほうが面白いなってことです。
後、>>155には禿同です。

183 名前：ナナシ：02/09/09 08:01 ID:???

あ、そういや牽制ビームも近ければ近いほど
空中BR→落下ダウン中にもう一発入れる
このズンダも入りやすくなります。
ただ、実際はミスが恐いので難しいトコなんですがね････。

気をつけるポイントは
1:硬直撃ちに絶対ならない
2:骨折もよく当たるので狙い所を覚える
3:高さと向きをうまく調整、タイミングも大事

こんなトコです。
特に3が一番大切。
瞬時に相手の高さと向き予測して当てれればいい感じ。
これはズゴやGM、蒼ゲルや陸ガンでも
慣れればできると思います。

184 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/09/09 09:18 ID:???

＞ナナシさん

空対空BRで撃墜→（ズンダで）追い討ちBRってのはまぁ基本ですよね。
高高度での「上取り勝負」中や対ニシオギ時など、かなり高い位置で
互いに落下しつつBR当てたときなんかは、ズンダでなくとも滞空中の2発目が
追い討ちとして当たりますが（シャゲだけ？ダムはよく知らないです）。

ただ、ケースによってはダウン追い討ち扱いにならず、落下中に追い討ちが入る
（→補正の影響が減り総ダメージがかなり違う）ことってありますよね？
あれって狙って出せますかね？経験上、上記のように高高度で当てて
落下中に追い討ちを入れるか、空対超低空（ジャンプした瞬間など）でほぼ密着状態の真上から
（座標のx,yがほぼ同じでzが1キャラ分くらい？）当てたときに、敵が高くゆっくり浮くため
空中で追い討ちが入る事が多いような気がするんですが…。バウンドしてるのかな？
普通に空対空のドッグファイトやってる分にはなかなかこういうチャンスは来ないんですよね。

どうなんだろう。あれの発動条件がわかって、普段から狙って出せればちょっとした武器になるんだけどなぁ。

185 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 11:46 ID:???

アタリ。密着真上です。
原理的には狙ってだせます。

186 名前：田舎モン：02/09/09 15:11 ID:???

バズガンでも見たな密着真上追い打ち。BRよりしやすいかも。

187 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 15:12 ID:???

ダムは空中追い討ち2回までしかできないけど、シャゲルは上手に当てれば3回できます

188 名前：184：02/09/09 20:51 ID:???

ぬはっ…旧コテ暴発…ウカツ。

回答ありがとうございます。
やっぱり原理的にはコレなんですよね。
密着状態からの小ジャンプ人工ズンダ狙った時に
自機の落下速度がやたら遅くなる現象と同じ事ですな。

ただコレ…狙って出せる人います？俺は今のところ無理です。
自機のブースト残量や位置、射撃タイミングと相手の3D的座標軸の予測が
相当シビアなタイミングで一致しないといけないわけだから…。
DFC当てるのよりよっぽど難しくないっすか？
リターン考えたら努力して成功率上げる必要はないんだよなぁ…。

でも魅せ技好きなもんで、やっぱり狙ってみる（笑）。

189 名前：仮面Ｎゲル：02/09/09 21:47 ID:???

＞ナナシ氏
スレ違いなんですが、こんなシャゲは
密着しやすいなんての教えてほしいんです。
地元で一番強い人にバンバンやられます。

190 名前：ナナシ：02/09/10 01:47 ID:???

>>184　ドス黒ダック殿　
ありますねぇ〜
バウンドしたら条件が揃えば
ダムでも三発入っちゃう時とかありますよねぇ〜。
シャゲなら条件揃えば三発入れるのは簡単なんですけど。
(大きくバウンドしたらタイミングよく空中で二回→着地で一回のズンダ三連)

ダウンする前の落下中にもう一発入るズンダでいいんですかね？
それなら狙って出せますよ〜。
ダムの方が簡単かな？
うまく相手の攻撃をかわして
相手より高い位置から撃ち落せば
相手がフワっと一瞬止まってゆっくり落下するんで
そこをタイミングよくバンッて撃てば････入ったはず。
多分これカウンターで入るのが条件なんじゃないでしょうか？
シャゲだと発生が速すぎてよく二回目をミスりますｗ
あ、それと高さは結構いると思います。
記憶を頼りにレスしてるんで確定じゃないっス。

んで、カウンタで入らずに近い距離で普通に入ると
ダウン追い討ちになります、です。

基本的にズンダのダメージの優劣は
地上よろけ＞落下中＞ダウン追い討ち
とあいなってます、ハイ。
こう見るとよく出来てるんですよね、このダメージ補正。
ダメージが高いヤツ程難しいズンダなんですよね〜。

191 名前：ナナシ：02/09/10 02:06 ID:???

>>189仮面Nゲル殿
う〜ん、ちょっと言いたい事がわかりません、すんません。

国　語　は　得　意　な　の　に　ッ　!　!　!

ア〜コホン
････どういう風に動けば自機のシャゲが相手に密着しやすいのか
という意味で言ってるのか
それとも
どういう動きのシャゲなら見切られやすいのか
という意味で言ってるのか
わかりません････。

192 名前：ナナシ：02/09/10 02:17 ID:???

前者は答えになってないですが
やっぱブーストのやりくりが上手で
間合いの取り方を常に意識した戦い方をするヒト。

で後者(多分こっちだと思うけど)
攻めるトキ直線なヒト。
なんか感覚的にわかると思うんですケド
もうブースト切れやろってトキに無理に攻めて来てくれはると
こっちはカウンタービームでゴチになりま〜す。
このトキ、もう一回しかダッシュできない手詰まり状態なんで
動きがバレバレなんですね〜。ウキョキョ。

シャゲはやっぱ攻めを意識さしといて
いつ攻めてくるかってコトを
如何に読ませないようにするかが全てだと思います。
後、間合いですね。

あ、それとここは
「ボクが、ダムシャゲ厨？
　違うね、俺は対等な条件で対戦したいだけさ････」
といった感じの偽善者たちが
高コスト戦にまつわるコトを全て語り尽くそう
って場になればいいと思うので相方の動きからどいつが一番つええか
なんかを語っても皆さんがよろしければOKな場にしたいと思います。

あ、それとできれば番号でも捨てハンでもいいんで名前入れてください。
別に匿名お断りってつもりじゃなくて
そっちの方がオイラも皆さんに親しみがわくし
前のレスを前提に答えたりしやすいんで。　

193 名前：仮面Nゲル：02/09/10 07:25 ID:???

＞ナナシ氏
すいません（w
とある事情により日本語が苦手なもんで…。

俺が言いたかったのは191の後者です。

194 名前：ナナシ：02/09/10 22:53 ID:XMCH0MRX

一応上げます。
190の件に関してですが
やはり高い位置でカウンターでビームが入った場合
入るようです。
今日何回も喰らったから多分当たってるかとｗ

最近シャザクMGに今更ながらハマッてます。
決まると鬼のように強いですね〜。
キックとクラッカーをうまく使えんと。
それに距離の詰め方。
がんばろうっと。

195 名前：139：02/09/11 01:10 ID:d5CeBkTq

＞ナナシ様
うーん、おもちゃばこってなんじゃ？

何回も当たるのは高い位置で背後接射が決まった時が多いですね。
シャゲが、もうブーストヤバいって時は逃げキック。これに限ると思いま〜す。
読まれんようにサーチと格闘のスライド押し。
ダムならとりあえず空格出しとくのもありかも・・・
使わないからわからないｗ

196 名前：厨連邦等：02/09/11 01:35 ID:???

ダムの空Ｄ格、空中特格、特格の有効的な使い方が
わかりません。限定的でもいいんで具体的な例とか
入れて教えてください。

197 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 03:24 ID:???

>>196
　空Ｄ格：突進技
　空中特格：グフの空Ｄ格のような使い方。
　特格：見せ技

　・・・
　空Ｄ格は、例えば「逃げる瀕死の敵をしとめる｣とか
「格闘食らっている仲間に割り込んで助ける」といった場面には良いかも。
　すごく早いし長く空をすべる。
　ただ、「誘導しない」のと「左側（盾）には攻撃がスカる」という欠点も。

　空中特格は、サーチ外しして出すことでグフのような緊急回避として使います。
　これも飛距離が長いような。
　ブースト消費は・・・するのかな？忘れた。ｽﾏｿ

　こんなものでよろしいか？ただ怪しい部分もあり、立て読みされるかもｗ　　　　　

198 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 04:53 ID:???

空Ｄ格は遠めの相手にパンチラ斬りするときで。

空中特格は自機よりも高い位置にいる相手に対して異常にホーミングするので逃げ腰の相手には有効かも。
ただ、振り向きビームで斬る前に落とされるからほんと逃げ腰の相手にしか当たらない。
ようはただの遊び技かな（笑

199 名前：197：02/09/11 05:28 ID:???

　・・・あ、自分のレスにウソﾊｹｰﾝ
　空Ｄ格は「誘導しない｣わけがないｗ
　ただ、｢直線に進む｣でした。

>>198
　ダムの空中特格は赤ザクの空中特格と同じ趣がありますな。
　青葉区内部で、ウチの赤ザクが空中のジオングを一生懸命追いかけていたのを思いだしますたｗ

200 名前：ナナシ：02/09/11 08:49 ID:???

>>196
空D格も特格も
実際勝とうと思うなら忘れた方がいいです。
ここで使えって確定状況が沢山あるわけでもないし
空格みたいに隙が大きくても
大ダメージが期待できるわけでもない。

特格なんか遊びで使うだけっス。
たまに使うと相手も対応できずに落せない場合もあるけど
まあ、そういう状況をまず作らないといけないですから。
空D格は
低コストならバンバン巻き込むんですけどねぇ････。

201 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 09:25 ID:NoYD7sX5

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=Gandera315&P=0&Kubun=V5
↑
ここのキムリンとか言う奴めっさ笑える。

202 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 10:45 ID:???

ベルファストでゾックガン待ち＊２の時どうする？
ちなみに漏れはゾック使いの意見として聞きたい。
あ、そうそうダム使いには何やってもいいんだよな？

203 名前：ナナシ：02/09/11 12:08 ID:???

ガンダム(orシャゲ)とGMで片方をBRハメで封殺
これを3セット

そういうのは戦いとか言う前に
ただの嫌がらせでしかないんで何してもイイかと。

204 名前：202：02/09/11 12:31 ID:???

>>203
なら、ＧＭを徹底的に殺ります。
それか泳ぎ頭部Ｂでガンダムをカット。どう？

205 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 14:44 ID:???

>>204
ＧＭを徹底的に殺ります
↓
そのためにはゾック側もガンまちというわけにはいかないんじゃ？
かえって楽なような。

泳ぎ頭部Ｂでダムをカット
↓
あれってそんなに連発できたっけ？確かに空中（水中）ダッシュへの
けん制になるけどそれでもＢＲハメを完璧にカットできるとは思えないけど。

206 名前：田舎モン：02/09/11 17:57 ID:???

＞ベルファストでゾックガン待ち＊２

こそーっと席を外してゾックのプレイヤーの後ろで立って見てる。だったらどうする？

207 名前：田舎モン：02/09/11 18:29 ID:???

昨日、地元のゲーセンでの出来事。
俺ガンダム、相手シャゲのタイマン。
空格＞BR追い打ちのはずが、BR射出でステップで避けられた、2度も。
初めて避けられて驚いた。てっきり確定と思っていたのだが、既出？
コレ避けられたら2on2の時、キツイよ・・・。

ガンダムでもできるのかいな？。無理だ罠。

208 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 20:56 ID:???

よく行くゲーセンに
スゴイ上手いプレイヤー達は全員シャゲルを使うのですが。
どう考えても彼らはシャゲルが好きで使ってるとは思えません。
ガンダムとシャゲルは何か差でもあるのですか。
あと宇宙はＢＲよりバズーカ―の方がいいのですか？

209 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 21:37 ID:???

シャゲはよろけ時間短いからね〜

210 名前：仮面Nゲル：02/09/11 21:52 ID:???

>>208
シャゲはスピードがあって使いやすく
自分のペースにもってきやすいです。
ダムより扱うのに技術がいるなども
上級者が好む理由だと思います。
極めた者ならダムのほうが強いと思いますが…。
宇宙はCPU戦ならBR、対戦ならバズがいいと思います。
でも好みでいいと思います。

211 名前：139：02/09/12 00:08 ID:dOPB+xEA

>>208
それってa-choだったりしてｗ
タイマンの空中戦でＢＲをいかにして当てるかという意味ではシャゲの方が有利と思いますね。
それと、とにかく速いですから、試合のペースを握りやすい。
そして中距離からズンダが入る。これはかなり大きいと思いますね。
宇宙はたぶんバズーカの方が強いですよ。
宇宙って接射以外に何も思いつかないんですが
前ブーストダッシュバズーカはめちゃくちゃ強いですからね。
ＣＰＵ戦はどっちも大して変わらないと思いますが。

212 名前：ナナシ：02/09/12 02:16 ID:???

使って楽しいのはシャゲ
使って強いのはダムですな。

相方がGM･シャザクであるときはそんな感じですね。
理由は
オイラがよく行くゲセンでは連携がほぼ完璧。
つまり空中で当てれませんでした
となったら即BRハメで半分減ります。
次にGM側が難しいということ。
攻めるタイミングを逃せばフォローしようにも追いつけません。
まあ、攻めることしか脳にないシャゲだと即殺ですな。
逆に待ち逃げ･低コスト狩り上等で行くと強いけどもｗ
このときのGMはホント当たらずに
一気に間合いを詰めれるかどうかがポイントなんで辛い････。

で、グフを使えばその点は解消できますが
逆に今度は圧倒的にシャゲ有利の展開に････。
しかもグフの天敵であるタンクゾックは
大半のゲセンで嫌われ者、使うヒトが圧倒的に少ない。
これじゃあ、シャゲグフでチャンスを見て
高コスト二回ハメ殺しが鬼強くなるのは当然ですな････。

213 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 06:50 ID:???

>209-212さん。ご説明ありがとうございます。
その話なら皆がシャゲル使う理由がわかりました。
よく行くゲーセンの上手いプレイヤーは片っ端からＰＫするので
いつかそいつらのシャゲルをガンダム使って倒します。

214 名前：厨連邦等：02/09/12 10:51 ID:???

>>297,>>298,>>300
回答どうも。
空Ｄ格は左側は当たんない、
空特格は上へのホーミングがいい、回避に使える、
って知らなかった。使えるときに使ってみます。

215 名前：癌ダム：02/09/12 14:54 ID:???

