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機動戦士ガンダム_連邦vsジオンDX　第71話

1 名前：前スレ950：02/09/04 14:53 ID:5fDZO4Yd: 【前スレ】機動戦士ガンダム_連邦vsジオンDX　第70話
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029336209

コスト等基本的な情報はココ（無関係者氏サンクス）
http://www.geocities.com/ibarob/

過去スレリンク集
http://www32.tok2.com/home/mo/gundam.html

おやじのガンダム道（原作を知りたい時に）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kamaki/link/gundam/gun-1st.htm

その他の関連スレ等は>>2-10ぐらい
2 名前：前スレ950：02/09/04 14:54 ID:5fDZO4Yd: ■アケ板現役スレ(9/4)
機動戦士ガンダム連邦vsジオンの愚痴スレだよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029685925/
連邦vsジオン中低コスト総合スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1027177073/
機動戦士ガンダムＤＸ　ガンダム乗り専用スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029803555/
量産型ズゴック「青ズゴ」スレッドその2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029000902/
Ｑ－天を衝く剛拳！　旧型ザクスレッド－Ｑ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1028998542/

■他板の関連現役スレ(9/4)
◆◆ カプコン【連邦vsジオン】ver6◆◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1027248539/

番外
連邦ＶＳジオン　知識チェックβ版（ＭＣ名無し作）
http://isweb27.infoseek.co.jp/school/migihito/renji.htm
3 名前：前スレ950：02/09/04 14:54 ID:5fDZO4Yd: ■レベルの目安
01■　初プレイ ■コストを覚えていない。やたらと格闘したがる。
02■慣れてきた■コストを覚える。サイド７スタートで砂漠まで行ける。
03■行き詰まり ■黒海にて、あぼーーん
04■中　級　者 ■跳ね回る。エルメスに苦戦。ビグロであぼーん。対戦で初心者狩りやcpu狩りに精を出す
05■勘　違　い ■対戦でそこそこ勝率。cpuをパターンで倒せる。Lv6以降と互角と勘違い
06■壁を越える■未だビグロを倒せない時もアリ。Lv5に実は余裕で勝つ(パッと見互角)
07■上　級　者 ■自分で使うときに各機体の特性を引き出せる
08■熟　練　者 ■対戦で機体特性上の弱点を突ける(相手がcpu狩りを始めても慌てず冷静に対処できる)
09■　悟　り　　 ■まずクリア安定。相方が誰でも優秀に闘える(相方がヘタレで３機落ちでも余裕)
10■　　神　　　 ■どんな機体の組み合わせでも対戦常勝クリア安定。
4 名前：前スレ950：02/09/04 14:55 ID:5fDZO4Yd: 【新・現在の勢力図】萌えも厨房もいらん!! （69話164作）

┌───ダムシャゲ至上主義──────┐.　　　　　　┌───アンチダムシャゲ集団──┐
｜【ガンダムＢＲ←最強コンビ→シャゲル】←──因縁──→【ギャン←組めない辛さ→Ｎゲル】|
｜↑　↑　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　|
｜｜　└────┬────┘..グフ　　┌→|←対抗手段―────ベストパートナー　　　　｜
｜｜　　　　　ベストパートナー　　　｜　　　｜　|　　　　　　　｜　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　｜
｜｜　　　　　　　　↓　　　　　　四天王化？｜　|　　　　　　　｜　┌(ゲルギャンを守護する物)――┐
｜｜┌───────────┐↓　　　|　｜　　　　　　｜　　|　|　　陸ガン・ガンキャノン｜　｜|
｜｜｜タンク・ゾック・ゴッグ（御三家）←--｜──スカウト----┘｜　　シャアズゴ　　　　　｜　｜|
｜｜｜　　　　　　↑.　　.　　　　　｜.　　..　　｜｜　　　　　　　|.　　　└─----───┬─┬┘　｜|
｜｜｜　　　　ダムシャゲ出すまでも無いよ┴｜────―|―┐　　　　　　　　　　　|　　｜　　　｜|
｜｜｜　　　　　　↓..　　　　　　　｜　　　　　　　|　　　　　　　｜タンク・ゾック←撃退-┘師弟関係｜|
｜｜｜　　（ＧＭ・シャザク）←───────|──-┐　　｜による迫害　　　　　　　　　　|　　　｜|
｜｜└----↑──────┬┘　　　　　　　｜　　同士　　|　　└──→（低コストマンセー）　｜|
｜｜　┌─-┘　　　　　　　　　|　　　　　　　　　｜　　　└──────→｜　ザク・陸ＧＭ　　|　　|｜
｜｜　｜（たまには使えよ）　└┐　　　　　　　｜　　　　　　　|　　　　　　┌｜アッガイ・旧ザク｜　｜|
｜└─|─バズーカ・ハンマー―|─ある意味こっちか？─→|←来るな!!┘└─---────┘　｜|
└──|───|──―─―─-↓────―┘　　　　　　└────────―─────┘|
　　　憎悪────────ズゴック（鹵獲によりリストラ）ドム←─────────────┘
　　　　　　　　　|
　　　　　　宙域マンセー─→廃れた宇宙（ジオング・ボール・リックドム）
5 名前：前スレ950：02/09/04 14:55 ID:5fDZO4Yd: スレ立てルール

・機体別スレを立てる前に本スレで相談を！
スレ乱立で本スレが寂れてしまっては元も子もない。

・９５０を取った人が新スレを立てましょう。
スレたて制限やＩＤが変わったなどで本人が立てられない場合、
レス番号を指定して立ててもらいましょう。
6 名前：前スレ950：02/09/04 15:02 ID:5fDZO4Yd: 現役スレのチェックし忘れた，ｽﾏｿ　

連邦VSジオンのプレイヤーネームを語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029939009

【妄想?】機動戦士ガンダム２(仮)続編発表!?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1030870293
7 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 15:23 ID:???: スレ立て乙
8 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 15:31 ID:77+/DM7y: 乙
9 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 16:45 ID:???: >1 前スレ950

新スレ立てお疲れ様｡
前スレのあのクソ長いのは『ヘルシング』という漫画が元ネタらしいけど、
わかる人いるのかなぁ｡
俺は知らんけど、すでに改造してあるのを持ってきて変えてみた。
ホントはギャンスレでギャン宣言書きたかったんだけどね…｡
10 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 16:45 ID:oXUwhpsP: >>1
乙カレー
11 名前：ﾌｫｫｫ ◆qR3yFOoo ：02/09/04 17:11 ID:???: >>1 乙～

>>9
ヘルシング知ってるぞぉ～
多分…トバルカインと勝負した時かな…自信無いけどね。
12 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 17:19 ID:???: >>1
新スレおめ＆乙

>>9
わかるけどさ、ブーム過ぎてるって。
13 名前：ナギ：02/09/04 19:12 ID:???: >>1
新スレ乙
14 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 21:33 ID:???: 今日グレートキャニオンで相手のダムを崖の上のところでうしろからＫＯしたら、
ダムが情けないポーズで谷底まで落ちてって爆笑してしまった。対戦相手に睨まれた
15 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 21:38 ID:???: >1にアニメのセリフが無いのは気のせいですか・・・
16 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 22:02 ID:ZnAPTe0y: >>9
少佐演説で検索しる！
17 名前：いつまでたっても全クリ出来ない伍等兵：02/09/04 22:31 ID:???: ジオングの頭部ビーム縛りで全クリした神はいませんか～
～縛りで全クリ、ある人は教えてくださいな。
漏れはそんなことしたらサイド６であぼーんだよぉ･･･
18 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 22:53 ID:???: やればやるほど下手になっていく・・・・。
結構ゲーセン行くんだけど、大体自分が行く時間帯のメンバーで最弱・・・。
19 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 23:13 ID:???: >>18
日に日に店がCPUレベル＆ダメージレベルageてる、って事は無いよねぇ。
20 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 23:16 ID:???: 久々にゲーセン行ったらレベル上がってたよ。
ロケランでＭＧ相手にするとつらい・・・
21 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 23:17 ID:???: ↑あ、ダメージレベルね。
22 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 23:40 ID:???: ダメージレベルは上がった気がする。
でもCPU戦じゃなくて対戦なんだよね。
だから組んでくれる人にも悪いしなぁと思うわけです。
23 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 23:56 ID:???: >>22
ダメージレベル上がるとダムシャゲはますます強力になるからねぇ。
なに使ってるかとかも関係あるのでは？
あと回りが超特訓してる。って可能性もあるけど･･･
ここにいるツワモノに教わるって手もあると思う。
あ、漏れは話になんないから頼まないでください。
24 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 23:57 ID:???: 漏れの近くのゲーセンレベル高いくせしてダメージ率は低いっておかしい設定なんだよな。
リックドム一体にダムビーム7発、赤ザクバズでガンキャ10発以上。おかしいぐらいダメージが与えられないのもつまらん
25 名前：ゲームセンター名無し：02/09/04 23:58 ID:???: ギャンで、グレートキャニオンの谷上空のガンダムに空格入れて
すんげえ高さから情けないポーズで落ちてくるガンダムを
谷底で鬼突きで拾えた
いつもの拾いと大して変わらん操作なのになんかうまくなった気分にひたれた(･∀･)
26 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 01:21 ID:???: ゴッグの空格を空中で盾ガードされた後ダムシャゲには
必ず着地後に格闘で反撃受けるんやけどどうしたらいいかな？
最速で頭突き出してるつもりなんやけどやっぱり潰される・・
27 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 01:51 ID:???: age
28 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 02:05 ID:???: >>26
魚雷は？
29 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 02:17 ID:Y4/5Lcp7: http://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=at&vi=1030882523
30 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 02:48 ID:???: >>26
最速で拡散出してみれ。
すごい勢いで相手が台蹴るから。(３００～３５０は減る。)
31 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 03:06 ID:???: >>26
自由落下中なら拡散。>>30が言ってるとおり、落下中はコンボ補正が無視されてすごいことになる。
何もせず着地しちゃったら、後ステップ魚雷。頭突きよりリスク少ない。
32 名前：無職二十歳：02/09/05 06:07 ID:XOwMDLH/: ところでカナたんはどこに行きましたか。まだ居るんでしょうか。
13日給料日に難波アビオンあたり巡ろうかと思います。居るならカモン！
33 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 06:14 ID:???: あれ本物だったの？
言っちゃ悪いが俺疑ってるんだけど。
34 名前：無職二十歳：02/09/05 06:24 ID:???: いや、嘘でもいいから相方欲しいんです。
ずっと一緒だった相方も大学忙しいらしいし、何よりネタは昇華させねば！みたいな
35 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 07:49 ID:???: >>32
せめて、前スレでやってください。
36 名前：ﾌｫｫｫ ◆qR3yFOoo ：02/09/05 11:28 ID:???: 保守ア…ゲェ!?
37 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 13:22 ID:???: >>34
おまいはまず就職しなさい
俺も去年まで浪人だったから気持ちはわかるけど
38 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 14:39 ID:WxMPB0L7: http://www.atz.jp/~otokuaaa/cgi/owaraibbs/img-box/img20020622001809.jpg
39 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 14:43 ID:VCvIKE8B: 　　　　　∥
　　　∥ ∨
　　　∨ 　　∥　　　
　　　　　　　∨　　　
　　　　　n　　ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　ヽ（凸）ノ
　　　　　□　　　　　＿　＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣|
ーーーーーーーーヾ∥〃ーーーーーーーーーー

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　　　　　　　 _∠｡＿＿　　＼＿゜。―。゜￣
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　　　　　　￣((＿((＿)＿)_＿)　￣)〕Ｅ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
40 名前：通常の名無しさんの３倍 ◆ifAK1n8E ：02/09/05 15:10 ID:???: トイプラ～

トイプラ～

と訳の解らない言葉を放ちつつsageてみる。
41 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 17:42 ID:vG07FM43: 無印のソロモン表面で
エルメスがでると死にます。
あれって倒せますか？
全然攻撃あたらないんですが。

ザクレロでもやられることあります。

ビグザムなら大丈夫です。

DXのエルメス、ザクレロは余裕なんだけど。
42 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 18:32 ID:???: >>39
ｶﾜｲｲ
43 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 20:07 ID:???: >>41
タンクを相方に連れて行きましょう
44 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 21:31 ID:da/Krrme: ある程度の腕前の赤ザクＭｇを倒すにはどういう立ち回りがいいですか？
ちなみにサイド７での２ＶＳ２。低コスト同士で。
45 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 21:50 ID:???: >>44
ある程度以上の腕前になる
46 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 21:54 ID:???: 赤ザクは強引な攻撃に弱い。
時間をかけるとジリ貧になるから、最初から潰す気で攻める。
ＭＧで削られても格闘が当たればリターンは大きい。
ま、赤ザク側は当てられないように動くが。
47 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 22:14 ID:???: >>15
アニメの台詞はやっぱ暗黙のルールだったのか。
うかつだった。ｽﾏｿ。
48 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 22:24 ID:???: >>41
倒すより無視した方がいいよ。シャゲ落とした方が楽。
あとエルメスのファンネル（？）攻撃はステップで避けようと
しないで飛びなされ。ただしブーストがきれてゆるい自由落下
は最悪なので注意されたし。
49 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 22:39 ID:Hgrb2wuA: >>43
タンクでもエルメスはきついよ

ただ､ブラウブロよりはマシというだけかと
50 名前：ゲームセンター名無し：02/09/05 22:41 ID:???: >>44
ジムで赤ザク倒すの？なら↓いってみ。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/3873/gm/gm.html

俺は中級へタレ赤ザク乗りだけどアドバイス。
46氏も言ってるとおり、強引に攻めていった方がいいよ。
あと赤ザク乗ってみればわかるけど赤ザクは格闘に弱いから
格闘を避けられる距離が有利な機体。だから赤ザクのペアを
攻めて赤ザクを誘い出して乱戦にしてみるといいと思う。
誘い出せなくても２ｏｎ１で有利。
51 名前：ナナシ：02/09/05 23:02 ID:???: 46氏、50氏の言うように
強引な攻めに弱い･切り替えしに乏しい機体だから
GMなら一気に空中からBRを当てに行きましょう。
ズンダ狙いがいいと思います。強気でGo!!って感じで。
他の機体と違って
カウンターでダウン喰らって仕切りなおしってのがないから
安心して攻めれます。
後、お見合い状態で無駄にMGを貰わないこと、ですかね。
ワンパなステップなら当てられるし
当たれば焦ってさらに喰らっちゃいます。
基本は先にステップさせてMGを撃たすこと。
GM相手の場合
この状況を打開するには先にMGを上手く当てるか
相方の援護が来るのを待つかしないといけないから
まず普通のヒトなら撃ってきます。
(飛んで仕切り直す技術を持った凄腕の方もいますが････)
まず歩いていれば当りません。
シャザクのステップくらい狩れる技術を磨きましょう。
GMは他の低コスト機体とちがって万能です。
慣れれば、ダムシャゲのステップも狩れるようになりますよ。
要はタイミングなんで
ひたすら戦って慣れれば当てれます。
コレができるようになるとホント気持ちいぃ････。
52 名前：ゲームセンター名無し ：02/09/06 00:35 ID:???: こないだ協力で味方ｼｬｻﾞｸ、オレはｱｶﾞｰｲでやってた
ｱｶﾞｰｲで軽快に飛び跳ねてたら
空中でｼｬｻﾞｸのクラッカー食らってあぼ～ん

ｱｶﾞｰｲﾀﾝの残骸がパラパラ降ってきて誤爆に気付いたそうです（ｗ
オレはそんなｱｶﾞｰｲﾀﾝが好きだ
53 名前：ゲームセンター名無し：02/09/06 01:47 ID:???: シャザク×２で陸ガンロケット・緑ザクミサイルに連コインして、
「バズーカハメ！！氏ねクズ！！」といって台蹴る奴は、ＤＱＮですか？
今日見かけたのですが。

ギャラリーの「ＭＧ×２のほうがハメじゃん」に笑った
54 名前：ゲームセンター名無し：02/09/06 02:24 ID:???: ＞＞あとエルメスのファンネル

遅レスだが"ビット"が正しい
55 名前：ゲームセンター名無し：02/09/06 06:10 ID:???: >>44
ザク側でＧＭ相手だとＧＭの空格が届く所より少し離れた位置がベストポジション
この位置をキープしていればザク側は主導権を握れる。
逆にＧＭ側はいかにこの間合いよりも内に入るかが勝負。
歩きではこの距離からはなかなか詰められないので空中からが主な選択肢になる。
この時の攻め方としては空格が入る間合いになって軸を捉えるようなイメージで
空格の入る十分な間合いになったら３択になる。
・ステップした→終わりの硬直をビームで取る
・ステップしない→至近距離でビーム
・ジャンプした→やや遠めなら空格、近ければビーム
このような感じなのでザク側としては空中から０距離狙いで上手く入られると
一方的にやられることになる。
早い話、ザク側だとここまで詰められたらもうお終い。
もう逃げても詰められると判断した時に、ザクが出来る行動は
クラッカーの直当てか相手の動きを先読みしてのキックぐらい。
以上ザク乗りのやられ方でした……。
56 名前：50：02/09/06 11:09 ID:PPiQJ6ZR: このあいだＧＭ使ってたら蒼ズゴの乱入。飛んで回り込んで
の頭からのミサイルをばら撒く，または空格にやられてアボーン。
誰か対蒼ズゴのＧＭの動きを教えて下さい。おながいします。
一応，ＣＰＵだったら連邦ＧＭ一人で陸上を二回に一回越す，
対戦で回り込んでの空格，素人ダムを倒すぐらいはできると思います。
>>55
わかる。ウマーなGMに距離を詰められるともうダメポって
かんじ。
57 名前：ゲームセンター名無し：02/09/06 13:29 ID:bzhV7now: 無印のエルメスは、ガンダムなら落とせる。
他なら放置するのが無難。
ガンダムで落とせないのなら、君が下手くそなのか、手に何か変なものぶらさげているか、そのどちらかだ。
58 名前：ゲームセンター名無し：02/09/06 13:47 ID:???: http://i.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=kirayamato&P=0
59 名前：ナナシ：02/09/06 14:33 ID:???: 頭の上取って空中からBRで攻める、以上。
60 名前：ゲームセンター名無し：02/09/06 16:20 ID:T2f239UN: >>57
ガンダムだと落とせないんですよ。
私とてΝタイプのはずなんだが。
攻撃あたらないでしょ、あれ。
61 名前：56：02/09/06 16:26 ID:???: >>59
ﾗｼﾞｬ
62 名前：ゲームセンター名無し：02/09/06 16:27 ID:???: >>60
闇雲に撃ってっからだろ
63 名前：アーケードゲーマー名無し：02/09/06 17:31 ID:???: >>57
>>手に変なものぶらさげて

ﾜﾗﾀ
64 名前：ゲームセンター名無し：02/09/06 17:39 ID:???: エルメスが横を向いているときはまず攻撃が当たらないね
65 名前：ゲームセンター名無し：02/09/06 18:48 ID:???: リックドムとシャゲルを相手にしながらだと
弾切れで倒してるひまが無い。ってかそんなことしてると自分の身のほうが危うい。
こんなのは漏れだけなのでしょうか･･･
66 名前：26：02/09/06 19:05 ID:???: >>28 >>30 >>31
ありがとう
なんか拡散のことって完全に忘れてた
67 名前：４４：02/09/06 19:41 ID:JykIICgp: >>４５、>>４６、>>５０、>>５１、>>５５　さん、どうもありがとうございます。

一応ジムも使えるんですが、グフやマゼラでも同じ戦い方でいいですよね。
ジム練習しようかなァ・・・。
そういえばそのＣザクと戦って負けた人が
「この人距離しってるよ～きつい～。」って言ってたのはそういうことだったのか。
とりあえず距離をいかにして詰めるか！これですね！？

一応あげておく。
68 名前：ナナシ：02/09/06 22:38 ID:???: >>44
グフは違いますよ～。雑魚が(藁)
空D格はバックステップMGである程度対処可能だから
ちょいヤバめ。
空中戦を挑むよりも
地上戦で歩いてチャンスをみて斬るのが一番ですな。
ヤツの盾は堅いですから大抵防いでくれますよ。雑魚が(藁)

マゼラはうつ時の隙が大きいのでミスできません。
だから、相方にかなり迷惑掛けるんで
その辺注意しましょうね。
上とって密着うちすればあたりますが････やはりミスが恐いです。

距離の詰め方はやはり高コストで勉強してから
GMに乗り換えてから慣らすのがいいです。
高コスト厨とか言われますが
ガンシャゲは連ジで上手くなるための要素がイッパイ詰まった機体です。
後のことは沈みかけのダムスレに書き足しておきますから
頑張って強くなってくださいね。雑魚が(藁)
69 名前：ゲームセンター名無し：02/09/06 23:14 ID:???: 雑魚が(藁)って何なん？

なんとなく感じ悪い・・・
70 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 00:00 ID:???: >>68
雑魚が(藁)ってお前のことか？
71 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 00:02 ID:???: >>68
雑魚が(藁)
72 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 00:16 ID:c6cUQ/oV: この前、梅田のサウナに行ったときのことです。

奥の部屋で、小タオルだけ腰に巻いて寝ていると
左のふとももをおじさんにさわられました。
じっとしていると、腰の下に枕を入れられ
両足を開かされ、アヌスをなめられ指をいれられました。
ぼくが、思わず声を出すと、ほかにも４人くらい集まって
きました。
一人は、ぼくのペニスを握ると鈴口に舌をあてぴちゃぴちゃ
となめ始めました。ほかの一人は「俺から入れさせてくれ」
というと、腰枕をして丸見えになっているぼくのけつまんこ
にちんぽをいれ、「どうだ、突いて欲しいか」といいました。
ぼくが、「お願い、突いて、突いて」というとそのおじさんは
ひといきに奥まで入れ、何回も突き上げます。
おじさんが、「中で一杯出すよ」というと、ぼくのけつまんこ
の中で生暖かい液体が広がる感覚がしました。
ぼくもフェラしているおじさんの口の中でいってしまいました。
フェラしていたおじさんは、「次はおれに入れさせ」というと
先のおじさんのザーメンでぬるぬるのぼくのまんこにいきりたった
ちんぽを突きいれました。かりがまんこの壁にあたりぐちゅぐちゅ
と音を立てます。突いているおじさんは「どうだ。毎日おまんこ
しているんだろ」といいました。ぼくは「毎日、入れてもらっているの」
といいました。この日は、５人に次々に犯され液を入れられました。
73 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 00:23 ID:???: >>69-71
（敵ＣＰＵの）雑魚が(藁)

ってことではないかと。
74 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 01:04 ID:???: >>68
お前いつもいつも長い。
75 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 02:21 ID:???: ｱﾌｫなコテハン晒し.｡ﾟ+.(？？∀？？)ﾟ+.ﾟage!!
76 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 03:24 ID:???: ギルティスレの真似だろ？むこうでは最後に、雑魚が（藁）ってつけるのがはやってるのよ。
77 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 03:45 ID:???: >>76
ギルティってGGXXの事？
そういや連ジやっててGGXXもやってる人ってあんま聞かないなぁ
GGXXやってて連ジやってるってのも聞かない。。。なんでだろ？
78 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 05:09 ID:???: どちらにしろこれから練習始める人に対して言うのは失礼だろ。
44さんがギルティスレ見てるかどうかも分からないのに…

いつも長文で一生懸命教えてくれる姿勢は好きなんだけどな。
79 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 07:20 ID:???: >>44
って事で、「雑魚が（藁）」の部分はｷﾆｼﾅｲ！
80 名前：ナナシ：02/09/07 09:31 ID:???: ････ただのネタなんスけど････
知ってるんじゃないかな～て思って････
うぅ････すんません。

ちなみにGMで戦うときは焦って着地撃ちやステ撃ちを
無駄に使わないのがいいと思います。
GMとシャゲの硬直撃ち･背後撃ちは
性質上、基本的に当たらず隙が大きいので
リスクを考えるときついですから。
あ、それと皆さんの言っている格闘は空格のことです、ハイ。

　　す　み　ま　せ　ん　で　し　た。
81 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 09:34 ID:???: よく、「最初はガンシャゲからやればうまくなれるよ～」
って話を聞くんだが、そーゆー香具師に限ってガンシャゲ房ｗ

漏れは上手くなりたかったらジムを勧める。
最初は弾あたんねぇ～とか思いますが、
格闘と射撃の基本がちゃんと学べる機体だと思いますよ。

ガンシャゲから使うと、他の機体が弱く感じすぎて使えなくなる恐れが・・・
彼らは強い＝上手いと単純に考えるトコあるからな～（藁
82 名前：ナナシ：02/09/07 10:04 ID:???: うまい人はダムシャゲ厨ではなくて
バランスが比較的マシだから
高コスト戦を選んでるんです、大抵のヒトは････ですが。
例えば中コストでギャン使うと
コストあわせてくれても大抵180mmかミサイルで入ってくる
ガンキャ使えば陸ガンMGと
延々と苦手MSが入ってくることになり精神的にキツイ。
ウチの常連さんに前のGCN大会優勝したヒトいますけど
ダムシャゲだけじゃなくて
ザク、ドム、アッガイ、ズゴック、旧ザクもよく使ってますよ～。

GMはいきなりはきついと思います。
多少ミスしてもある程度耐えれるダムシャゲの方が
対戦慣れしていない人には
適当に撃っても当たる機体のダムがベスト。

また、これは持論ですが
低コストの実力差が勝敗を分ける、と思ってます。
対戦慣れしてない人とくんだ場合でも
低コストの指示に従っていればBRハメも簡単だし
着地ミスなんかも
相手は高コストを集中しやすいんで
GM側としてはフォローしやすいですから。
83 名前：ナナシ：02/09/07 10:21 ID:???: あぁ････よく考えたら上の多分ネタだぁ～････。
81氏、度々すんません････。

あ、それとアツイ対戦がしたいという方は
大阪にいらっしゃるなら梅田のコインパーク
カリスマシャゲ士のいる
ミナミの恵比寿町から徒歩スグのスコットがお勧めです。

前者は某店の常連さんがたいはんやめて
毎日はいないんで、対戦が盛んなのでコインパークの方がお勧め。
週末の夕方以降なら大抵順番待ち状態です。
オイラもこっちにいますんで
ﾃﾒ2on2教えやがれｺﾞﾗァ～というヒトは来てください。
ある程度なら教えれますから。
やっぱ見て体で覚えるのが一番ですし。
どちらも相方持参で来られるとよろしいかと。
84 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 10:23 ID:???: 初心者の練習でいきなり対戦からっていうのは
珍しいと思うんだが・・・
で、その優勝者って言う人はたまたま厨じゃないってことでしょう。
高コスト戦といえば聞こえはいいんだけど、結局ダムシャゲ厨と
結果は同じかと。

初めてやっても楽しめるゲームをしたいならダムを勧めるが
うまくなりたいなら『適当に撃って当たる』機体じゃ、
ダム以外じゃ強くなれんし、限界もすぐ来ちゃうと思います。
ナナシさんの考えでは、「対戦で負けない」だけでは？

対戦で低コストが鍵をを握る考えについては同意。
でもＢＲハメばかりの対戦というのもいかがなものかと・・・
85 名前：ナナシ：02/09/07 10:25 ID:???: ﾏﾁｶﾞｴﾁｬｯﾀ････
私のいるのはスコットの方です。
後者は週末の夕方････ってのが抜けますた。
86 名前：ナナシ：02/09/07 10:42 ID:???: >>84
たしかに、そういう面はありますね。
ちょっと言葉が足りなかったようです。すみません。