>>214
空Ｄ格は出始めなら左側にも判定はあるょ。

空特格かぁ・・・。その場は回避できても、ダムシャゲＢＲで着地を狙われると無理。
硬直長いからね。
まぁ、上手く建物の陰に移動できれば使えるとは思うけど。

>>212
フォローしようにも追い付けないのは、相方がナナシＧＭに気を配ってないか、
ナナシＧＭがボーっとしてるかのどちらか。
お互いが気を付けてれば置いてけぼりされる事なんてほぼ無い筈。

グフが対戦相手にいると他の低コスト以上に気にしなきゃいけないのが辛い。
一瞬で近付いてくるから気が抜けない。
特に、高コストが正面・グフが後ろっていう陣形が１番怖い。
グフが突っ込んで来たからといって迎撃すれば振り向き撃ち。
当然、高コストからのズンダが・・・。
ＧＭのＢＳＧではグフを止められないのが辛いところ。
当たんねぇょ　ﾊﾞｶｧｧｧｧｧｧｧｧｧ。　

相手がどんな機体でもそうだけど、
特にグフの場合は相手を２体とも同じ画面内に入れとかないと死ねる。
それと、落ちついてやる事ですかねぇ？　焦って突っ込むと死ねるし。

216 名前：ナナシ：02/09/12 15:40 ID:???

シャゲはダムが強い場合
基本的に攻めるタイミングを考えるので手一杯
つまり、相方に気を回す余裕なんて
あんまないんです。
自分のことでイッパイイッパイなので
タイミングは地上であわせるか
空中でフワフワしてとか位しかないんです。
コレは仕方ないっス。
ある程度個人差はあるとはいえ
大体攻めるヒトと組んでみた感じ
皆そうですから。

一度シャゲがBR喰らうと厳しい戦いになるので
GM側は自分の動きがどうとか考える間はなく
シャゲの動きのフォローだけ考えて動くって感じになるので大変です。

シャザクバズの方が安定する面はありますけどね。
近距離のラッシュ戦ではバズが生きる場面ですから。

217 名前：下痢：02/09/12 15:54 ID:???

>216
すごい深い意見ですね。参考になりました。
自分的には「タイマンのシャゲ」「混戦のダム」程度の考えでした。
ダム＜シャゲ
ダムダム＞シャゲシャゲ

218 名前：1：02/09/12 20:37 ID:???

このスレはじみにじみにレスを増やしているそうではないか･･･
脅威としか言いようがないな、スレンダー

219 名前：ナナシ：02/09/12 20:38 ID:???

>>217　下痢氏へ
そんなコトなかですよ。
それにシャゲもGMに重きをおいて戦えば
ラッシュだって仕掛けやすいですから。
ただ
攻めあぐねいて四体の距離が詰まったときに
凡ミスすると････厳しいんですよね････シャゲ
特にダメージレベルが高いと。
そのまま流れはダム側に････。

個人的には
「混戦のシャゲ」「ﾏﾀﾘｰのダム」って感じですかね。
乱戦でBRの打ち合いになると
シャゲが断然強いですよ〜。
それに格闘機体や低コスト潰しはシャゲの方が得意。

「如何に流れを止めてこっちのペースに持っていくか？」
がダムの最重要の課題ですかね。
多少受け身な分(さらに長持ち)ダムは使ってて精神的に楽なんですよ。
また、ダムはﾏﾀﾘｰとした戦い････
待合いが前提のタンク･ゾック戦は比較的得意ですね。
ある程度ミスが許される････
あの盾の存在が大きいです。

220 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 02:38 ID:???

くはーっ、スレの流れ止めるようで悪いけど今日初めてLv8ハンマーでALLしたわ。
連ジ初めて一年以上たつけどこんなに嬉しい時はないね、ホント思わずED最後まで見ちゃったよ。

日記カキコスマソ

221 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 15:19 ID:???

無印赤ゲルググの前ステＢＲをうまく封じ込める方法はないものだろうか。
右ステップ＋射撃とか、その場射撃で返せたことはあるけど、まだコツを
掴むまでにはいってません。
前ステＢＲを完封できるようになれば、赤ゲルググ戦も少しは楽になるけど。

222 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 20:10 ID:???

このスレには
勝てばいいんだよヴォケッ！！
って言えるｶｺｲｲ人はいないんですね

223 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 00:05 ID:???

>>222
カコイイのか厨なのか微妙なところ
何せダム専用スレだし･･･

224 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 00:30 ID:???

>>223
そんな事とか関係無しに
勝てばいいんだよヴォケッ！！
って言える人がｶｺｲｲんです
他のゲームですが、そういう事言ってた人がいて、僕はｶｺｲｲと思いました
ちょっとニュアンス（？）が違うかもしれませんが

225 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 00:36 ID:???

>>224
他のゲームと微妙に事情違うから・・・
キャラ性能とかゲームシステムとか

226 名前：N：02/09/14 00:49 ID:???

どうしても受身な戦いになってしまう漏れ。(自覚してきた)
でも、高コストに攻めかかると、
相方が低コストに秒殺されてる今日この頃（´Д｀)

さあ、明日も負けにいくか.....

227 名前：ナナシ：02/09/14 08:47 ID:???

>>226　N氏へ

そんなあなたにシャアゲルググ。
････ちょっと偏見入ってるかもしれませんが
マジレスすると
→低中コストを基本的に使用してると
　ダムシャゲが入ったコンビ相手に受身にならざるを得ない
→基本的に受身になれば当然攻める機会が減る
→それが身に付いてしまうと
　ナカナカ攻めようと思っても躊躇してしまう
→結局ダムシャゲ使ってのガチンコも待ち気味に

こんな感じです。
後、Nゲルはその性能面から
相方の援護に気をまわしてる余裕がないのが問題の一部かと。

228 名前：ナナシ：02/09/14 08:52 ID:???

>>224
それは････腕が伴っても無理な組み合わせとかありますから。

例えば
ギャン+ミサイルにダム+ゾック逃げ待ちで来られた場合
どんな技術があってもギャンでは間に合いません。
どんなに頑張ったって逃げに徹せられると
勝つのは不可能です。

結局、それが言えるのは
ダムシャゲとくむ高コスト戦だけなんですよ････。
それでも勝てない戦術や組み合わせもありますし････。

229 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 03:37 ID:???

漏れら極悪非道のZAKUブラザーズ！
今日もネタもないのにZAKUの宣伝してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　 __.,,,,,__　　　　　__.,,,,,__　
.,. 'ﾞ　　　｀`､　　,.'ﾞ　　　 ｀`､
.|.l■【　】■l.| 　|　 .l■【　】| 　　　ZAKU
(ﾆ(ﾆ[≡]∩ﾆ) (∩ﾆﾆ(ﾆ[≡]　　　　ZAKU
　（つ　　丿　　 （ 　　⊂）　ZAKU
　 （　ヽノ　　 　　ヽ/　　）　　　ZAKU
　 し（＿）　　 　　（＿）Ｊ

230 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 21:12 ID:???

保守

231 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 22:20 ID:???

最近ダムで粘れるようになってきた
根性入ってからのダムＢＲはすごいや
二発入れば全然有利になる

232 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 23:32 ID:???

>>231
すごいと言うか卑怯なまでに強い気が･･･

233 名前：癌ダム：02/09/16 00:26 ID:???

>>ナナシ氏
相手が強いからといって、相方に気が回らんようでは駄目だと思うょ。
それこそ勝てなくなっちまいますょ。
このゲームって、連携ができないとタイマンがいくら強くても連携の良い相手には勝てませんし。
それだけ、相方に気を回すのは重要だと思うんですょ。
気が回ってれば相方がビーム入れられても自分がそいつにビームを入れ、
そこからビームハメに持って行く事だって出来る訳だし。

まぁ、俺がヘタレ故に相方とフォローし合わなきゃいけないんで、そう考えてるだけですけどね。
読みづらくてｽﾏｿ。

234 名前：ナナシ：02/09/16 06:01 ID:???

>>283
私だってね、ゆっくり近づいてるから
GMがこっちに追いつける余裕を
ある程度取って攻めにいってるんですよぅ。

合わせよう合わせようとすると
自分の本来の攻めが出来ない→調子狂う→負ける

････というか関西の方ならわかると思うが
あのシャゲとダム相手に
ｱｲｶﾀﾆｷｦﾏﾜｽﾖﾕｳﾅﾝﾃﾅｲ････。
････しかし知ってる限り上手いと言われるヒトって
高コスト使うときは
以外と相方の動きは見てないんだよなぁ････。

235 名前：ダメポ：02/09/16 06:30 ID:LTRt3AeO

ずばり、まなさんは安定力ってなんだと思いますか？
どういう風に対戦（練習）すれば身につくと思いますか？
俺的に事故死をよくするんで、それが原因なのかなと・・・。

有名なプレイヤーほど、安定して勝っています。
例えば、○ス○の○ソ○くんとかねｗ

236 名前：ダメポ：02/09/16 06:33 ID:LTRt3AeO

訂正　まなさん→みなさん
恥ずかすぃ汗

237 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 06:52 ID:???

事故死って何？NT撃ち食らいまくりとかって事？

238 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 07:02 ID:???

>>237
　例えば「背中見せＢＲずぎゅーん」に化けてしまい硬直しちまって・・・ってやつでは？

239 名前：ナナシ：02/09/16 07:05 ID:???

>>235　ダメポ氏へ
元パ○カのひ○○くんねｗ

例えば彼の場合(こんなコト言うと怒られるかもｗ)
攻めるのも上手いけど逃げるのも上手いのよぅ。
相方の手の届く範囲に逃げるし。
攻めるのだって無理やり攻めてるワケじゃない。
ちゃんと考えて逃げられない距離から飛んでるしね。
両者がある程度安定してるからこそ連勝できるんだろうね。

で、結論。
距離感を養うコト。
行き着くトコはココなのでは？

というか････ダメポ････
アンタのコトはよく知ってる気がするんだけどｗ

240 名前：139：02/09/16 10:22 ID:???

そうそう、昔シャトーの大会で準優勝なさった
超おしゃべりのカ○ナ様もおっしゃってました。
「このゲームってすごく距離感大事じゃないですかぁ〜」
とねｗ
地域ネタすまそ〜

てゆーか攻めまくりで勝とうとしたら事故って絶対的にありえると思う。
ひ○○君でもあるし、ユ○でもある。
更に言えば待ち戦法をとったとしてもなおかつ事故の可能性はあるよ。
俺は攻める時と守る時の切り替えが早い人が安定するように思う・・・

241 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 10:37 ID:???

皆さん質問なんですが、自分シャゲ相方シャザク相手ダムとジム。こちらはふたりともタイマンは強いのですが乱戦になるとちょっとつらい。相手は乱戦が得意で２人とも固まっている。
こちら２人はばんばん攻めるタイプなんだけど相手はガン待ち。攻めるタイミングがつかめません。こういう場合皆さんはどうしていますか？

242 名前：ナナシ：02/09/16 12:56 ID:???

>>241
簡単な対処法を二つ上げます。
簡単なのは攻めれる距離から一気に低コストを狩る。
ホントに待っているなら文句はいえないハズ。
カッコイイのは
一緒に固まって距離を詰めつつ攻める。
タイマンが得意なら高コストを狙いましょう。
低コストはGMの援護を止めるように心がけるといい感じ。
何が何でも止めてもらいましょう。

タイマンが得意で乱戦に弱いのは
241さんも固定相方さんも連携の方が不得意なんでしょう。
連携の方をなんとかするなら相方に連携の力を上げてもらうか
もうすこしシャゲがゆっくり攻めるように心がけてください。

243 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 21:57 ID:???

一番むかつくのが上手いやつが高コストで歩くってことかな。
上手いやつにガンダムで歩かれたら勝ち目ないし。
おれは待ちが嫌いだからいつも突っ込むけど、そういうやつと戦うと撃沈します。

ただ上手い人たちのなかにそんな厨はあまりいないし、おれ自身も大抵の使い手には勝てるからあんまり困ってないよ。
上手くなるまでには相当の金を使ってるから100円くらいにはあんまりこだわんないんだろうね。
個人的にはガンシャゲを使うのには賛成。
俺が使ってるってのもあるけど、上手くなったら上手さを試したいし、ゲームシステムもあくまでガンシャゲを使うことを前提とされてる。
そんな試合に飽きた上級者たちがはじめた中低コスト対決である以上、ガンシャゲは認めないとね。

もうひとつ。
ガンダムとシャアゲルだと、俺はガンダムの方が強いと思う。
連勝すればするほどシャゲはザコくなってくね。

244 名前：ナナシ：02/09/16 22:37 ID:???

え？
オイラ普通に歩きますよ？
ステップより安全だから距離取るとき使うんですけど････。

むかしから名前が上がってるヒトって
攻めと待ちと逃げをバランスよく使うから安定してるんですよぅ。
文句の言われるコトの多い空格だってオイラも使います。
後出し卑怯っていうけど
「当たるような位置に突っ込んでくる方が悪いんだよ!!
　気つけて飛べぃ!!ニャロメィ!!!」
という感じじゃないっスかね〜。

245 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 22:37 ID:???

歩くダムよりシャゲのほうがウザイと思うのだが･･･

246 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 22:46 ID:???

今日地元のゲセンの無印でガンダムを使ってるお子様がいた。
とにかく前に歩いてビーム乱射＆近づいたらひたすら格闘
で、『こりゃダメだ。砂漠は越せんな。』と思い見てると
なんか勝っていく。命中率も回避率も良くて60%位。なんで？
砂漠なんて命中:41% 回避:45%で勝ってたし････
そいつは結局黒海越してオデッサであぼーん。ザクマゼラの威力に負けてた。
命中80%、回避93%なのにベルファスト負ける漏れがバカバカしく感じた今日この頃。

247 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 22:55 ID:jh+2yVh+

大局的に見て立ち回るのがうまいんだろうな

248 名前：ナナシ：02/09/16 23:28 ID:???

>>245
狩れないけど低コスト狩ったら前でざるをえないし
ダムと違ってミスれんから勝てるんじゃないかな？

249 名前：射撃ギャン：02/09/17 00:27 ID:???

>244
えええ！？
空格って卑怯なんすか？
後だし卑怯って…。
このゲーム高コストの低コスト相手の逃げとか、コスト問題以外は当然汚如くなんでもありだと思ってましたよ。

それに低コスト狩もダメっていう人いるんですか？
っていうかそれやらないとシャゲのダムに対するメリットが相当無くなってしまうと思う。

250 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:28 ID:???

粘りのダム
速さのシャゲ
って感じかねぇ。
どっちが強いかは使う人次第としか言い様が無いと･･･

251 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:41 ID:???

■新作がでるかも・・・？ぁゃιぃけどね。■
新作の新しい情報が飛び込みました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1030870293/321
ＡＭショーのイベントスタッフでカプコンのダンボール
運んでたらＺガンダムという文字が入ったダンボールがあった
らしい…。

252 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:42 ID:???

ダムシャゲ入りの２on２なら別に問題ないと思う。
って言うか低コスト狩ってる間にダムにビーム決められ、そこからハメに持っていかれるのが怖いから
高コストがそんな都合よく低コスト追っかけ回せないと思うのだが。
高コストだっていざとなったら逃げるし。高コストどうしの対戦なら基本的に何でもありだと思ってるのは漏れだけですか。

253 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:55 ID:???

いやありだろう・・・ト思うんだけどね。
いつもそれでやってるし。

てか低コスト主に使ってるけど、
んな一方的に狩られるとかそんなに無いけどね〜。
単純に実力差じゃね？狩ってる方も結構大変よ。

254 名前：ダメポ：02/09/17 03:55 ID:wLD09OQ5

みなさん、レスありがとう。
攻めと守りにメリハリをつけろってことですよね？
通常２on２ですが、なにかしらの条件で２on１になった時に勝負を決めるって
感じですよね。

あと、相手のＭＳの落とす順番なんですが今までは
高コスト→低コスト→ほとんど高コストだったんですが
最近は低コスト→高コスト→低コストって感じで落としてます。
みなさんの「それってサブ狩りじゃん」って声が聞こえそうですが、
俺的には落とされるように前に出てくる低コストとそれを止めれない高コストが
悪いのです。
低コストが高コストの後ろにいる時に露骨に低コストを狙うことはしませんが、
低コストと高コストが少しでも離れた瞬間低コストを２機で狩ります。
そうすると、どんなうまいメイン乗りでも２機がかりだと雑魚です。
そして、相手の高コストが出てくる前に終了させます。
この戦い方って結構強いんですが、卑怯なんですかね？
ゴックとられたら無理だけどＴＴ。

もう一つ、ニシオギってなんですか？
それと軸合わせってＢＲが相手を追いかけるように飛ばす事ですよね？

255 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 04:20 ID:???

卑怯でもなんでもないからさ、少しは昔の記事読んでね。
既出もいいところの話題です。

256 名前：ナナシ：02/09/17 07:44 ID:???

>>249射撃ギャン氏へ
そう、何でもあり。
対処法を知らない負けるヒトが悪いんですよ。
低コスト狩りで文句言ってるのは一部の人だけですよん。
ま、先に落ちちゃった低コストが悪いと思うんですけどね。

>>250
同意です、ハイ。

>>252-253
そです。
ま、速攻で狩られるようなGMではダメ。
でもある程度狩れない高コストもちょい問題、かな？
狩られない自身がある253さんはいい低コスト使いなんでしょうな〜。

>>254
既出だけど････卑怯ではないですよ。
それで勝てる相手ならいいけど逆にコテンパにやれらちゃうかも。
万能の作戦なんてないですから。

257 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 18:31 ID:???

だいたいこのゲームは卑怯になった者が勝つんだからさ
気にしないでいいよ
露骨にガンシャゲ嫌う人もどうかと思うし

258 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 18:52 ID:???

卑怯といわれようがなんと言われようが勝ちゃあいいんだよ。結局

259 名前：田舎モン：02/09/17 19:17 ID:???

＞卑怯になった者が勝つんだからさ

それで、全て勝てるなら簡単なんだけどな。

260 名前：田舎モン ：02/09/17 19:23 ID:???

ナナシ氏。
中距離はガンダムが有利というのが、実感できるようになった。
まだ、使いこなしているのには程遠いが・・・。
最近勝率が上がってきたよ。今まで勝てない相手にも勝てるようになった。
とりあえず報告。

261 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 21:06 ID:???

結　　局　　み　　ん　　な　　エ　　ゴ　　ば　　っ　　か　　り　　で　　す　　ね

262 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:06 ID:???

ガンシャゲのタイマンならシャゲ露骨有利と思う俺は田舎者ですか？

263 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:07 ID:???

バズーカってどうですか？

264 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:22 ID:???

バズーカは芋い。

お洒落なのはハンマー。

265 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 23:05 ID:???

BRに対抗するにはどっち取ってもも無理だが。
楽しいんだけど、ね･･･

266 名前：ナナシ：02/09/17 23:09 ID:???

>>257
卑怯な方法も対処法はあるんでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。
要は自分のスタイルで強くなる方法を
あれこれ思案していけばいつか安定してきますよ。

>>260
そこでBR撃ってるだけじゃあﾆｾﾓﾉですぜ？
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ〜。
最近はダムに慣れてバンバン攻めていくようになりました。
ズンダばんばん当てていけるし楽しくていいや。

>>262
地域によって違うから一概にはいえない、ってのが答え。
ワタスもダムに乗り換えてからの方が攻めやすいし安定してます。
援護が楽だし〜格闘強いし〜盾あるし〜
低コスト瞬殺は難しいけど〜。

>>263
高コストでもｵｼｬﾚな機体。乱戦超強いよん。
ハンマは････嫌いだ････。

267 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 23:13 ID:???

ガンダムの次はＧＭに乗り換えてくださいね

268 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 23:24 ID:???

別に相手が低コストでも相方が高コストでもガンダムしかエラバネェー
って人のスレじゃないから、普通にGM使ってるんじゃないの？

269 名前：ナナシ：02/09/17 23:33 ID:???

>>267
蒼ズゴの方が強くて面白いので無理っス。

270 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 23:39 ID:???

対CPUでハイスコア狙いやすいのでいっつもダムばっか使っている漏れ。
誰もいないor一人でやらせろ！という奴ばっかなので、
仕方なくハイスコアを更新する作業に没頭している。
つまらん･･･上手いヤシと対戦する事が無いから永久に中級者のままで行きそう。

271 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 00:30 ID:???

>>269
面白いけど強いはないとおｍをあれ

272 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 01:11 ID:???

>>270
ダムはこのゲームの基礎だから素地は出来てると思われ

273 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 01:30 ID:???

みなさんダムの超上昇ロックオン外しを知ってますか？
漏れは地方のそこそこ連ジ熱が続いてるとこにいるんだが、漏れの地域と
少し離れた地域の地域別対抗戦みたいなんがあって、漏れの地域のシャゲル軍団
はそこのガンダム軍団にボコにされますた・・・
漏れらのシャゲルは空中接射、地上ステップ待ち狩り、空中モンキーとズンダと、
いわゆる空中戦スキーなシャゲルなんだが、シャゲルが最高の距離とタイミングで
飛び込むとダムは軸をずらしながら自慢のブーストで上昇してシャゲルの頭上をムリヤリ
取っちまう。シャゲルからは見えないが、ダムからはロック出来てるらしく、上昇しよう
もんなら撃ち下ろしＢＲ、ステップしようなら合わせて撃ち下ろしＢＲ、着地待ちなら
ずっと遠いとこまで飛んでってしまう。ダムのブースト上昇スピードと滞空時間をうまく
使った技なんだが、これをやられると相手がいつ撃ってくるかわからんし近付けないから
ダムの得意な中距離戦をしなくちゃならなくなる。
正直、ガン攻めシャゲル最強論が一気に冷めたのが悔しくて悔しくて。こういう戦い方するダム、他の地域にもいる？
ちなみにそのダムは待ちってわけじゃない。ただシャゲルの攻撃を完全＆完璧にいなして、それを起点に攻めてくる
感じ

274 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 01:33 ID:???

　が　い　し　ゅ　つ

275 名前：273：02/09/18 01:34 ID:???

マジで？

276 名前：273：02/09/18 01:42 ID:???

対処法とかってある？厨質問でｽﾏｿ、誰かおしえてーな
レベル低い話しだけど正直、それが漏れ的最後の壁なんよ

277 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 01:45 ID:???

要は空対空でのニシオギじゃないの？
まぁわりと普通にやるよね。2on2では使いどころが難しいけど。

278 名前：273：02/09/18 01:53 ID:???

えーとニシオギってわからん　説明キボン

279 名前：277：02/09/18 02:47 ID:???

>>278
相手のほぼ真上で高高度へ上昇してサーチを切る攻め＆撹乱テク。
主に起き攻めに使うね。西荻窪あたりの人が広めたのかな？語源は知らん。

ちなみに対策。
空対空ならば、まず滞空時間で負けるシャゲはウカツにガンダムより先に飛ばない事。
それから相手が高度をとりだしたら距離を置くこと。離れてればちゃんと視認できるからね。
あるいは、距離が近すぎるなら早めに着地しちゃって相手の下をくぐる。
こうすると相手も一旦サーチが切れて、位置関係上ほぼ五分の状況を維持できる。
このテクは、必ずしも相手だけが自分をサーチできてるわけではないんですよ。
大体は有利な「上」を取った上で（ややこし）互いにサーチを切り、
相手の位置を予測して急降下してアドバンテージを取るというもの。
同時にサーチできたところで、下にいる側は対応するのが難しいから。
実際やってみるとわかるけど、距離をとるか裏に回られると
安全に着地するだけで精一杯になることが多いよ。

更に有効な対策。なんとか地上で交わそうとして頑張る。
結果攻撃くらっても、その隙に相方がビーム入れてそのままクロスへ。
コレができるから、2on2では使いどころが難しいのよね。ニシオギ。

慣れれば相手の上昇の気配を見て仕切り直したり、上を取られる前に攻め込んで
押さえつけたりすることもできますよ。機動性自体はシャゲのほうがいいんだから、
その気になればダムの能動的な行動はあらかた封じる事が出来ますよ。
高度をとろうにも、その前に軸を取られそうならダムとしてもBDで回避するしかなくなりますから。
もっともこの辺の距離感を掴むのは口で言うほど簡単じゃないですがね…。
少なくともまぁ、努力次第で｢中距離戦に付き合わされる｣ことはなくなるかと。
むしろ問題は逃げ待ちで…まぁいいや。長文失礼。

280 名前：ナナシ：02/09/18 08:06 ID:???

飛ばさないのが一番楽な対処法かな？
シャゲなら詰めやすい距離をとるとよさげ。
地上でステップしてるダムに逆にニシオギの恐怖を。

空中で飛ぶときの距離にもう少し気をつけないとね。
ニシオギも近いとウカツに高度取れない。
飛ぶと見せかけて着地→下をくぐる
もしくはバックステップで距離はなしてもう一回飛ぶのでもいい。

ニシオギって卑怯臭いけど絶対ブースト足りなくなる。
着地に気を回せなくなるから。
喰らうトキ恐がってしまって動きが単調になってるのもあるかと。

281 名前：273：02/09/18 08:41 ID:???

>>279>>280
あんたら漏れ的神。ありがとう！そーか先に飛ぶのがいかんかったんか・・・

282 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 10:20 ID:mX7zGmgy

亀レスだけどダムの空撃ち振り向きキャンセルは既出ですか？

283 名前：ナナシ：02/09/18 10:46 ID:???

まだ出てなかったけど使う状況ないなぁ････。

>273
先に飛んでもいいよ。
飛ぶときはもっと距離を引き付けて飛ばないと。
後は突っ込む距離とタイミングを
もっと煮詰めるとよさげ。

284 名前：282：02/09/18 11:07 ID:mX7zGmgy

>ナナシ氏
そーっすね。
グフのＦＭＣからカウンター格闘みたいな感じでいけないですかね。

近距離で空撃ちキャンセルして相手の攻撃さそって格闘で反撃→ｳﾏｰ！！

とりあえず試してみよう。回避行動としては使えるかもしんない。

285 名前：282：02/09/18 11:09 ID:mX7zGmgy

あー書き忘れたけど、『着地する瞬間』に振り向き空撃ちです
グフのＦＭＣと一緒ね

286 名前：282：02/09/18 11:10 ID:mX7zGmgy

あー書き忘れたけど、『着地する瞬間』に振り向き空撃ちです
グフのＦＭＣと一緒ね
いわゆる着地キャンセル技です。

途中で押しちまった

287 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 11:54 ID:???

>>282
IDがジム

288 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 19:19 ID:???

>>287
IDがヒートロッド3連。

289 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:57 ID:???

所詮ガンダムはガンシャゲとしか戦えない

290 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 22:13 ID:???

どういう意味？

291 名前：241：02/09/18 22:15 ID:???

遅れてすみません。242さんありがとうございます。たしかにいつも攻めすぎだったかも
しれません。これからは気をつけます。
あと、どういう連携をとってますか。うちらは振り向き撃ちしない。味方が格闘入れたとき
相手のもう片方を止める。ぐらいしかやってないのですが・・・

292 名前：ナナシ：02/09/18 22:49 ID:???

連携って狙ってやるわけじゃなくて
自然に普通にやってるから感覚的だけど

硬直撃ちになってでも貪欲にダメージを狙う
とにかくBRハメのラッシュで速攻狙い
相手に判断できる余裕を与えずに何もさせずに勝つのが目標かな？

高コスト足止めや
低コスト速攻タイマン勝負なんかも慣れるとこの距離なら楽っス。

293 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 23:36 ID:???

あ　　な　　た　　自　　分　　が　　や　　っ　　て　　る　　事　　が
　　
い　　か　　に　　厨　　か　　わ　　か　　っ　　て　　な　　い　　で　　す　　ね　　！　　！

294 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 23:39 ID:???

誰に逝ってんの。

295 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 00:25 ID:???

ナナシって人に

296 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 00:32 ID:???

>>295
？？？

297 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 01:41 ID:???

ガンダムって地上でも宇宙でもバズーガーの方が良いと思うんだけど
BRだったらタマが切れたらなかなか回復しなくて終わりって感じするけど
バズだとちょっとまてば一気に回復するしバズの方が良くない？

298 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 01:45 ID:???

んなわけねーだろ

299 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 01:47 ID:???

バズ使わんからわからんけどとりあえず２ｏｎ２なら不利なような気がする

300 名前：297：02/09/19 02:05 ID:???

そうか、普段旧ザクバズ使ってるから
いきなりBR使うと感覚がよく分からないんだよね。

301 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 03:02 ID:???

ダムバズ地上じゃほとんどお目にかかる事無いなぁ。
というより、使って無いならそりゃ使いにくいだろうよ(;´Д`)
でも後出しバズとのタイマンはキツかった〜。

302 名前：ナナシ：02/09/19 08:42 ID:???

>>293
ネタにマジレスｗ
BRハメって喰らったって240ちょい、シャゲのカウンターズンダと変わらん。
幾らでも避けれるし喰らう方が悪いんじゃないのかい？

>>297
低中コスト一機ずつ落としてBRがなくなるか２〜３発残るくらいだから
使いやすさ考えるとBRだと思う。
でも、バズも使えるヒトが使えば強いよ。格闘機体は終わるしね。

303 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 08:47 ID:jp4aNsSg

＞ダメポ氏
全然可。でも始めから低狙いはさすがに寒いよ。状況的に低を狙わないとひっくり
返せない時は狙うけど。頭から『低を狙って勝つ』って考えだったらちょい寂しいね。

高コスト乗りには味方の低コストを守りながら戦う義務があると思うし
低を狩られて負けたら、それは相方の高コストの責任ですね。

304 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 12:35 ID:???

ダムビーム→シャゲビーム・・・229
ダムビーム→シャゲビーム→ダムビーム・・・308
ダムビーム→シャゲビーム→ダムビーム→シャゲビーム・・・345
ダムビーム→シャゲビーム→ダムビーム→シャゲビーム→ダムビーム・・・363
ダムビーム→ＧＭビーム・・・195
ダムビーム→ＧＭビーム→ダムビーム・・・274
ダムビーム→ＧＭビーム→ダムビーム→ＧＭビーム・・・298
ダムビーム→ＧＭビーム→ダムビーム→ＧＭビーム→ダムビーム・・・316
ＧＭビーム→シャゲビーム・・・185
ＧＭビーム→シャゲビーム→ＧＭビーム・・・237
ＧＭビーム→シャゲビーム→ＧＭビーム→シャゲビーム・・・274
ＧＭビーム→シャゲビーム→ＧＭビーム→シャゲビーム→ＧＭビーム・・・285
ＧＭビーム→ＧＭビーム・・・151
ＧＭビーム→ＧＭビーム→ＧＭビーム・・・203
ＧＭビーム→ＧＭビーム→ＧＭビーム→ＧＭビーム・・・227
ＧＭビーム→ＧＭビーム→ＧＭビーム→ＧＭビーム→ＧＭビーム・・・238

だってさ。

305 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 12:43 ID:???