言いたいのはダムでCPU戦をして初めに操作の基本を学ぶ
ダムを使うのは保険です。
GMなら高コストで乱入してくる人もいるので････。
もしその時点で面白くなかったらやめちゃうと思います。
逆にこのゲームに嵌ったなら
そこそこ強くなりたい→空中戦を学ぼうってことになるはず。
そうなったらシャゲを練習して攻める楽しさを学ぶ。
こっからはじめるとすんなりGMも慣れます。
強くなる最短コースって意味でダムシャゲはお勧めしてるんですよ～。
オイラも赤ズゴ大好きだし、Nズゴもおもろいし
ギャンもロケランも好き、隙があればバンバンつかってます。

ダムは基本的に84氏が
上で言われたようなせこい戦い方すれば
ある程度勝てちゃう面もあります。
それで満足するなら結構ですが
はっきり言ってそれ以上強くはなれません。

BRハメはGM使う上でのメリットの一つなんで
大目に見てやってください････。
グフやゴッグがくるとそうしないと先にやられる････ｱﾋｬ。
87 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 10:56 ID:???: 対乱入者（初心者イジメ）の保険という意味なら同意。
たしかに、まずそれなりの強さを確保したのち、
だんだんと技術を磨いていくという手順をとるなら
ダムシャゲの方が勧めれますね。
ゲセンによっては初心者に優しくないところもありますから・・・
ゆったりとＣＰＵ戦のできる場所なら
強さとうまさを均等に上げていって、最後に遊び心も忘れずにと
いいたいです（笑
漏れが初めてしたころはちょうどダムが稼動し始めた時期だから、
現在の環境を考慮に入れてなかったよ・・・

　
88 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 11:48 ID:i7iwEtx1: とりあえず避けて撃つだけでグレキャニぐらいまでは逝けるから
確かにダムはお勧めだな｡
89 名前：ナナシ：02/09/07 12:04 ID:???: >>87
ハイ、そういう意図だったんですが････言葉足らずのため
お互いの捉え方がずれちましました････すんません。

そうなんですよね
今じゃそこそこの人でも
ある程度固定相方やチームみたいなのありますよって。
全く組む人がいない状態で対戦の盛んなゲセンは辛いだけですから。
うまくはないけど連携とれてたり、二体で待たれたりすると
きついですもんね。
人の少ないゲセンならGMも練習できるんですけどねぇ････。

でも慣れたら
低コストから2～3体、中コストから2体ほど(メインとサブ)
高コストも使えるようになるのは
やはり対戦楽しむコツですね。
何があっても高コストってのじゃ愚痴スレで文句言われるし
流石に飽きますから。
いわゆる高コスト厨ってのは
対戦でもそこそこの戦績しか出せないけど
対戦でもうまいくて強い人は何使わしてもイケルと思いますよ～。
90 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 16:44 ID:El49Pxmn: >>83
ﾐﾅﾐってどこにあるの？梅田の下だからﾐﾅﾐ？

それと恵比須は恵美須が正式名称？
かなり初心者質問でスマソ｡明日あたりにでも顔だしてみたいんで･･･
91 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 16:46 ID:tgK5fSvt: 日本に水爆落とす小説が売れていて、
日本人虐殺ゲームが流行しています。

金完燮氏が勇気を出して書いた『親日派のための弁明』は、
韓国では成人指定で、一般の書店では購入不可能。

正しい歴史の本は、
事実上の発禁処分に近いことをしておいて、
日本に水爆を落とす小説は、自由に売っていいわけだ。
国定教科書で反日教育をして、友好なんて望んでいない
韓国の姿勢がよく理解できますた。
92 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 20:00 ID:???: 失敗すれば失敗するほどこのゲームはうまくなります。
まずGMを使って簡単にCPUに破壊されます。これによって避ける事を身につけます。
そしてただ歩いているだけの赤ザクにビーム打ち尽くして硬直を狙うことを身につけます。
この後は赤ザクBZや陸ガンMGで基本的な武器についての知識をつけましょう。
ネットを使ってコスト関係を確認すればもう対戦できるレベルになるでしょう。

まあこの後も何度も負けて相手の技術・戦術を学びましょう。
93 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 21:11 ID:???: >>90　　ﾐﾅﾐ＝難波界隈の事だと思います。
上に挙ったゲーセンの場所は知りませんごめんなさい。
駅周辺にあるゲーセンは4つぐらいあります。
対戦するならアビオンかなぁ・・・最近はそうでもないような気もするけど。
あってる？
94 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 21:20 ID:???: >>92
まそうだろうけどガンダムでいいじゃんなぜGMにそうこだわるのか？
95 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 21:21 ID:???: 対戦風にジオンでグフつかってると黒海が超えられない・・・
って言うかCPU同志の援護うますぎるんだよ・・・
ぴったりくっついて行動してるし・・・タンク。
96 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 21:55 ID:???: >94
ＧＭ使える奴はガンダム使える。
だがガンダム使える奴が必ずしもＧＭを使えるわけではない。

ガンダム→ＧＭ→好きな機体
はゴールデンコースだと思う
97 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 22:03 ID:???: 漏れはゴールデンコースを外れたなｗ
GM→陸ガン（180）→ガンキャ→ダム→ギャン→色物系→GM
やっぱGMに帰ってきちゃったなｗ
98 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 22:34 ID:El49Pxmn: >>93
ｱﾘｶﾞﾄ

難波ならわかりますから捜してみます～
99 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 22:59 ID:???: >>94
ガンダムは性能が高すぎるから適当にやってもそこそこやれてしまうので
上達の妨げになる可能性があると思われる。

ＧＭなら適度に性能が落ちるのである程度近づいた上で
硬直取ったり軸合わせたりしないと当たらないくせに、
不用意に前に出ると瞬殺される危険性も持っている。
つまりＧＭは攻撃の当て方・避け方・位置取りとこのゲームの
基本的な部分の理解を求められる機体だから初心者にはオススメ。
ダムで感覚を掴んでＧＭでコツを掴むという感じか？

まぁ対戦では高コストと低コストとでは要求される動きが違うから
単純にＧＭ使えればダムも使えるというわけにはいかないが
ＧＭに乗れないようなダムだとたかが知れているってことで。
100 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 23:10 ID:???: CPU戦、最初はやっぱシャゲよりダムだよねえ。
この２体に限って言えば、だけど。
そうそう、初級者の友人Nに聞いてみたんだけど、
シャゲより蒼ゲルのほうがいいって言ってた。
ほんとかねえ？
そいつ曰くなぎなたを回さずに３段ちゃんと決めてくれるだとか、機動力があるとか。
それは無いだろ！と突っ込みたかった今日この頃。
101 名前：ナナシカンチョー：02/09/07 23:38 ID:???: ゲセでギャンでエルメス倒した。（格闘のみ
久しぶりにCPU戦でうれしかった・・・・・

あと、ボールでビグザムに格闘挑んでたら、
いきなりボールが動かなくなった。
んで、ビグビームくらってあぼーん。
久しぶりにCPU戦でうけた。

これ、友人にいったら、
「パイロットがストライキしたんだよ」
って言われた。
102 名前：ゲームセンター名無し：02/09/07 23:56 ID:???: 一瞬ゲゼが使えるのか！！
と、びっくりしたYO
103 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 01:37 ID:Bw4IRcnD: >>102
回転式こくぴっとで視界がぐるぐる
　つ　か　え　ね　ー　よ　
104 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 02:12 ID:???: >>100
青ゲルの機動力が低いといっても、
ＣＰＵ戦での使用には十分耐えうるレベルだから、
まぁ人に対戦挑まれない限りはある程度安定した機体だと思う。防御力も少しあるし
105 名前：ナナシ：02/09/08 07:37 ID:???: >>99
ガンダムの性能差だけで勝つの結構。
初めは何が何だかよくわからんままに勝つでしょう。
それでいいんです。
ハナから技術を要求するのは酷ですから。

見ず知らずのヒトと組んで戦い方も戦況把握能力も
よく理解できない状況で
基本を今から学ぼうとしているGMがダムシャゲと組んでも
GMがあっさり狩られて終わり。
もしくは高コストが2on1状況になり足手まといで
結局何もできず終い。
見てたヒトは皆、そのヒトと組むのを避けるかもしれません。
やはり高コストである程度慣らして
対戦で必要な基本的な能力を身に付けてから
他の機体を使いはじめるので十分だと思います。
GMでいきなり基本を学べと言われても
組んでもらえなきゃ
2on2の技術は育たないですから。

GMはダムシャゲ以上に荷が重い分やはり辛いです。
それからやってみ、と言われてもそれは････厳しいと思いますよ。
106 名前：ナナシ：02/09/08 07:40 ID:???: >>93
アビオンの常連はそのスコットってトコに移住しました。
場所は日本橋筋の最果て、恵美須町側にあります。
107 名前：99：02/09/08 09:20 ID:???: >>105
どうもズレてるな。
誰も最初からＧＭだとは言ってないだろう？
「ダムで感覚を掴んでＧＭでコツを…」で伝わると思ったが
初心者に毛が生えたらＧＭがオススメと書けば良かったか？

それとこのゲームはＣＰＵ戦でも一人か二人か、対戦でも人数で状況が違うから
２対２の技術を言うのなら初めからそういう前提を示しておかないと話が通じない。
それこそいきなり２対２の対戦なんかするなって話じゃないのか？
今じゃそこそこ対戦してる店じゃそんな初心者瞬殺されると思うが。
108 名前：GM使い：02/09/08 09:48 ID:???: 俺もダム→ＧＭのコースがおすすめ。
ダムでＣＰＵ戦、基本的な動き、各ＣＰＵ機体の特性を憶えて
ＧＭで回避のコツ、射撃のコツ、格闘のコツを覚えてくと
本人の技術が上がりやすいと思う。ＧＭは回避、射撃、空格
とそれぞれ使えるからね。
109 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 10:11 ID:???: ＧＭはパイロットの操縦に答えられるだけのポテンシャルと、
基本性能の低さを兼ね備えた傑作練習機。
110 名前：ナナシ：02/09/08 13:45 ID:???: >>99
確かになんかずれとりますな、すんません。
いや、いいたいことはわかります。

とはいえオイラもダムシャゲばっか使えとはいいませんよ。
強くなるにはGMばっかりでもなくて
両者ともまんべんなく使っていくのがいいかと。

ただ流石にダムシャゲは適当にやっても勝てるって言うのは
ちょっといい過ぎじゃないかと。

対戦における柔軟性っていうのかな？
それをある程度磨くには
GMやって高コスト触ってまたGM････といった感じがいいと思うんです。
空中から畳掛けるような技術ってのは
高コストから学ぶ方が早いと思いますしね。
ダムシャゲににらまれても
ある程度しぶとく戦えるGMになるためには踏ん張れないと。
逆に連携(BRハメ等)は援護する立場のGMから学ぶほうがイイかと。
陰に隠れてる分やりやすい気がします。

オイラもGM使いだして長いですが
ほぼどの機体ともある程度渡り合えるのが強みですよね。
低中コストでちょっときついのは延々ステ待ちドムか赤ズゴ位。
180やミサイルなんかもその対処法を覚えれば勝てますし。

また、GMの動きを見ればどの程度の腕なのかわかりますな。
うまいヒトはホント
イヤラシイ位置にいるんだわ、これが。
111 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 13:50 ID:???: 初心者に毛が生えた程度とはどのくらい？
その言葉の意味で違ってくるからね。
普通にガンダムで全クリできるまではGMよりかはガンダムでしょう。
別にガンダムにこだわらずにガンキャノンとか中コストでも全然いいですけど。
特にGMじゃ黒海とかベルファストとか辛いと思います。
もちろんCPUの話ね。初心者は対戦しないほうがいい。
112 名前：ナナシ：02/09/08 14:03 ID:???: 何故か延々とステップ、着地狙いしかしない
格闘ばっかり振っている、空中制御も延々と高飛びとかで落しやすい

コレ位じゃないですかね？
骨折とモンキーで遠い間合いから
簡単に狩れたらそういうレベルなんじゃないかな？
113 名前：仮面Ｎゲル：02/09/08 14:41 ID:???: （ダム→ＧＭ）×２→好きな機体。
俺はこれが一番だと思います。

俺はナンにも知らないままＤＸで対戦してました。
コストバーみて、なんで攻撃くらってるのに
ＨＰ減らないんだろうとか思いながら狩られてました。
114 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 15:34 ID:???: >113
君は面白い
115 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 16:32 ID:???: 皆さんに深刻な相談です。
私は、連ジを数週間やらないで、
急にやりたくなったらゲーセンに数日通いこむ。
と言う風な感じでやっているのですが、
自分から対戦はせずにＣＰＵ戦ばかりやっていて、
対戦乱入された時に手が震えます。

ＣＰＵ戦の時も際どい勝負だった時は手が震えます。
本物の銃を撃った時でさえ震えなかったのに、レンジは震えます。
こんな事は初めてです。なぜでしょうか？
ちなみに数回戦闘を繰り返すと治まります。

使用機体
ガンダム→ジム→陸ガン→味噌ザク→色々→旧ザクﾊﾞｽﾞ(現在)

旧ザクでの腕は、宙域ヘタレシャゲルには勝てます。
でもＣＰＵ一人旅だとサイド７から始めて砂漠で死にます。
116 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 16:33 ID:???: さがった！
連書き酢味噌
117 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 16:58 ID:???: >>115
どこを縦読みするんですか？
118 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 17:02 ID:???: >115
連ジでそんな緊迫感を味わえるなんていいな。
３Dメガネでもつけてるの？
119 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 17:49 ID:???: >>115
マゾレス
対戦の場数を踏んでください
120 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 18:31 ID:???: >>117
一群目の５文字目でお願いします。
別に狙ってません(´Д｀；)

>>118
オルテガになりきってます。
書き忘れましたが、ＣＰＵ一人旅はいつもジオンです。

>>119
やはり場数ですかねー。
ＣＰＵ相手にも震えるってのが恥かしくて・・・
友達から見ると見た目怖いらしいので、
情けなさすぎてプレイ後顔真っ赤です(´Д｀●)

今日も今日とてフライングｸﾛｽアタック
121 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 18:42 ID:???: >>115
ちょっと気持ち分かる。
しばらく対戦してなくて乱入されるとなんかドキドキする。
もちろん手も震える。
変な意味でとらんといてな（ｗ
122 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 20:55 ID:7x0icdU2: ドム使ってる者ですけど、毎日ダム厨にいじめられてます。
ダムが空中ダッシュで近づいてくると、なんか視界がめちゃくちゃになって、
ヨクワカラン間にBRぼこぼこ食らいます。
どうすればいいでしょうか。

あと今日、アーマードコアネタを理解して「ナインボール」で援軍してくれた
お兄さん、ありがとうございます。
123 名前：ゲームセンター名無：02/09/08 20:59 ID:???: つか、今のガンダム事情は、見知らぬ人とも協力で対戦とかしちゃってるの？
あと、連邦専用とかジオン専用とかって意味わかんないんだけど、というかなんとなくわかるけど、これって強制対戦ってことになっちゃうんすかぁ？
124 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 21:03 ID:???: そうだよ。
125 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 21:53 ID:???: 今日は渋谷で「タマチャン」って名前でアッガイつかったよ、ｶﾜｲｲよ
126 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 22:41 ID:???: >>123
＞見知らぬ人とも協力で対戦とかしちゃってるの？
東京では稼動直後から普通です。
127 名前：ゲームセンター名無し：02/09/08 22:51 ID:???: なんか上でイロイロ書かれてるけど蒼ゲルって使い込むんだよね、意外と。
本名しらない多くの顔見知りの相方が
「ｺｽﾄ375使うな、墜ちるな、戦果あげろ」ってネタMS使いたがるからねー（ｗ

慣れると意外に強くなるのな。
もっとも最近は「絶対に墜ちねーからﾀﾞﾑ取るぞ！！」だけどねー（ｗ
128 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 00:58 ID:???: >>110
俺はガチ対戦でもGM使いませんが、何か？

青ズゴ一択なんだょぅ(;´Д｀)
129 名前：ナナシ：02/09/09 07:49 ID:???: 蒼ズゴ強いよ～格闘当てれたら。
知り合いはズゴにはまって
ズゴばっか取ってます。
130 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 09:40 ID:???: 漏れら極悪非道のZAKUブラザーズ！
今日もネタもないのにZAKUの宣伝してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　 __.,,,,,__　　　　　__.,,,,,__　
.,. 'ﾞ　　　｀`､　　,.'ﾞ　　　｀`､
.|.l■【　】■l.| 　|　 .l■【　】| 　　　ZAKU
(ﾆ(ﾆ[≡]∩ﾆ) (∩ﾆﾆ(ﾆ[≡]　　　　ZAKU
　（つ　　丿　　（　　⊂）　ZAKU
　（　ヽノ　　　　ヽ/　　）　　　ZAKU
　し（＿）　　　　（＿）Ｊ
131 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 12:31 ID:QMHKtqjp: ＞122
そのステージで一番足場の広いところに位置取りしましょう。
うまい相手ならともかく乱入ガン厨相手なら、
格闘よりちょい遠目の間合いでドムがグルグル回っているだけで
何もできません。
ちなみに距離を置きすぎると、すごい勢いでCPUをかられます。

空中から近づいてきたら、バックステップで間合いを外すか、
距離が近いようなら前ステでくぐりませう。
格闘狙いがみえみえの場合は、バズで迎撃。

まぁ待ちドムなんで、イヤがられるでしょうが。
こっちから乱入したとか、対戦台でとかだと問題アリだけど、
向こうが勝手に入ってきた分にはOKだと思いますよ。
ただ、次にはグレートキャニオン、シャザクマシンガンが
ほぼ確定でしょうけどね。
132 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 12:39 ID:+alhOIhH: やっぱりザクだろ。MSといえばザク。
初心者はザクにのってうまくなったら旧ザクに乗るんだよ。
わかったか？
ZAKUブラザーズガンガレ
133 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 14:41 ID:NzjwNsvG: 階級が上がるにつれて使えるＭＳが増えてくのだったら良かったのに・・・
134 名前：アーケードゲーマー無名：02/09/09 16:31 ID:???: >>133
それじゃ戦記みたいになっちゃうよね。
格闘ゲームなのに、「階級によって～」制度はあまりおいしくないような気がするなぁ…戦記は戦記。
連ジは連ジ。
別々だからいいんじゃないかな？
135 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 18:05 ID:???: 今日ひっさしぶりに対戦しに行ったんですけど・・・
いやー、2on2だったらグフ強い・・・
ギャンが可哀想なぐらい強いですね。
何回もガンダム2対で入ってきたけど相方とうまくやれば全然勝てるなぁ。
しばらく家庭用でグフ練習したかいがあった・・・

まあ、終いには相手があまりにもガンダムしつこいんで負けてこっちも
ガンダムやってしまってもうだめぽ雰囲気でしたけど・・・
136 名前：：02/09/09 18:22 ID:???: やっとこＧＭ（連邦側）でＤＸ１人旅を完遂いたしますた。
とりあえずこれでヘタレ脱出…かな？

地　上　は　楽

宙　域　辛　か　っ　た
137 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 18:46 ID:???: >>136
おつかれ、アバオアクー宙域辛かったでしょうがおめでと。
138 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 18:50 ID:???: 漏れもやっとＮゲル・ジオン・７スタートで国会超えれたよ！
浮かれ過ぎてジャブ地上で堕ちましたが（滅

>>133
どうせなら、コスト内なら機体複数選択可なんてどうかな？
最初ジムで次はダム。もしくは陸ジム×２落ちしたら最後陸ダムとか。
対戦だと問題があるかも知れないが、一人旅ならいいんじゃない？
・・・援軍もできなそうなシステムだがｗ
139 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 19:06 ID:u2wZfwm/: >131
アドバイスありがとうございます。
あの人達は座苦とか１回も使ったことなさそうなので大丈夫だと
思われます。(むしろ私は大抵無印)
その戦法で頑張ってみます。
140 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 19:27 ID:???: 『９月９日』
今日は上手い鹵獲味噌ザク乗りがサイド７で戦っていた。
私は連邦軍兵士として、鹵獲旧ザクﾊﾞｽﾞで応援しに行く。

サイド７から順調に戦い、ジャブロー地下防衛にあたったのだが、嫌な予感がした。
嫌な時は必ず的中する、ベルファストに更なる敵の増援が来襲し、我々は呼び戻された。
襲い来るはシャア専用ズゴックである。
ゴッグとシャアズゴックの波状攻撃に手間取るものの、何とか辛勝した。
敵のパイロットは、いつかどこかで共に戦った精悍な顔つきの初老の傭兵だった。

迫り来る敵を次々撃破していく。
数々の戦場を切りぬけた、私とパートナーの間には友情が芽生えていた。

アバオアクー宙域攻撃に行くと、ビグロと量産型ゲルググが待ち構えていた。
ビグロを撃破しゲルググを倒すと、ジオングが出撃してくる。
私はジオングを、パートナーはゲルググを相手に戦う。

その時私は、ふとした油断からジオングのサイコミュにかすってしまう。
回転する機体を制御し、ジオングを追いかけるも間に合わず、撃破されるパートナー。
私は、この戦闘区域を放棄し退却した。
パートナーの無事を祈りつつ・・・・・

あ！パイロットネーム、アムロとセイラだった（´Д｀●）
141 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 19:42 ID:???: >>133
確かに、へたっぴでもいきなりガンダムやゲルググに乗れるのはおかしい。
……でも初めてプレイする時は、たとえ機体の性能に頼ってでも
かっこよく活躍してみたいものじゃないかな。

っていうかフォースの二の舞は踏まないでくれ、お願いだから（;´Д｀）
好きな機体を選びたいのなら金をつぎ込め、ってのはね……
家庭用なら構わないんだけどさ。
142 名前：アカハナ：02/09/09 19:47 ID:???: シャア大佐！７００ＧＥＴしました！
143 名前：アムロ：02/09/09 19:54 ID:???: >>142
堕ちろ！
144 名前：アッガイ：02/09/09 20:07 ID:???: >143
アカハナさん逃げて～！うわぁー！
145 名前：ららあ：02/09/09 20:10 ID:96VGVZCM: http://ime.nu/research.infoseek.co.jp/tvasahi/entry.phtml?magazine_id=80

拝啓。「機動戦士ガンダム」のファンのみなさま。【緊急、締め切り迫ってます】

このたび、ＴＶの「史上最強のランキング番組」という番組で、
近々、「アニメ名場面ベスト１００」が決定されます。
ぜひ、このランキングに「機動戦士ガンダム」の名場面を入れたいのです。
ガンダムの中には、数えきれないほどの名場面があって、
ファンの皆様の貴重な１票が割れてしまう恐れがあるのです。
このままでいくと、「アルプスの少女ハイジ」の「クララ大地に立つ」、「フランダースの犬」の「ネロ、教会で息絶える」よりも下位になることは確実です。
そこで、皆様ご自分の心の中の名場面は違っても、ひとつに統一していただいて勝負に出たいと思うのです。
今回、番組放送時の強烈なインパクトを考え、
「マチルダさん死んでアムロ、マチルダさーーん、と絶叫する！」場面を選ばせていただきました。　　　　　
あなた様の貴重な数票を心よりお願いいたします。土下座。_(_^_)_　　続く↓
146 名前：ららあ：02/09/09 20:11 ID:96VGVZCM: シャア・アズナブルのファンの皆様には、シャア様のシーンでないことを大変、申し訳なく思っています。
キャラのベスト１００の時もアムロよりも断然、シャア様の方が上位でした。私ももちろん、シャア様のファンです。
しかしながら、シャア様のシーンはすべてにおいて素晴らしく、甲乙つけがたいものですので、今回はこのシーンにさせていただきたいのです。
　ぜひ、「機動戦士ガンダム」を、２ちゃんねるご愛スレの皆様の組織票で、ランクインさせてください！
心よりお願いいたします！

http://ime.nu/research.infoseek.co.jp/tvasahi/entry.phtml?magazine_id=80

「機動戦士ガンダム」、「マチルダさん死んでアムロ、マチルダさーーん、と絶叫する！」
でお願いいたします。締め切り迫っています。
ぜひ、２ちゃんねるの力をみせてやってください！土下座。_(_^_)_
147 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 20:45 ID:???: 協力プレイだけど、ようやくジオン側で全クリできた･･･
長かった･･･
148 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 21:11 ID:???: 厨逝はジオンの方が楽じゃない？
衛星軌道２は低コストだと地獄だけど、ソロモンの低コスト３機は耐久低いし
青葉区はCPUゲルがいい動きをしてくれる。
149 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 22:12 ID:???: 正直シャゲル＋ジオング＋ＭＡよりは
ガンダム＋ＥＴＣの方がまだマシだ。
150 名前：ゲームセンター名無し：02/09/09 22:31 ID:A1lfqenE: ところで新宿の大会はどうなったの？

最初は俺もノンビリ観戦するつもりだったが､
18切符が無理やり使うために大阪のシャトーの大会を見に生きましたw

みんなうまかったなが､個人的にはドムシャゲコンビが面白かったw

ただゴッグはすごく強かった･･･
151 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 00:00 ID:???: 今日、ドムアッガイしてたら、相手が連コインのあげく
グレートキャニオン・・・ガンダム×２！
その場で小一時間問いつめたいところをなんとか我慢して戦う。

きわどいけど勝ったよ！パパ！！
おまいら、少し恥じろ、この野郎。
152 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 00:07 ID:???: >>151
よくやった、帰還しろ！
153 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 00:24 ID:fkAa0vWH: >>148
そう？
青葉区以外は総じてジオン側のほうがつらいと思うけど。
やっとこさたどり着いた青葉区でCPUゲルが役に立ってくれた記憶なんて無い･･･。
154 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 01:12 ID:???: CPUゲルは回避重視にしてもかなりBRをタンクに当ててくれます。
155 名前：大市民：02/09/10 02:07 ID:7YNpkgA3: 最近はガンダムしか使ってないです。赤ざくとか使うと
すぐ死んでしまうんです。やっぱ一番の組み合わせは陸ガんダム宇宙ガンタンク
これできまりですな！一番長持ちしますからね！
とかほざいてる自分は超初心者ですかねぇ～？ちなみにお金は今までに
いくらつかってるかな～？多分２万円位使ってるんじゃないかな
これを機に僕も仲間に入れてください。
156 名前：BIRST：02/09/10 02:09 ID:O/HmCop1: >>155
まだまだ初心者だな。

俺は家庭用がPS２付で買えるぐらい・・・（泣マジ
157 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 02:14 ID:???: >>155
宇宙ガンタンクってＣＰＵ戦後半宇宙とかで避けられまくることがあるから
宇宙ギャンで相手の近く行ってステップ格闘のほうがいいかも
158 名前：BIRST：02/09/10 02:16 ID:O/HmCop1: >>157
ギャンか～・・・・

ビグロのいる辺りで苦戦すると思う。（俺はギャン地上派（零距離ハイドボンブ
宇宙はBRと実弾兵装の両方あるキャノンのほうが使いやすいかと。
159 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 02:17 ID:???: >>156
　オレは月３万、それが１年半・・・。
160 名前：ナナシ：02/09/10 02:19 ID:???: ワスは無印から数えれば
高級パソ一台は買えるぐらい使ったぞッ!!!