安彦が著作権をめぐって訴訟を起こしてるらしいな。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1032361224/
　　　

306 名前：田舎モン：02/09/19 16:42 ID:???

ガンバズ強いよ。
オイラは1on2（自分相方無しね）で乱入するとき使うことがある。
ダウンとれるからね。射角広いし。
逆に2on2の時は連携取りにくいんで使わない。

307 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 19:39 ID:???

どうしよう…
やっぱガンダム使ってた方がいいのでしょうか？
正直1人プレイやる時楽だし、ガンダム使ってた方が
援軍に入ってくれそうな気がするんですが…
対戦は入ってこないけど

308 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 19:43 ID:???

BRハメと言いつつ幾らでも避けれるし
と言ってることが訳わかめ

309 名前：ナナシ：02/09/19 20:18 ID:???

？？？
BRハメなんて地上にいるから喰らう
地上にいなきゃ喰らわない。
二機に囲まれてもその状況の対応の仕方･避け方知ってれば
当たらないんだから、当たるのが悪いんよ。

ハマるとたしかに四発全部喰らうけど
その前に対処方法幾らでもあるんだから。

310 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 20:40 ID:???

何でもいいけど
当たるのが悪いとかそういう言い方は厨くさいですよ

311 名前：ナナシ：02/09/19 20:45 ID:???

エディのガード不能起き攻めとかと一緒。

立ち回り次第で何とかできるなら
喰らうのは自分の立ち回りがウカツなせい。
それは本人のミスじゃない？って思うんだけどね。

312 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 21:39 ID:???

エディってのは鉄拳のやつかい？

313 名前：ナナシ：02/09/19 22:18 ID:???

GGXXのエディっス。ザトーとも言う。あれはそうとう凶悪。

314 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 22:56 ID:???

>313
禿同

315 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 01:08 ID:???

厨が誰彼構わずＢＲハメで倒しちゃうから、
傷心者が増えちゃうんだよ、、。
あんなの使わなくてもどうとでもなるだろう、と。

316 名前：射撃ギャン：02/09/20 01:24 ID:???

まー、2ON1で、むこうから入ってきたならまだあれだけど、
こっちから入ってやるのはどうかと思いますけどね＜BRクロス

>303
俺はシャゲ使う時はともかく低を先に落とそうとしますかねえ。
その方がどうしたって有利になりやすい。
まー、相手の高コストが上手いと、そうそうそれもやらせてもらえないけど。

317 名前：315：02/09/20 03:46 ID:???

勘違いされると困るので一応書いておくけど、
それなりのレベルの人間で
ＢＲハメに文句言ってる人なんて見た事ないんだよね。
だから相手の実力見て使えば、そんな叩かれる事もないんじゃないかと。

自分的にはアレくらうと恥ずかしくなりますが(*´Д`)

318 名前：ナナシ：02/09/20 07:24 ID:???

露骨な低コスト狩りがよくて
BRハメがダメな理由が良くわかんないなぁ････。
少なくとも周りではBRハメに文句いうヒトいないし
喰らって文句言うコト自体おかしいっていう考えだけどね〜。
即死する無印じゃないんだし。

319 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 19:21 ID:???

露骨な低コスト狩りがよいなんて誰が言ったの？

320 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 20:48 ID:???

射撃ギャン氏が言った
まっさきに低コスト落とすって事じゃないのかい？

321 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:21 ID:???

BRハメも立派な戦術。それがBRの長所の一つであるし。
食らう方が悪い、というのはいささか言い過ぎな気もするが。
それを防ぐ為に相方、ってもんがいるんだろ。

低コスト狙いも立派な戦術。低コスト2落→高コスト1落が理想と言えば理想。
それをさせないのが高コストの義務であり、低コストの課題だろ。

…という漏れは少数派?BRハメに縁のないｱｶﾞｰｲ乗りだが(w
でも、やられても「しまったー!!」とは思っても「ふざけるな!!」にはならんな。
最近、ガチ勝負の場を経験したから、こんなこと言ってるのかもしれんが。




ただ、2on1でやったり、CPU狙いは見ていてｶｺﾜﾙｲ。つーかやめれ。

322 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:25 ID:???

きょうガチンコ勝負でダムの空中D特殊格闘をシャゲルに
決めたら盾で防がれて、その後シャゲの三段格闘入れられますた。

圧倒的に優位だったのに･･･ｳﾜｧｧｧﾝ!!

なんか対策ないすか？BRとかで返せるのかなぁ｡

323 名前：ブライト：02/09/20 22:26 ID:pVwSqbe7

何をやっている！これ以上sageられたら持たんぞ！

324 名前：ナナシ：02/09/20 22:50 ID:vwo1UbF5

もうヴァカ!!!
遊びで空中特殊格闘なんて使うからだろッ!!!

････私もコレ今日やられて負けますた････。
抜刀状態＋密着状態＋盾防御の場合
盾で受けた側が先に動けるから
シャゲの格闘が最速なんで無理なんっスよ････。

325 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 23:00 ID:???

まあこのスレの人はたぶんガンダム乗りっつっても
ガンシャゲ同士のガチンコ勝負で使ってるだろうから
何でもアリかと

326 名前：322：02/09/21 01:45 ID:???

>>324
イヤ、本気で（確実に当てる気で）使ってるんだけど･･･
敵シャゲが後一発の状態で空中D格闘で突っ込んできたので空中横Dで避けてから
（お。ココ入るかも）
と思っておもむろに出しますた。

ザクッと当たったのでさーて次は･･･とサーチしなおそうとしたところ
シャゲの三段格闘。
「なんだそりゃ〜！！！（怒）」
と思わず声を出してしまいますた。恥ずかしィなぁ。

盾防御だとやっぱり避けられないのね･･･鬱。


でもやっぱ空中D特殊格闘はｶｺｲｲのでこれからも狙っていこう！
決められるとﾁｮﾄﾏｲｯﾀな気分に･･･ならないか。

327 名前：N：02/09/21 03:18 ID:???

まあ、有利な戦い方があるのは仕方ないよね。
負けは負けなわけで。悔しいけどね(苦笑

中級の歩き待ちは簡単に崩せるけど、上級者のは泣けます。
2on2だとコンビネーションでどうにでもなるから、
1onの乱入は避けてるﾁｷﾝGuyな漏れです(;´Д｀)

どうでもいい話ですが、地元のｹﾞｰｾﾝに、
ガンダム対戦ﾉｰﾄができたのですが、表紙に、
ｷﾀｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)------と書かれてて、萎えﾏｽﾀ。

328 名前：田舎モン：02/09/21 12:47 ID:???

＞遊びで空中特殊格闘なんて使うからだろッ!!!

空対空の空格狙いのはずが出てしまうときがある（笑
フワフワでJボタン離しているときに、空格・・・
あれっ？何故小指がJボタン触ってるの？　（ＴＴ）
ガンダム振り返り、大上段の構えのままで敵に密着しながら落下・・・（爆
敵にしても明らかに予想外な事（笑）一瞬パニくるみたいで
台の向こうから声が聞こえてくるときが、良くあります。

「おぉ〜。」

当然、その後やられますが。（笑

329 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 13:18 ID:VMoDaN/Y

ガンダムって射撃だけで戦うと軸あわせの出来るシャゲルにはどうしても
劣勢を強いられるのは仕方がないですかね？

頑張って格闘に頼らずにシャゲに対抗しようとしてるんだけど、空が強い
シャゲには勝てましぇーん（涙

330 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 19:30 ID:???

格闘に頼らないガンダムなんぞ怖くないて

331 名前：ナナシ：02/09/21 21:37 ID:???

>>282
レイトレススマソ。
ありましたよ、使えそうな状況。
幾つか考えられるのを上げます。どれも密着〜近距離で使用で。

空撃ち着地→ステップBR(BR一発回復が条件　難)
空撃ち着地→通常格闘(密着時相手がステップした場合のみ確定　やや難)
空撃ち着地→即飛び空格(奇襲技　博打用としてどうぞ　やや易)

空撃ちしつつ落下→空格(ステップをするの場合が多いので半確定　易)　

コレくらい。
使える状況が限定される博打技なのできついですわ。
まあそれでも覚えといたら役に立つレベル。

332 名前：ナナシ：02/09/21 21:50 ID:???

補足　空中空撃ち→空格は見て避けれないから以外と当たりまふ

>>329
さいです。二体で固まって攻められると逃げる手がありませんから。
ダムでそういったシャゲ相手に勝つ為には

1:無駄な空中戦は極力避ける
2:ダムにとって有利な距離を覚えてその距離を保つ
3:ごり押しできそうなトキは迷わず攻めに行く

位かな？
１が一番重要。シャゲは一気に距離を詰めれマス。
無理に攻めても当たらないような状況ならスグ着地して様子を見ましょう。
上手い相手は最も安全な「空中待ち」を使ってくるので
無理に攻めればほぼ確定でBR当ててきます。
空格は極力使ったほうがいいデス。

333 名前：アホ　：02/09/21 22:38 ID:???

ゾックでシャゲに勝ちましたが何か？

334 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 22:51 ID:???

上手く言えないけど、、、空中にいる相手(自分）の下に潜るようにシャゲが来て
撃たれるんだけども、それの対処法とかやり方とか教えて下さい。

335 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 23:09 ID:???

バズーカ持たせてちまちまと一人でやっとりますが、なかなか先へ進めません。
特に、後半にバルカンのザクが出てくるとちまちまと削られてしまいます。隙も小さいし。
何か対処方はないでしょうか？

336 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 00:08 ID:???

>>335
格闘。

337 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 01:32 ID:???

ガンダムのビームも、シャゲに劣っているとこばかりじゃないんだけどな・・・
ダムだとぶっ放せるところでも、シャゲだと振り向き撃ちになってしまうため射撃を躊躇してしまうことが意外と多い。
悲しいけど、シャゲビームはやっぱり接近戦用なのよね。
さらに、シャゲだとズンダやファニーが簡単なので撃たずにいられない罠。

>334
空中で上下の軸を合わされるってことだよな。
「空中にいれば安全」だと思ってないか？
空中でもワンパターンな動きしてると簡単に落とされるよ。
具体的な対処法を書くのは面倒くさいので、誰か・・・後は任せた。（ぉ

338 名前：ナナシ：02/09/22 06:26 ID:???

下に潜られる前に落せ･潜られるなが基本

下に潜られるのもBR撃てば落せます。
空中ダッシュにもダッシュする前に硬直は存在するんで。
飛ぶと思ったら即BRくらいのタイミングでないと間に合わないので
焦ると難しいかも。
それと来るタイミングはタイマンなら大体わかるだろうから
ブースト切って自由落下で逆に高さを合わしながらBRを撃つ。
落下しながらBRを撃つ感じ。

それと攻められるトキの距離が悪い場合あっさり潜られて撃たれる。
ある程度飛ぶときの距離は考えて。
タイマンにのってくれるなら空中戦能力はダムもシャゲと互角。

339 名前：ナナシ：02/09/22 06:34 ID:???

ダムでBRを自分から当てに行こうとするなら
ダムの方が確実に操作は忙しくて難しいです。
シャゲは決め撃ちで攻めれるし、ブースト残せばキックで逃げれる分
操作に関してだけ言うと以外と楽。
速いというのはそれだけで武器です。ハイ。

空中から地上にいるシャゲを狩るのもシャゲよりちょっと難しいし。

340 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 20:16 ID:???

すんません、ガンダムのBRって連勝or根性補正によって
ホーミング性が違ってくるように見えるのですが？
気のせいなんでしょうか。誰か教えて。

341 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 20:54 ID:???

ホーミング性はさすがに変わらないんじゃないかな？
オレも知らない

342 名前：ナナシ：02/09/22 21:08 ID:???

変　わ　る　コ　ト　は　あ　り　え　ま　せ　ん。

多分見間違い。
距離と角度と相手の動きによってトキにとんでもない方向行くけど
そ　れ　は　仕　様　で　す　。
遠くなればなるほどBRは伸びてくる、つまりスピードが上がるんであって
ホーミング性能が変わることはありません。
またBRも他の武装と同じくステップすればホーミング性能は切れます。

343 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:51 ID:???

ハンマーの使い方教えて下さい・・・

344 名前：ゲームセンター名無し：02/09/23 00:50 ID:???

投げる！ぶん回す！逃げられるとオシマイ！
以上。

345 名前：ゲームセンター名無し：02/09/23 02:38 ID:???

>343
ハンマーは使わ（略

346 名前：ゲームセンター名無し：02/09/23 04:47 ID:???

BRのスピードって上がってんの？

347 名前：ゲームセンター名無し：02/09/23 05:44 ID:???

雰囲気によって使い分けられるのが真のダム使い。
なんでも有りって言ってるようじゃ・・・

348 名前：ナナシ：02/09/23 07:50 ID:???

ダム系(陸ガン含む)
発射速度と初速はやや遅い･距離が遠いほどホーミングし弾速が上がる

シャゲ(GM)
発生速度･初速共に速い･距離が離れると伸びない(遠距離では当てにくい)

ハンマーは････ハンマーゴッグは強いが延々逃げられるとアウト。
バズは普通に強いと思う。

349 名前：ナナシ：02/09/23 10:48 ID:???

ハンマーは乱戦に持ち込むのがいい。
BRやバズ以上に密着を意識しつつ飛ぼう。
避けられると終わりだからガンキャ同様
空中からめくって落下しつつハンマーを出すのがセオリー。
常に相手より上を取ろう。
ハンマーを意識させといて空格を多用。
空格→ハンマーは相当ｲﾀｲ････。
回すのは乱戦時に落下しつつ回すと意外とと巻き込んで喰らってくれる。
感じとしては無印の発生の遅いシャゲ薙刀回転と思って使うといいかと。

ちなみにゴッグの空格→落下中にハンマーで新品GMは瞬殺されまふ。
中コスト戦の使用はやめとくべき。
どの機体相手でもやはり能力的に上だから。
････ギャンなんてもう････。

350 名前：ナナシ：02/09/23 12:42 ID:???

････わかり辛いかな？
とにかく基本は空格(抜刀状況)でOKですよ。

351 名前：ゲームセンター名無し：02/09/23 15:47 ID:???

連カキするなボケ
せめて、ｽﾏｿぐらい言え
最後の後付はかなり蛇足。
最初に書き込むときにしっかりまとめろ

352 名前：ゲームセンター名無し：02/09/23 15:51 ID:???

臨時上がりだから、細かく怒るなって。

しかし、臨時の香具師らってのは、よくはっきり言い切るよな。
〜じゃねえ？とか言わないもんな
前見たｆｌａｓｈもそんなノリがはっきりあらわれてたっけ。

353 名前：ゲームセンター名無し：02/09/24 00:19 ID:???

臨時上がりって何よ？ｗ
それに有益な情報を一つもよこさない奴より何倍もマシだよ。

354 名前：ゲームセンター名無し：02/09/24 07:06 ID:???