しかもその半分はグフにな････(泣マジ
161 名前：BIRST：02/09/10 02:21 ID:O/HmCop1: >>159
２階級特進
>>160
ジオン突撃勲章贈呈

もんですよ・・・・
162 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 02:26 ID:???: >>160
　ま　け　た　！　！
163 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 02:28 ID:???: PS2で通信対戦とかしてると月５万かかる罠。
164 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 02:30 ID:???: (´-`).｡oO(なんでもっと他のことにお金をつかわないんだろう…）
165 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 02:50 ID:QNYuMhMk: 無印からだとここ１年半で最低５０萬は使ったと思う。
マジで。
166 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 02:58 ID:???: >>164
その「他のこと」だって後で考えればムダなことだろう　どうせ
167 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 03:25 ID:???: 俺も５０万は余裕で使ったなぁ。
後悔してないけど。
168 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 03:46 ID:???: 　おれも。
　一人旅も対戦も協力も充実したげいむ・・・。
　こんなに嬉しい事はない。
169 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 06:43 ID:???: 俺は20万くらいかな。
170 名前：ﾌｵｫｫ ◆qR3yFOoo ：02/09/10 08:10 ID:???: 俺は…
げいむきゅうぶ
プレステ２
エクースＢＯＸ
を、
新作ソフト付きで２回買い替えることが出来るぐらい使ったな
ちなみにリア高３ですがなにか？
171 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 09:10 ID:1mwmWuv9: >>160
俺は軽く20万逝くぞ(ほとんど50円ｹﾞｰｾﾝ)｡

その9割ぐらいがタンクだ(w
172 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 09:22 ID:???: 資金不足のために、リア高時代はお昼ご飯をがまんして（食費を削って）連ジにつぎ込んでますた
173 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 09:33 ID:???: 続編出ればこんな人がもっと増えるのにね。
174 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 10:27 ID:???: >170
漏れと同い年だー（ｗ
細かくは覚えてないけど、１５万くらい（１００円３回で）かと。
一年戦争に勝って、受験戦争に負ける。かもしれない。（泣　勉強せな・・・。
175 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 10:32 ID:???: 地方のくせに、いまだに１ＰＬＡＹ１００円のところがあるのがムカつく。
５０円にしたほうが、インカムは上がるだろうに。
176 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 10:35 ID:???: >>175
近所のゲーセンが１００円で３メダル→１００円で２メダルになった。
普通のゲーセンと変わらないじゃないか、ｳﾜｧｧｧｧﾝ!
177 名前：ﾌｵｫｫ ◆qR3yFOoo ：02/09/10 10:45 ID:???: そ…そうか…みんな100￥で一回なんて
ことはしてないのか…
俺は…俺は…（泣
ようやく最近一回50円、ＤＸゲセン見つけたけど
そこによくいる「シロウ」ってのがまた
うるさいのなんのって（ｗ

住んでる近くには、いいゲーセンが殆ど無いなぁ（しみじみ
178 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 12:30 ID:dsYQD6QZ: 東京から実家の名古屋に戻ったら、
近所のゲーセンが30円だったので、
タイヘン節約になりました。
179 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 12:54 ID:???: 私は地方プレイヤーなんで大阪行ったり東京行ったりした遠征(勿論連ジのための遠征)費とプレイした金あわせたら1000k超えてる
そんなリア高３からやってる私はじゅーく……貯金やバイトで作ったりした金を連ジのためにつぎ込みまくった…………
後悔はしてないつもりこのゲーム好きだから
うざかったらごめそ
180 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 14:23 ID:???: >>179
その気持ち､よくわかる｡田舎は対戦相手の絶対数が少ないんだよなぁ･･･

とくにプレステ2でDXが出てからは、地元のゲーセンから人がいなくなった｡
一人や協力プレイが好きな人がかなり多かったみたいだ｡

しかしいつも思うが､DXは面白いゲームなのにバラン(ry
181 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 22:05 ID:???: あーあ、漏れなんかガンダム+音ゲーなんかしちゃってるからPS2は四台買えちゃうね。
しかも大学生だよ。今思うと親泣かせか？
182 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 22:20 ID:???: せめて５０円／１プレイのゲーセンが近くにあれば・・・
183 名前：179：02/09/10 22:41 ID:???: >>182
激しく同意(つд｀)
184 名前：ゲームセンター名無し：02/09/10 23:03 ID:???: 金の被害もそうだが時間と大学の単位の被害もすごい事になってる俺
185 名前：仮面Nゲル：02/09/10 23:09 ID:???: >>170,174
俺の二の舞にだけはなんないでね。
186 名前：ナギ ◆dZl7e0Rw ：02/09/10 23:45 ID:???: 月２万くらいか・・・
ストⅡの方が金は使ったが最近では一番金をつぎ込んだかな。
トータル３０万オーバー・・・冷静に考えたらかなり使ってるな（汗
187 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 00:14 ID:???: 俺もスト2'はかなり使ったな｡

ベガで20連勝当たり前､50連勝ｵｰﾊﾞｰも2･3回ほど達成してた頃がなつかすぃ･･･

ﾀﾞﾌﾞﾙﾆｰﾊﾒ＆ｻｲｺ投げを容赦なく多用してたが(w
188 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 00:54 ID:YBBssSLk: アーケードで隠しキャラっていますか？
189 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 00:55 ID:YBBssSLk: あと大佐以上になった人いますか？
その上ってあるんですか？
190 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 00:57 ID:???: ＞隠しキャラ
一杯いるよ
デニムとかスレンダーとかジーンとか
191 名前：Ｇブル：02/09/11 01:00 ID:???: 一番の隠しキャラは、俺！！
192 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 01:04 ID:???: >>189
軍事板で聞いてみては？

>>191
家ゲー板にｶｴﾚ!!
193 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 01:04 ID:YBBssSLk: >>190
つまりいないってことね
194 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 01:05 ID:???: 少将、中将、大将がいる
195 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 01:08 ID:YBBssSLk: >>194
間違えた大将以上です
ゲーセンでバイトしてるんだけど全部クリアしても今まで見た中で最高が少将までしか出てないんで。
196 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 01:11 ID:???: 大将以上は、大将がいる
197 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 01:20 ID:???: >>193
いや本当にいるんだよ！！！
198 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 01:31 ID:???: ゾックイクナイよ！
199 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 02:01 ID:r284rUrP: 質問なんですけどオープニングの宇宙空間の緑ザクが三機出てくる場面で、先頭のザクに角が付いてるのを見たのですが、それは何か条件があるのでしょうか？それともたんにランダムに出てくるのですか？
200 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 02:15 ID:???: 知ってて聞くなよ…
201 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 03:17 ID:???: >>197
でも顔は出ないべ
202 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 03:17 ID:???: >>199
階級上げれ
203 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 03:58 ID:???: >>199
俺も疑問だった
奥のちっこいザクについてたこともあるな
204 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 06:04 ID:???: 敢えて書くけど階級が少佐以上になると旧ザク、ザク、ゲルググに角がつくよ
手っ取り早い方法が地上がガンシャゲで宇宙をそれらにすると地上クリアしたらある程度階級上がってるからすぐ見れる
まあ、クリアの保障はないけどね
ちなみに機体の性能は変わらない
205 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 09:43 ID:???: >>202 >>204
おまえら、角と言う言葉に条件反射してレス返すなよ
「オープニング」と書いてあるだろ。

どうやったらプレイ前に階級を上げられるのか教えれ（藁
206 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 09:57 ID:???: スカパー見れる人は今日はアニマックスは要チェキ。
金髪のハマーン様がアッガイで出撃するぞ～
なんと敵はジュドーの青ズゴ君。

ハマーン様はｱｶﾞｰｲがお好きなようです。
女の子らしい一面もあるのですねｗ
207 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 10:57 ID:???: >>205
＞それは何か条件があるのでしょうか？それともたんにランダムに出てくるのですか？

に対するレスだろ？それともこう言えばいいのですか？
隊　長　機　の　シ　ン　ボ　ル　で　す！！
208 名前： ◆No.2/4jo ：02/09/11 11:37 ID:???: 今更ちょっとはまってしまったのですが。
何使おうかさっぱり決まらんですたい。
一応ドムとかギャンとか使ってるんだけど･･･
209 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 11:43 ID:???: >>207
お前、文盲かよ？
どういう条件だと「オープニングの」緑ザクが角付きになるんですか？
ってことだろうが

誰もプレイ中のことなんざ聞いちゃいねぇ
210 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 11:45 ID:???: 好きなの使え。
形から入るもよし、使ってみて選ぶもよし。

初心者の練習にオススメなのを聞いてるんだったらやっぱガンダムかな？
ちょっと慣れてきてるんだったらジムで。

そのあとは↑に書いたように好きな機体で遊ぶのがいいと思われ
211 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 11:47 ID:???: オープニングの角付きは確か一度少佐以上でクリアしてたら
デモに出現するはず
212 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 12:17 ID:???: 209はバカ　(谷 )ﾗｰﾒﾝﾏﾝ
213 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 13:25 ID:???: >>208
ドムかギャンでよい。戦って男上げろ！
214 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 13:45 ID:nH11kyoJ: >>199です。

>>211そうなんですかわかりました。少佐以上でクリアした後はあるのですがそこまでは知らなかったです。

>>205 >>209さん。
フォローありがとうございます。
215 名前： ◆No.2/4jo ：02/09/11 15:19 ID:???: サントス。とりあえずいろいろ使ってみるですきょ
････乱入されないし。
216 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 17:01 ID:???: ＣＰＵ狩りする癌・社ザクをドム単身で止める方法を教えて下さい。
相方はシャザクです。

　　　　　相
　　癌

　＿＿＿＿＿＿
　｜　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　｜
　　￣￣￣￣￣￣

　　社

　　　ドム
217 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 17:03 ID:???: >>216
炎のコマで大逆転
218 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 17:06 ID:???: 　　　　　相　　|　|
　　癌　　　　　 |　|
　　　　　　　　　￣
　＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　｜　　　　　　　｜｜　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　｜｜　　　　　　　｜
　　￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣

　　社

　　　ドム
219 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 17:10 ID:???: 　　　　　相
　　癌　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　|　|　　ｼｭﾜｰﾝ
　＿＿＿＿＿＿ .|　|　＿＿＿＿＿＿
　｜　　　　　　　｜|　|｜　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　｜|　|｜　　　　　　　｜
　　￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣

　　社

　　　ドム
220 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 17:12 ID:???: 　　　　　相
　　癌
　　　
　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　￣　

　　社

　　　ドム

後は癌をバズで撃つだけ
221 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 17:14 ID:???: テトリスか
222 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 17:21 ID:???: 　|||||||||||||||||||||||　　　　 .　　:||:
　|||||||||||||||||||||　　　 n.　　　:||:
　|||||||||||||||||||　　.　　[]
　|||||||||||||||||　　　　　 ||　　 _冂丶
　||||||||||||||| 　　　　　　|| √|Π 丶＼　　　＿,,--ー、
　|||||||||||||　　　|￣ー-f/[二--二]//-r-/　　　,,　　v
　|||||||||||　　　　 |　　 //　　|凵　//　/ 「　　　/⌒`、v
　||||||||||　　　　 `ト|￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　) 〉
　|||||||||　　　　　| `、　　r--,　(⌒)　|　＿／￣＼ノ/
　||||||||　　　　　　|　,,ーー''　'ーーー`　／／／--
　|||||||　　　　　　「￣　/￣￣ト－ー- '￣丶_／〉
　||||| 　　　　　　`、　し⌒`(　　　　　　　/＼」
　||||　　　　　　Ｌ／/　/　　、`ーＬ＿ /　＼|
　|||　　　　　　　/　 /　//　　　 |)　　　＼＼,　　| ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　|||　　.　　　　/　 /　 //　　　 V＼　　`、`、〉
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　|　　　　／/ /　//　　　　）＞ノ`ー---''　.
　|　　　[ ／／／ '─- ''' _,/ー ''
　|　　　 / /　/　──' ''''
　|　　　ーー／
　　　｡／
223 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 18:17 ID:???: >>216
無理です。
例えタイマンでもダム、シャザクのどちらかと戦っても苦戦必死ｗ

というのも可哀想なので、なんとか考えてみましたが・・・
なんとかダムに張り付いて格闘叩き込んでください。
としか言えない。
そもそも２対１でなおかつＣＰＵ狩りするような相手に
単身でなんとかしようと思うのが間違い。
その意気込みは良いと思いますが・・・残念です。
224 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 19:36 ID:???: >222
そんな粋なＡＡ始めて見た
225 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 20:14 ID:MAAlKz0Q: ＰＳ２でＣＰＵ戦ばっかりやってるんだけど未だにノーコンティニュークリアが難しい
ずっとキャノンと味噌ザク使ってたが今更ダムＢＲの強さに気づく
最近はクリアまでのコンティニュー回数の平均が１回くらいなんだが
ほとんどは最後のアバオアクー内部で負ける
連邦側でアバオアクー内部の上手いクリアの仕方ってある？
やっぱりゲルが上の部屋まで上ってくるのを待つのがいいのか？
226 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 20:33 ID:???: >>225
板違い。こっちへどうぞ↓
http://game2.2ch.net/gameover/
227 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 21:19 ID:???: ふと機体設定見直してみるとダムバズよりドムバズの方が強そうだと思うのは
気　の　せ　い　で　す　か　？

360�@よ？
228 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 21:45 ID:???: >>226
スレあったのか
でもあんまり人いないみたいだからできれば教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・
229 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 22:17 ID:???: >>228
自分で答えを出しているよ
230 名前：ゲームセンター名無し：02/09/11 22:40 ID:???: >228
敵の攻撃は全て避ける
ＢＲを撃つのは確実に当たる時のみ

これでＯＫ＆ＮＴＬｖＳ
231 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 01:26 ID:???: >>225
一回も落ちない(ＧＭでさえも)。ゲルググは一体ずつ確実に。
ジオングが出る前に出現位置(ホワイトベースかサンジバル付近)に移動し
登場と同時にハメ殺す。ジオングを飛ばせるな！

以上。
232 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 02:24 ID:???: >>229-231
ありがとう
参考にしてやってみる
ゲルが２体同時に来られると十字砲火で瞬殺されることがあるんだよね・・・

あともう１つついでと言っては何なんだが
ダム使うときはビグザム倒したいので宇宙ではバズ使ってたんだけど最近宇宙でもＢＲ使うようになった
そのためにビグザムは無視することになったんだがそうすると今まで馬鹿にしていた太ビームを食らったりする
それまで息抜きのステージだったのに急に難易度が上がった
何かいい対処方ない？
233 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 02:28 ID:???: 内部で生ｹﾞﾙとｼﾞｵﾝｸﾞが撃ちまくるとキツク感じるかもしれないが､
無印の外部はこれにﾌﾞﾗｳﾌﾞﾛも加わってメチャクチャ高難易度だったぞ｡

DXの連邦内部程度は､まともに戦って勝てるぐらいの腕じゃないと､
無印連邦のクリアはまず無理｡
234 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 02:34 ID:???: >>232
常にビグザムのオシリ方向で戦い､ﾀｰｹﾞｯﾄされたら時だけビグザムに気をつければ､
痛いビグザムビームに当たるヘマは起こさなくなるよ｡
235 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 02:36 ID:???: >>232
ビグザムの位置に注意してればまず当たらないと思うが・・・
自分から見てどっちの方向にいるのかを把握して、そっちからロックオンされたら大きく移動すればいい。
または、接射と格闘でビグザム倒す。
236 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 03:01 ID:???: >>235
>接射と・・・

　え！
　拙者でザムにダメージ与えられたのれすか？！
　知らなかった・・・(ﾟдﾟ;)
237 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 05:19 ID:???: ゾックって嫌われているんですか？
使っている人少ないし。。。
238 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 05:28 ID:???: >>237
無印の頃は使ってたけど、DXになって格闘が弱くなったから使うのやめた。
固くてうざいので嫌われてる。
239 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 05:28 ID:???: 使ってる方も使われてる方も大して面白く無い
みんなを不幸にする機体がゾック

ってことになってます
240 名前：２３７：02/09/12 05:44 ID:???: 愚痴スレで勉強してきたよ。
最近このゲームはじめて、みんなゾック使わないなあ、弱いのかなあ、
って使おうと思ってたけどハメっぽいのね・・・
周りはシャゲ、ダム、ザク、GMばっかだし・・・
241 名前：２３７：02/09/12 05:47 ID:???: >>238 >>239
哀れ・・・ゾック。。。変な形してていいのに。。。
242 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 05:50 ID:???: >>240
ゾックは倒そうとすると大変だが、放置する分には問題ない。
ないんだが、低コスト戦だとそうはいかないから敵に嫌われる。
高コスト戦では無視されるか、ダムシャゲに狩られて終了、相方に嫌われる。
どちらにしても嫌われるし、腕も上がらないからやめましょう。
243 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 06:00 ID:???: あの協力対戦のときのよろしこって
どれくらい使ってます？（特に入れ替わりが激しい対戦のとき）
244 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 08:13 ID:???: ただ､どうしてもゾックを使いたいのであれば極めてくれ｡
上級ゾック使いは本当にいなくなったが､弱い組み合わせではないと思う｡
ゾックコンビ｡
245 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 08:20 ID:???: ゾックは…、使い込めば使い込んだ分だけ反応してくれる機体
３癖も４癖もある機体なので、十分使い込んでないと
相方の負担になるだけ

ただ、ダムシャゲ＋ゾックが最強の一角を担っているのも事実
まあ、長い目で使い込んで欲しいね
246 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 08:55 ID:???: タンクコンビだって､どんなに上手いコンビにでも勝てる可能性はあるんだがなぁ

もちろん事故でだけど(w
247 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 09:35 ID:???: もともとこのゲームって、無印に比べてＣＰＵ戦のレベル高すぎってよく言われてきたけど、
レベル下げてるゲーセンってほとんどないよね。
このままだと強キャラでしか１Ｐクリア不可能って感じで、低コストじゃクリア不可能。
せめて、低コストでもクリアできるくらいレベル下げれば、もっとやる人増えるのにね。
だから自分は今でも無印メイン。
248 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 11:50 ID:???: 無印もダムのコストを３２５にしてガンキャノンとコンビを組めれば
対戦でも、とか。赤ザクのコストをジムを同じにしとけよ、とか。
自分のよく逝くゲーセンでは、無印４台がまだまだ現役で稼動しているので
愚痴りつつ遊んでます。

ＤＸが２台、端のほうにおいてあるのが切ないですね。
249 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 12:08 ID:9X4Y9nQg: >247
所詮CPUはパターンなんで、
難易度最高の設定でも慣れると旧ザク（バズ）単でもクリアできるよ。
ただボール単は…
レベルよりもダメージ設定と時間が低コストクリアの壁だと思う。
250 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 12:15 ID:5G3aRUT0: >>249
漏れジオンで旧ザクBZ使ってたとき、自分は一度も落ちてないのにコンピューターが氏にまくって
作戦失敗になったことがあるよ・・・
ジオング簡単に落ちてんじゃねえよ、マジで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
時間も重要だね。低コスト機の時は200秒以上はほしいところ
251 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 12:26 ID:oDV3w+mW: ちなみに高コストのジオングさんも時間が足りませんyo
252 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 12:49 ID:???: しかし、時間切れといっても2種類あるぞ。
一つは作戦時間だがもうひとつは味方CPUのやられる時間。
どんだけ時間があっても20秒で撃破されるゲルググさんがいる内部では・・・
253 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 13:00 ID:???: >>249
ボール単騎はかなり楽。
マゼラ単騎ほどではない(´Д`)
254 名前：249：02/09/12 14:13 ID:9X4Y9nQg: >253　ボール単騎はかなり楽。
すごいですね。宙域はいいんだけど、
地面のある場所を、俺の腕では越えられません。
マゼラの方が、個人的には楽です。

>251
ダメージ設定が低い台、ジオン側の衛星軌道２とかは
ジオング確かにつらいですね。
当てても当ててもタンクが死なん…

>252
旧単とかマゼラ単とかだと、後半はどんだけ味方ＣＰＵを
活用できるかがクリアのカギだと思います。
自分が前に出て敵機のロックを引き付けると、
ゲルは攻撃力が高いので結構活躍してくれますよ。
１対１だと、ダムにはまず勝てず、キャノンにも危ないので、
こまめに指示変更と支援攻撃してやる必要がありますが。
255 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 14:44 ID:Axjznuvd: 連邦の国会で漏れ一度も落ちてないのにCPU落ちまくりで
作戦失敗したときはマジで泣きそうになった。
256 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 16:05 ID:sp6bfe9Q: 質問：
15連勝時のシャゲのダムBRとかジムBSGとかのダメージって、具体的な数字で逝くとどうなん？

ちなみに実際に見たときは（HPは見てなかった）、
ダムBR～ジムBSG～ジム空格（いずれも単発）で詩盆してますた。
257 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 16:56 ID:???: 宇宙マゼラが命中するタイミング＝格闘が入るタイミング

宇宙マゼラのダメージ＜格闘

宇宙マゼラの発射までの時間＞格闘
258 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 17:16 ID:???: >>256
たしか１２(このへん覚えてない)連勝あたりから補正が最高値に達したままで変わらないはず
不確かですまそ
259 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 18:17 ID:???: 使ってる方も使われてる方もにこやかに
みんなを幸せにする機体がｱｶﾞｰｲ

ってことになってます
260 名前：ナナシ：02/09/12 20:25 ID:???: ････コストは格下のクセに実力はいっちょ前････
忘れるなｱｶﾞｰｲ････
お前が連邦に身を売った････その為に
不幸になった奴等がいることを････

忘れるなｱｶﾞｰｲ････
グフの存在を････
261 名前：大市民：02/09/12 21:32 ID:1suEkKk1: やっぱり駄目だ、宇宙ガンダムはドムとかビグロにやられて
すぐ死んじまう。でもタンクは飽きたしな～

今日もやっぱりクリアできんかったなぁ
ソロモンまでいったんだけどダブルドムにバズーカボコスカ撃たれて
とどめはﾋﾞｸﾞｻﾞﾑのメガ粒し砲で終わった・・・
まあ運良くクリアできても次の面でﾋﾞｸﾞﾛにやられるんだけどね
ワンコインクリアしてーなぁっと
262 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 22:24 ID:???: 馴れない内は厨逝はバズーカがいいよ。
その気になればビグザムも落とせるし。

ちなみに青葉区のビグロはタンクに任せて、自分はゲルググを倒しましょう。
263 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 22:57 ID:???: 馴れてきたらﾋﾞﾑﾗｲﾌﾙがいいよ。
その気になればビグザムも落とせるし。

ちなみに青葉区のビグロはタンクに任せて、自分はゲルググを倒しましょう。
で、
エルメスはボールに任せましょう（ｗ
264 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 23:48 ID:YlQPyDs1: う～ん・・・
ドム使ってる自分にドムで援軍してくれるお兄さんが
２人ほどいらっしゃるんですが、彼らの意図はどうなんでしょう・・・？

１、黒い三連星(不完全)がやりたい
２、自分と同じくドムしか使えない(もしくは使う気がない)
３、コスト合わせができない(これはさすがに無いと思う)
４、その他

いや、援軍してくれるとすごい嬉しいんですけどね。
ドムドム面白いし。
265 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 23:52 ID:???: デフォルトの難易度って具体的にどうなんですか？

砂漠スタート、普通にやって軌道2でトリプル
砂漠スタート、普通にやってソロモン厨でトリプル
砂漠スタート、サイド6まで発生せず

1人プレイ時。アッザムはなしね。
266 名前：ゲームセンター名無し：02/09/12 23:54 ID:???: >264
１、黒い三連星(不完全)がやりたい
だろ。ドム×4バトルも狙えるしね。
267 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:01 ID:???: なんつーか、なぁ・・・
宙域で泳ぐこともできないヤツは、高コスト使ったってクリアは不可能よ。
ＣＰＵがガンガン落ちるのなら、最初から最後まで回避重視にして、
ダブルロック受けたままダウンせずに戦い続けろ。

375でクリアできないのは地上でステップ踏みすぎるから。
原因はわかってるんだから、対処法くらい自分で考えてみろ。
268 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:06 ID:???: >>256
１２連勝した時点で補正最大。
基本ダメージ129のダムＢＲが179減る。
ついでに根性補正、残コスト補正も最大だと271。
シャゲが相手だと290はもってくと思われ。
269 名前：256：02/09/13 00:22 ID:???: >268
に、２９０？！(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ただでさえ装甲が紙なシャゲがダムBRたった2発であぼーんとは…
270 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:32 ID:???: >>264
でも、そのペアだと勝っても次は谷だろね
271 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:52 ID:???: >>270
ついでに白とか茹で悪魔とかを呼ぶ事も･･･
ってこりゃ何使っててもか。
272 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 00:54 ID:???: >>268
空格が入ると死ねるね。ｼｮﾎﾞｰﾝ…
273 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 01:04 ID:???: >>272
ハンマ-だったら一発+バルカン数発で逝くんじゃないの
274 名前：うにゃ茂：02/09/13 01:09 ID:???: アッガイダンス。
275 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 01:12 ID:???: >>273てゆーかシャザク即死
276 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 01:14 ID:???: 連勝補正が効いてなくてもシャザクにとっては・・・
277 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 01:15 ID:???: ボールタンだったらたったのビーム６発で作戦失敗か･･･
そんな状況はまず無いと思うけど。
278 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 02:03 ID:???: ビグザムはこう倒せ！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/2490/8.html
279 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 02:34 ID:???: 電波総合評価って最高どれくらいでましたか？
漏れはAですが・・・
知り合いはSを叩きだしました。

彼は神ですか？
280 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 02:39 ID:???: >>279
んなこたぁない
俺も出た
281 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 02:57 ID:???: ダムシャゲ使えば普通にＳ出る
282 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 04:21 ID:???: >>278
ﾜﾗﾀ
おれはＣＰＵに｢回避」させて、ザムの面倒を見てもらいつつ
ドム狩りしている・・・
283 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 04:26 ID:???: ソロモソにて、ＣＰＵガンダムが出てきたと思ったら
ビグザムのゲロの直撃を受けて作戦失敗した時には
殺意を覚えました
284 名前：282：02/09/13 04:40 ID:???: >>283
　・・・ご愁傷様です。
　階級上がっていると、ＣＰＵ味方がバカになりますから・・・
　バカガンダムに泣かされた事、星の数の如し・・・

　「なにやってんのー！実は敵だろう？！｣
285 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 07:44 ID:???: >>284
敵に格闘決めてると、後ろからバズーカぶち込んでカットしてくれるね(´･ω･`)
286 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 07:51 ID:???: >>278
爆笑ｗ
287 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 12:15 ID:C6cP46vZ: 階級上がると味方は弱くなるんですか。
敵が強くなって相対的に弱くなるってこと？
288 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 12:36 ID:???: どっちでも同じｼﾞｬﾝ…

内部データ見てみないことにはﾜｶﾗﾝだろうが
289 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 13:05 ID:???: 味方にビーム当ててみ？威力落ちてるのわかるよ。
290 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 14:37 ID:???: あのー、アガーイたんのスレ立ててもよろしいでつか？
291 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 14:45 ID:???: >>278
で、俺らにどうしろと？ｗ
292 名前：ゲームセンター名無し：02/09/13 15:29 ID:???: >>290
ネタが豊潤にあるのならどうぞ。
無いのなら低中コストスレで我慢してください。
293 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 01:45 ID:???: 坊やだからさ
294 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 02:33 ID:???: >>293
アムロのこと？
295 名前：BIRST：02/09/14 02:40 ID:rAoQIB1H: >>294
諸君らが愛してくれた我が弟「ガルマ」は死んだ。
「なぜだ？」
296 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 02:46 ID:???: >>295
シスコンだったからさ
297 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 03:44 ID:???: >>296
　ガウで特攻したからでは・・・

「こういう時って、臆病なくらいでちょうどいいのよね」
298 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 04:10 ID:???: ちょいと遅レスだけど、補正に関して。
俺よく対戦でハンマー使うんだけど、補正かかってると
シャゲルだと空中で一発→落下追い討ち一発で落ちるよ。
確か相手は５連勝（もっと？）くらいはしてたと思うけど。
さすがにその２発で倒した時は相手が気の毒だった。

ハンマーいいよぉ。ダムＧＭコンビとかシャゲゴッグコンビ
とか落としたりすると感動すら覚える。周りも驚くし（ﾜﾗ

長文ｽﾏｿ
299 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 04:20 ID:pc2WVg3s: ハンマー使える？
宙域では使えるけど地上ではジャンプハンマーが
使えなくて使えなくて・・・・（ＢＲなら確定な所で）
・・・・ってハンマーはＣＰＵ戦しか使わないけどね。
300 名前：BIRST：02/09/14 04:24 ID:???: >>293->>297

作品中で>>295の台詞をギレンが演説している時に>>293の台詞をシャアが言う

ただそれだけ。わかるひとにしか分からんか・・・・
301 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 04:44 ID:???: >>299
ハンマー使えるかどうかは・・・
対戦盛んなとこだと３連勝くらいが限界かもしれない。
神経使うからね・・・パターンとしては
１　連勝中のダムシャゲ＋低コストコンビを撃破
２　なぜか中低コストで対戦を挑まれる（確立高し）→大抵撃破
３　またダムシャゲ＋低コストが乱入→50%くらいの確立で撃破
４　同上→ここで大概あぼーんします。俺の腕なら。

使えるかどうかでいくと、そりゃあライフルにはかないませんぜ！
でもみんなライフルだから、あえてハンマーを使用してまふ。
勝てない武器ではないと思ってますんで。

昨日は瀕死＆連勝補正で体力300近くあるシャザク落として作戦成功！
自分もビックリ！みたいな。
302 名前：教えて　渋谷の二十四時間ゲーセン：02/09/14 05:03 ID:6ss/BLzj: ちょっと聞いてくださいよ、今日ダム、事務で相方とプレーしてたら乱入
シャげ。結構強かったんですけど、なんとか瀕死に追い込む。
そしたら立ち止まりはじめたわけよ、そこでビームを打つと避ける、そして
立ち止まるの繰り返し。ははん、少し遊んでほしいんだな？と思い、
シャゲルとダムで頭をゴツゴツしたり体をよりそったりして笑ってたんですよ。
そしたら、ジムもやってきてマターリ。残り３５０くらいのジムだったんですよ、
そしたらジムが急によろけたのよ、ああっ後ろからザクにうたれたのね。次の
瞬間シャゲ格闘開始、二段目が入る瞬間慌ててビームをうちましたよ俺は。
したら背中の盾でガード、シャゲステップ→ビーム→作戦失敗。
その後僕たちの作戦もはじまりました。
303 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 05:06 ID:???: >>302
哀しいけどこれって戦争なのよね（誤用）
304 名前：教えて　渋谷の二十四時間ゲーセン：02/09/14 05:09 ID:6ss/BLzj: 教えてーよ
305 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 07:29 ID:???: ハンマーって使ってる方は楽しいかもしれないし、ギャラリーは沸くかもしれないけど
対戦相手にとってはタンクなみにつまらない相手だってことは分かって下さいね。
(分かってるとは思うけど念のため、だ。)

なぜなら勝つためには作業に徹しなけりゃならないから。
逆に言うと作業しないと一度の事故で持って行かれるから。
つまり理由もタンクが嫌われるのと同じ。
306 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 08:28 ID:???: 今ちょっと悩んでることがあります。
対戦時「コイツ弱」とか言ってる厨をヘコましたいんですが、
大抵連２勝ぐらいしか出来ない。

当方ダム使用時、
・相手の待ちを崩す、ＢＲを使わせるのはバルカンがキモと思っている
・ＢＲを当てるタイミングは主に
　着地・格闘中・敵よろけ・振り向き撃ち・敵非ﾛｯｸｵﾝ時・ステップ硬直と思っている。
・敵起きあがりジャンプを空格で狙えると思っている
・ジャンプダッシュ特殊挌闘はｶｺｲｲし使えると思っているので結構狙う
・二刀流を狙うため、ＢＲを使わせるためにワザと盾破壊することがある（ごく稀に）
間違ってるトコありますか？あと
・ズンダの狙いどころ（狙い方？）
が良く分からないんですが、どなたかご存知でないですか？

質問ばっかですみません。
307 名前：306：02/09/14 08:29 ID:???: ×連２勝
○２連勝
308 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 09:02 ID:???: >>234-235
亀レスだけどありがとう
最近ノーコンティニューでかなり行けるようになったけど
その副作用でアバオアクー宙域のゲル×２にやられる
１匹なら余裕なのに・・・
309 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 09:03 ID:???: >>306
何言ってんのか全然ワカンネ。まず日本語を勉強してこよう。
310 名前：ナナシ：02/09/14 09:04 ID:???: >>306
････ぶっちゃけマジレスすると
バルカンは追い討ちや余裕のあるとき使うだけで
主戦力になるほど強くはありません。
つまりその使用方法は無理があるかと。
それとBRの狙いどころ
それ全部「待ち」で当てるタイミングです。
それと二刀流は狙って使うのじゃなくて
偶々盾が壊れて狙えそうなタイミングのみ使うのです。

････個人的な対戦経験から言わせて貰うと
総合的に待ち気味で相手の隙やミスを狙った
典型的な「待ちダム」といった感じですね。

厳しい言い方かもしれませんが
確かにそれでは連勝もできません。
何故なら一回「待ち」だとわかれば
対処の仕方知ってるそこそこうまいヒトなら
スグに対処してきますから。
相手がいわゆる「厨」かどうかわかりませんが
空中から攻めてラッシュに持っていかれることが度々あるなら
それは「待ち」戦術に対して文句言ってるんですよ、多分。
311 名前：み：02/09/14 09:29 ID:???: >>306
うーん、>>310氏とかぶるかもしれんが・・
306の戦い方だと、よく言うとカウンターなんだけど、悪く言うと、
相手に好きなように攻めさせちゃってます。
つまり相手のペースを崩せてないかなぁ・・

ＢＲポイントとして空対地が分かってくると、自分からも攻められて
崩せてくるかもしれません。
ズンダも自分から攻めてれば自然に分かってくると思う。
名前付いてるの知って驚いたくらい結構自然な技だから。

まぁ様は確定で後だし取られない攻撃なら先出ししてガンガン攻めても
いいんじゃないかな。　慣れるまでしばらく負けが込むかもしれないけど。
312 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 09:50 ID:???: まぁガンダムだし、待つなっていうのも無理かもね。
空D特格を使ってるようなので、むしろ評価してもいいくらいさ。
アレは自分から追い詰める時の武器になるからね。ちゃんと使えれば。
313 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 10:04 ID:???: >>305
ダムシャゲはやり込んだら、ほとんどの他の機体を「作業」で狩れる機体だろ？
作業機体を持ち出す時点でおまいの方が面白くないんだよ。

こんな遊び心がない奴がのさばった廃(ry
314 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 10:09 ID:???: >305
対戦で勝つことが貴方の全てなんですね。
315 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 10:14 ID:???: おいおい、そういう論議は１年も前にやり尽くしたろ？
ここは歴戦の老兵がﾏﾀｰﾘしながら思い出を語るところさ。

で、なんか連ジの次の「エェーゴvsティターンズ」なんて出るらしいじゃないですか。
新鮮な話題が欲しい奴はそっち行きたまえ。
316 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 10:43 ID:???: マジなんかねぇ？＞エゥーゴｖｓティターンズ
317 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 10:54 ID:???: ＞エゥーゴｖｓティターンズ
のソースは何処から来たの？　
本当なら祭りなんだけど･･･
318 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 11:09 ID:VCAcYgpn: シロウ待っとけや、今日こそお前を倒す

　　　　　　　　　byかつお
319 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 12:20 ID:???: ガンダム専用スレでやってくださいよナナシの長文レスは
320 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 12:34 ID:23vBdTdP: このスレ人生の無駄使いしてる奴らの糞溜めだな。
321 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 13:44 ID:???: >320
ｵﾏｴﾓﾅｰ
322 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 13:46 ID:???: いつも３７５使ってる固定相方が２回落とされて終わるんすが
ゴッグ使ってるもんで飛び回る敵３７５に追いつけません。
なにかいい対処法ありませんか？
だいたい２ｏｎ１（当方２）の話です。
323 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 13:51 ID:???: >>313-314
じゃあアンタら(相手は必然的に待ち主体なのに)
攻めに行って一発ミスった瞬間落とされるゲームを
勝ち負け関係無しに(対戦相手が)面白いと感じると思うんですか？

全然対戦やってないでしょ？ぶっちゃけ。
324 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 13:56 ID:???: 攻めてハンマーに勝てない、と言ってるわけではないからな。
事故やマグレ当たりで、腕の差を翻して勝負が決まるのはごめんだってこと。
ハンマー(事故狙い)でやるなら相手に待たれても文句言うなよ、ってこった。

ちなみに当然待ちながら戦っても面白くもなんともない。
325 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 14:15 ID:???: ライフル同士で本気で勝ちに行ったら待ちだけじゃなくていろんな要素が絡んでくるから面白いけど、
ハンマーで事故狙いの相手は手を抜けるようなもんじゃないし勝とうと思うと作業ゲーになるからツマラン
って事？
326 名前：301：02/09/14 14:27 ID:???: ハンマーでなんかもめてるなぁ・・・
俺が使う時はガンガン攻めるよ。
攻めて、飛んで、射軸合わせて・・・
だから面白いんじゃない？
324の言うとおり、待ちながら勝ってもセコイとか言われるし。
攻めてなんぼでしょ。

あと、別に待たれても気にしない。相方と連携組んで崩すのみ。
大体そんなことで文句言ってたら上手くならんよ。
327 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 14:55 ID:???: ついにハンマーまで叩かれだしたか
タンクゾックに始まり箱・180も厨と見なされ
ゴッグにＷマシンガン、果てはグフまで禁止となる始末。
次は何が叩かれるのか、全く楽しみでしょうがない
328 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 14:55 ID:???: >>323-324
純粋なテクだけで競う競技のような対戦は仲間うちだけで勝手にやってろ｡
その考え方が広まって､連ジに活気が戻ったか寂れたかを見れば答えがでているだろ？
329 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 15:06 ID:???: 2ＯＮ2ハンマーが厨じゃないと思う。相方のお荷物になり勝ちだし。
まあ、ハンマーダムとの対戦経験が少ないからかもしれんが。
タイマンは・・・ハンマーはハンデじゃないです、ザクに乱入しないで（涙
330 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 15:24 ID:???: >>328
確かにその通りなんだが、それを差し引いてもハンマーは大味すぎるのよ。
残り１落ち瀕死まで追い込んでも、一撃返せればイーブンって刹那的にも程がある。

あと別に正直につまらん、って言ってるだけで禁止禁止騒いでるわけじゃないんで。
ちゃんと読めﾖ。(>>327)
331 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 15:33 ID:???: このゲームでそんな論争は聞き飽きた。
元々ゲーセンの対戦で勝ちを目指しちゃいけないて事自体が無理な話なんだが
ｸｿなゲームバランスと間違った正々堂々を語るガンオタどもが
それを許容させてしまってるだけ。身内だけでやれ、ガチ派もヌル派も。
332 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 15:33 ID:???: ハンマー使うのはかまわないが、
ハンデだと思ってて低コストに乱入するるヤツは機体性能を知らなすぎ。
333 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 15:41 ID:???: >>332
ザク系は間合いに入られた瞬間即死決定だしね。
逃げを含めて何をやってもハンマー確定
334 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 15:47 ID:???: >>330
>大味すぎるよ

それがハンマーでしょ｡

ｽﾄ2で例えるなら､ﾃｸだけで対戦したいﾘｭｳｹﾝ使いが一発屋のザンギを
対戦から排除しているような感じみたいだが､
ここで問題なのは､ﾘｭｳｹﾝ(375機体)があまりにも強すぎて､楽に排除できる所だな｡
335 名前：訂正：02/09/14 15:51 ID:???: >>334
375機体→375BR機体
336 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 16:00 ID:???: 意味は分かるけどザンギは違うなぁ。
ポチョムキンだったら確かにその通り（ｗ
337 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 16:08 ID:???: っていうかだなぁ、
今まででたタンク、ゾック、ハンマーはこのゲームの基本的な部分からハズレすぎてるんだよ。

格闘が無く、弾切れが無く、あまつさえ後ろ向きに走るタンク。
攻撃することが何故か回避に繋がるゾック
遠距離攻撃のできないハンマー

それに対する対策が作業プレイチックになるのは仕方の無いことで…
まあそんなところで。
338 名前：306：02/09/14 16:41 ID:???: >>310・311・312
レス有難うございます。
バルカンについてですが、ちょっと書き方がマズかったです。
接近戦で多用するのではなくて開始時の牽制合戦でBRの代わりに使ってます。

それと多分ご指摘の通り「待ち」戦法メインになっちゃってます。
２対１状況では攻めますが、基本的に時間いっぱい使って相手のBR減少
を狙って攻めに転じます。

最初から攻めるときもあるんですが、どうも空中制御が巧くないみたいで
タイマンだと中々当たらず、着地にしっかり攻撃もらっちゃいます

攻めダムやりたいのですが、お手本がいないので、どうやったらｲｲのか…

でもぶっちゃけホントはザクで対戦やりたいんですけどね。
ダムジム相手に1ON2だとﾋﾞｰﾑﾊﾒで一方的。
んで、「コイツ弱！」
・・・イヤ、俺も確かに弱いが決しておまいらが（以下略
339 名前：ナナシ：02/09/14 16:41 ID:???: 確かにハンマーって使うヒトには
手段を選ばないヒトが多い。
タンクゾックもそう。
逃げ待ちかCPU使うかキャラ勝ち。

でもね、それは使うヒト次第じゃないですかね。
昨日もウマイなあと思うゾックと戦ったけど面白かった。
文句言っても使うヒトは使うわけだし
それを崩せない自分の腕が足りない
と思って我慢するしかないんじゃないですかね？

ただね
私もハンマーにはひどいメにあわせられた経験あるので
ちょっといい気分はしないですけどね････。
着地に気を使ってハンマーの届かない間合いで戦ってます。

････ただ、格闘機体のギャン相手にハンマーは勘弁して････。
340 名前：ナナシ：02/09/14 16:53 ID:???: >>338
それは････かえって逆効果ですよ～。
まず開始と同時に距離を詰めてみましょう。
前に出て近距離戦を挑んでみましょう。
その距離では「待ち」も崩されやすく自分の弱点もわかるんじゃないかな？

タイマンで空中から攻め方を学んで
支援はGMかシャザクバズで。

どっちにしろ待って勝っても「待ち野郎」って思われてたら
一緒じゃないですか。
頑張ってください。
341 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 17:13 ID:???: >>339
まともにｶﾞﾝｼｬｹﾞとのタイマンで､タンクがどうやって勝てと？

手段を選ばないとか言いたい放題ですが､使っている方は
どうやったら勝てるか必死なんだよね｡

ﾀﾝｸで対戦した事ないっぽいカキコだなぁ｡
342 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 17:21 ID:???: 誰もガンシャゲとタイマンなんて言ってないけどね。
343 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 17:22 ID:???: >>337
すいません！
シャアズゴック￥旧ザク・ギャン･ゲルググは！？
344 名前：仮面Nゲル：02/09/14 17:34 ID:???: >>338
シャゲに乗り換えて、攻めを覚えたらどうですか？
俺はつい最近までシャゲを使ってたんですが
あまりにも勝てないのでダムに乗り換えて
シャゲの感覚でやったらタイマンでの勝率がかなりあがりました。
345 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 17:38 ID:???: >>342
例えるなら､わかりやすい組み合わせをとね･･･

好きで使っている俺の存在が否定されるから､
ムキになってしまった･･･
346 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 17:42 ID:???: >>345
まあそんなこともあるよ。
無印なら文句言われないんだけどね。
347 名前：：02/09/14 18:06 ID:EMto1rlX: >>345
じゃさ次から「好きで使ってるんです！」って
叫んでアピールしてくれやｗ
そしたら非難しねぇよ、ただ避難はするかなｗ
348 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 18:25 ID:???: ＞343
どういう意味の煽りか理解できん
349 名前：ナナシ：02/09/14 18:29 ID:???: タイマンでダムシャゲ使って
タンク倒すなんてそんなショボイ真似しませんよ････。
せめてGMかシャズゴか陸ガンBR。

タイマンでグフ相手にタンク使うようなヒトは
「手段を選ばない」と言ってるんですよ～。
タンクゾックも暫く使ってたけど
性に合わないから使わなくはなりましたが････。
「攻めれない」ってのがｲﾀｲ････。

以前某スレでベルファスト水中タンクが強いと挙がったときは
通ってるゲセンで使うヤツが出てきて
ｻｽｶﾞﾆｷﾚｿｳﾆﾅｯﾀｹﾄﾞ････。
350 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 18:52 ID:???: >>331
身内だけでやってるとそれはそれで叩かれる罠。
351 名前：345：02/09/14 22:43 ID:???: >>349
それ､昔のタンクスレのだったら勝利厨時代の俺のカキコだな(w

あの頃から､とことん1on2で勝つ事にこだわっていたから
宙域も含めて色んな面を試した結果､一番勝率が良かったからなぁ｡

今でも勝ちだけにだわるのならベルファストが一番だと思っているが､
ﾀﾝｸ狩りたがりのｶﾞﾝｼｬｹﾞ厨にさえも､もう選ぶ気はなくなったよ｡

話しはそれるが､歩きﾀﾝｸを攻略できなければタイマンでジム側に勝ち目ないよ｡(ｼﾂｺｲﾃﾞｽ･･･)
352 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 22:45 ID:EJGMGz45: IDがジムガンダムZage
353 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 22:46 ID:???: やった！漏れ、ボールに負けたよ！！
354 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 22:56 ID:???: >>351
シャブ先生ですか！？
大ファンです。是非ともスレを立てて下さい。

マジです。
355 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 22:58 ID:???: Ｗマゼラに宙域ダムで入って負けるやつってどうよ？
356 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 23:05 ID:???: 援軍が来るともっと弱くなるこの頃。
なんでだろー、なんでだろー、なにがなんでなろー･･･♪
357 名前：ゲームセンター名無しさん：02/09/14 23:05 ID:???: Ｗマゼラがそれなりに熟練していれば勝てる
このゲーム基本的に二人対一人なら何とかなるよ
358 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 23:08 ID:???: >>357
宙域マゼラに限って言えば無理
359 名前：ゲームセンター名無し：02/09/14 23:18 ID:???: Ｑバズの方が全然まし
360 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 00:21 ID:???: >>358
２対１なら斧とクラッカーを上手く使えば何とかなるぞ

マゼラ砲は遠距離のＣＰＵ狩るのに使ってください。
361 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 00:24 ID:???: コストが０はまだセーフ？
362 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 00:26 ID:???: ♪　強いぞマゼラ！強いぞマゼラ！強いぞマーゼーラー！　♪
363 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 00:41 ID:???: >362
機体より先にパイロットが壊れたか・・
364 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 00:55 ID:???: まともにｶﾞﾝｼｬｹﾞとのタイマンで､ザクがどうやって勝てと？
まともにｶﾞﾝｼｬｹﾞとのタイマンで､碧ズコがどうやって勝てと？
まともにｶﾞﾝｼｬｹﾞとのタイマンで､ゴックがどうやって勝てと？
まともにｶﾞﾝｼｬｹﾞとのタイマンで､旧ザクがどうやって勝てと？
まともにｶﾞﾝｼｬｹﾞとのタイマンで､陸ジムがどうやって勝てと？

くそぉ！ガンシャゲに勝てないぐらいで威張んな！！
365 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 01:15 ID:???: 連勝補正がかかってる時のハンマーやMG相手はキツイ、これ定説。
366 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 02:37 ID:???: 歩きタンクってジム単機でどう攻略すんの？
いつも二人で攻めてステップさせるみたいなことしてるけど・・・。
367 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 04:28 ID:???: まあ新作さえ出れば万事解決ってことで
368 名前：旧バズ使い。：02/09/15 04:39 ID:???: >>364
一対一ならなんとかなると思うが？相手は２回破壊されれば終だし
こっちは３回破壊されても平気だからね。
369 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 04:45 ID:BkzDHeKK: >>368
いや普通に無理だって。
370 名前：旧バズ：02/09/15 04:54 ID:???: そうかな？じゃあ俺の回りが雑魚ばっかって事？
ガンダム使って勝てなくて次に旧バズ使って勝つ事ってあるけど。
最近はもっぱら旧バズ使ってる。
371 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 05:06 ID:???: >>322
　何だかジャック・ハンマーの話で盛り上がって、みんなこの質問スルーしていたので、おれがサルベージ致しますｗ
　
　そもそもゴッグ、ズゴックは歩きが遅いので、放置プレイされたら復帰は無理でし。相方さんには「寂しいの、私から離れちゃいやｖ」と前もって言っておきましょう。
　
>375が２回落ちる・・・
　明らかに相方さんに問題があるかとｗ
　切りこみ隊長肌なのかしら。ゴッグを置いてきぼりにして、挙句あぼんしちゃうとは。

　とにかく、事前相談を。改善しない場合・・・足の速いＧＭに乗りかえれ（を
372 名前：旧ザク同盟：02/09/15 05:07 ID:hcHcu7vC: 　　　

　　　旧　　　　ザ　　　　ク　　　　最　　　　強　　　　！　　　　！
373 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 05:09 ID:???: >>371
　あ、前レスの＞375って「コスト375機体」の意味でし。まさか自動リンクするとは・・・ｽﾏｿ（汗
374 名前：ナナシ：02/09/15 07:31 ID:???: >>367
そんな厳しいですか？
かなり腕の立つタンク使いと何度か対戦したことあるけど
歩きタンクなら馬鹿みたいに突っ込まず
ある程度距離とってこっちも歩きながら
じっくり攻めて行けば勝てると思うけど。
タンク砲が強いといっても基本的に後手だから
こっちも無理な攻め方しなければいいかと。
着地には充分気をつけて
タンク砲も正面か左右か見てから判断して避けれるしね。
375 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 09:20 ID:???: まあ、タンクは低コストなんで、ガンシャゲに勝てないのは当然と言いたいわけで

>>370
明らかにザコです
376 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 10:23 ID:???: >>374
タイマンですよ。
GMで距離とってじっくり戦って勝てる相手って本当に腕が立つと思いますか？
そもそも歩きタンクに中距離以上でどうやって攻撃を当てるんですか？
極まったタンクなら一度タンク砲当てられたらそのまま捕まって終わり。
GM側が主導権握れるのは頼れる僚機がいる時。
377 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 10:24 ID:???: ザク最強
378 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 11:06 ID:MsHzQ6G2: ドム再考
379 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 11:07 ID:MsHzQ6G2: 最弱の呼び名高いＭＳドムを再考します。
とりあえず無駄な横幅とコストをもう少し削って欲しい。
380 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 11:28 ID:???: バズーカの出が遅い・・・
ガンダムの空格をつぶせないし。。
ステ格はなんか使い道あるのか？

あと、ステップ長すぎ。
前ステ中に相手が撃つと避けらんない。
381 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 11:33 ID:???: >>354
もっと昔のタンクスレ。
ガンダム連邦ＶＳジオン　ガンタンクマニア集合！
http://game.2ch.net/arc/kako/1007/10078/1007885528.html
ここの>>39

ベルファストタンクは本スレにカキコしたんだったかな？よく覚えてないが…

>>374
具体的に書くと、逆時計回りでボッブミサイルで牽制。
それに反応したステップ回避に合わせて歩き砲身振り。
ここで砲身振りによく見極めて反応するタイプには徹底的に歩きで、
ジムが当てに来た時のみ迎撃。
歩きタンクにジムが当てにくるパターンは以下の3通り

①空中からななめダッシュでビーム射撃
②骨折（というのかな？）ビーム
③前ステビーム

対処法
①とりあえず小Jキャノンで迎撃を試みるが当たってもOK（無敵時間を作るため）
そのあとは着地地点にいるジムに砲身振り、小Jキャノンor空中ふわふわ攻め、
また歩き出してボッブ削り等で攻める。

②歩きに合わせられたら一発ぐらいは当たるけど、きちんと見て止まったら当たらない。

③距離を詰めたジムはカモ。小Jキャノン発狂モードで打ちまくるだけで何も考えず落とせる。

つか、そのタンクスレにもほとんど同じ内容で書いているよ
382 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 11:42 ID:???: //yami.plala.jp/upldr/data/4798.jpg
383 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 11:51 ID:???: ガンダムと陸戦ガンダムって両方１回落ちでも大丈夫かな？
384 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 12:00 ID:???: >383
375+225 だからムリ
385 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 12:02 ID:???: 続編ｷﾀ━━━━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-＿-)冫､ )ﾉД`)#・ж・）=ﾟωﾟ)-д-)━━━━━━ !!!!!
386 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 12:07 ID:???: ソースをおくれ。
ウスター以外で。
387 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 12:50 ID:???: タルタルソースで
388 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 13:34 ID:7whHj5O7: >>386のような振り方すると

>>387のような不幸を生む
389 名前：ザク：02/09/15 13:34 ID:???: >>377
ありが㌧
390 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 14:17 ID:???: >>388
だな｡せめてショーユソースと言わないとね｡
391 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 14:19 ID:???: >>385
エゥーゴVSティターンズ？
392 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 14:27 ID:???: >>370
旧ザクスレへ行ってやれ・・・・
393 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 14:47 ID:a4hMTchK: 来週のゲームショーは期待していいのかな？
394 名前：ナナシ：02/09/15 16:15 ID:???: >>376
タイマンで100％後出しのタンクと対戦するのは面白くもないけど････
こっちが無駄に飛んで距離を詰めたら落とされます。
見てから避けてこっちの攻撃(ステビー)が当たる位置がちゃんと存在するから
歩いてその位置を取って攻めの起点にします。
歩きとステップ、一端停止をうまく使えばポップは当たらない
当たっても無駄にステップ踏まない
これをちゃんと徹底しないと相手の思う通りにやられちゃいます、です。

で、攻める時は空中から攻めましょう。
空中での避け方を覚えていれば当たらないハズ、です。
できるだけタンク砲を撃たせるような
いやらしい動きで近づくといい感じ。
で、全く撃ってくる気配がなかったら
高度を取って視認できないようにし相手の裏側に落ちるようにめくりましょう。
着地するときは低空でBRは撃たない(撃つと着地硬直ができる)
着地は先ほど言った対策距離に着地するようにします。
タンク戦はできるだけこっちが後手に回るのがコツかと。