正味の話、

ど　う　や　っ　た　ら　旧　ザ　ク　に　勝　て　る　か　教　え　て　下　さ　い　。

よろ。↓↓

355 名前：ナナシ ◆e.3PmKBI ：02/09/24 08:20 ID:???

プ　ラ　イ　ド　捨　て　て　シ　ャ　ア　ゲ　ル　使　用　し　る　!　!

次どうぞ。↓↓

356 名前：アルテイシア：02/09/24 09:00 ID:???

兄さん！上！ソコ！玉がっ！あぁぁあ〜!
あっけないものね・・

357 名前：下痢：02/09/24 15:46 ID:???

相手がジオン側なら連邦黒海ダムで乱入！
PNは「コロスゾゴルァ」

358 名前：ゲームセンター名無し：02/09/24 22:01 ID:???

シャゲルってガンバズに弱いの？

359 名前：ゲームセンター名無し：02/09/24 22:36 ID:???

特に弱くはない

360 名前：358：02/09/25 00:02 ID:???

この間シャゲルがいいようにやられてた。
まあ（俺もだけど）攻め方知らなかったのかも・・・。
でも空中戦とか、バズ有利と踏んだんですが先生方どうですか？
でもあの硬直はダメダメかぁ・・・。十字砲が炸裂しまくりそう。

361 名前：ゲームセンター名無し：02/09/25 03:33 ID:???

ガンダム使いの皆さんにとってｱｶﾞｲにやられて嫌な攻撃は何ですか？
またよわっちぃｱｶﾞｲってどんなのでしょうか？

上級者相手に何も出来ないのは分かりますが、厨ダムをｱｶﾞｲでﾍｺましたいです。

362 名前：ナナシ ◆e.3PmKBI ：02/09/25 07:20 ID:???

>>358
確かに。慣れてるヒトにとっては空中戦はバズの方が楽かも。
バズは基本後出し、こっちから崩しに行かなくちゃいけない。
で、まともに空中戦で決着着けようとすると
慣れてないとモロに喰らっちゃう。
う〜ん、2on2の場合低コスの援護が上手いとさらに活きるよね。
圧倒的に強いって事は無いと思うけど慣れるまでちょっと大変。

>>361
歩いてMG、ステップでMGの近距離牽制は歩きBRで狩れるんでご馳走様〜。
セオリー通りの待ちｱｶﾞｰｲだと慣れた相手なら厳しいかも。
攻めで勝負掛けてくる博打格闘好きのｱｶﾞｰｲはちょっと嫌。
焦るとロケット砲とノビ−のどっちか解かんなくなるし。
厨ダムならセオリー通りのｱｶﾞｰｲでいいかと。
適度に攻めて、適度に格闘使って、適度に置き攻めすればいいんじゃないかな？

363 名前：ゲームセンター名無し：02/09/25 09:47 ID:???

>>353

嘘書くのもどうかと思うんだが・・・
隠居は生暖かく見守るか(´Д`)

364 名前：ゲームセンター名無し：02/09/25 09:47 ID:???

シャゲのキックを盾で防いだら、BR確定で入るの？

365 名前：ゲームセンター名無し：02/09/25 23:18 ID:???

空中で防いだらじゃない?

366 名前：ゲームセンター名無し：02/09/25 23:46 ID:???

ずっとレバー真横だと、歩き軌道がBR軌道の法線から徐々にずれるから
遠距離ほど当たりやすくなるってのは確かにある。>>340はそのことでは？

あと、遠距離でBRが加速するってのも俺は胡散臭く感じるが･･･。
遠距離ほど着弾までの時間に差があるから、そう感じるんじゃないか？
当然だけど、例えば零距離だとBRも魚雷も着弾までの時間は一緒(0)だけど、
遠距離ではずいぶん差が出るっしょ？

推測＆掘り返しｽﾏｿ

367 名前：ゲームセンター名無し：02/09/26 01:02 ID:???

加速はしないが遠距離で無茶臭い方向補正がかかるので
結果的に(視覚上)スピードが上がる。

ってことだったはず。だから感覚的には間違っちゃいない。

368 名前：ゲームセンター名無し：02/09/26 01:03 ID:???

一番分かり易いのはタンクのバナナ撃ち、
とんでもないスピードで飛んでき(てるように見え)ます

369 名前：ゲームセンター名無し：02/09/26 07:35 ID:???

>>367
サイド７のビル一個ぐらいの高さなら
余裕で方向修正してるもんな

370 名前：ゲームセンター名無し：02/09/26 20:15 ID:???

バズガン使っていて端っこの高台の一番高いとこから
谷底に落ちてゆくシャアザクを撃ったら、
まるで佐々木のフォークように落ちて谷の段差の所でヒットした。
あ り え ん。

371 名前：266：02/09/27 00:05 ID:???

角にせいでは？（Ｗ

372 名前：ゲームセンター名無し：02/09/27 13:46 ID:???

下がりすぎなのでアゲ

373 名前：ゲームセンター名無し：02/09/27 15:33 ID:???

ageageage

374 名前：ゲームセンター名無し：02/09/27 15:36 ID:???

ageageage

375 名前：ゲ-セン名無し：02/09/27 15:40 ID:???

ちくしょう、age

376 名前：ゲ-セン名無し：02/09/27 15:43 ID:???

>>372->>375
間違って入れてしまいました・・・。
スマソ。

377 名前：ゲームセンター名無し：02/09/27 23:37 ID:???

ガンダム使ってるよりジム使った方が勝率がいい・・・。
何でだろ・・・闘い方が待ちになってるからかな・・・・・・？

378 名前：ゲームセンター名無し：02/09/27 23:42 ID:???

>>367
今日実感した
先落ちしてGMが二体相手に頑張ってる後ろから狙い定めて
BR撃ったら急激にフォーク掛かって当たった・・・・

急激に曲がる瞬間はスピードが上がっているので
どうやらスピードが上がるってのは正しいみたい

379 名前：ゲームセンター名無し：02/09/27 23:46 ID:???

>>377
そ　り　ゃ　単　に　相　方　が　上　手　い　ん　だ　よ　!　!

と血も涙も無い事を言ってみる

まあ、高コストは積極的に前出て
ガリガリ相手にBR当てるのが基本(攻め合いになると楽しい)だから
ダムの方が難しいとは思うよ

380 名前：ゲームセンター名無し：02/09/27 23:47 ID:???

ガンダム使ってるよりアガイ使った方が勝率がいい・・・。
何でだろ・・・卵ボーロでのカットがハマってるからかな・・・・・・？

381 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 00:11 ID:???

>>380
ｱ ｶﾞｰ ｲ た　ん　に 注　ぐ　愛　の　半　分　で　い　い　か　ら　
ガ　ン　ダ　ム　に　愛　を　注　げ　!　!

愛が足らないんだ、愛が

382 名前：380：02/09/28 01:48 ID:???

弱い者いじめ専用機に愛を注げるほど人間出来てませんが。

383 名前：田舎モン：02/09/28 05:47 ID:???

>>378
いるよ。GM上手いのにガンダム使えない人。
ビームの射出まで早さの差じゃないかと思うんだが。
例えば空中Dビーム＞空格とかズンダはGMのほうがやりやすいし。

384 名前：田舎モン：02/09/28 05:51 ID:???

>>380
アッガイスレにガンダム使えとホザいているようなモノで・・・。
ｱ ｶﾞｰ ｲ タソを愛を注いでくだされ。
こんなところに来る暇があったら。

385 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 08:57 ID:???

380はネタ

ガンダムがイジメ機体？
原　作　を　見　て　か　ら　言　へ　。

ｱｶｰｲはいいよ、多少マシな性能だから。

386 名前：380：02/09/28 09:24 ID:???

>>385
>原　作　を　見　て　か　ら　言　へ　。
つい先日全話見ましたがなにか？

原作でもザク･愚夫・アガイ・ズゴ・ドムなどに対する理不尽なまでの
いじめッぷりが描かれていますがなにか？

387 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 10:57 ID:???

ネタならつまらん。
本気なら失せろ。

388 名前：田舎モン：02/09/28 11:49 ID:???

ネタならネタで良いけど、メール欄に何か仕込んでおくぐらいの事しなくちゃ。
厨確定と思われるかもです。

389 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 11:51 ID:???

ガンダムスレに来て｢ガンダムは弱いもの苛め機体だ｣なんて言う奴が厨じゃないとでも？

390 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 12:17 ID:???

本物のガンダム使いの動き見たことないんだよ、きっと。

391 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 15:02 ID:???

>>390=田舎モン

392 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 22:10 ID:???

田舎だったら何か問題でも？

393 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 22:14 ID:???

385でテキトーに煽ってみたものの、386が意外に原作オタだったので
ツッコミを恐れて387で話を終わらせよ〜としているに300ダム。

394 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 22:15 ID:???

田舎はｲｲﾖ〜、ﾏｯﾀﾘで。

395 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 23:01 ID:???

んだ、上級の下から中級の下くらいが入り混じって対戦で盛り上がれるだ。

けど、有名店逝くとやっぱ環境が良くないとうまくなるのは難しいとわかる罠。

396 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 23:07 ID:???

シャゲとタイマンして勝っても命中率、回避率共に
負けてんだけど普通？なんか複雑だぞ。

397 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 23:16 ID:???

まぁそれが彼の売りでも有るし。

398 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 23:30 ID:???

つーか根性補正だけで勝てるし。

戦力ゲージ残りわずか、体力一桁のカウンターハンマーって、一体どれくらい減るんだろうね？
ゲームになってない。

399 名前：ゲームセンター名無し：02/09/28 23:54 ID:???

>>398
327のダメージになる計算。
連勝補正によっては一撃でシャザクあぼーん。

400 名前：田舎モン ◆zNduZqFA ：02/09/29 00:24 ID:???

>>391
残念でした。390はオイラと違います。
アホいるかもだから、これからトリップつけるわ。

401 名前：ゲームセンター名無し：02/09/29 00:36 ID:???

パンチラ空格一段→ハンマーって強すぎ

402 名前：ゲームセンター名無し：02/09/29 00:45 ID:???

327っておい・・・
マジ、シャレにならんね。
タンク以外２発で全滅じゃねぇか・・・

ところで、このスレの住人は根性補正とかきちんと計算に入れて戦ってる？
京都の某Ｙなんかは、クロスできちんととどめ刺しておかないとハイパー化するんだけど。
クロシャゲ相手に避けすぎ。

403 名前：ゲームセンター名無し：02/09/29 00:59 ID:???

折れ的上手くなるコツ

1:対戦で盛り上がるゲセンの下位ランクを自力で狩れるようになってから通う
2:自分の機体は相手が選んでから　極力ネタ機体は避ける
3:タイマンはCPU回避で　後出し逃げ待ちばっかしない
4:上手い人と仲良くなる
5:負けたら一言「スミマセン」

404 名前：ゲームセンター名無し：02/09/29 01:02 ID:???

>>402
そこまで考えなくてもいいんじゃないか？
相方への自己弁護も根性補正で負けたってことでかた尽くし

405 名前：ゲームセンター名無し：02/09/29 04:56 ID:???

シャゲの盾ってハンマーは突き破るのかねぇ。
ダメージ設定高いとこだと、ハンマーはフツーにザク、シャザク
何でもいいから一つ以上補正がかかるとシャゲ、ボールを倒せる兵器になる。
ちなみにCPUボールは絶対一撃。
全部２発(ボールは一撃)ね。

406 名前：ゲームセンター名無し：02/09/29 07:43 ID:???

盾のど真ん中に当たれば確か一回は防げた気がする
距離にもよるみたいだが

407 名前：ゲームセンター名無し：02/09/29 17:54 ID:???

俺ギャンでＷハンマーとやったら盾で３回防御したら取れちゃったよ。
ちょうど取れたときにステ格が入って勝てたけど。ラッキーだったな。

408 名前：ゲームセンター名無し：02/09/29 21:32 ID:QFHnW77d

月末保全上げ。
よろしこ＜ALL

409 名前：ゲームセンター名無し：02/09/29 21:35 ID:???

あげ

410 名前：ゲームセンター名無し：02/09/29 23:00 ID:???

ゲルググ

411 名前：ゲームセンター名無し：02/09/30 00:54 ID:???

グフ

412 名前：ゲームセンター名無し：02/09/30 19:39 ID:???

フラウ･ボウ

413 名前：ゲームセンター名無し：02/09/30 20:56 ID:???

ウぅ〜？
え〜と・・・・ウッディ大尉

414 名前：ゲームセンター名無し：02/09/30 21:15 ID:???

イセリナ

415 名前：ゲームセンター名無し：02/10/01 02:42 ID:???

ハサウェイ・ノア

416 名前：ゲームセンター名無し：02/10/01 03:35 ID:/YMxqRJ4

根性補正ってなんれつか？

417 名前：ゲームセンター名無し：02/10/01 03:37 ID:/YMxqRJ4

連勝補正って何？

418 名前：ゲームセンター名無し：02/10/01 03:39 ID:/YMxqRJ4

>>402
クロスって何ですか？
クロ者毛って何？
教えてくれ、スマソ。

419 名前：ゲームセンター名無し：02/10/01 11:03 ID:???

ネタにしてはおもしろくないな。

>>415
なぜにﾊｻｳｪｲ?　伊勢里奈は最後ｈだっけか？

420 名前：ゲームセンター名無し：02/10/01 12:06 ID:???

イセリナ・エッシェンバッハじゃなかったっけ？

421 名前：ゲームセンター名無し：02/10/01 22:47 ID:???

>>403
なんで負けて謝るんだ？
オレなんて負けたら立ち上がり際に舌打ち、待ちガンｳｾﾞｰ、クソッは確定だが

422 名前：ゲームセンター名無し：02/10/01 22:52 ID:???

相方に謝るんだろ？

423 名前：ゲームセンター名無し：02/10/02 01:44 ID:???

>>421
まぁネタだと信じてるがDQNだな。

424 名前：ゲームセンター名無し：02/10/02 01:48 ID:???

正直、中低コストではいってガンシャゲたおすのが楽しくて仕方ない

425 名前：ゲームセンター名無し：02/10/02 07:55 ID:???

>>424
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1031841056/l50

426 名前：ゲームセンター名無し：02/10/02 11:41 ID:???

Fuck Youぶち殺すぞｶﾞﾝｼｬｹﾞめら

427 名前：ゲームセンター名無し：02/10/02 12:11 ID:???

HA　HA!!　やってみろよ子猫ちゃん

428 名前：ゲームセンター名無し：02/10/03 10:51 ID:???

このスレを落しはせん、落しはせんぞ〜!!

429 名前：ゲームセンター名無し：02/10/03 11:09 ID:???

>>426も結局ガンシャゲ。

430 名前：ゲームセンター名無し：02/10/03 11:42 ID:???