ｱァ････ﾏﾀﾅｶﾞｸﾅｯﾁｬｯﾀﾖ････。
395 名前：ナナシ：02/09/15 18:16 ID:???: あ、それと歩くときは常にタンクの進行方向と反対方向で。
タンク側の動きをある程度制限できます、です。

それとタンク･ガンキャは真上･真下に攻撃する術がない
タンク･ガンキャの真上･真下は(タンクの下を取れるなんてありえないけどｗ)
絶対安全圏内かつBRが当てやすい数少ない位置。
後は歩きかステップか判断して当てればいい。

････でもタイマンで延々後出しでハイリターンの望める機体を使えば
普通、高コストか180mmが出てくるのはしゃあないかと････。
そういう機体を好んで使うヒトで
攻めるヒトなんてマズいませんからねぇ。

何だかんだでGMだと180秒なら時間切れになることも少なくないし
こっちが攻めるとなるとあまりにハイリスクローリターンだし
(80と180じゃあなぁ････)
陸ガンBRかシャズゴ使っちゃうコトも多いです。
(ｿﾝﾅﾉｱｲﾃﾆﾀﾞﾑｼｬｹﾞﾊﾌﾟﾗｲﾄﾞｶﾞﾕﾙｻﾅｲﾜ････)
396 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 22:10 ID:???: 今日の津田沼エースの全国(?)予選は
普通　ガンダムアッガイ
格闘　ギャングフ
ですた。
397 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 22:11 ID:???: ガンシャゲで強い奴がいるとこ教えて。
398 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 22:15 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:||:＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾆ(^)ﾆ）＜　アッガイアッガイ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(从)　　 _＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　三　／　:||:＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩／:||: ＼　　三（ﾆﾆ(^)ﾆ）＜　アッガイアッガイアッガイ！
　アガ～～～イ！　＞（ﾆ(^)ﾆ）/　＼　ヽ⇔〃　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　⇔　〈　　　｜＼=ノ_）
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　　　/　／＼」
399 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 22:16 ID:???: そろそろガンシャゲは厨房、使うな、じゃなくて
低中コストでどうやってガンシャゲに勝つか考えようぜ。
400 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 22:24 ID:???: >4
見れ。
401 名前：等：02/09/15 22:26 ID:EahaCrWB: 津田沼強いの？
402 名前：376：02/09/15 22:40 ID:???: >>394
言ってる事が矛盾してます。
「ある程度距離とってこっちも歩きながらじっくり攻めて行けば勝てる」んじゃ無いんですか？
それとも「空中から近付いて攻めなければ勝てない」んですか？全く逆の戦い方のような気がします。
とりあえず話の流れぐらいは理解してください。

歩きタンクをGMでどう攻略するのか？
↓
現行仕様では厳しい
↓
そんなに厳しいか？（かなり腕の立つタンク使いと戦ったがじっくりやれば勝てる）
↓
無理（距離とってじっくりやったところで歩きタンクにBSG当てるのは不可能、
当てるためには近付く必要があるが近付くと相手の思う壺）
↓
謎（矛盾）

ちなみに私は別にそんな基本的な事に関して教えを乞っているわけでは無くて、
言っている事がおかしいと思って突っ込みのレスを>>376で付けただけです。
403 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 22:56 ID:???: (コスト込みで)キャラ差はあって当然という作り方をしている。
相性が９：１以上の差だってあるんだから、対策がどうこう言っても
ム　ダ　だ　よ　！
404 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 22:57 ID:???: タンクってうまかろうが下手だろうが正直うざい。
いるだけで格闘機体の出番が大幅に削減される。
無印の頃からのタンク使いには悪いが一言言わせてくれ。
「タンク使って楽しいか？あれ、もうMSじゃないじゃん」
405 名前：等：02/09/15 23:15 ID:EahaCrWB: ＞４０４同感します
はっきり言ってグフ,ゴッグが役にたたないし
タンク使うせいで場が荒れて卑怯合戦になるんだよね！
406 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 23:20 ID:???: タンクって言う位なんだから当然戦車+αだろ。
あれはCPU戦全クリ出来ない人、したい人が使うもの。
絶対に対戦用では有りません。場が冷める元。
･･･って今さらこんな事言ってもシャア無いのか。
407 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 23:28 ID:???: >>394
それは「完璧」なプレイの場合ですね｡しかし実際には完璧なジムは見た事がない｡

あまり書きたくなかったが､勝手に待ちタンク､後だしタンク
だと思われるのも面白くないんで･･･

俺は相手との間合で後出し歩きタンクになるだけで､基本は
かなりの博打砲身振りタンカーです｡あと､フワフワタンカーでもあります｡
(起きあがり以外でもよく飛ぶ)

おそらくナナシ氏が考えている以上にかなり攻めると思います｡

今までジムには苦戦した事ないんだが絶対譲らないなぁ･･･
ナナシ氏のあげた攻めでは高高度からのがキツイぐらいなんだが｡
408 名前：等：02/09/15 23:34 ID:EahaCrWB: タイマンでGM使ってタンク負けたことはほとんどないよ
だから俺はGMを押すよ
ただタイマンじゃないならきついんだよね
むしろゾックが勝てなし避けにくくてこまるね
409 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 23:37 ID:???: >>381
かといってタンクも一発もらったら泥沼化だよね。
一発目を当てたモン勝ち？な気が。
410 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 23:40 ID:???: どこまでいっても机上の空論。
オフやって解決すれ。
411 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 23:44 ID:???: >>408
＞タイマンでGM使ってタンク負けたことはほとんどないよ
＞むしろゾックが勝てなし避けにくくてこまるね

タイマンで自分がGM使って、相手がタンクなら勝ててゾックが相手の時がつらいって事？
どう考えてもそのゲーセンのレベルは……。
412 名前：等：02/09/15 23:48 ID:EahaCrWB: 弾がないとゾックもタンクも勝てないじゃん！
技術がないだけなのかもしれないが、、、
ゾックは弾が足りなくなるんだ！

やったらわかると思うが、タンクならまだ足りるから倒しやすい
これで納得かな？＞＞４１１
413 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 23:50 ID:???: 結構昔、オフやろうとか言ってたなあ。
いつのまにか消えてたけど。
414 名前：ゲームセンター名無し：02/09/15 23:51 ID:???: http://yami.plala.jp/upldr/data/4798.jpg
415 名前：等：02/09/15 23:58 ID:EahaCrWB: ＞＞４１４
これどうしたの？次回作？
416 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 00:05 ID:???: >>415
よく見てみろ。あぼーんって書いてあるｗ
417 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 00:05 ID:???: >>412
普通に無駄撃ちしなければ良いだけの事だろ？
闇雲に撃ってるから足りなくなるんだと思う。
滑るだけのゾックなら軸合わせりゃ楽に勝てるはずだが。

タンクなら足りる、ゾックは足りない、この単純思考は止めてくれ。
418 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 00:24 ID:???: つーかフツーに弾＆時間＆装甲足りないだろ、ＧＭ対タンクゾックは。
一機なら何とかなるが、引き分け以上には持ってけないと思われ。
ステージにもよるがね。

>>411
厨タンクと厨ゾックならタンクの方がマシ。
419 名前：黒：02/09/16 00:29 ID:???: >>327
次は、Ｎズゴか、ギャン辺りでは？
420 名前：黒：02/09/16 00:30 ID:???: 確かに、このゲームは作戦時間の足りなさに関しては
全員が同意するところだろうな。
俺も異論は無い。
これは、明らかにカプコンのミスだな。
421 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 00:31 ID:???: 最近そんな強いタンクみないしな
だいたいタンクとタイマンしようって考え方がおかしいんだと思う
あれは放置専用機体だし

あとゾックはちかづけば後は余裕
でも2on2のときは放置
ただ放置すると見せかけて微妙に食らわせとけば、試合が長引くと最後の方が楽かも

ゾックとかタンクはダムシャゲと組んでなんぼの機体だから、ダムシャゲを狙えばいい

つうかゾックとかタンクってなんも面白くないし
俺はあんまり使ったことないからそれなりに面白さがあるのかもしれないけど、他の人に嫌われてるのに使うのはどんなに言い訳しようが、結局は性格悪いよ
422 名前：黒：02/09/16 00:50 ID:???: 歩き、待ちタンク卑怯、勝てないと言う意見があるが、
実際にはそんなことはないとは思うが、（俺の意見はナナシ氏に近い）
もし、低コストはそう言う戦法に勝てないとしても、
向こうが来ないなら放置して、相方か、ＣＰＵを狙えばいいだけの話だから、そんなに文句言うことはないと思う。
ちなみに、俺はなんでもありだから、自分がタンクを使ってＣＰＵ狩られて負けても相手を非難したりはしないぞ。
まあ、負けたときは、どういう理由であれ（ガン攻めに負けても）悔しいものだから、
負けてもいつでもニコニコしてられるほど良い人ではないけれど、相手を非難したりはしないよ。
それと、楽しいつまらないってのは単なる個人の嗜好の問題だからな。
自分にとって楽しくないからって、相手の使用気体を非難するのは単なるわがまま以外のなんでもない。
自分の好みに合わない相手を非難することこそ結局性格が悪いだけ。
ゲームやってていつでも楽しくなきゃ嫌だってのは無理があるぞ。
格ゲーでもなんでもゲームってのは時にはそう言うときもあるんだから、我慢しようね。
423 名前：黒：02/09/16 00:59 ID:???: 大体、相手から見たら、自分が楽しいことを相手は楽しくないと言ってるわけだから、
４２１氏の意見は逆に言えば相手から見たら自分の性格が悪いことになるんじゃないのか？
だから、もう、面白いから、つまらないからって言う価値観でプレイスタイルの議論はやってもしょうがないよ。
424 名前：黒：02/09/16 00:59 ID:???: みんな、なかよくするばい。
425 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 01:02 ID:???: >>黒
サブとはいえタンクを使ってる俺には、
最近の話しにちょいと凹んでたが、
あんたのおかげで立ち直れたよ。
ありがとう。
426 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 01:02 ID:???: だって、タンクの機体コンセプトが「近づかれなければいい」という
突き詰めれば「時間切れ上等」なんだもん・・・
前作はタンクの性能的にそれでよかったが、DXの出鱈目修正
でそれやられたら負けないにしても勝てません。
ザクVSGMの、ザク側は近づかれたら負けというようなバランスなら
よかったんだが・・・。
ゾックと違って無視も難しいし。
427 名前：黒：02/09/16 01:08 ID:???: >>425
いえいえ、こちらこそよろしく。
大分前は俺もここで激しい議論をしていたが、今ではレゲー版の方によく行ってますな。
ゲーム歴の長い俺にはあそこは居心地が良いし、なんだか落ち着けるよ。
428 名前：黒：02/09/16 01:14 ID:???: >>426
タンクは近づかれても弱い面があると思うけどな。
色々研究すれば道は開かれると思うよ。頑張って。
俺からのアドバイスとしては
タンクは重量級なので、起き上がりつつ相手の方を向くことは出来ないということ。
（ジオング、ゾック。ボールも、同じ）
つまり、起き上がりの無敵が切れるまでの間に裏を取れると言うこと。
起き攻めには幾らでも回避の方法はあると言うこと。
これくらいかな。
つまり起き上がりに攻められても攻めても何とかなる要素はあるよ。
まあ、起き上がりは全キャラ攻める側が強いんだけどね。これはタンクも同じだが。
429 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 01:15 ID:???: はぁ？
マゼラザクや旧ザクＭＧが近づいてきても、ぜんぜん怖くないですよ？（ｗ
ズゴック？　ゴッグ？　アッガイ？　ﾌﾟｯ！！！！
430 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 01:16 ID:???: >>429
煽りは死ね
431 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 01:21 ID:???: >>428
＞タンクは重量級なので、起き上がりつつ相手の方を向くことは出来ないということ。
起きあがりの無敵時間使って小ジャンプタンク砲撃てば同じ事だと思うが。
432 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 01:30 ID:???: >>428
タンクの機体コンセプトが「近づかれなければいい」、という文章に
> タンクは近づかれても弱い面があると思うけどな。
で返すのは微妙におかしいような気が･･･まあいいか。

> タンクは重量級なので、起き上がりつつ相手の方を向くことは出来ないということ。
タンクの無敵時間は短いけど、あの時間内に裏とれます？
一応試してみようとはおもいますが、BR等によるノックバック+無敵時間中で
後ろ歩きやられると無理じゃないか、と思いますがそこら辺はどうなんでしょ？
433 名前：黒：02/09/16 01:33 ID:???: >>431
いえ、小ジャンプタンク砲は潰されます。
例えばグフなら、ヒートロッドを置くだけで完璧に潰せます。
タンク砲は撃ってから出るまでに以外と時間がかかるのよ。
だから、あれだけ曲げれるほどの時間もあるわけだが。
ボタンを押してからレバーを入力できる時間があんなにあるでしょ。
他の機体でも射撃をうまく合わせれば倒せるよ。原理的にはグフと同じだから。
まあ、タイミングはむずいけどね。
434 名前：黒：02/09/16 01:37 ID:???: まあ、いいや。
どんな攻めにも対処法はあるわけだし、
相手がああ攻めたら、こう返せるでしょと言い出したらきりが無いよ。
そりゃ確かにどんな方法でも対処法はあるでしょ。
無かったらハメだしさ。
いずれにしろ、少しぐらい我慢しなきゃ。
435 名前：431：02/09/16 01:46 ID:???: >>433
たしかに。小ジャンプタンク砲が潰されるとしても、
ジャンプ量を調節すれば逆に潰し返せて、結局は読み合いの部分だもんな。
436 名前：黒：02/09/16 01:51 ID:???: そうそう、全キャラ読み合いの要素はある。
確かに相性からの有利不利もある。
そう言うのを含めてやらないと対戦ゲームってのはさ。
そう言うもんなんだし。もともと。
437 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 01:58 ID:???: 全キャラで、ガンダム(BR)や赤ゲルを倒してから、偉そうなことを言ってくれ！！
438 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 02:00 ID:???: なんか無茶苦茶な理屈だなぁ。
ＧＭとかグフあたりならともかく、
全機体をまとめて読み合いに勝てば攻撃当てれるから問題なしはないだろ（ｗ
439 名前：黒：02/09/16 02:03 ID:???: だから、勝てないのもしょうがないって言ってるの。
そう言うこともあるよってさ。
対戦ゲームなんてそう言うもんなんだよ。
格ゲーでも極めたもの同志では、そう言うこともあるよ。
相性からとても勝てない組み合わせはさ。
440 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 02:08 ID:???: 変なコテハンがまた増えたみたいだね

　　　自己紹介してんなよ
441 名前：黒：02/09/16 02:17 ID:???: >>440
すまん。消えるわ。じゃあね。
442 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 02:24 ID:???: >>439
そうなこと言ってたっけ？
自分のレスを読みなおしてみなよ。
あと、自分の理屈で説明できない機体を「極めたら勝てない」って理屈で排除するのは
タンクは卑怯だから来るなと言ってるﾔｼと違いが無いぞ。
あと、今までの対戦格ゲーにくらべてはるかに不確定要素の多い連ジと
従来の対戦ゲームを同列に置いて考えるのは無理があるぞ。

>>441
また遊びに来てね。ちょっと暇つぶしになったよ。
443 名前：黒：02/09/16 02:33 ID:???: >>442
すまん、最後に、誤解があるようなので、、、。
俺は排除はしてないよ。
例えば旧ザク対ダムで、初心者同志ではともかく、極めたもの同志ではとても旧ザクは勝てないと思うけれど、
それでも俺は排除はしないよ。
俺はそう言うこともあるのはしょうがないよと言って肯定してるの。
だから、タンクは卑怯だから来るなとも言わないし、勝てない、または勝ちづらい組み合わせもあるのもしょうがないじゃんって言ってるの。
どんな対戦ゲームでもお互い極めた時点ではそうなるよ。これはしょうがないことだってさ。
444 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 02:35 ID:???: ガンゾックに一人で挑むシャゲがいたので
冗談半分でゾック援軍(しかも初搭乗)
・・・・したらなぜか勝ってしまってその後も連勝
場がしらけて誰も乱入しなくなり、結局cpuクリアしてしまいますた
漏れはいったいどうしたらよかったのでしょうか
445 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 02:39 ID:???: >>444
君よりも相方の（元）勇者がかわいそう
446 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 03:14 ID:???: >>428
>だって、タンクの機体コンセプトが「近づかれなければいい」という
それは激しくまったく逆。タンクは接近戦が命。

>>428
起き攻め狙いで真上をフワフワされた時の、個人的タンク側の対策。

無敵時間に空中にあがり、そこからバックダッシュキャノンや
横ダッシュキャノン等、とにかく空中戦を挑む。
もちろん負ける事が多いけど、喰らっても無敵時間を稼げればOK。
（本当の狙いはこれ）
打ち落とされたタイミングがよければ相手の着地狙いで仕切りなおし。
着地後にくせで横ステをかます人が多いから、砲身振りの最大の狙い目。

>>433
>例えばグフなら、ヒートロッドを置くだけで完璧に潰せます。
Jバックダッシュキャノンで対処可能。1回、2回しか通用しない見せ技かな。

確かにああ言えばこう言うでキリがないね～。

こんな風にダムシャゲに対しても対処法を言えたらいいんだけど、
本当にないんだよなぁ…
唯一の勝機が、地形を使って接近戦持ち込み＆事故率上げぐらいかと。

ちなみに黒といえば、ドス黒氏しかいないだろ？。確かタンク嫌いだったし（ｗ
447 名前：黒：02/09/16 03:41 ID:???: 違います。黒ではありません。
そして私はタンク擁護です。
最初からタンク擁護レスをつけてるつもりでしたが、勘違いされてるみたいですね。
私のレスはタンクは強すぎで卑怯でずるいと言う人に、いや、タンクにはこう言う攻め方をすれば良いんだから、
ずるくは無いよと言ったのです。
決して一方的ではなく、読み合いの要素、駆け引きはあるよと。
勿論、このゲームには旧ザクＶＳダムなどかなり一方的な面もあるけれどそれもしょうがないですよ。
と言うことを言いたいのです。
448 名前：黒：02/09/16 03:43 ID:???: あっ間違えた。
ドス黒氏ではありませんの間違いです。
私はただの黒です。ドス黒氏とは別人です。
449 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 04:42 ID:???: >>448
そっか。勘違いｽﾏｿ。
450 名前： ◆DUCKH1/2 ：02/09/16 04:43 ID:???: なんか鯖落ちてたのかな？

>>446
俺もちょっと思った(笑)。いや別に全然構わないんだけどね。
ま、ここしばらくの議論には口出ししてないけど、俺はタンク嫌いだよ。
うん。大嫌い。タンクゾックなんてもう見たくもない。

でも鬼突きがちゃんと5段入るんなら、ちょっと好きになれると思う。
いやほら、ギャンなんか乗ってるからかな。
タンクゾックにはもう条件反射で敵意を示しちゃうのよ。
451 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 05:02 ID:???: >>450
ギャンにタンクで入るような香具師は性格の捻じ曲がったカスだね
452 名前：黒：02/09/16 05:05 ID:???: >>450
でも、そのドス黒氏の言い方だと、陸ジムマシンガン使いからは、
厨房、卑怯、大嫌いと言われても我慢しなくちゃいけなことになるぞ。
だから、そんなことを言い出したら切りが無いよ。
それと、タンクには空格からステ格３段にすれば全段入るよ。
地上の相手にはね。
453 名前：黒：02/09/16 05:09 ID:???: それに、ガンキャノンもゴッグもギャンには強いよ。
454 名前： ◆DUCKH1/2 ：02/09/16 05:30 ID:???: >>452
極端ですねぇ(苦笑)。俺は｢嫌いだ｣って言ってるんですよ。
俺がそう思うのは俺の勝手なわけで、相手にどうしてほしいとか
卑怯だとか言って喧嘩するつもりもないんですよ。放置するだけ。
同様にギャンも嫌われてるけど、俺は嫌がる人にはギャン使いませんよ。
もちろん、もともとキャラ勝ちしてる相手にはギャン使わないけど…。
でもまぁそれは俺が自主的にやってるだけ。相手にそういうところで不快な思いさせたくないしね。
思うことと押し付けは別ですよん。

それからタンクにステ格ってのは現実的じゃないっすね。ぶっぱ主砲か小J主砲で安定。
でもそういうことではなくて…鬼突きはギャンの魂なのですよぉ。

あとキャラ勝ち云々は…承知で乗ってるけどね…。そもそも弱キャラだから
ある程度は気にならないんですがね。ギャンがキャラ勝ちできるMSって何種類くらいだろう？
でもタンクゾックは別格ですな。理不尽な上につまらない。
旧作でギャン使ってる時にキャノンが出てくるのと、
キャノン使ってる時に青葉区ジオングが出てくるのじゃ気分的に違うでしょ？
455 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 05:45 ID:???: >>453
何が言いたいのかをハッキリ分かるように書いてくれ。
たしかにキャノンはギャンに対して強いが…何？
ゴッグは別にギャンに強いようには思わんが。
456 名前：黒：02/09/16 06:02 ID:???: >>454
ああ、すまんかった。
単に自分の個人的嗜好と言う話であれば全く問題ない。別に良いよ。
>>455
つまり、相性の問題はあるのはしょうがないってことだ。
457 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 06:19 ID:???: 黒氏はつまり、
「タンク（ゾック）卑怯・ヤメレとか言うのはどうよ？そういう仕様だし、
駆け引きの要素はあるだろ？使いたいヤツだっているんだからさ」
ってコトが言いたいってことでOK？

OKと仮定して意見を述べると
確かに使いたいヤツはいるだろう。駆け引きもあるだろう。
でも
メ　ッ　チ　ャ　分　の　悪　い　駆　け　引　き　な　わ　け　よ。
（間違っても五分じゃないだろ？）

んで、ワンコイン使って遊んでる者としては、労力が報われないし
勝ったとしても技術勝負になりにくいから面白くない。

更にはソレが分かってなくて、あたかも自分の腕で勝ったかのような物言い
をするやつとかがたま～にいるもんだから
　タンク（ゾック）は云々（以下略

皆が感情的になってウザーなのも無理無いと思われ。
458 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 06:23 ID:SWMzeLTX: （1on1時）同コストのグフがどんなに頑張ってもレバー横射撃一択の
ゾックに勝てない（引き分け以上が無い）のも相性で済まされますか？

そうですか。
459 名前：黒：02/09/16 06:31 ID:???: 基本的にタイマンをするゲームじゃないしな。
だから、逃げゾックとかだったら、放置すりゃ勝てるじゃんって話だよ。
チーム戦だってことを考えれば別にタンク、ゾック、ゴックが混じってても問題ないな。
あと、勝った時に相手を馬鹿にする発言をするプレイヤーは確かに間違ってるよ。
それは使用ＭＳがどうのこうのではなく、単に相手のプレイヤーの態度が悪いだけだ。
それはどのＭＳであれ確かに良くない態度だな。
460 名前：黒：02/09/16 06:34 ID:???: >>458
ちなみに俺だったら、我慢する。
実際にボールでジオングに入られたこともあったけれど、
しょうがないと思うよ。
461 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 06:41 ID:???: チーム戦だってことを考えれば別に偽援軍が混じってても問題ありませんか？
462 名前：ナナシ：02/09/16 06:46 ID:???: ････まじで皆さん、揚足の取り合いは
ﾔ　ﾒ　ﾃ　ｸ　ﾀﾞ　ｻ　ｲ。
泥沼化するんで････。

ホント上に書いた方法で歩き主体の待ち気味で戦えば
タンク相手は負けないですよぅ。

こんなコト言ってますが
私はタンクゾックはガチンコ勝負なら有り派。
タンクは好きですよ、無印の連邦の愛機でしたから。
ゾックは････使い手によるけど。
私は黒氏と意見は近いかな？
どんなMSでも使ってもいいじゃんって考えです。
タンクゾックだって2on2なら普通に勝てるし
タンクゾック相手はキツイと言われるグフだってMGで足止め位出来ます。
結局立ち回り次第で何とかなるモンですよ。
その立ち回りが上手いか下手かは
多分に低コスト側に掛かってるんですけどね。
463 名前：458：02/09/16 07:04 ID:???: いや、スマン。
漏れは固定相方がいないんでほとんど1ON2か1ON1なんよ。

これでゾックだときついんよ。
464 名前：黒：02/09/16 08:22 ID:???: >>461
うん。よく、こう言う詭弁はこの手の議論にたびたび登場するよね。
他にも、なんでもありなら灰皿投げるのもリアルファイトでもありだろ？って言い方もあるね。
勿論馬鹿馬鹿しい屁理屈だけど、面白い言い方だから、返しておこうと思う。
基本的になんでもありって言うのは、別に日本の法律を破ったり道徳、マナーに反したりすることをやっても良いと言うことではない。
あくまでもそのゲーム内での話だ。
例えばどんなスポーツでも、将棋などのゲームでも、なんでも勝つためにやれることはやると言うのは
そのゲームのルール内でやれる可能性の限界を目指して戦うことであって日本の法律、道徳を破っても良いと言うことではないのだ。
勿論ゲーム中であれ、何であれ、日本で生活をしている以上、日本の法律、道徳、マナーには従わなければならない。
ゲーム中なんでもありだからといって、リアルファイトをしたり罵倒したり裏切ったりする行為は卑怯な行為であり、それは勿論否定されるべきものだ。
勿論そう言う行為は慎むべきである。
この場合は偽援軍を例題に挙げてるが、この場合は裏切り行為であり、道徳に明らかに反する。
勿論法律にも触れるはず。
俺は法律には詳しくないし、こんなことで裁判沙汰にはなるわけもないと思うが、
この場合はゲーム上の仲間が仲間に不利益を与える行動をとって居るわけだから、
それは否定されるべきだ。
まあ、こんな堅苦しいレスを返すまでも無く、勿論分かっているとは思うけどさ。
465 名前：黒：02/09/16 08:24 ID:???: >>463
実は俺も特別にこいつとだけ組むと言うような固定は居ない。
俺が援軍に入ってやろうか？
なんちって。
466 名前：ナナシ：02/09/16 08:36 ID:???: 黒氏って根が真面目なんねｗ
おちょくってるわけじゃないですよ。

でも個人的に何でも有りでOKっていったけど
それはある程度私自身がつよくなれたから。
黒氏もそういえるのはある程度自信があるからなんでしょうね。
タンク戦も慣れたら楽。

2on2ともなれば崩せない組み合わせは(論外の組み合わせを除いて)
ないんじゃないかな？
崩せないのは腕が足りない証拠。
悔しいけど裏を返せば
まだ強くなれる可能性が残ってるわけで。
467 名前：黒：02/09/16 08:44 ID:???: >>466
いや、多分ナナシ氏ほどには強くは無いよ。
あんたの書き込みから、なんとなく強さが伝わってくるよ。
468 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 08:52 ID:???: >>462
揚げ足取りっぽい突っ込みを入れられる原因は、
矛盾した文章や支離滅裂で意図の読めない文章を書くからでしょう？
いい加減な発言をしなければ荒れ様が無いはずです。

それに、タンクゾック肯定論・否定論を延々やる事自体が不毛。
人によって価値観は違うんだから。
469 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 09:06 ID:???: ナッシュ「あなた、いい筋肉してるわね」
ブラック「あなたの方が素敵よ」
470 名前：ナナシ：02/09/16 09:34 ID:???: ････ｼﾘﾒﾂﾚﾂ････ｲﾄﾉﾖﾒﾅｲﾌﾞﾝｼｮｳ････
仕方ない、もの凄く長くなるけど自己擁護レスするかぁ････

>>394で言ったのは
じっくり歩いて近づくということ。
何もじっくりステップBRだけで勝てるなんていってませんよぅ････。
で、飛んであっさり落とされるような動きをしてる時点で
GMとして論外。(キツイ言い方だけど)

GM側の動きとしてアゲルなら例えば
飛んだのを見てスグに撃ってくるなら小ジャンプ回避で見てから間に合う。
そこでBR撃てばステップしても歩いても当たる。
振ってくれるなら逆にアリガタイ。
振るのは普通に撃つより入力上どうしても隙ができる。
見てから即振る向きと逆方向にダッシュして空中から当てに行くか(ズンダ狙い)
振るとわかったなら一瞬ジャンプして着地
逆方向にステップBRで間に合います。
空中タンク砲は浮く瞬間に即バックステップで距離を離す
んで、タンク砲が出る音がしてから小ジャンプ回避。
小ジャンプ回避は
距離とタイミングさえ体で覚えれば絶対避けれる万能回避方法。

これが対処法ですが実際は人間相手。
タンク相手に「じっくり」三～四発当てれれば(ここまでが「じっくり」)
相手も焦って判断ミスが多くなるからラッシュもできるでしょう。
逆にGM側は二～三発当たっても事故当たりとでも思って戦えばいい。
焦るからミスる、ミスるから単調な動きになる
だから負ける。
四機落ちできるから焦る必要は全くないです。
471 名前：ナナシ：02/09/16 09:42 ID:???: ﾔｯﾊﾟﾒﾁｬﾒﾁｬﾅｶﾞｸﾅｯﾀ････
ゴメンなさい････。

タンク使ってるヒトも人間ですから
100％相手の方向に当てれる訳じゃないですし隙も多分にありますよ。
タンク砲への先入観のせいで
実際よりタンクを強く感じてしまうだけです。
2on2ならもっと楽ですよ。立ち回りに気をつけて戦えば。
472 名前：職人タンク厨：02/09/16 10:49 ID:???: 知らない内にえらい進んでるな。

レス読んでる中でタンクの技術、駆け引きはつまらない意見があるが、
タンクはつまらない意見は（客観的に）
①格闘機体（ギャン、グフ、ゴッグ）には問題なく勝てる。
②大抵の相手は起き攻めで勝てる。（ゾックを除く低コスト機は詰んでいる）
③離れて撃っても戦果は得られる。（弾が誘導するから）
④ダムシャゲには詰んでいる。（攻めることも逃げることも出来ない）
俺的タンクが面白い意見は
⑤曲げ撃ちで当てる楽しさ。（博打撃ち）
⑥無反動砲身振りで当てる快感。
⑦歩いてかわすのが好き。
⑧ダムシャゲのBRをかわすスリル感。

１on１は①②で実行すると不毛な対戦になる。さらに③でCPU狩りも容易。低コスト機は勝ち目なし。
対策知ってる中コスト機225、250、Nゲルなら勝てるが、⑤⑥⑦を駆使、さらに②③を加えるとやっぱ不毛。
回避重視同士でタイマンも時間切れで終わり。家庭用CPU無しでGM対タンクでも210秒以上はかかる。
さらに連邦サイドで黒海、青葉区外部、そしてベルファストだとかなり不愉快。
こう書くとタンクだけの問題ではない。ダムシャゲはもっとひどいか。

２on２のダムシャゲ中心のガチ戦は④のせいで弱い部類になる。①②がうまくいくほどガチは甘くない。
ゴッグ、グフが好きでタンクの相手なんかしない。むしろお相手はダムシャゲにならざるえない。いくら
⑤⑥⑦が出来ていてもダムシャゲには勝ち目なし。いくら技術をあげてもタンク対策万全なダムシャゲ
には無理でしょう。せめて⑧が完璧に出来たら、と書いても2対１にもちこまれたら・・・。
低中コスト戦はパス。めんどくさいので・・・。
１ついえることは低中コスト戦のタンクはコスト２２５の価値はあると書いておく。

結局は乗り手によるとゆうこと。つまらない人はそこまでだし、続けて使うなら対ダムシャゲ戦は避けられない。
覚悟があるなら使ってもいいが俺はタンクよりGMをすすめる。
473 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 10:53 ID:ELtNvYno: 楽だとか、なんとかなるとかいう人は、
どの機体でもそうだと言っているのか？

弱キャラは、対戦で使うな

ということですか、そうですか。
474 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 12:17 ID:+DOlkTwy: でも、縛りってどこまですればいいのかの議論になるし。

ガン、シャゲ使わない。
格闘機体にタンク、ゾッグ無し。

ぐらいが妥当かな。
他は敢えて目をつぶる。
475 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 12:20 ID:???: まあＱちゃんとかはネタ機体だから苛められても文句は言わんよ。
わかって使ってるから。

でもＣＰＵ狩りは簡便な・・。
476 名前：468：02/09/16 12:23 ID:???: >>470
「矛盾した」は無視？>>376=402氏は無視？？
最初、距離とってれば勝てるみたいな事言って無かったですか？
ずっとタイマンを前提での議論をしてたんじゃないの？いつのまに2on2絡んでるんだ？
GMでの対歩きタンク戦がどうしてタンクゾック論に？
あと>>470で書いた攻略法はGM側からしか物事を見ていないというか、
GMとタンクに腕の差がある場合における攻略法のように思える。
普通に考えたらGMは空中から攻めてくる事ぐらい予想できるし、
タンク職人なら反応しにくい距離・タイミングで空中のGMぐらい打ち落とせる。
仮に、読み合いでお互いの当てられる確率が五分だったとしても、
一発のリターンが大きいのと、起き攻めの存在、自分のダウン状態の調節（被弾直前にジャンプ等）等から、
やはり歩きタンク対GMではGM側が厳しいと思う。
ナナシさんの書きこみを見る限りでは話のつじつまが合わなくなってきたのを、
後から色んな条件を付けたり論点をずらしたりして強引に正当化しようとしているとしか思えない。

最後に断っておくが、
GMの方が対戦する意義があるとか、GMの方が面白いとか、GMの方がオススメ、とかじゃなくて
タイマンにおけるGMでの対歩きタンクは基本的に厳しい。
っていう話をしているので、そういう事でよろしく。
477 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 12:40 ID:???: ギャンでダム+ジムに2vs1で勝利。その後ダムorシャゲ相手の1on1で4連勝。
おお調子いいな。でも次くらいやられるかもな。どこまでいけるかなとか思ってたら・・・
＋激しくタンク降臨＋
＋激しく黒海選択＋
＋激しく射撃命令＋
＋激しくCPU狩り開始＋
・・・今まで捨てゲーｶｺﾜﾙｲと思ってたけど、
捨てる人の気持ちが激しく理解できますた。
478 名前：ナナシ：02/09/16 12:47 ID:???: 別に論点変えてる気はないですよ。
ただ黒氏が何でもありでいいんじゃない？
って言ったから「私もそう思います」っていってるだけですよ。
なんでそこまで必死に揚足取るんですかねぇ。

大体距離取れば勝てるなんて一言もいってないしね。
単に距離を取りつつ攻めるって意味でいっただけですよ～。
大体「職人」タンクといえど100％当てれるわけがない。
それはダムシャゲでホントに強いと思われるヒトが
多少レベルの下がる相手とのタイマンみてもわかるように。
空中からの攻めを落すといっても
空中での安全性と回避法の容易さを知ってるレベル相手なら
五分の確率で落すなんてそれこそ神様ですよ～。

「職人」タンクなんてあいまいな表現使わないで
実際そのヒトの名前出してください。
その地方の方にホントに勝てないかどうか聞いてみますんで。

････というかあなたがいう「職人タンカー」なら
それだけ完璧に空中からの攻めを落せれば
少なくともダム落すのは楽だと思いますけどねぇ････。
また揚足取りのレスはヤメて下さいね♪
他のヒトの迷惑になるんで。
479 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:09 ID:N/aFzRgS: スコットはゴッグ多すぎ、以上。
480 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:11 ID:???: ナナシ氏、あんたは文章といっていい長さのレスしてるんだからさ、
もっと推敲して、要点だけまとめて書き込みなよ。
その長さで連続投降してもだれも読んでくれないって。
ま、長レスウザい（・∀・）ｶｴﾚ!!でもよかったんだけど、ﾏｼﾞﾚｽしとくよ。
481 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:16 ID:???: 　　　　　　　　　　　○＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　＼　＼　　｜　まあ俺に勝とうなんて思わないことだな
　　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　　レ
　　　　　　　　　　　　＿＿__＼　＼　/］＿___
○￣￣￣￣￣￣￣）　／(ﾟД＼丿＼/　　＼
　￣￣￣￣￣￣￣/＼/￣￣￣/＼／＿∩_｜
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482 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:16 ID:???: 新作でねぇかなぁ…
483 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:17 ID:???: 横槍入れるようでスマソ。
ジオン一人プレイでタンクだと、後半にソロモンがくるルートの場合、
かなりの確率で落とされてしまう…。てか、タンクで連邦のトリプルはキツイ…。
陸ドムもすぐ落とされるし…。
どうすれバインダー！
484 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:17 ID:???: 聞くけどタンクはGMにキャノン何発あてたら倒せる？
その逆にGMは何回ビームあてたら倒せる？
485 名前：ナナシ：02/09/16 13:23 ID:???: >>480
すみません。くどい性格なんで････。
でも短すぎると全く意図したものと違った意味でとらえられることがあるので････。

>>484
タンク→三発
(二発でﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ･盾に当たることが多いので実際は四～五発)

　GM→八発
(三機目の防御補正が掛かった場合は九発)
486 名前：461：02/09/16 13:33 ID:???: >>464
偽援軍て法に触れるような行為か？
リアルファイトとは全く次元の違う話だと思うが。
マナー違反ではあってもゲームの仕様である以上
ルールの範疇に収まるものでないか？
487 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:35 ID:MwIEP0XT: ＞････というかあなたがいう「職人タンカー」なら
＞それだけ完璧に空中からの攻めを落せれば
＞少なくともダム落すのは楽だと思いますけどねぇ････。
＞また揚足取りのレスはヤメて下さいね♪

揚足とっておいて揚足とるな、は無いだろう。

ｵﾚﾓﾅｰ
488 名前：468：02/09/16 13:36 ID:???: >>478
いや、普通に矛盾していると思って質問しただけで揚げ足を取るつもりはありませんでした。
本当に全部が全部揚げ足取りに聞こえるのなら謝ります。すいませんでした。
でも、「必死に揚足取る」とかそういう表現で片付けるのはやめて欲しい。
本音を言えば、自己防衛的他者攻撃はやめて欲しいです。
>>374の発言を見た限りでは、「距離を取ってれば勝てる」的な意味合いで発言しているものと思いました。
で、その後のレスで具体的な空中からの攻め方が出てきたので矛盾しているのでは？と思ったのです。
たしかに「じっくり攻める」とは書いてましたが、その表現だけでは遠くからチクチクやるだけだというイメージが強いと思います。
誤解を与えそうな表現だとか、説明不足の場合には一言断って欲しいんです。
そうでなければ発言自体が疑わしく（誤解であっても）聞こえますから。

あと、ここからは自分の意見なんですが、
ナナシさんの攻略方で戦って勝てたとしても、やはり厳しいと思います。
毎回確実にその戦法を実践できる人も多くは無いでしょうし、
GM側に事故が起きれば勝ててしまうのがタンクです。
何より歩きタンクをGMで崩す事の大変さはあなたも少なからず理解できるはず。

タンクでの対GMと対ダムを比較するのはナンセンス。議論に値しないと思います…。
489 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:40 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　えーと…まぁ…その…ごめんなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　/]＿＿＿_/］
　　　　　　　　　　　　　　　/(ﾟД°）/　　|
　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣/＼／|
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＿＿... ..ヽ==＼＿＿＿＿＿__V===７|◎ |√|√|√|~◎｜.. ... .. . .. _ .. ... ..＿＿
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490 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 13:41 ID:???: ていうかナナシが何言おうとタンクうざいねんって。
そこらじゅうのゲーセンがタンク禁止だろ。
お前のホームでタンク使っても大丈夫なんか？
491 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 14:08 ID:???: うちは大丈夫
宙域はダメっぽいけど
492 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 14:18 ID:???: タイマンならともかく2on2なら構わないと思うけどね。

＞４７７とかタイマンで低コストに入るのは、
無印のアバオアクージオングみたいな、
プレイヤーのモラルの問題だと思うよ。
493 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 14:40 ID:???: うちのゲーセンタンク以前にガンシャゲが・・・・
494 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 14:56 ID:???: >>490
空気で使いにくいゲーセンはすごく多いが、あからさまに使用禁止のゲーセンは
関西近辺のローカルルールだと思われ。

他の地域にもあるのか？俺は知らないが・・・
495 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 16:09 ID:???: 神戸ではタンク使用禁止ゲーセン見たこと無いが、
タンク使ってる奴自体ほとんどいない。
496 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 16:58 ID:???: 前に見た悲惨な光景

中低コンビ→ダムタンク降臨→ダムジム出現→根性で中低勝利→ダムタンク・・・

あの中低コンビ、ダムジムコンビに勝てるくらい上手かったのにタンク絡みだと・・・
哀れ･･･
497 名前：ドムー民：02/09/16 17:10 ID:???: つまり対戦におけるタンクは控えろってことさ～！
中低コストで盛り上がってる時にタンク使われると
正直、興が削げるわっ！！
たしかにみんなのゲセンであるから誰がナニ使おうが勝手ではあるが
その場の雰囲気を多少は読み取ってほしいかったりする。
でもその雰囲気というのは大抵常連が作ってたりするわけで・・・

やっぱり難しいなぁ～、マナーってやつは・・・
498 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 17:22 ID:???: 新作が出れば万事解決
499 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 17:33 ID:???: >>497
対戦相手の機体にもよるが､中低コスト戦ではタンクは1on2が
ちょうどいいバランスかな｡
500 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 18:05 ID:hqvFLJUN: はじめてやってみた。
ワイン持ちでやったんだけど、前ダッシュしたら小指の第一関節の皮が
むけたよ。
考えてみたら、アケで前ダッシュが必要なゲームって少ないな。
どんな持ち方がやりやすいのかな。

あと、キャラごとにコンボとかってあるの？
501 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 18:12 ID:???: >>500
>>1に過去スレのリンク集があるのでそこをご覧下さい。
502 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 18:13 ID:???: >>500
コンボとか戦術にかんしてはこのスレの>>2-10のリンク
たどって学べば大体のことはできるようになるよ

持ち方に関しては俺もワイン持ちだけど、別に苦労は無いかな
たしかに前ダッシュはやりにくいけど
503 名前：500：02/09/16 18:25 ID:???: >>500-501
ありがとう。リンクは一応見たんだ。旧ザクとかドムのコンボはあったん
だけど、キャラごとにまとめてあるのかなぁと思って。

ワイン持ちで苦労がない！やっぱ、練習あるのみか。
ワイン持ちしてる人って少ないから、このゲームはワイン持ちに対応して
ないのかと思ったよ。
504 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 19:29 ID:MS8FSa8G: ＞500
しかしまだ始めて少ししかたってないならワイン持ちは変えたほうがいいよ。
俺も格闘とかはワイン持ちだけどこのゲームでは変えてる。
そのうちうまい人の動きについていけなくなると思う。
505 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 19:30 ID:???: sage
506 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 19:55 ID:???: 前ダッシュは親指でやるのが一番。
ワイン持ちはおすすめできませぬ
507 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 20:05 ID:JERR15O8: シロウ君が言うんだから間違い無し（藁
508 名前：502：02/09/16 20:56 ID:???: 俺もこのゲームに関してはワイン持ち変えようかと思ったけど
１０数年ワイン持ちでやってきてるんで他の持ち方だと
全然動けん・・・
他の持ち方で動けるようなら変えた方がいいよ、指も痛くならなくなるし
509 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 20:58 ID:JERR15O8: シロウ君に1on1で勝ってからでかいこと言えやヴォゲ供
510 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 21:22 ID:???: >>503
臨時のでよければこんなんもある
http://char.gn.to/g/readres.cgi?bo=sn&vi=999839941&rs=133&re=158&fi=no
511 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 22:52 ID:???: CPUのコストって1/2の端数はどうなるの？
512 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 22:56 ID:???: >>511
ＧＭシャザク以外すべて切り上げ。
上記二機はコストが98になる。
513 名前：ナナシ：02/09/16 23:25 ID:???: さて気をつけてレスせんと････ｲｲｶｹﾞﾝﾏﾀﾏｴﾐﾀｲﾆﾀﾀｶﾚﾙ
>>468さんへ
････ちょっと待ってください････。
ネタなのにソンナ凹まんといてくださいよぅ。
やり過ぎました謝ります、すんませんでした。
何人かの意見を聞いてみた限り
まあGMが勝つ→ホントの職人ならわからないかも
→でも今時そんなやつおらへんやろ→結局机上の空論になるからGMの勝ち
ってことで落ちつきましたわ。

で、関西で禁止ってのは一部のプレーヤーだけ
スコットでは普通にいるよ。(それでも一人)
勝てないから皆使わないんだろうけど････。

>>497
無印のあんたもね････。
514 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:33 ID:???: >>ナナシ
いい加減しつこいぞ。
もう別の話題に入ってんだから、空気読め。
515 名前：ゲームセンター名無し：02/09/16 23:56 ID:???: >>511
>>512
正確には5を単位として切り上げる。
375÷2＝187.5→190
225÷2＝112.5→115

195機体だけ例外で98
516 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 00:05 ID:???: >>512
サンクスコ

モンテの３階でやってたら昨日と今日続けて
同じ人に乱入されてﾀﾞﾙｰしかも２面あたりやし
初心者刈りはやめてほすい
何故か一回かったけど続けて入られてもうだめPO
517 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:09 ID:???: 空気の読めなさ全開のタンク使いがいるスレはここですね
518 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:31 ID:???: ＣＰＵタンクのキャノン砲ってダムでも２００以上ごっそりもってくんだね。
今日当たってみて驚いた。というかむづくなったよ・・・ＣＰＵ戦。
設定レベル上がったのか？
行きつけのゲーセンはうまい人がいないけど活気があって
マナーが良いというゲーセンなのに設定レベル上げてどうするんだろ？
519 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:33 ID:???: >>518
設定レベル上げる＞インカム上がる＞インカム下がる＞連ジ撤去
520 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 01:39 ID:???: ■新作がでるかも・・・？ぁゃιぃけどね。■
新作の新しい情報が飛び込みました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1030870293/321
ＡＭショーのイベントスタッフでカプコンのダンボール
運んでたらＺガンダムという文字が入ったダンボールがあった
らしい…。
521 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 02:03 ID:???: マルチうぜーっすよ
522 名前：黒：02/09/17 02:20 ID:???: 空気空気ってな、
タンクを使いたいって人の空気も読んだら？

大体ミノフスキー粒子じゃねーんだから、
怪しげなもん、周囲に散布してんじゃねーよ。
そんな変なもの読ませるんじゃねー！！

結局好みの問題なんだから、良いんだよ。何使ったってさ。
このゲームは強いと思えば強くなるし、弱いと思えば弱くなるような傾向があるよ。
いけると思って攻めてるほうがよっぽど強いんだよ。
逃げ待ちが強いってのは嘘でさ、結局は程よい（ガン攻め程ではない）ラッシュが強いゲームなんだな。
相手が、卑怯だとか言って勝つ気がないから負けるんだよ。
仮に負けることがあっても我慢しろ。少しくらいさ。
一対一の格ゲーだって７：３、９：１が平気でつくのが対戦ゲームなんだぞ。
このゲームは２オン２なんだから、ＭＳ選択時からバランスの良い選択をしていればある程度は何とかなるんだよ。
ナナシ氏の言ったとおり、２オン２で考えればバランスは取れてるよ。
俺も最初からそう思ってたしさ。
523 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 02:35 ID:???: 空気が読めないからってひがむなよ。
524 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 02:41 ID:???: >>522
別にタンクだろうがゾックだろうが好きに使えって。
俺は文句は言わないから。

まあ一戦終わったら放置確定だけどな。
525 名前：黒：02/09/17 02:47 ID:???: 大体、俺の周りでも使用禁止機体なんて無いぞ。
タンク、ゾック、ゴッグが嫌いってなら、最初からその店で禁止にしてて欲しいけどな。
別に絶対タンク、ゾック、ゴッグが使いたいわけでもないしよ。
現状ではどの店で良いのか、駄目なのかもわからないし、禁止ではなくても心の中で内心むかつかれてるのかも判らないし。
文句があるなら最初から禁止にすればいいじゃん。
その行きつけの店でさ。
俺以外でも、別にタンク使いで、嫌われても、禁止でもタンクを使う人は居ないと思うけどな。
普通に使ってて後から文句言われたくないし、最初から禁止にすればいいのに、、、。
そうすりゃ簡単なことなのにさ。
526 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 02:51 ID:???: 設定で禁止できるようになってればいい、
逆に言うと　禁止されてないトキは文句言われる筋合い無いワケだから
527 名前：黒：02/09/17 02:52 ID:???: >>524
正直、あんたみたいなわがままな人とはこっちも一緒にやりたくないし、
俺がタンク使い出したらゲーセンから消えてくれた方が嬉しいよ。俺も。
社交性、協調性の無い人とはやっても楽しくないしな。
528 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 02:52 ID:???: >>525
そうまで言うならあんたの行きつけの店が
タンク使用推奨になるようにすればいいじゃん。
そうすりゃ簡単なことなのにさ。
529 名前：黒：02/09/17 02:54 ID:???: >>526
せめて張り紙でも貼っておいてくれたら、、、。
それだけでもいいんだけどな。
その上で、タンク、ゾック、ゴッグを使ってたら文句を言って当然だと思うけどさ。
その場合は確かにそいつがマナー違反なんだし。
530 名前：ギャン使い：02/09/17 02:54 ID:???: いけると思うと、なぜかまわりに敵が２匹います。
531 名前：黒：02/09/17 02:55 ID:???: >>528
特に禁止されてなきゃ、全機体使って当たり前だろ。
532 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 02:59 ID:???: >>527
俺だってタンクゾックいたら放置したいけどね。
乱入しないだけで、文句言わなくても『わがまま』と言われるのはどーかと思う。
533 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 03:01 ID:???: >>527
そこまで言えるならこんなとこで愚痴ってないでポリシー持ってタンク使えよ。
タンク嫌いがゲーセンから消えるなら本望なんだろ。
534 名前：黒：02/09/17 03:05 ID:???: >>486
本気でそう思ってるのか？
大体、自分でマナー違反だって分かってるじゃんか。
あんたは、マナー違反でも仕様だから、偽援軍ありでゲームやってるのか。
そうか、判った。あんたはそう言う人なんだな。
俺は反対だが。
535 名前：黒：02/09/17 03:15 ID:???: >>532
俺にも勿論、苦手機体、嫌いな機体って言う好き嫌いの個人的嗜好はあるよ。人間だからな。
でも、相手が自分の嫌いな機体を使ったからって中傷したり、罵倒したり放置したりだなんていう態度は決して取らないよ。
人として当たり前だろ。
そんなの人としてみっともないしな。
もう、頼むからゲーセンでマジ切れしたり、筐体に蹴りをぶち込んだり、白い目で見るような態度を取ったりって言うのは
止めろ！！人としてみっともないぞ！！
普通にそのゲーセンで禁止にしてくれるか、一言言ってくれたら別にそれで使用を止めても良いんだよ。
タンク、ゾック、ゴックが使いたいって言うより、俺がここまでタンクとかを擁護するのは
文句言う奴等の人間性が嫌だからだよ。そう言う卑屈な態度をとるな。
別にそこまで使いたいわけではないんだ。
>>533
勿論、本望だし、使ってるよ。
ただ、正直、相手がそう言うタイプの人間だとわかったら別に控えても良いとは思ってるんだよ。
さっきも書いたし、いつもそう思ってるけどな。
大体、お前こそこんなところで愚痴ってないで、
自分のゲーセンで禁止にしろよ。店員に一言頼めよ。
536 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 03:17 ID:???: 自分以外の書き込み全部敵だと思ってるだろ。
名無しに戻ってちょっとおちけつ。
537 名前：黒：02/09/17 03:21 ID:???: >>536
別にそうは思ってないが、、、
まあ、承知した！！
しばらく消えときます。
538 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 03:24 ID:???: なんだもう終わりか
539 名前：５３２：02/09/17 03:26 ID:???: >>535
俺も524氏も、タンク使いに文句は言いません。
俺は筐体蹴ったり白い目で見たりしません。
『まじでー！？』とは言うけどｗ

嫌いな機体に無理してでも乱入しろとは言わないだろ？
だったら別にええやん。
540 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 03:27 ID:???: ＞黒氏
なにか嫌なことでもあったのか？　落ちつけよ。
お前のレスはお前が嫌うゲーセンでマジギレしたり筐体蹴ったり白い目で見るようなヤツ変わらないぞ
541 名前：黒：02/09/17 03:34 ID:???: すまん、俺に名指しでレスがついたので、、、
答えておくよ。

正直、最近はやってないし、引退気味だから、特に嫌なことは無いよ。
ただ、大分前にマジ切れした奴を見たし、
つい最近は、俺以外の奴でたまたま立ち寄ったゲーセンで、５，６人ほどで一人の人間を放置って場面も見たよ。
別に、俺が困ったわけではないから、特にどうと言うことは無いけど、
そう言う場面を見てると、人として、ゲーマー自体が嫌いになってくるよ。
お前等はそう言う感情持たないのかよ。
例えば、小学校とかで苛めの現場を見ても人としてなんとも思わんのか？本当に。
542 名前：黒：02/09/17 03:38 ID:???: その、放置された奴がやり始めると、誰も援軍に入らず、２対一でぼこられて、
そいつが終わったら、また２オン２を始めたり、、、情けないよ。
確かに、そいつはタンク、ゾックの使用率は高めだったけどな。
別に、それくらい良いじゃねーかよ。そう言うことも我慢できないような奴は
ちょっと神経質すぎるぞ。
543 名前：黒：02/09/17 03:40 ID:???: とにかく、このゲームにはそう言う態度を取るプレイヤーが多すぎる。
それが俺の本音。
格ゲープレイヤーだったら我慢できるようなことも我慢できない奴が多すぎる。
544 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 03:46 ID:???: ／|　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
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545 名前：５３２：02/09/17 03:49 ID:???: 特殊な機体使う人間は、援軍が来ることを期待しちゃダメ。
自分はよくギャン使うけど、単機で入って凹られることなんてしばしばだ。
後ろにたくさん人がいるにもかかわらずなー。
でも、それでムカついたことはないよ。
546 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 03:51 ID:???: ｱｶﾞｰｲ使っててﾀﾝｸｿﾞｯｸが来ると涙で曇って画面が見えません
泣きながら走り回ってｱﾎﾞｰﾝ