俺はカツアゲ。

431 名前：age：02/10/03 12:51 ID:q8Km2KX7

age

432 名前：ゲームセンター名無し：02/10/03 13:58 ID:x9htaxZn

>>421
負けて謝るのは普通。自分の責任で負けたと常に考えたほうがうまくなりますよ。
相方がよっぽど下手なら別ですけどね。
タイマン回避は上級者の間では当たり前かな。
あと、下位ランクを狩ってもうまくならないと思う。できるだけうまい人たちと戦いましょう。
ヘボイ相手と戦ってばかりいるとこっちまで調子が狂ってくる

433 名前：426：02/10/03 15:05 ID:???

まあ俺もダム使用率は５割ぐらいだよW
いまさらなんですけど軸あわせがうまくいかないんです，コツを教えて下さい。

434 名前：426：02/10/03 15:08 ID:???

あと地上モンキーだせるようになったばかりなんですけど，
ロングステップしてとショートステップしてのモンキーは違うんですか？

435 名前：ゲームセンター名無し：02/10/03 16:56 ID:???

しらねーよそんなの

436 名前：ゲームセンター名無し：02/10/03 18:52 ID:???

>>421は対戦相手、>>432は援軍に対する接し方のようだ罠。

437 名前：ナナシ：02/10/03 19:48 ID:???

今まで散々アケ版には絶大な迷惑掛けたので
これでこのコテハン名乗のってのカキコは最後にしまふ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　>allその節はスンマセンでした

>>433
まず基本　距離を詰めてから飛んで攻めに行く

空中戦のコツ(圧倒的に空中戦がしやすいシャゲがお勧め)
ブーストを小刻みに押してまず攻める高さを稼ぐ
ダッシュ中ブースト小刻みに押してダッシュをキャンセルすると
ダッシュ方向にBRが出ないようにならなくなる
高さは自由落下を上手く使って合わす

上記の技術を上手く使って高さと向きを合わせ
読まれにくい動きで攻めに行くといい感じ。

ステップモンキー
････使わない(使えない)技の一つなんで忘れてもいいですが････
ステップ距離以外差はないですよ、モンキーの向きは距離で変わりますが。
モンキーは慣れてる相手だと普通に硬直にBR当てられるんで個人的にはNGかな？

438 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 08:06 ID:???

426の態度が何気にﾑｶﾂｸのは漏れだけかな。

439 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 11:32 ID:???

まあいいんじゃないの？
ムカツクなら連ジしりとり勝負で決着着けなさいな

ナナシ氏
久しぶりにそのコテ見た気がするｗ
このスレには貢献してると思うんで匿名でもガンガレ

質問
何で上手いといわれてる人等には勝てないんだろう？
折れだって無印初期から結構やってるハズなのに
有名コテやゲセンで戦うと全く勝てなかったり
一気に攻めて何も出来ずに押し切られるんだよねぇ

440 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 12:59 ID:???

>439
２on２の際に、自分で意識していることを書き連ねていって下さい。
どのレベルのアドバイスをすればいいのか、わからん。

441 名前：シオン：02/10/04 13:07 ID:???

１on１で地面に張り付いてるグフに負けました。
ビームは全部歩き＆ステップで避けられ
空格にいったらムチで全部迎撃され・・。
こういう相手の上手い対処法があったら教えて下さい
おねがいします

442 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 13:19 ID:???

空中から近付いて射撃

443 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 13:48 ID:2jlvyGxG

>>442に追加
当てたらステップで逃げようとする相手方向に空中制御で移動してまた射撃

444 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 14:15 ID:???

あるね〜、なんか攻めるのが上手いので
逃げたりすると一気に二機でBRハメに持っていかれたりするよｗ
空中戦では当たらないのに当てられるし

上手い人と組んでみてもチグハグで足引っ張って迷惑掛かるし
高コスト使ってるくせにシャバズやGMに攻め負けてるオレって

445 名前：426：02/10/04 20:54 ID:???

>>ナナシ氏
回答ありがとうございます。空中Ｄしてブーストを押し相手の方向に向いて
ＢＲを撃つってことでいいんでしょうか？
高さをあわせるのに自由落下を使うということは相手より上を取ったほうが
よさそうですね。とにかくがんがります。

>>438
すいません，少し背伸びがしたかったんです。本物はヘタレでダム一人旅越
せるようになったばかりの厨です。以後気をつけます。

446 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 22:33 ID:???

初心者レスです。無視して略　なるほど、ガンダムってずるいのか。
いつも一人乗りのゲーセンでGMで修行（タクラマカンで死んだり）してたが、
今日は別の所に行く。先客が一人（じおんゲル）いた。
空いてたし、一人でやろうとしたが新規作戦を選べない。何これ。
初心者の援護は御法度という話を思い出し、仕方なく対戦。
ジムで戦うのは失礼だろう、と思ってガンダム。

空格なんてできない。相手が地上に居る時は、
飛び回って（バーニヤ凄いね）BR。
飛ばれたら逃げ回って着地を待ってBR。適当に近づいたらBR。
目の前で余所見してたら格闘。これだけで勝てるなんて…
初めてで嬉しかったけど、もうガンダムなんて二度と使いません｡

447 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 22:35 ID:???

違うよん。
空中DのままBR撃つとD方向にしか撃てないから
一回空中D切れば普通の状態で撃てるってコト。
テクニックの一つ。
抑えなくちゃいけない基本じゃない。
それと高過ぎると鬼のような減りの三連ズンダとか入っちゃうから
高ければいいってわけじゃないんだ。

モノは試しにシャゲで飛んで攻めに逝ってみそ。
マズ牽制BRとかいらんとこで当たって攻めれない〜ってなるから。
そしたら攻めるのも自分で考えれるようになってくるよ。
まあ、対戦でその辺は実感できると思うので精進して下され。

高さと向きさえ合えばBRは当たるようにできてるから。ガンガル!!!

448 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 22:35 ID:???

連続レスです。読み流して略
その後、多分その人に援護されてニューヤークにて。
気が付くと、CPU（ザク）と１対１してた。相方（グフ）は遥か遠くに。
こうなった時って、できるだけ早く駆けつけたいですよね。
敵（CPU)をやり過ごしながら、長距離を早く移動したい時ってどうやるんですか？
どうしようもないですか？
その時はなんとか勝ったんだけど、「もうもちません」とか言われちゃった。

449 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 22:42 ID:???

>>446
それは････ガンダムスレで言う事なのかい？
マジレスすると
それだけで勝てる相手ってのはその程度のレベルってだけで
ガチ2on2になればわかると思うよ
どれだけダム使うのに苦労するか

450 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 23:00 ID:???

>446
ありがとうございます。
自分はガチ2on2という物を見た事無いのかもしれません。
とりあえず、多人数プレー可のゲーセンでは,
もっと良く他人のプレーを眺めてみます。
スレ違いごめんなさい。

451 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 23:01 ID:???

>450の間違い
>446→>449

452 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 23:18 ID:???

初心者だったらあんまりよく知らなかったのね
ゴメン

まず初心者ならコスト計算を覚えるよろし
ダムシャゲは他の機体と違ってﾍﾞｯｶﾑ････もとい別格の性能なのよ
ダムシャゲは雰囲気見て使って

煽ゲルが相手なら
コスト的、性能的に
陸ガン(180mm、ミサイル除く)　赤ズゴ(赤ズゴの方が強い???)
ギャン(微妙)
あたりが無難な選択かな？　

453 名前：ゲームセンター名無し：02/10/04 23:35 ID:???

なるほど、初心者でも実力（他人のは上手く見極められませんが）
で戦う気があるなら、失礼とか考えずに近いコストや性能で戦うべきなんですね。

もっと色々わかるまでは、乱入は控えます。

454 名前：ゲームセンター名無し：02/10/05 00:32 ID:g4DTTpE0

空中制御のことで聞きたいのだけど
空中で小刻みに右や左にいくのはどうやってやるの？

455 名前：ゲームセンター名無し：02/10/05 00:47 ID:???

>>454
普通に行きたい方向にダッシュっでいいんでない？
それかダッシュの終わり際にジャンプボタンおすとかか？

456 名前：ゲームセンター名無し：02/10/05 01:01 ID:g4DTTpE0

>>455
そうですかどうもです。
最近行ってるゲーセンにものすごい上手い空中制御の人がいるんですよね。
ヨハ○氏ていう方なんですけど、
少しでも真似したいのだけど上手くいかないもので、、、。

457 名前：ゲームセンター名無し：02/10/05 07:56 ID:???

>>454
455の言ってる動きプラス
空中でジャンプボタン連打かな？

的外れレスだったらスマソ

458 名前：ゲームセンター名無し：02/10/05 08:02 ID:???

>>456
おまいはヨハンフラッシュを食らえ！！

459 名前：ゲームセンター名無し：02/10/05 08:30 ID:???

>>454
レバー相手方向ジャンプボタン連打でOKよ。
ダッシュをジャンプでキャンセルするのは
ダッシュの終了の硬直がどうしてもでる。
相手からはカクカク動いて見えるんでBRでスグ撃墜されまふ。
無駄に使わん方がいい。

というか某氏は関西でもトップと言われてる人なんで
いきなり対戦で何か得ようとしてもナカナカ手に入らんもんよ。
見てても何が何かよくわからんから(個人体験からして)。
もう少し強さがまんべんなく揃ったゲーセンで遊んで
空中戦の組み立て方学んでからもう一回逝くとよさげよ。

460 名前：ゲームセンター名無し：02/10/05 09:28 ID:???

うお?!　間違エータヨ〜

ボタン連打じゃ小刻みに上昇してまう。スマソ。
正しくはタイミングよくジャンプボタンを押す、ね。
フワッフワッフワとタイミングよく押すと出るよん。(三拍子)
(厳密に言うと上昇から自然落下に変わる瞬間にもう一回ブースト)

相手より手数を増やして
常に攻め切って勝つという心持ちで戦うといいよ。
自然と強くなる。
苦労してくれ。

461 名前：ゲームセンター名無し：02/10/06 00:01 ID:???

iii

462 名前：ゲームセンター名無し：02/10/06 18:38 ID:???

定期age

463 名前：ゲームセンター名無し：02/10/07 18:27 ID:???

ところで皆はガチ戦の相方はだれがベストだと思う？
個人的には
ダム
GMに落ち着くと思う
BRハメのチャンスが多くシャゲみたいに置いてかれることも少ないし

シャゲ
赤ザクバズ、グフの場合安定しないと思う
ダウンを奪える=その間シャゲは一人相手に集中して攻めれる
機動力にものを言わせチャンスを増やしダメージの低さをカバー

みたいな感じかな？
どっちも先落ちできないってのはあるけど
やばくても結構粘れるんで

464 名前：ゲームセンター名無し：02/10/08 00:06 ID:???

ダムで地上にいるＧＭを空中から攻撃するのは
どうやったらいいんでしょうか？
地上のＧＭのレベルは厨レベル設定でお願いします。
また横から見た図は


　ミ● ●＝ダム
　　　　　　　　　　　　　　○＝ＧＭ
________________○_________

あとＧＭとダムの距離は近くも無く遠くも無く空中Ｄで
一秒程度、ブーストの残りは３／４ぐらいでお願いします。

465 名前：464：02/10/08 00:36 ID:???

　ミ● .●＝ダム
　　　　　　　　　　　　　　.○＝ＧＭ
________________○_________

図が変でした。ダムとＧＭの１ｏｎ１ということでお願いします。

466 名前：ゲームセンター名無し：02/10/08 00:42 ID:???

>463
この日本語は中々難しいね、意味間違ってたらスマソ。
個人的には、安定を取ってジムに一票。

467 名前：ゲームセンター名無し：02/10/08 02:13 ID:???

>４６３
ダム×ダムは無しですか。

468 名前：ゲームセンター名無し：02/10/08 07:15 ID:???

>>464
難しく考えすぎだよ
地上の相手を空中からからための基本は
相手のステップor歩き方向を予測してタイミングよくBR　それだけよ
ステップと歩きの両方狩れるタイミングってのがあるから
その感覚さえ身に付けばいいだけ
タイミングに関しては地上ステップ狩るのと変わらないよ

シャゲの方が遥かに楽なんだけど

>>467
ダメだよｗそりゃ

469 名前：ゲ-セン名無し：02/10/08 15:34 ID:???

age

470 名前：ゲームセンター名無し：02/10/08 18:51 ID:???

空対地で相手ステップ連発のとき、ダムの空格は引っ掛かりますか？
こっちから見て左に連発ならスッテプの初めに出して引っ掛けられるのに、
右はあまりうまくいきません。
右側は無理でしょうか？

471 名前：ゲームセンター名無し：02/10/08 20:37 ID:???

機体によって左右のステップにも差がある場合あるから
それだと思うよ　
ホント微妙な差だけどね

ま、博打要素高いから無理に狙わなくてもいいと思うけど
空格なら見てからステBRで落せる

472 名前：ゲームセンター名無し：02/10/08 22:20 ID:???

わかりました。
やっぱり無難に接射かステップ硬直ねらいで行っときます。
ところでこっちダウンから起き上がりで
シャゲル、ダムの空格とどくぐらいの位置で、
シャゲルが一歩も動かないで構えていたら何すればいいんでしょう。
こっちが撃ったら射撃硬直にビーム、ジャンプしたら浮く瞬間にビーム、
ステップ連発したら硬直にビーム、てな感じだと思うんですが。

473 名前：ゲームセンター名無し：02/10/08 22:19 ID:???

わかりました。
やっぱり無難に接射かステップ硬直ねらいで行っときます。
ところでこっちダウンから起き上がりで
シャゲル、ダムの空格とどくぐらいの位置で、
シャゲルが一歩も動かないで構えていたら何すればいいんでしょう。
こっちが撃ったら射撃硬直にビーム、ジャンプしたら浮く瞬間にビーム、
ステップ連発したら硬直にビーム、てな感じだと思うんですが。

474 名前：ゲームセンター名無し：02/10/08 22:43 ID:???

ズンダですか？(藁

それも考え過ぎ、条件は相手も一緒よ
歩いてから飛ぶとか小ジャンプからそのまま飛んで逃げるとか
裏かいてバックステップ使うとか
色々あるじゃん？

とにかくどんな状況でも相手に飲まれないのが一番だね
焦る必要は全くないんだから

475 名前：ゲームセンター名無し：02/10/09 12:46 ID:???

1

476 名前：464：02/10/10 01:47 ID:???

>>468
回答ありがとうございます。
ステップしたら当てられるときもあるんだけど
まだ歩きがなかなかうまくいかない・・・。
空中からのＣＰＵ狩りで精進します。

477 名前：ゲームセンター名無し：02/10/10 08:29 ID:t9xrbiQQ

今週土曜夕方より秋葉セガにて勉強会OR小大会開催します当日1ﾗｲﾝ2ﾁｬﾈﾗｰにて占拠予定！ぜひガンダム乗りのみなさんも参加してみて下さい！！
明細はまた書きに来ます

478 名前：ゲームセンター名無し：02/10/10 22:00 ID:???

HP350あってガンダムにダブルBRタイミングばっちり食らったらしく即死したんですが。
こっちもガンダムで。

479 名前：ゲームセンター名無し：02/10/10 23:13 ID:???

あっそ

480 名前：ゲームセンター名無し：02/10/11 05:47 ID:???

>>477
秋葉中止になってない？

481 名前：ゲームセンター名無し：02/10/11 08:20 ID:???

>>478
ダメレベル高いね
ちなみに同時に喰らうとダメージ補正掛からないから
BRダメージ×２

482 名前：ゲームセンター名無し：02/10/11 12:35 ID:???

え、補正は普通にかかるんじゃなかったっけ？
一度議論されてその結論に落ち着いた気が・・・
よかったらソースきぼんぬ。

483 名前：ゲームセンター名無し：02/10/11 12:59 ID:???

ゴッグの頭突き+ダムビーがほぼ同時にあたれば
280は減る
頭突き一発とBRのダメージはほぼ同じ
ということは・・・
経験上何度もクロスとか喰らってるからそう感じる
補正掛からないって意見に同意

484 名前：ゲームセンター名無し：02/10/11 15:29 ID:???

>>480
晴海と新宿の2日間で2会場で開催らしいね・・・
新宿はまだしも、晴海は人がいくのかどうか・・・

少なければ、それはそれでネタになるが(藁

485 名前：ゲームセンター名無し：02/10/11 16:33 ID:???

グフが苦手です・・・別に勝てるけど半分くらいHP減らされるし、その間に相方のGMは相手の３７５に粘れず負けます。

あと敵のステップ硬直を狙う場合、右より左歩きの方が良くない？盾はないけどダムは左の方が射角が広いような気がするから・・・
まちがい？

486 名前：ゲームセンター名無し：02/10/11 16:34 ID:???

グフが苦手です・・・別に勝てるけど半分くらいHP減らされるし、その間に相方のGMは相手の３７５に粘れず負けます。

あと敵のステップ硬直を狙う場合、右より左歩きの方が良くない？盾はないけどダムは左の方が射角が広いような気がするから・・・
まちがい？

487 名前：ゲームセンター名無し：02/10/11 17:49 ID:???

ナナシさん・・・・
もう来ないらしいけど最後に気になったので
もしかしてｱﾋﾞｵﾝの常連さんの一員？昔、頭金髪で最近は禿げで、かなり接射がうまい人いるじゃないですか？
その人のグループはだいたい全員うまいけど、その中の一員ですか？
だとしたら一度会って対戦したいです。

488 名前：ゲームセンター名無し：02/10/11 18:23 ID:/1hJnfMi

ところで難波のスコットが８台になったってマジですか？
それで１ライン５０円ならオイシスギる！！

489 名前：ゲームセンター名無し：02/10/11 22:42 ID:???

>>485
またズンダかい(藁
正直これといった対策立てれないし
ゴッグと違って逃げれるキャラだから手強いよね
自分も毎日一回は使うけど鬼だよ････あれ
バズなんてMG撃ちつつ前進してたら何も出来ないし

>>487
見てるよん、ちゃんと
微妙にあってるけどその人とは違うなぁｗ
週末対戦で熱くなる時間帯に顔出してください
オイラでよかったら組ましてもらいますよって

スコットが八台各1ラインになったのは先月の最後の週だったかな？
でもダメージレベル鬼高いよゴッグの拡散で300減る位だから
シャゲなんか1ミスもできないから怖いよ････

490 名前：ゲームセンター名無し：02/10/11 23:41 ID:XRI/fAP3

お　前　ら　ガ　ン　ダ　ム　使　っ　て　ま　で　勝　ち　た　い　で　す　か　？

491 名前：ゲームセンター名無し：02/10/12 00:35 ID:???

>>490
田舎もんはかえっていいよ。

492 名前：ゲームセンター名無し：02/10/12 02:02 ID:???

つーか俺はバズ使いなんだが、他に使ってる人いる？
タイマンならバズはかなり強い

493 名前：ゲームセンター名無し：02/10/12 07:17 ID:???

バズは空中での射角の広さ･正確さ
そして後出しが強さを後押ししてる

494 名前：ゲームセンター名無し：02/10/12 11:26 ID:???

空中制御って難しいよね
上手い人の動き見てても今の動きが後々どう繋がって
当てに行ってるのかよくわかんない
その辺の空間を把握できる能力の差が明暗分けてるんだろうなぁ

・・・今日も負けてくるか・・・

495 名前：ゲームセンター名無し：02/10/12 13:03 ID:???

>>490
お　前　は　Ｉ　Ｄ　晒　し　て　ま　で　煽　り　た　い　で　す　か　？

>>491
漏れも田舎モンだが、帰ってｲｲﾖとは何事だｺﾞﾙｧ!
田舎なめんなよ!はてしなくﾏﾀｰﾘできるぞｺﾞﾙｧ!
稲刈りとか結構燃えるぞｺﾞﾙｧ!

496 名前：ゲームセンター名無し：02/10/12 13:05 ID:???

稲刈りはジョギジョギのカマで切るときの感触が萌えると言ってみるテスト。

497 名前：ゲームセンター名無し：02/10/12 18:24 ID:???

>>481-483
臨時では補正かかるって言ってたけど…
どっちが本当なの？

498 名前：ゲームセンター名無し：02/10/13 02:21 ID:???

DXならソコソコ戦えるんですが、無印ダムはどう使ったらいいでしょうか。

BRしか使えなかったので（格闘は当たらなかった）、ソレだけでシャゲゴッ
グコンビ（1on2）に辛勝したのですが、その後青葉区外部、Ｗジヲングに
負けﾏｽﾀ。
んで、また地上で乱入して勝ったら、同じくＷジヲング…

相手の行動以上に、ＤＸ並にダムを操れなかったのが悔しいです。
BRとか変なところに撃つし…

499 名前：ゲームセンター名無し：02/10/13 02:50 ID:???

>>498
前ビー連発しる。

500 名前：ゲームセンター名無し：02/10/13 06:43 ID:???

>>498
相手にジャブ連発しる。

501 名前：ゲームセンター名無し：02/10/13 09:10 ID:???

無印でジヲング使う奴は厨。

502 名前：498：02/10/13 09:44 ID:???

厨行動なのは分かってるんですが、全く勝てないほど分が悪いですか？
（1on2でダムVSＷジヲングin青葉区外部）

機体性能に頼りまくりの厨だったんで腕はコッチのが上だと思います。

503 名前：ゲームセンター名無し：02/10/13 09:49 ID:???

腕ではどうにもならん事もある
無印の宇宙ジオンがそれ
逃げ性能はあっちの方が上だから外部とかだと
塔のまわりグルグル回られるだけで追いつけないよ

504 名前：ゲームセンター名無し：02/10/13 09:50 ID:???

あと、DXからやり始めたので良く分からなかったんですが、地上（ダムVSシャゲゴッグ）
での相手のダメージ元はほとんど前ビ（死ぬまで永久）でした。

対処が分からなかったんで一機目はいいように食らってしまったんですが
・その場撃ち
で対処しました。その他にも前ステで対処できそうな気がしましたが勘違
いでしょうか。

連ｶｷｺすみません。

505 名前：ゲームセンター名無し：02/10/13 09:59 ID:???

悔しいだろうけど
そういうやつらがやってる時間を避けるのが一番じゃないかな？
2on1でどうにかなるのは攻めシャゲ位だし
それに周りから見れば厨房相手にムキになってる人も
そいつ等と同一視されちゃう恐れがあるからね
援軍してくれればいいんだけど
結局他人事なんだろうね・・・・・

506 名前：ゲームセンター名無し：02/10/13 10:02 ID:???

そりゃ厳しいね
無印Ｗジオングなんて
圧倒的実力の差があってやっとどうにかなるかも？
って位のものだし
圧倒的に相手より強い･タイマン状況で五分なら絶対勝てる
って位の自信があるならいいけど、ないなら対戦避けるのが無難だわ

507 名前：ゲームセンター名無し：02/10/14 02:02 ID:???

hosyu

508 名前：ゲームセンター名無し：02/10/14 06:46 ID:???

よく空中戦、空中戦というのでそれを中心にやっていると
相手に避けられ後出しで当てられてばっかするよぅ・・・
空中戦だけじゃダムは無理だなぁと思う今日この頃
やっぱダムは相方とハメてなんぼなのか・・・

509 名前：ゲームセンター名無し：02/10/14 10:01 ID:???

避けられる位置で撃つな

510 名前：ゲームセンター名無し：02/10/14 10:48 ID:???

シャゲは空中からズンダ＞人口ズンダは確定？
俺はズンダ後は二択ＦＣで安定してます。

511 名前：ゲームセンター名無し：02/10/14 11:38 ID:???

うん、ステップで避けられて相手には大安定
シャア専用とダム相手に無理に狙わない方がいいとは思うけど・・・
それに三発目そんなにダメージないし・・・

512 名前：ゲームセンター名無し：02/10/14 11:52 ID:???

３発目っつっても８０はダメージあるべよ。
ＧＭの格闘より割高。

513 名前：ゲームセンター名無し：02/10/14 20:34 ID:x9zgMxGU

初心者でスマン、ズンダって何ですか？

514 名前：ゲームセンター名無し：02/10/14 23:48 ID:???

いい加減にしる!!
ちっとは過去ログ漁れ

515 名前：ゲームセンター名無し：02/10/15 00:02 ID:???

>>498
横浜の隣駅だったりしたらそいつらには俺も頭を抱えています
初心者狩り、ＣＰＵ狩り、ジオン一択、負けるとジオング…

516 名前：ゲームセンター名無し：02/10/15 14:14 ID:???

>487,489
もしかしてセブンスターの喫煙厨か？
連ジが対面台なら分かるが、吉本のように横一列に並んでいるところでプカプカ吸うやつむかつくよ
せめてゲーム中はやめろ

517 名前：ゲームセンター名無し：02/10/15 14:36 ID:???

>>515
残念。もっとド田舎です。

518 名前：ゲームセンター名無し：02/10/15 16:44 ID:???

確かに
吉本は喫煙厨多すぎ。全員市ね。

519 名前：ゲームセンター名無し：02/10/15 20:45 ID:???

なら本人達に言ってくれ
痴呆ネタ激しくスレ違い

520 名前：ゲームセンター名無し：02/10/15 21:10 ID:???

愚痴だからいいんじゃねえの？

521 名前：ゲームセンター名無し：02/10/15 21:12 ID:???

ごめん愚痴スレと間違えた

522 名前：ゲームセンター名無し：02/10/15 21:27 ID:???

>>516
先にｹﾞｾｰﾝの人に灰皿置くのﾔﾒﾚと言ってみましょう。ｱﾋｬ

523 名前：ゲームセンター名無し：02/10/15 21:51 ID:xqTRP7+W

無印の時代、ｗジオングに三連勝しました。
はじめダム一人で、シャゲ、シャザクのコンビを撃退。
そのご相手は青葉区外部でｗジオングのレンコ。
ＰＮが
はじめは「ツヨイヨ」「ゴメンネ」
次が「ハメルヨ」「サヨナラ」
最後は「アンタハツヨイ」「カミ」となって撃退しました。

無印のｗジオングに勝つには空中ダッシュで斜めに飛び
相手のビームを回避しつつ相手の一機に近寄る。
こちらの間合いに入れたら空格→ビームのコンボ。
近寄られたジオングはほとんど何もできません。ある意味ハメ
だけど相手が相手だけに許されるでしょう。
一撃空格が決まったらほぼその一機は瞬殺できます。
結局２回ジオングに近づければこちらの勝ち。
逃げられれば負けってことです。
基本的に相手方の方が有利ですが、近づいたときに相手を瞬殺できる
力があれば、撃退する事も十分可能だと思います。

524 名前：ゲームセンター名無し：02/10/15 23:56 ID:???

>>523
相手が弱かっただけかと・・・
Wジオングなら空格入れた時点で後ろから
別機のビームで中断させられるジャン
相手の連携がよっぽど下手だったんじゃない？

525 名前：ゲームセンター名無し：02/10/16 00:30 ID:???

前半ひたすら逃げ回り、後半ビームが切れてきた頃に
攻勢をかければ、うまく行くかも、、、。

526 名前：ゲームセンター名無し：02/10/16 01:10 ID:???

無印ジオングの腕ノビーから逃げ回るのがどんなに難しいか…
それがWになると発狂しそうなぐらい難しかった。

527 名前：ゲームセンター名無し：02/10/16 01:45 ID:???

つまり無印なんかやらないでＤＸやってればいいと…

528 名前：ゲームセンター名無し：02/10/16 14:38 ID:???

無印はジオンとるか連邦とるかでほぼ雌雄は決してるからね

529 名前：ゲームセンター名無し：02/10/16 18:11 ID:???

原作でも、前半はジオンが優勢で、後半は連邦が勝利したんだから、、、。
まあ、いいんでないの？

530 名前：ゲームセンター名無し：02/10/16 21:39 ID:XIN0+Rw6

>>524
相手に挟まれない位置取りをとれば可能だよ。
あなたの位置取りがよっぽど下手なんじゃない？

531 名前：ゲームセンター名無し：02/10/16 22:16 ID:???

おいおい、そんなのほとんどむりだっぺ
有線式だけでかてるって思ってる連中ならまだしも
五連と口ビーを使ってこられたらむりだっぺ

532 名前：ゲームセンター名無し：02/10/16 22:24 ID:???

530は素人

533 名前：ゲームセンター名無し：02/10/16 22:37 ID:???

わかってないな････
無印はCPUクソ
ダムはプロトタイプと二拍子揃って不利だったのに

適度にサイコばら撒いて
相手が無駄に飛んだりステップしたりしたら
サイコのタイミングと合わせて指ビーとお口ビーで
一人十字できたりしたからね〜

534 名前：ゲームセンター名無し：02/10/17 03:35 ID:???

まったく関係ないが今やってるユースサッカーで
サウジにガンダムって奴がいるっぽい

535 名前：ゲームセンター名無し：02/10/17 03:40 ID:???

>>534
日本まけてるじゃん

536 名前：ゲームセンター名無し：02/10/17 03:46 ID:???

ガンナムだな
実況ではガンダムとしか聞こえんが
実に惜しいw

537 名前：ゲームセンター名無し：02/10/17 13:37 ID:???

難波吉本喫煙厨鵜財

538 名前：ゲームセンター名無し：02/10/17 15:59 ID:???

>534

これ？
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

539 名前：ゲームセンター名無し：02/10/18 15:14 ID:???

保守age。

･･･やっぱ皆ダムには愛がないの？

540 名前：ゲームセンター名無し：02/10/18 21:28 ID:???

主役機体だしんなこた〜ない。
唯、ネタが無い。
個人的にはジオンのダムの方が渋くて好きだ。

541 名前：ゲームセンター名無し：02/10/19 00:14 ID:???

最初にダムから入り、中低コストを半年うろつき、そしてガンダムに帰ってきた。

あれです。
ガンダムの性能を持て余します。

542 名前：ゲームセンター名無し：02/10/19 03:59 ID:???

age

543 名前：ゲームセンター名無し：02/10/19 04:43 ID:???

バズ撃ったあとジタバタ

544 名前：ゲームセンター名無し：02/10/19 18:40 ID:???

QとMGオンリー対決

545 名前：ゲームセンター名無し：02/10/19 22:28 ID:???