使うなとは絶対に漏れも言わないがもちっと相手の使ってる機体に
合わせた方が断然面白いと思うのだが
まぁそれはまた別の話か・・・

しかしそういう人がﾌﾟﾚｲしてる時は乱入する気はおきんな
ある意味勝てばいいという時期はもう終わってて
どこまで楽しむ事ができるかという時期に入ったような気はする
その「楽しむ」という感覚がﾀﾝｸｿﾞｯｸを使って
ｷｬﾗ負け狩り、初心者狩り、CPU狩りする事なら文句はない罠
547 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 03:52 ID:???: ＞別に、それくらい良いじゃねーかよ。そう言うことも我慢できないような奴は
＞ちょっと神経質すぎるぞ。

＞格ゲープレイヤーだったら我慢できるようなことも我慢できない奴が多すぎる

あぁ、「黒」ってヤツのことか。
548 名前：黒：02/09/17 03:54 ID:???: まあ、いいや。俺のせいで荒れ気味になってきたので退散します。
549 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 03:55 ID:???: >>547
ヤツは自分を卑下して楽しんでるんだろ？　放置してやれよ。
550 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 05:06 ID:???: なんか伸びてると思ったらこれかよ･･･
とりあえず言える事は。
確かにタンクやゾックは嫌われるってことは、今さらながらの事実。
でも、タンクやゾック有りでやってるゲーセンだってあるぞと。
それこそ職人と呼べるレベルの人がいるような。
そういう所を探した方がいいだろ。
漏れはﾏﾀｰﾘ低中コスト戦したいとき、ガチンコで勝負したい時、
それぞれ行くゲーセン代えてるし。

まあ、あと>>542については、
漏れも相方がいない一人身だから『放置するなよ』･･･と言いたいところだが。
明らかにステージ勝ちを狙ってるﾔｼとか(連邦国会とか)
いかにも厨な戦い方してるﾔｼとか(逃げ待ち一択)
逆に対戦レベルまで達してないﾔｼとか(もろ初心者とか、頭ヤバイ系の人)
そういうのには援軍したいとは思わんぞ。
なんだって嫌われ者に好き好んで入らなきゃならんのだ?
漏れは他人の白い目に耐えられるほど神経図太くないんでな。
こっちだってコインつかってんだし。

ぱっと見、普通に動かし方を知っている(脱初心者)以上で
堂々とサイド7やニューヤーク等、戦力差が大きくない所で挑んでいるなら
漏れなら『その意気や良し』と言わんばかりに援軍に入りますが。
（･･･そして漏れが足を引っ張る罠(藁）
ただ、低中コスト×2vsダムorシャゲならば見守ります。
これは漏れの観念的には互角と見るんで。
性能差はあるが、代わりに連携のあるなしもある。
まあ、異論は多くあるだろうけど。

まあ、とにかく。落ち着けや(´ー`)y-~~~
551 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 05:12 ID:???: 寒帯蹴るような香具師はゲーマー云々じゃなくて人として終わってると思う。
だがこの匿名掲示板で愚痴ることさえも「黒」とかいう人は許せないらしい

追記　「消える」って何回言ったか数えてみ
552 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 05:20 ID:???: >>黒㌧
ギャン・タンク・ゾックはリアル放置される仕様だから
苛めだなんだと文句いっても無駄。ただし、
ギャン＝コスト面で敬遠されやすい
タンクゾック＝性能とプレイヤー感情により敬遠されやすい
という決定的な差があるがな。

あ、もういないんだっけ？
553 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 05:32 ID:???: 俺は、タンクは初心者用機体であり中級者以上は乗るべきではない、と思う。
散々既出だがそれは極端な性能とアンチ能力のため。　
中級者以上でタンク乗る人ってぶっちゃけ勝ちたいだけなんでは？
かなり前のレスでタンク乗りのうちの1人が書いていたけど
「援護機体だからCPU使って当然」とか「高コストならタンク守って当然」とか
自分の事しか考えていないようなレスをする奴だった。
全員がこういう奴じゃないとは思うが、タンクがいることでギャン名人とか
グフにこだわりを持つ職人が封印されることも考えてあげて欲しい。

あなたもそれほどタンクにこだわりを持つならば、別機体にこだわりを
持つ人達の気持ちも分かるはずだ。
554 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 05:41 ID:???: 全員が>>553みたいな奴じゃないとは思うが、ギャンやグフに遠慮して
タンクにこだわりを持つ職人が封印される事も考えてあげて欲しい。
555 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 05:50 ID:???: >>553
ホントにこだわり持ってる人はキャラ負けなんぞ気にもせず向かっていくっての。
556 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 05:54 ID:???: グフやギャン職人には好感を持つが、
ダムシャゲ職人には嫌悪感しか抱かないのはどうしてだろう。
更にタンクゾック職人になると近寄りたくもなくなるのはどうしてだろう（藁
557 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 05:57 ID:???: >>553
まるで突っ込まれるために書いたかのような文章だな。
558 名前：553：02/09/17 05:59 ID:???: うん、俺もそう思う。（ｗ
559 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 06:05 ID:EXXC/xvf: 4ラインのところで、二人で並ザクのみでクリアー目指す為にやっていたところ、12ステージ目で敵の増援。サイド7でゾック、逃げ回られタイムオーバー。本気で腹がたちますた。

あと1つだったのに
560 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 06:08 ID:???: 欧州列強は、謝罪なんてしてないどころか、
オランダはインドネシアが独立する時、
「未開地のインフラを整備してやった」と金まで取ってる。
「日本人だけ」に執拗に植民地政策の謝罪をさせようとするのが
ある種の「差別」である事に、おめでたい日本人は気付いてない。
半島人やシナは金が取れる所からは、どんな難癖つけても毟り取る文化。
勘違いの謝罪好き日本人もいて、日本が弱腰なのを承知しているから
いつまでも「謝罪ネタ」に食いついているだけ。
有色人種なのに「列強」になってしまって、植民地持った不運＞日本
561 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 06:10 ID:???: なんか本スレと愚痴スレが入れかわってるな。
562 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 06:13 ID:???: GM使う人って2パターンいると思う。
　1.立ち回り重視でBR連携を特に狙う参謀型
　2.個人技重視で高コスト相手に時間を稼いでみせる闘士型

で、参謀型GMに合うのがガンダム、闘士型GMに合うのがシャゲルだと思う。
これが逆だと互いに上手いと思っていてもなんか勝てない。
意見求む。
563 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 06:28 ID:fulHll6x: >>562
その党利
564 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 06:29 ID:???: ガンＯＲシャゲルのタイマン以外何が面白いの？
565 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 06:38 ID:???: クラッカー縛り
566 名前：教えて　渋谷の二十四時間ゲーセン：02/09/17 06:44 ID:vFxBAfDU: 東横線沿い五十円ワンラインのゲーセンありますか？すみませんが教えてください
567 名前：sage：02/09/17 07:00 ID:6T44jBCi: 都内の人なら、板○の○ーム○ティーってとこ面白いよ。
勝利至上ぢゃないがわりと上手い常連さん達がたまに
２ｏｎ２全員がタンクだけで接近戦とかゾックで格闘オンリーとかやってる。
あと今盛り上がってるタンクにしてもバナナ撃ち使いが何人かいるけど、
キレるやつもいなくてみんな楽しそうだけどな。
ツッコまれ上等で書き込んでるくせにレスに興奮してる人がよくいるけど、
地元のゲーセンで常連同士で遊び友達になったら？
568 名前：ナナシ：02/09/17 07:29 ID:???: タンクゾック戦はぶっちゃけ狩れないなら
入らなきゃいいんじゃないんですか？
しかし、そこまでタンク戦辛いか？
どの機体使っても勝てるのになぁ････。(ｱｶﾞｰｲﾃﾞﾓﾈｰ)

>>553
ゴッグでもグフでも勝てますよ。(ゾックはちと辛い)
勝てないと思うのは普段と立ち回りが違うからかな？
その技術をもってこその真のグフゴッグ使い。

>>562
敢えて言うなら両方。
安定して連勝するにはどうしてもいる。
569 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 07:33 ID:???: >>559
ＣＰＵ狩ればいいのに
570 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 07:35 ID:???: でも普通の人はタンクゾック倒せないよね。
571 名前：ナナシ：02/09/17 07:54 ID:???: 2on2なら高コストが速攻でタンク狩りに行って瞬殺。
相手ダムは必死でこっちの高コスト止めるでしょう。
そんとき低コストなんて見てない。
で、GMなら空中で当ててダウンを奪う。とにかくダウン狙い。
基本はこんな感じでダム一機目瀕死にして低コストがウザく足止め。
味方高コスト側は速攻でタンクの落下場所まで行って二機目を狩る。

ゾックは････放置したいけど前出てくるから
ま、適当に当てて基本高コスト二落ち。
ウカツに前出てきたら狩る。
GM、シャザクがゆっくり歩きながらチクチク攻めて
無視できなくさせるのでもいいです。
そうなったらゾックは逃げられないから。
572 名前：ナナシ：02/09/17 08:01 ID:???: 補足
タンク戦は砲弾の方に気を配る。
着地はあっさりしない、小ジャンプ交ぜ着地等でタイミングをずらす。
これで大分タンク砲命中率も変わってくるんじゃないかな？
高コストのBRは空中での動きによる、当たるときは当たる、気にしない。
ま、タンク砲よりマシと思ってガマン。

ゾックは飛んでりゃ当たらん。
こっちは着地に気をつける････といっても
小ジャンプで当たらないから避けるのは楽。
573 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 08:17 ID:???: >571
理想パターンを必勝法みたいに書くなよ
そんな楽に勝てたら誰も苦労しねっつの
574 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 08:22 ID:???: >>573
いや、ナナシ氏の言ってることは正論だと思うよ。
ってか、高コストありのタンクは置物同然。
575 名前：：02/09/17 08:23 ID:???: 漏れＧＭ乗りで、対戦時には
■375*2なら
□自分（ＧＭ）を無視しているなら相方（大抵ダム）からより遠い方に
　ネチネチとまとわりつき、ＢＳＧで少しずつ削る。
　各自タイマン状態なら待ちＧＭになり、相方が片方を落とすまでひたすら時間を稼ぐ。
■タンクorゾック＆375なら
□375は相方に任せ、砲台の相手をする。
　撃破できたなら、再び出てくるまでの間に相方を援護。
　タンク戦は逆ゴールキーパー気分でなかなか楽しい。
■他、中低コスト
□各自がんがる（ｗ
といった感じなのだが、漏れは参謀／闘士のどっち派なのだろう。

ちなみに、基本的にワイン持ち。
576 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 08:33 ID:???: >>575
闘士だと思うよ。腕に自信がありそう。

> ■タンクorゾック＆375なら
> □375は相方に任せ、砲台の相手をする。
もしも、相方がやられた場合敵高コストがこっちに・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
577 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 08:35 ID:???: あっ…2機ではいられたんです、追いつかなくて(藁
578 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 08:36 ID:7SYgXgEy: すみません、577じゃなくて599でした
579 名前：ナナシ：02/09/17 09:03 ID:???: >>573
これが一番楽なんですよ。
混戦時にGMがタンク砲かBRで事故る可能性は高いからね。
欲をいえば
GMが援護とタンク相手の足止めの両方出来たほうが理想。
こうなりゃタンクにタンク砲撃つすきなんてなくなる。
とにかくタンク相手は慣れでしょ。
2on2じゃタンクなんて的。近づきゃ当たる。
580 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 09:25 ID:???: 1on2でこっちザクで相手ＧＭX２
この状況って俺が勝って当然なのかな？
ちなみに無印
581 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 09:38 ID:???: 今時、タンクゾック倒せないと言う人がおるですか？
582 名前：兀突骨 ◆HVy9KYr2 ：02/09/17 09:44 ID:???: >581
はい、倒せません。1対1でのゴッグ、量ザクマゼラ、ギャンでのタンク及びゾックの
対処法を教えていただきたいです。
583 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 09:44 ID:???: >>ナナシ、黒
連カキでうざがられている事実と、
ことごとく突っ込みを入れられる理由を理解しろよ。
584 名前：：02/09/17 10:00 ID:???: >>580
その前に装備を教えれ
585 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 10:04 ID:???: >>584
ＭＧです
586 名前：ﾌｵｫｫ ◆qR3yFOoo ：02/09/17 10:08 ID:???: ふぅ、落ち着いて来たね。
携帯から見てるから長文が辛い…（当方日本史の授業中
587 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 10:54 ID:???: >>581
味噌ザク単騎だと時間切れになってしまいます
588 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 12:41 ID:yxGqB2aM: >575
俺も大体似たようなスタンスでGM使ってた。
んでも、この方法だと勝敗が相方のガンシャゲの腕次第になる
（１ON1で相方が敵375に勝つのが前提になっているから）ので、
最近は、
・375＋200以下
　→基本的には375に対してクロス狙い
・375＋タンク・ゾック
　→敵の分断するように誘導しながらクロス狙い。敵375の動きが甘いようなら、
　　タイマンで時間稼ぎして、相方にタンク・ゾックを２回つぶしてもらう
というふうにしたら勝率も良くなったし、
負けた場合でも納得がいくようになった。

んでも、375×２に対する立ち回りでいい方法はまだ見つからないなァ
589 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 12:45 ID:???: >>581
アガーイだと与ダメージが足りなすぎます。
格闘仕掛けてもダメージ差で負け越します。
590 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 12:48 ID:7vk2JNZR: ギャンvsタンクも、タイマンならどうにかなるかな。
空中からしつこいくらいニードルばらまきながら近づいて、２・３回空中接射ハイドをかます。
で、キャノン砲を撃たざるを得ない状況に追い込んでから小Ｊキャノンを見切ってステ格を入れる、と。
タンクは一度止まってしまうと近距離でのニードルを歩きでかわせなくなるから、こうなると読み合いでは有利に立てるはず。
タンクの起き攻めは右斜め前への小Ｊニードルでかなり安定するっぽい。

まぁ、本物の職人タンクにはこの程度では通用しないと思うが・・・
ギャンに入ってくるタンクゾックや180mmの使い手のレベルなんてたかが知れてるから、ね。
591 名前：職人タンク厨：02/09/17 13:13 ID:???: また増えてるな・・・

＞禁止ルールについて
　元々は大阪梅田のゲーセンから某氏の勝手に決めたルール。無印はドム、ジオングの禁止は同意したが、
タンクの禁止の理由はたいてい面白くない、低中相手には詰んでると、現在に至るがまだDX始めて2週間しか
たってないのにすぐ禁止にした。その頃の理由はシャゲル使ってタンク相手に負けた事で強すぎると思い
込んだんだろう。まだゾック撃ちが発見されてない頃の話だけど。
ゾック禁止は逃げられるからとゆう事らしいが詳しい事は知らない。
ゴッグの禁止はタンクしか勝てないと判断して、タンク禁止ならゴッグ禁止と決め付けた。
この影響で関西のローカルルールになってしまって大会はタンク、ゾック禁止は当たり前になった。
ゴッグは使用者が多い事で禁止は止められてるらしい。上位はゴッグばかり残るがな。
タンク、ゾックは使用者が少ないので解禁する人がいない悲しいところ。

　1年たっても禁止ルールにこだわるのはどうかと思われ。ダムシャゲのガチ対戦に禁止もクソもない。
むしろ辛いことは陸ガン、Nゲルなどの中コストが使えない点。これらは別の意味で禁止に値する？？？
極めたもの同士のNゲル対シャゲルがどちらか勝つか明白だろ。
アッガイ、ザクはまだ組めるのでガチでも通用する。プレイヤーの腕が要求されるが。

　俺はダムシャゲ禁止を推奨したい。タンク、ゴッグなどの禁止うんぬんよりもなぜほぼ全キャラ勝ちの
この２機体を排除しないのか。東京新宿のダムシャゲ禁止台はよかったと思うよ。平気で陸ガン、Nゲルや
いろんなコンビが使える。でも大阪にはそれが無い、みんな勝ちにこだわるからだろう。店の都合もあるけど。
　関西と関東の考え方のちがいだろうな。このレスの>4の勢力図が全てを物語っているような・・・。

>590
ギャン相手にタンクは入らない。ギャン使ってるからね、わかるんだよ。
それなら陸ガンロケ乱で勝負するよ。ギャン同士は不毛か？

タンクゾック１８０もそうだがガンキャノンの方がむかつく。
592 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 13:32 ID:???: ヨハンが何言おうとやっぱりタンクゾックはおもしろくないから
みんな自粛してるだけで。
職人には悪いけどタンク使ってない奴でも使うとそこそこ勝てる時があるってのがな。
593 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 14:07 ID:7vk2JNZR: ＞ギャン×ギャン
さすがに、ちと不毛。
個人的には上等だが。

キャノンはそこまできつくないな・・・動き遅いし。
ニードルで離陸際を何度か落とせればギャンペースになるから、
後はニードルでステップを強要して体当たりハイドとか、キャノン砲が弾切れしたところを斬りにいくとか、いろいろできる。
やっぱり空中キャノンしかできないレベルの使い手が多いから、案外なんとかなるよ。

まぁ、無印なら空格でキャノンの離陸を斬れるし、体当たりハイドも一方的にヒットするから、文字通り圧勝できるんだがなぁ・・・
過去は振り返るまい。
594 名前：帯来@祝融弟 ◆I0wnKnv6 ：02/09/17 14:35 ID:To3EuW7V: 攻撃型ｿﾞｸｰでも、だめっすか？
595 名前：ドム～民：02/09/17 14:37 ID:???: ＞職人氏
＞「なぜほぼ全キャラ勝ちの～」
例えば、ほぼ全ての機体に勝てるが、アガイは苦手とかいうガンダムが
ホントにガンダムらしいといえるのでしょうか？
まぁお茶目ではありますがｗ
一応、「機動戦士ガンダム」という作品をベースにしている以上は
ダムシャゲが強いというのは仕方ないし、また代表格であると
思われるこの二機を禁止にすることも難しいと思います。
タンクゾックの場合は、やはり自分が使っても、相手に使われても
『つまらない』
という印象を受ける人が大半を占めているからでしょう・・・

無印時代のタンクだったら良かったのに。
596 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 14:43 ID:???: ＞無印時代のタンクだったら良かったのに。
はげどう。次回作に期待。
597 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 14:51 ID:???: ｱｶﾞｰｲﾀｿでﾀﾝｸｿﾞｯｸ倒せるのか・・・やはりまだまだなのか漏れ
どうｱｶﾞｰｲてもﾀﾞﾒｰｼﾞのでかさが違いすぎる

つか漏れが逝ってるとこはｱｶﾞｰｲﾀｿとかＱちゃんでまったりﾌﾟﾚｲ中に
必ず入ってくるﾀﾝｸｿﾞｯｸｺﾝﾋﾞがいる(;´Д`)ﾔﾒﾚｰ
ｱｶﾞｰｲﾀｿに恨みでもあるんだろうか・・・
598 名前： ◆No.2/4jo ：02/09/17 15:16 ID:???: シャアザク使い始めました。
マシンガンどあっぱぱぱｐ
599 名前：ドム～民：02/09/17 15:24 ID:???: ＞帯来@祝融弟氏
格闘メインのゾックだったらＯＫかと
ゾック×４で格闘縛りやると笑えますよ～♪
その後、生き残った方が対戦挑まれると、どうすべきか迷いますｗ
漏れの場合はそのまま格闘メインで突っ込みますが・・・
600 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 16:44 ID:G4jADqVR: 僕はタンクゾック禁止よりダムシャゲ禁止の方がいい。理由はダムシャゲに勝てるのはダムシャゲだけだが、タンクゾックはまだ勝てる機体がダムシャゲタンクゾック以外にもいるから。
601 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 16:48 ID:???: 俺もタンクゾックはよっぽど上手くて連携できてるコンビじゃなかったら
なんとか勝てる可能性はあるが
ダムシャゲはある程度こなせる人が使うと勝つの難しい
602 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 16:50 ID:???: ダムシャゲはこのゲームの看板なので無理です。
603 名前：ドム～民：02/09/17 16:58 ID:???: 仮に腕が互角なら、ダムシャゲに対してダムシャゲ以外で勝とうと
するのがそもそもの間違いだと思う。
よくダムシャゲはウザイとか思われる原因は、
１、相手が低中コストで、なおかつ自分が勝てる相手にダムシャゲが投入される。
２、ダムシャゲにはダムシャゲでしか基本的には対応できないので、ゲセンに
　　ダムシャゲ以外（相方も限定されて）使えない。
以上の２点が代表的なものだと思います。
そんな中で、中低コスト乗りが存在するのも、
腕の差によって勝利したいからで、機体性能のみで勝ちたくないという
志や、特定の機体への愛着によるものだと自分は思いたいです。
604 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 17:08 ID:???: ダムシャゲ禁止？
シャゲはともかく機動戦士ガンダムでガンダム使っちゃダメなのか？

ガ　ン　ダ　ム　と　銘　打　っ　た　意　味　な　い　じ　ゃ　ん

ま、そんなこと言うクサレは家で細々アーマードコアでもやってろってこった。
605 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 17:23 ID:???: >603:ドム～民氏
やはり、そうなのですね。まさしく
>１、相手が低中コストで、なおかつ自分が勝てる相手にダムシャゲが投入される。
に、該当する漏れら。（;´д⊂）たった今、愚痴スレに逝ってきました。

無意味な横レススンマソン
606 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 17:45 ID:???: もう少し中コストは強くてもよかったね｡

面白い機体が多いのに今では邪魔扱い｡
(某ｽﾚでは陸ｶﾞﾝ180で逃げをされると萎える､
堂々とｶｷｺする馬鹿もいるぐらいだからなぁ)
607 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 18:22 ID:???: >>604

ダ　ム　厨　必　死　だ　な　(ﾜﾗ
608 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 18:22 ID:???: 機動戦士ガンダム　コロニーの落ちた地で　は、

ガ　ン　ダ　ム　が　で　て　こ　ね　ぇ　ん　だ　よ　！　！
609 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 18:26 ID:???: >>608
連ジのコロニーの落ちた地で編をやってみたいものだと思う。
タンクもゾックもシャゲもガンダムも出てこないしナー
610 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 18:35 ID:???: あのぅ…
最近ゲセンでもやり始めたんですが
どうしてもザ・ワールド（処理落ち？）発動しちゃいます…
これって店によって違ったりするものなんでしょうか…？
611 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 19:03 ID:???: 個人的にはシャゲｖｓシャゲなどの高コスト同士のガチンコが
一番好きなんだけど他にそういう人いる？
読み合い、空中での動きなど、この組み合わせでしかできない
攻防があると思うんだけども・・・
612 名前：帯来@祝融弟 ◆I0wnKnv6 ：02/09/17 19:13 ID:o57Qb7Bi: ＞ドム～民氏

格闘縛り・・・夢です。
自分の周りには、そういうノリの人がいないんで・・・

負けても、ｻﾜﾔｶ・・・だろうなぁ。
613 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 19:26 ID:???: じゃあ、こっちガンダムグフ使うので、そっち旧ザク２お願いします、
格闘縛りで
614 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 19:30 ID:???: >>608
濡れの発言のメイン部分は
「ダムシャゲ禁止？
シャゲはともかく機動戦士ガンダムでガンダム使っちゃダメなのか？」
ここだ。
原作に出ない場面があったかどうか濡れの記憶は曖昧だが、
ダムゲーでダム使用禁止ならダムゲーじゃねぇだろ？という話。

揚げ足取りﾏﾝｾｰのダムｦﾀはひとりで馬ゲーでもやってろってこった。

文盲はひとりで馬ゲーでもやってろ。
615 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 19:31 ID:???
616 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 19:47 ID:???: >>614
どこを縦読みするのかな？

処理落ちといえば、名前入力の時って、
たまに反応が悪かったりしない？別のラインで戦闘とかしてると
あれは、おれが逝くゲーセンだけの現象か？
617 名前：ドム～民：02/09/17 20:03 ID:???: >>610
メンテが悪かったり、激しく筺体に八つ当たりする香具師が多かったり
するとよく止まりますよ～！あと元気なお子様が座ったら要注意ｗ

>>611
俺は最初、アガイとか低コストで挑んで相手の技量次第でダムシャゲ投入かな？
最近はＮゲルかドムで行くことが多いですがｗ
でも腕が拮抗して、ＣＰＵ狩も無しならガチンコも結構イイ！
だがいきなりシャゲにシャゲで仕掛けることはまずない。

>>613
グフ×２ならやってもいいなぁ～
つかダム使わないと格闘縛りできないというのも悲しい。ﾈﾀだろうけどｗ
618 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 20:08 ID:8nxq332u: 格闘縛りの場合は必ずしもダムシャゲが有利とは言えないから結構楽しい。実際、旧ザク×２でもダムグフに勝てる要素はある。
619 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 20:21 ID:???: つーか、タンクゾック使ってるのとダムシャゲ使ってるのでは

まだダムシャゲの方がオモロイ罠。
620 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 20:42 ID:???: >>618
1行縦読みとは・・・これがニュータイプか・・・！！？
621 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 20:52 ID:???: さすがザク
622 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 21:06 ID:???: >>616
４行目あたりをサラリト。
623 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 21:08 ID:9Dq5lUER: 新宿スポラン本館のニュータイプ

シロウ様に勝ってから物言えや、ヴォゲー
624 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 21:49 ID:???: ＧＭってウザがられますか？
最近ＧＭに凝ってて…
625 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 21:53 ID:???: >>624
うざがられませんが、蒼ズゴﾀﾝに嫉妬されます。
626 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:03 ID:???: >>624
むしろ蒼ズゴﾀﾝと組んであげてください。
627 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:19 ID:???: >>614
機体の強さを自分の腕だと勘違いしている典型的なダム厨だな
628 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:19 ID:???: >>624
それならＧＭＧＭの方が（略
629 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:22 ID:???: 低コスト戦ではジムジムよりもシャザクシｬザクが嫌だな･･･
630 名前：ゲームセンター名無し：02/09/17 22:23 ID:???: ガンシャゲじゃないんだからそれぐらい許してやれよ
631 名前：ナナシ：02/09/17 22:52 ID:???: >>591
ゴッグ禁止になったのはダメージレベルが高かったから。
関西は関東ほど活気のあるゲーセンも
50円で八台あるゲーセンも少ないからｼｬｱないかと。
どっちにしろ関東でも
180mmミサイルコンビ、100％逃げドムとかいるそうだから一緒。

>>597
ｱｶﾞｰｲは････慣れるまで時間掛かった････。(ｽﾃｯﾌﾟﾊﾞﾙｶﾝって歩きBRで狩れるのね)
高コストとの立ち回りと腕しだいでまだ挽回できますよ。
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ。

>>606
無印並の赤ズゴとギャンコンビなら
今のダムシャゲにも勝てたのに････。
陸ガンも中途半端だったしねぇ････。
632 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 00:19 ID:Ij2vi4Tg: 人いないかーー
633 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 00:30 ID:???: age
634 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 00:33 ID:???: >629
Ｗマシンガンは低コスト戦では反則くさい。
こないだＷシャザク相手にＷ陸ガンＭＧでやったら相手死ぬ死ぬ。倒れることも出来ないよろけ地獄。
結構連勝してしまったらしまいにＷガンダム召喚してしまった。
そしたらこっち死ぬ死ぬ。クロスビーム２セットでアボーン。相方アボーン。こっちアボーン。
635 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 01:51 ID:???: ﾊﾞﾗﾝｽ云々言う奴がいるが､低コストにはゴッグもかなりきついはずなんだがなぁ｡