う〜ん何だかんだいって
このゲームは空中戦が全てって事は無いね〜。
下手に手を出したら狩られるし攻めずに待ってりゃハメられる。
地上、空中の動きそれぞれがバランスよくできる人はホント強い。
じわじわと削られて気がつきゃ負けてるし。
着地狙いonlyってのも勝てるときは勝てるんだけど････
それで勝ってもなぁ････。

546 名前：ゲームセンター名無し：02/10/20 04:30 ID:???

正直、ダムはやり込んで飽きた人が多いのでは・・・

マイナー機体でやり込んだ人は職人〜とか呼ばれるのに、
ダムはあまりにも多すぎて職人ダムという言葉すらない。

547 名前：ゲームセンター名無し：02/10/20 14:34 ID:???

弱キャラで高コストを倒すのはテクがいるので職人といえるが、
ダムはもともと一番強いから同じような性能の機体かそれ以下としか対戦しない。

職人ダムは無理だろ。

548 名前：ゲームセンター名無し：02/10/20 20:48 ID:???

職人ってのは弱ＭＳ使いに使う言葉だよ
ダムやシャゲが上手い人は上級者ってやつじゃないかい？

ま、着地後出し狙い中心に戦えばその上級者相手の勝率も上がるが･…
偶にいるけどそれだけで勝って
「俺も上級者？」
って勘違いしてる電波ちゃんも居たりするけど

549 名前：ﾔﾏﾊﾂﾅｷﾞ ◆T4zNduZqFA ：02/10/20 23:45 ID:???

保全あげ

550 名前：ゲームセンター名無し：02/10/21 03:54 ID:???

自分なりに職人ダムの条件は（２on２メイン）
�@１対２に強い。（敵１体はダムシャゲ付き）
�A２００以下機体であればどんな相方でも連勝可能。（ボール、旧ザクは除く）
�B相手の心理を読める戦法が得意。（かく乱、強襲、フェイント）
�C低中コストコンビ相手にガンダムは使わない。（キャラ勝ちはしない）
�D知らない人に中傷、煽りネームは使わない。（身内どうしでも控えておく）
�E罵声しない。台蹴らない。喧嘩しない。（モラル）

職人ガンダムは技術だけではなく心も問われる機体であると思う。
たとえ�@�A�Bが上手くても�C�D�Eが欠けてたらただのダム厨に成り下がる。
これはどの機体も同じだが特にガンダムは心得と常識が必要かも。シャゲルも同様。

551 名前：ゲームセンター名無し：02/10/21 09:19 ID:???

それはマナーのいい上級者ダム使いだと。
職人という言葉の定義自体があいまいだからなんともいえんが。

552 名前：ゲームセンター名無し：02/10/21 09:28 ID:???

というより連携できない低コストと組むめば
上級者ダムといえど普通に狩られる。
上級者ってのは常に実力相応の相方と組んで
連携取れてるからこその上級者ダムじゃないかな？
シャゲのように一気に畳み掛けることが出来ない分
ダムにとって連携が一番のキーポイントだと思うんだけど。

553 名前：ゲームセンター名無し：02/10/21 13:00 ID:???

連携できなきゃダムなんて格闘機体の的になるだけ

安全な距離から撃ってるだけのGMやシャザクもいるけど
それならCPUのガンキャやGMの方が数段強い

554 名前：だむしゃげ逝ってよし：02/10/21 19:42 ID:???

だむしゃげ、特にダム使いは相手がコスト300以下の時に高確率で乱入するから氏んでくれ。
自分から乱入しておいて気軽にCPU狩るし。

555 名前：ゲームセンター名無し：02/10/21 20:46 ID:???

激しくスレ違い
それはダム使いじゃない　唯の厨房っていうの

556 名前：ゲームセンター名無し：02/10/21 20:58 ID:???

ダム使いの定義って何さ

557 名前：ゲームセンター名無し：02/10/21 21:01 ID:???

　　　　厨房:とにかくかってじこまんぞくにひたりたい
　　ダム使い:とにかくあいてとどうじょうけんでかちたい
真のダム使い:とにかくこうこすとせんがしたい　ちゅうコスト戦なんてしらん

558 名前：ゲームセンター名無し：02/10/21 21:40 ID:???

ガンダムしか使わなくても300以下に乱入するとダム使いじゃなくなるらしい

559 名前：ゲームセンター名無し：02/10/22 04:01 ID:???

高コスト、ＶＳ低中コスト戦も結構楽しいぞ。
それはそれでな。

560 名前：ゲームセンター名無し：02/10/22 09:46 ID:???

俺は激萎えだがな。

561 名前：ゲームセンター名無し：02/10/22 12:01 ID:???

高コスト戦が主体のガチゲーセンでは低中コスト戦は嫌われ
マタリーゲーセンでは高コストは厨房と嫌われる

ま、ケースバイケースで合わせるのが一番
自分の価値観に合わないからといって相手を非難するのはどうかと思うよ

562 名前：ゲームセンター名無し：02/10/22 12:43 ID:???

低コストガチの場合もありますが。

相方巧いとたま〜に勝てたりしますが。

563 名前：ゲームセンター名無し：02/10/22 14:39 ID:???

ここまでキャラ差あるゲームも珍しい
格ゲーじゃないといえばそれまでだが

564 名前：ゲームセンター名無し：02/10/22 15:55 ID:???

バランスとるとガンダムの世界じゃなくなるけどね。

初期のアムロ＝初心者ダム
シャア＝上級者の赤ザク

こう思えばちっとは納得できるっしょ・・・。

565 名前：ゲームセンター名無し：02/10/22 16:42 ID:???

ダムは一体しかないので１落ちで終了です

566 名前：ゲームセンター名無し：02/10/22 22:34 ID:???

テスト機が残ってます。
後、余剰パーツもあるし。

567 名前：ゲームセンター名無し：02/10/23 00:10 ID:???

ダム壊れたらパイロットだけでピチピチ戦います
戦車ぐらいなら落とせるかも

568 名前：ゲームセンター名無し：02/10/23 09:24 ID:???

保守age。

も〜落ちてもかまわないのかな〜？

569 名前：田舎モン ◆X9lAMMsI0I ：02/10/23 18:30 ID:???

マターリage。

570 名前：ゲームセンタ名無し：02/10/24 22:00 ID:???

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　＜　ｱﾑﾛ逝ってよし！　　　　　　　　　　　　
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　　,へ､┴(; ﾟДﾟ)┴／Λ　＿＿　　ﾄﾞｷｭｰﾝ 　　　　　　　　　　　 ＼冂／ 　＜　ｼｬｱ！ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　!ﾍ.._ゝ冂〉ー〉冂__庄丑|ｺコ ,仁乍>>7777777777777　　　　E´∀｀ ﾖｉ /7＼
　　庄√;尺-十-尸　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　 ()) 　「/~'ー'~~ 7/￣ |　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〈|廿|7`::@::;;:@:' 　　　 http://zzzzzzzzzzzzzzzzzz ===二]匚ﾄ〈‐〈iﾃ〈〈c iｴｺ
　, 巛斤 　　 Y 　＼　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｷｭｰﾝ　 ﾉｦ 弐ノ[]ｖ/□ ||　╋|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠三ｦ/ｉ二ｉヽ

571 名前：ゲームセンター名無し：02/10/24 22:45 ID:???

1000までいって
ガチ戦について大体の事書いておくと後々役に立つんじゃないかな？

各機体の連携についてとか
スタイルの違いとか、各スタイルの効力手段とか・・・etc

例えば今更だけどダムとシャゲの戦い方や感覚の違いとか。
皆に聞いてみたい。
こういう戦法はせこいとかどうとかでもいいから。

572 名前：ゲームセンター名無し：02/10/24 22:57 ID:???

二シオギで着地ねらいばっかのダムだけは勘弁

・・・こんな感じかい？

573 名前：ゲームセンター名無し：02/10/25 11:39 ID:???

あげ

574 名前：ゲームセンター名無し：02/10/25 11:57 ID:???

シャゲは攻めるからハイリスクハイリターンな機体
ダムは余裕のあるローリスクハイリターンな機体

こう考えるとダムの方が強いけど
強引にチャンス作れ、低コスト瞬殺も可能な
ポテンシャルの高さはシャゲの方が上。　

今更だけど使い込む方々の参考になれば・・・と。

シャゲはもうほんの少しだけブースト量増やすか硬くして
ダムは根性補正をもう少し落せば2on2ではほぼ互角なのに・・・。
やはりダムの方が何だかんだで生存率高い。

575 名前：ゲームセンター名無し：02/10/25 21:54 ID:???

前から言われてることだけどシャゲのほうが何だかんだ言っても初心者じゃ
瞬獄殺だもんね。サイド７であぼ〜ん

576 名前：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:23 ID:???

そうだね。
それに攻めれなきゃシャゲ使う意味ない。
一度でも流れ弾喰らったらもう戦況覆す事不可能だし。
初心者は絶対ダムがいいよ。

でも上手いシャゲは一気に流れ変えるよね。
着地に飛び方、歩きにステップそれぞれやること多過ぎるけど
そんだけ練習するリターンのある機体だよ。

577 名前：ゲームセンター名無し：02/10/25 22:56 ID:???

シャゲ牽制ビームくらいまくるぞ、おい

578 名前：ゲームセンター名無し：02/10/25 23:50 ID:???

攻めてる証拠だ、安心しる

579 名前：ゲームセンター名無し：02/10/27 00:15 ID:???

なんか無理矢理でﾜﾗﾀ

580 名前：ゲームセンター名無し：02/10/27 02:47 ID:???

コストが減る。安心できない。

581 名前：ゲームセンター名無し：02/10/27 04:21 ID:???

>>553
仮に分断されたからってどこの世界に格闘機体の的になるガンダムがいるんだ？
格闘機体が絶妙のフェイントと位置取りで必殺の一撃を入れようとしても、
見てからバックステップBRで初級者でも楽に撃ち落せるほどの
問答無用のキャラ差があるから「ダム厨」なんて言葉があるんじゃないか。
連携どころか基本的なテクすらなくても操作方法さえ知ってりゃ
相手MS次第では一応の働きはできる。

根性値なんかいらねぇよ…空格なんて旧作のでいいよ…。
ガンダム乗ってザクやグフとも熱い戦いがしたいよ…。
原作ヲタがみんな「圧倒的に強いガンダム」を求めてるわけじゃないのに…。

582 名前：ゲームセンター名無し：02/10/27 07:45 ID:???

2on2なら格闘機体にぼこられるぞい
余裕で避けれる距離から空D格なり空格なり
使ってくる相手なら楽勝だけどね
今時そんな格闘機体使いいないでしょ

583 名前：ゲームセンター名無し：02/10/27 08:36 ID:???

今時そんなダム使いいないでしょ

584 名前：ゲームセンター名無し：02/10/27 09:46 ID:GJmKcuDm

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　　　　　　　　 ,r‐l,　　　 ヽ,　 ,.＿__＿＿＿__　l　　　 /　　＜　　ニーハオ グフで　ガンダム落とせるよ！！
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585 名前：ゲームセンター名無し：02/10/28 02:47 ID:???

突然ですが質問です。
ガンダムの空中ダッシュ格闘が全然かわせません。早めに反応できれば撃ち返せますが。
回避するにはどういう行動をすれば良いのでしょうか。地上、空中共にアドバイスを是非
お願い致します。

586 名前：ゲームセンター名無し：02/10/28 07:09 ID:???

回避できない状況で使われるとシャゲですらかわせん。
最低限背中見せないように気をつけるこった。
以外と発生早いからね。
地上は不注意じゃないか？
博打で出す場合が多いからね。

587 名前：ゲームセンター名無し：02/10/28 13:33 ID:???

ダムの空中ダッシュ格闘って自由落下で抜けれたっけ？
上下の誘導は強いから無理？

588 名前：ゲームセンター名無し：02/10/28 14:08 ID:???

上下の誘導以前に発生が速いから避けれん。
盾側に逃げれば避けれるけど
出す側だって
逃げれない距離から出すから基本的に避けれないと思っていいかと。

シャゲのキックの方が怖いけどね・・・

589 名前：ゲームセンター名無し：02/10/28 15:57 ID:???

そのへんは読み合いになりますよね。出す方は概出だけど博打性強いし。
間合い次第では、シャゲなら空中でも格闘（さらに発生が速い）でカウンター狙えますし。
射撃の発生の速い機体ならその場の射撃でカウンターが一番有効と思います。
通常の空格とのメリット比較ではリーチが長い事だけなので、ガンダム乗りからすれば
滅多に使わないんだけど・・・。
狙っている側からすれば、怖いのはカウンターを入れられることと避けられたときの
隙の大きさです。
よって、格闘好きなガンダムには（ダッシュ空格、空格）カウンター狙えるように
むやみに仕掛けないことと間合いを考えて（バックダッシュを混ぜながら）打ったら
即、間合いを開けるような感じで引き気味で攻略して下さい。
続けて失敗すれば、相手も格闘仕掛けるのを躊躇します。
あと、自分が地上ならダッシュ空格を避けることはそんなに難しくないです。
ステップで回避できる可能性は、かなり高いと思います。

590 名前：ゲームセンター名無し：02/10/28 21:44 ID:???

ぶっちゃけ空D格出す時は
ほぼ確定で当たる時しか狙わないから
「狙ってください」
って背中向けてるのが悪いのよ。
確定以外で当たるのはおまいさんの不注意だろうな。

あれ避けれる距離なら見てから避けれるくらいだし。

591 名前：ゲームセンター名無し：02/10/29 00:13 ID:???

間合いに入られたときには勘しかないな。ニュータイプの勘ってやつ。
何せ見てからだと避けられない＆迎撃間に合わないからな。
とにかくまずは空D格が来ないor迎撃できる距離を保つしかないかな。
それで相手が空D格出してくる間合いを読む事が大切。
分かれば相手がモーションに入った瞬間に迎撃出来たりするし。
とは言ってもその距離保ってると基本的にこっちも手出しできないんだよね･･･
>589
空D格のメリットには、やはりダッシュだから
距離が近ければ迎撃される前に当てにいけるというのも有る。

っていうか１試合中にそんなバシバシ空D格使う事なんて無いと思うんだけど･･･
よほどの格闘好き？

592 名前：585：02/10/29 01:30 ID:???

皆様、ご意見どうもです。とても参考になりました。
確かに自分が地上にいるときはほぼくらわないですね。というかあまり出してこない。
自分が地上の相手に出すときにけっこう当たったので、回避しづらいのかな？とふと思い
失礼ながら質問に追加させていただきました。
両者が空中の時、自分が使うとよく当たり、相手に使われるとくらう、という風に感じた
ので質問させていただきました。
基本的に回避よりもカウンターを狙ったほうが良さそうですね。
ありがとうございました。

593 名前：ゲームセンター名無し：02/10/29 01:44 ID:???

空中でうまくかわせたら特格な

594 名前：585：02/10/29 02:29 ID:???

>>593
ラジャーです。

595 名前：ゲームセンター名無し：02/10/29 16:21 ID:???

めくり空Ｄ格が結構厄介だったりするわけですが。

博打とはいえ反応できねぇよ。

596 名前：ゲームセンター名無し：02/10/29 16:24 ID:???

めくりで狙われたら反応できんでしょ
突進系の空D格ならどれでも