固くて威力があり､距離を詰める能力もかなり高い｡
回避能力もそこそこある｡

タンク並みに低コストキラーでもダムシャゲとの相性のよさと､空中戦に
参加できる所から許されているから感じ｡

ﾀﾝｸｿﾞｯｸはただ単に空中戦に参加できないから嫌われているだけじゃないかと｡
636 名前：635：02/09/18 01:55 ID:???: この間､低コスト戦でゴッグがかなりきつかった･･･

タンクゾックゴッグは低コストのラスボスだな
637 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 02:15 ID:???: タンクゾックが嫌われる理由
共通：両方とも弾切れが無い(に等しい)
　　：異常な硬さ
　　：両方ともコスト200しか無い
タンクのみ：キャノンの異常なホーミング。威力が高い上に、上記のように弾切れが無い。
ゾックのみ：攻撃がなぜか回避につながる。敵味方関係なく撃ちまくる。そしてこちらも上記の通り(以下略

ダムシャゲはビームの弾数に制約があるし、格闘の間合いを読む楽しさがある。
問題はこの２体には他のMSがほとんど対抗出来ないのと、
使用者があまりに多く戦術が練り尽くされてきた事。またキャラ勝ち厨がいる事。

ゴッグは確かに硬いがタンク程ではないし、
ゾックと違ってしっかり硬直も有るうえに、ちゃんとした格闘もある。
そしてちゃんと(?)弾切れもする。
空中戦が出来る出来ないは二の次だと思う。
追加、修正があったらお願いします。個人的な主観だらけなもんで。
638 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 02:19 ID:???: ゴッグは威力と耐久力がキツイ。
タンクは手詰まり感が強い。
ゾックは逃げられたらどうしようもない。
639 名前：500：02/09/18 02:21 ID:???: >>510
ありがとう、ありがとう。ただ僕はありがとうと涙することしか出来ない。
640 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 02:26 ID:???: タンクゾックに比べればゴッグは楽だよ。
こっちの格闘ちゃんと入るしダウンするし。
タンクゾックは無敵カウンターがあるから嫌いだ。
641 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 02:56 ID:???: >無敵カウンター
格闘機体にこそ備わっているべきだったね｡
642 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 02:59 ID:???: 俺はゴッグもあんまり好きじゃないけど、使うコトに問題があるとは思えない。
まぁ強キャラの類だけどね。総合性能的に、Qちゃんあたりに持ってくるのは
中低コスト戦にダムシャゲを出すのと同じで寒い事この上ない。

ただ、基本的に相性の問題でゴッグに対して詰んでるキャラはいないと言っていい。
少なくともタイマンでは。2on2でこそ真価を発揮する機体なのはもちろんだけど…。
問答無用な相性負けや、タンクゾックみたいに時間切れをいくらでも狙えるような機体性能上の
理不尽さが薄くて絶望感がないからね。「頑張ればなんとかならないこともない強キャラ」と｢10：0｣の違いやね。
643 名前：黒：02/09/18 03:06 ID:???: 結局、個人的な好き嫌いや苦手意識、余裕で倒せる意識てのは一人一人違うんだから、
今までここに書いてあるようなことは全部正解とも間違いとも言えるな。

ちなみに俺も昔はアッガイが苦手ＭＳだったよ。
どういう性質なのか全然分からんかったしさ。
でも、禁止とかは言い出さないけどな。
まあ、今では前よりはよくわかってきたけど。

ただ、そう言うことを書いてもしょうがないよ。
結局、自分のそれぞれのゲーセンごとに禁止事項を設けないと、
大体、お店ごとにそれぞれ違う考えをもってるんだから。
更に言えば、そう言う嗜好は個人ごとにも違うしさ。
結局、ゲーセンごとに話し合うか、お店にルールを作ってもらうかしないと、
この問題は解決しないな。
ちなみに俺は原則なんでもありで、相手が～が嫌だとか、このお店では～禁止だとか判れば
そう言うルールを作るのもあり派。
だから、なんでもありな上に、その上ルールを作ってもいい派でもあるよ。
でも、人の心なんてのは読めないもんなんだから、
こっちがなんでも良くても、相手に付き合う気もあっても
実際には相手の頭の中の勝ってな脳内ルールで突発的に切れられることもある罠。
もう、かんべんしてちょ。
644 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 03:20 ID:???: 勘弁してやるから､長文をもう少しまとめる練習をしてくれ｡

お勧めは最初に言いたい事を全部書いて､余分な分を省く方法｡
645 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 04:46 ID:???: 　　　
646 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 04:51 ID:???: >>644
黒ﾀﾝはいま消えてるんだから見なかったことにしてやれよ。
647 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 05:02 ID:???: もう何回も消えてるからどこにいるのかわからんな（藁
648 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 06:49 ID:???: ゾックって
ビーム後の慣性→減速のときを狙えば
それだけで勝てると思ってたんだが
ＤＸだと違う？
（ＤＸ台でゾック使いみたことないからわからん）
649 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 07:10 ID:???: 基本はそれでいいですよ。
空格＞射撃で返す。
ステビー＞慣性硬直狙い。
これで論理的には勝てますな。
650 名前：ナナシ：02/09/18 07:56 ID:???: >>642
飛ばなきゃどのMSも詰まないからね。
飛んで誘ってダウンの繰り返しで････
ダメ-ジのでかい機体じゃないと
時間は足りんからタイマンはきついよぅ････。
651 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 08:12 ID:???: ついこの間、イライラしてたから知り合いと連邦ダムダムでストレス発散してたんですよ。（２ライン台、１ライン空き）
じゃあ、11ステージ目辺りで乱入してきた人が……

　　ソロモン

ガンダムﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ(漏れ
ガンダムバズ(合方
　ＶＳ
ガンタンク(人
ギャァァン(CPU

こんな時はいったいどうすりゃいいですか～（泣
652 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 08:30 ID:???: 意味ワカラン
653 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 08:31 ID:???: 向こうからきたんだから誠意的にこたえてやれよ

ぶちのめせ
654 名前：ギレン・ザビ：02/09/18 08:47 ID:???: 我々は１１人の国民を失った。これは敗北を意味するのか？　否！　始まりなのだ！
朝鮮民主主義人民共和国に比べ我が大日本帝国の国力は３０倍以上である。
にも関わらず今日まで国交を樹立してこなかったのは何故か！
諸君！　我が拉致被害者の会の主張が正しいからだ！
一握りのデムパが日本列島にまで膨れ上がった朝鮮民族を支配して５０余年、
神州に住む我々が拉致被害者の開放を要求して、何度北朝鮮に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
大日本帝国の掲げる、人類一人一人の平和のための憲法を、神が見捨てる訳は無い。
私の隣人、諸君らが愛してくれた８人は死んだ、何故だ！（外務省が無能だからさ）
国際情勢はやや落着いた。諸君らはこの拉致事件を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである。朝鮮民主主義人民共和国は聖なる唯一の天皇陛下を汚して生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを朝鮮民主主義人民共和国のデムパ共に教えねばならんのだ。
８人は、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！
交渉はこれからである。我々の愛国心はますます復興しつつある。北朝鮮とてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、北朝鮮の無思慮なテロの前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それを拉致被害者は死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、北朝鮮に叩きつけて初めて真の平和を得ることが出来る。この平和こそ、拉致被害者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！　悲しみを怒りに変えて、立てよ国民！　大日本帝国は諸君等の力を欲しているのだ。
天皇陛下バンザイ！！
655 名前：651：02/09/18 09:10 ID:???: >>653
イエッｽ　サー

次からは誠意的に、本気でやってやります！

ぶちのめしてやります（ｗ
656 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 09:27 ID:i90MP04e: >>655
あほか・・
657 名前：ドム～民：02/09/18 09:32 ID:???: Ｑとゴッグのタイマンなら、まだなんとかなるレベルじゃないかと
思う今日この頃。若干Ｑが後だし気味になるかも知れないが・・・

>>黒氏
『俺は原則なんでもありで、相手が～が嫌だとか、このお店では～禁止だとか判れば
そう言うルールを作るのもあり派。』

だったらこんな所で長文書いてないで黙って連ジやってなさいと小１時（略

>>653
禿同
そのシチュエーションで挑んだ以上は、タンクは何をされても仕方無し。
でもギャン（ＣＰＵ）狩りは勘弁してあげてほすい。
658 名前：黒：02/09/18 09:54 ID:???: >>657
別に良いじゃん。書いたって。
だって言われるほどタンク、ゾック、ゴッグは酷くないしな。
更に、最近はもう、あまりやってないのよ。
続編でも出ればな、、、。
ＡＭショーのｚの噂に期待。
続編でも出れば、またやりこむかもね。
659 名前：655：02/09/18 10:04 ID:???: >>657

確かに、ギャン狩ったことに関しては反省してます。
ただ､､､相方が弱くて、ダムで同時に二体以上相手に出来ないﾔｼでして､､､
見てるだけ宣言したものの、二墜ちされてはたまらん、ということで、ギャンを引き付けていた次第でありんす。
（微妙に長文ｽﾏｽﾝ
660 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 10:22 ID:???: 黒ウザ（ﾎﾞｿ
661 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 10:26 ID:???: >>660
662 名前：ドム～民：02/09/18 10:39 ID:???: >>黒氏
理不尽＝タンク・ゾック（理由はさんざん出てるから省略）
逆転性が怖い＝ゴッグ（カタイ、空格ｅｔｃ・・・）
ということと、ゴッグは一見さんには使い難い機体だと思うので、
タンク・ゾック・ゴッグを同列で扱って良いものでしょうか？

>>659
初心者？引率ならそれもありかも。ただ、相手にそれが伝わるかは
解らないので、もし何か言われても怒っちゃダメですよ～・・・
でも、ダム×２にタンク単機で挑んだ上、負けて文句言う香具師が
いるとは思いたくないｗ

ところで続編がＺ？正直無謀じゃないかと。
可変ＭＳばっかりなのにどう表現するんだろｗ
でも２ｏｎ２でなら、相方が変形して自分はその上に載って攻撃
とかしたら楽しいかも知れない・・・

結局長レス・・・すみません
663 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 10:58 ID:???: >>655
タンクを使っている１on２でも、対戦相手はいつも375機体＆シャザクジム
ばかりだから、それが375機体コンビになっても瞬殺される速度が変わるだけで、
難易度はそれほど変わらないかと。

ダムジムコンビでも、ダム×２を落とさないといけない
（ダムに狙われながらジム×２を落とすのは無理）。
664 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 12:33 ID:???: 某板にムービーのってた。ﾐｼｮｰﾝだけど。
ttp://ura.plala.jp/upldr/data/5260.avi
665 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 12:37 ID:???: >>656
なんて奴だ（´Д｀；）

正直、旧ザク使ってて何が乱入してきても楽しい。
ガンシャゲ乱入あんまり無いからかも知れないけど・・・
楽しい象！
技術技術言ってないで直感でやってみれ。
おもしろシーン狙ってみれ！

等と勝手な事を言ってみるテスト
666 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 13:31 ID:EFo0J2jk: タンク・ゾックは低コストの間で相性関係が成立してないから
おもしろくない。
俺はマゼラをメインに使ってるんだけど、
格闘機体には有利で、MGはかなり辛い、BR・バズとは互角という印象がある。
667 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 14:06 ID:???: ｱｶﾞｲ乗りとしてはｶﾞﾝｼｬｹﾞ相手におもしろｼｰﾝor見せ場は狙えるが
ﾀﾝｸｿﾞｯｸだと虐待ｼｰﾝしかない罠

泣きながら戦場で右往左往する親を失った子供のようなｱｶﾞｲﾀｿ
あるいみ反戦を訴える事はできるかも（鬱
668 名前：ドム～民：02/09/18 15:44 ID:???: 対タンク戦時、
何かの拍子にタンクと正面から向き合い、一瞬の沈黙。
次の手を模索し、出た行動が、
とりあえず『アガダンス』

・・・問答無用でキャノンぶち込まれましたｗ
669 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 18:55 ID:???: >>643
ルールを貼り出したら腐った常連専用ゲーセン、てのが確定するから
店側としてはその阿呆極まりない常連共に合わせるのに困ります。
台分けが一番良いんだけど糞どもはいまだに待ち卑怯とか言ってますので
コスト別に台分けた所で文句付けます、どうしようもありません。
670 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 18:55 ID:Z4hM9IMS: つーか、俺がシロウat新宿スポーツランド本館だ

三平ストアーとも言う
671 名前：667：02/09/18 19:39 ID:???: >>668
そそ
これは私の感覚でしかないけど
ｱｶﾞｲ単独に乗り込んでくるｶﾞﾝｼｬｹﾞな人は結構遊び心もってるが
ﾀﾝｸｿﾞｯｸな人は問答無用つーか容赦ない人が多いような気がする

何使っても良いし、対戦ｹﾞｰﾑだから「勝ちたい」というのは当然だから
弱機体使って負けて文句垂れるなら強機体使って勝てば？というのもわからんでもない
でも遊び心というのもあっても良いと思う(*´▽`)
672 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:07 ID:???: タンクのキャタピラ音がすきなんです！！！
673 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:07 ID:???: GMでやってて、マゼラが接射狙いにきたらどうすればいいんですか？
横ステはカモだし。くぐればいいのでしょうか？屁たれでスマソ。
674 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:28 ID:VhP7xzuX: 僕がシャザクやってたら
ヤンキーがガンダムで乱入してきて空中飛んで剣振りまわしてるだけなのに
なぜか全然勝てませんですた・・・　よけてるつもりなのにどんどん切られます
くやしかったです。　ああゆうときはどうすればいいですか？
675 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:29 ID:???: くぐってください。
くぐらなくても密着になる前に空中ダッシュを出来ればＯＫ。
その場ビームで迎撃でもいい。

１８０ならまっすぐジャンプ＆ビーム迎撃がいい感じ。
676 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:29 ID:???: >>674
プレイヤーにダイレクトアタック

…はやめたほうがいいね。
677 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:33 ID:???: まずその前に禁止という考え方がおかしいぞ
低コストでまったりしてるときに、必ずタンクゾックやガンシャゲが来るのか？
必ず来るならまだしも、たまにしかこないくせに禁止とかいってんなよ
どうせお前らのいってることは愚痴程度の重みしかないんだよ
それに最近はタンク厨とかあんまり見ないし、来ても負けないし
ただ単にお前らが弱いだけだろ？
ルールはザコが決めるもんじゃないんだよ
678 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 20:43 ID:???: 只機体合わせて実力勝負にしてくれる人も居るというだけで
相手にそれを強制しだしたら只の馬鹿。
679 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 21:15 ID:???: >674
対空クラッカー、とか言ってみるテスト
680 名前：ナギ ◆dZl7e0Rw ：02/09/18 21:35 ID:???: >>668
ﾜﾗﾀ
681 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 22:15 ID:???: >677
どこを縦読みすればよろすいでしょうか？ｗ
682 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 22:28 ID:???: >>681
ひ、日付を…
683 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 22:38 ID:???: マジレスすると迫害されるのか。。。
684 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 22:41 ID:???: ちょっと違う。
「痛い」マジレスすると、だ。
685 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 22:42 ID:???: ┌─────┐
│ ジャブロー │
├─────┤
┴─────┴───────────────
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～⌒～. ／：》：ヽ⌒～⌒～／⌒＼～⌒～⌒／：》：ヽ～⌒～
⌒～⌒（ ===○=）～⌒～／　・ω・ )ﾐ⌒～⌒（ ===○=）⌒～⌒～
～⌒～⌒～⌒～～～～～ U彡～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
タマちゃん、今度はジャブローに現れた模様です。
686 名前：ナナシ：02/09/18 22:42 ID:???: >>673
近づく前にバックステップで距離はなされたら
マゼラは無理ですよ。
多分その前に自分から接近させないようにしないと。
GMならBR使えば撃つ前に落せるだろうし。

>>674
マニュアル見ながらバルカンとビームサーベルだけで
ザクを倒したヒトもいる位ですから、ガマン、ガマン。
(マジレスすると距離はなして格闘振ってるのみて落せばいい)
687 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 22:46 ID:???: 無印以来のタンカーだったが、ずっと連ジ自体やってなかったら全く勝てなくなってた…
ダムやGMには、対策が行き届いたらしく当たりゃしない。
まあ、高コスト機操縦者が弱いと、相変わらずあっさり行けるようだが。

ところで、1ON2だから中・低コストコンビ相手にタンク投入してるのに、
ダムで援軍に来るのは止めてください
688 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 22:53 ID:???: ＞ところで、1ON2だから中・低コストコンビ相手にタンク投入してるのに、
＞ダムで援軍に来るのは止めてください

それは…どっちもどっち。
689 名前：黒：02/09/18 23:02 ID:???: まあ、マナーだとか、人間性だとか、空気だとか、そんな話はよ、
本当に、そう言うことがわかる人間性があったら、
この時代にゲーセン通い、２ちゃんねらーなんてありえないのさ！！
環境、不況、拉致問題、テロ問題などなどの
そう言う時代の空気を読めたら、そもそもここに集ってるわけが無いよ。
俺もお前等もＤＱＮ丸出しですなっ！！わははっ！！
ＤＱＮ同士、仲良くするべ！
690 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 23:06 ID:???: もういいよ・・・・。
691 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 23:11 ID:???: ｹﾞｾﾝ通いしている国連某機関員ですがなにか
今度アフガンに査察に行きますがなにか
692 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 23:13 ID:???: タンクがらみの低中コスト戦でも、それなりに面白い時も有るよ。
Wタンクじゃなけりゃ。
まあやっぱりモラルの問題かなと思う。

＞689
騙りだよな？

タンクは無印の前ビみたいなもんかなと思った。
693 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 23:18 ID:???: ２ちゃんねらがみんな仲間だと思っているかわいそうなヒッキーがいるスレはここですか？
694 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 23:24 ID:???: 無印の前ビは相打ちから交互に持って行かれるので
只の初心者殺し技、結構かわせるようにもなるし。
695 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 23:29 ID:???: 自分はがんばっても長文が書けないので、ナナシ氏と黒氏を尊敬します。
696 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 23:35 ID:???: タンクマンセー厨登場
↓
初心者が対応できない
↓
プレイ人口減少
↓
連ジ撤去
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
697 名前：ゲームセンター名無し：02/09/18 23:37 ID:???: むしろナナシと黒が>>695を尊敬した方がいいと思われ。
698 名前：692：02/09/18 23:45 ID:???: ＞694
対処法を知らないとワンパ厨にも一方的にやられてしまうけど、
馴れればなんとか読みあいに持っていけるってことで、
似てるかなと。

タンク擁護厨のかいた、
ツッコミ所満載の文なんで流しておくれ。
699 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 00:17 ID:???: >>690-691
だからさ、黒ﾀﾝは今消えてるんだって。
見えないんだからさ、レスも書けないの。
700 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 00:18 ID:???: ところでゾック厨はカキコしないのか？
まだまだ細かいﾃｸﾆｯｸとかがありそうなんだが､使う奴がいない･･･

無敵を利用した格闘ぐらいしか聞いた事ないなぁ
>ゾックの技
701 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 00:54 ID:???: >>700
そこが嫌われる要因の一つなんじゃないか？
技を必要としないってことが。
702 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 00:55 ID:???: とりあえずタンク、ゾックの話は持ち出すな。
ルール、マナー、協調性などは愚痴スレいけ。
というかもう愚痴しか話題はない・・・かも。
703 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 02:09 ID:???: >>702
普通の対戦の話は語り尽くしてネタにもならないよ。
中コストは中コストスレがあるし、地域スレは臨時にあるからなぁ
704 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 02:32 ID:???: まあ全ては明日だよお前ら
705 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 02:52 ID:???: >>704
あきらめな。
706 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 06:31 ID:???: ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/8693/
まだ有った
707 名前：ナナシ：02/09/19 08:46 ID:???: そうとう削ったはずなのに････まあいいや。

ネタ振り
シャザクMGってホント強いね。使いこなしてる人って少ないけど
GMよりダメージ効率いいから、ホントに使いこなせばもっと伸びる････かも。
708 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 09:07 ID:???: >>707
狙われなければ…な。
2on2時などでは高コストにあっという間に狩られる悲しい存在。
相方の助け無しでは高コストから逃げる事さえ出来ない…。
どれだけ相方を活かせるか、そして生かしてもらえるか、が重要な機体ってことは散々既出のはず。

ナナシ氏の意見はいつも世間とは逆の考え方のような気がするのだが…。
709 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 09:28 ID:???: シャアザクは、後ろの方からずっと撃ちっぱなしで避けてるだけでもかなり活躍できる。
常時撃ちっぱなしで、弾が切れるころ初めて飛び込む位が良い。
高コストのちょっと後に死ぬくらいが一番良い。
710 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 09:32 ID:???: 負けたときは、ゲームバランスが悪いのではなく、
自分が下手だと思うべきだ。
大体、ゲームバランスなんてかなり勘違いするものだぞ。
攻略の過程でダイヤグラムがひっくり返ることだってあるし。
仮に本当にバランスが悪いのだとしても、細かいこと気にスンナ。
711 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 09:33 ID:???: >>708
シャザクマシンガン強い強い。
嫌がれる存在だし動きが単調くさいのがあれだが。
712 名前：711：02/09/19 09:34 ID:???: 特にシロウのシャザクMGは鬼。
連レスすまん。
713 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 09:52 ID:???: どんなふうに強いの？
714 名前：ドム～民：02/09/19 10:27 ID:???: シャザクマシンガンが強い
と、ゆーよりもシャザク×２のＷマシンガンが強いと
言い換えてみるテスト。

まぁ十字砲火をされればどんな武器でも十分脅威なんですが・・・

それとここで
環境、不況、拉致問題、テロ問題などなどの問題持ち出すのも
やめましょうよ・・・
たかがゲーム、されどゲームですが、そこまで考えたくない。
715 名前：ナナシ：02/09/19 10:42 ID:???: >>708
「瞬殺」される距離はレーダーやサーチで確認取れる。
脆さは腕でカバーできるハズ。
キックやクラッカー等の武装も使いこなしているレベルは極僅か。
この辺を埋めれる技術を持ったヒトが使えば
GM並に万能に立ち回れるよ。
シロウ氏も有名だけどもう一人鬼のシャザクを知ってる。
マジで使いこなしてるレベルのヒトは少ないけど
できれば強い、それがシャザク。
716 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 10:55 ID:???: シャザクMGが高コスト戦に参加した場合の問題点
1、BR連携がとれない
2、カット能力が足りない
3、高コストとタイマンになると瞬殺される
4、遠すぎると当たらない
5、かといって近すぎるとこれまた瞬殺される

こんなにあるのは痛い。バズーカーの方が活躍しやすいと思う。
717 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 11:39 ID:???: シャアザクＭＧは極めた人間が使うと鬼。
結局シャアザクＭＧが弱いと言ってる香具師は極めてないか本当に強いＭＧを見た事無いかのどれか。
もちろんバズも極めた香具師が使ったら鬼だがな。
常に2on1にさせられてしまう。
718 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 12:17 ID:pl9Jt0J1: まぁ、本当に極めたシャアザクＭＧは716のレベルなんざ超越済みってことだ。
東京と京都には文字通り「鬼」な使い手がいるから、その辺の住人なら足運んでみれ。
719 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 12:28 ID:Ogd+//u+: なんで格闘好きの人は
地上グフ
宙域ギャン
なんですか？
地上でもギャンでいいじゃん？
720 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 12:39 ID:???: １クレで２つ楽しめるからだ
721 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 12:41 ID:???: 安彦が著作権をめぐって訴訟を起こしてるらしいな。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1032361224/　
722 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 12:43 ID:???: >>718
京都民なんだけどどこに行ったら見れます？
acho？
723 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 12:52 ID:???: >>721
色んなスレに張ってるな。
もう騙されないぞｗ

>>722
まあ、そこだろうな京都なら。
大阪はどっちかって言うとバズの方が人口多いみたいだし。
724 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 12:53 ID:o5bNK7sz: >>719
格闘好きですが、
地上グフ
宙域シャザク格闘メイン
ですかなにか？
725 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 13:48 ID:???: >>719
格闘好きですが、
地上ゾック
宙域ボール格闘メイン
ですがなにか？
726 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 13:55 ID:???: >>715
距離とろうにも突っ込んでくる相手を止められんと思うが。
ある程度の時間は稼げても最終的にくっつかれて瞬殺されると思う。
それまでに僚機が助けに来てくれれば良いが、敵側の低コスト機が例えばグフのような
カット力と突進力のある機体で、僚機が読み違えて捕まったとしたら…。
そういう場面での安定感の低さが頼りなく感じる原因だと思う。

結局、距離とりつつ相方が暴れられるような環境作りがシャザクの仕事だから
本人の腕も勿論だが、相方の腕により大きく左右されるのがシャザクだと思う。

腕でカバーってのはチョット強引な発想じゃない？理想を言い始めたら終わらない。
あの人の○○は鬼、とか××出来るぐらいの技術の持ち主が使えば、とかも一緒。
727 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 13:58 ID:???: >>719
格闘好きですが、
地上グフ
宙域ジオング（敢えて我慢）
ですかなにか？
728 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:03 ID:???: >>719
格闘好きですが、
地上ガンタンク
宙域ガンタンク
ですかなにか？
729 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:04 ID:???: 使いこなせばシャザクじゃなくても強い。

シャザクのキックって使いこなすためには必要なの。
別に使わなくてもいいように思うんだけど。
730 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:07 ID:???: 低コスト機は相方次第。
高コストが重要。
使いこなせば全キャラ鬼にもなる。
731 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:15 ID:???: モラルが大きく出るゲームというわけで、
卑怯なことも卑怯者呼ばわりも、モラルがないわけで

・・・でも、何もザクにガンシャゲ入ってこなくても・・・
732 名前：：02/09/19 14:17 ID:???: BGMは「さだまさし」でお送りしております。
733 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:23 ID:???: >>719
格闘技好きですので
地上旧ザク(射撃ボタンガムテープ固定)
宙域ガンキャノン
ですがなにか？
734 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:23 ID:???: モラルって言ってもｋｏｆとかの方がすげーぞ。バランスはさ。
作業エイパとかあるよ。
735 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:30 ID:???: >>734
最近のKOFは完全に作業ゲー
736 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:30 ID:???: >>734
そっちの方が明確だからまだマシ。
連ジはなんとでも言い訳できるからタチが悪い。
人の価値観によって逆恨みとかもあるし。
737 名前：716：02/09/19 14:30 ID:???: >>718
機体性能や戦術を語るのではなく、使い手の腕が鬼だからといって終わらすのはずるいY！
こっちがデメリットを挙げたんだから、シャザクMGならではのメリットを挙げたりとかするのが討論ってもんだとおもうYO!
そもそも腕が鬼という人ならなに使っても（以下略
738 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:33 ID:???: >>737
鬼ボールでも厨ガンダムには勝てないと思う。
739 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:43 ID:???: 鬼宇宙ＱザクＭＧでも（略
鬼宇宙マゼラ（略
鬼リッ（略
740 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 14:44 ID:hiOysEf+: やすのふがあまりにドキュでおもしろい
741 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 15:11 ID:lUN2slVc: >>737
シャザクMGのメリット
・敵低コストとタイマンになった時に、パフォーマンス負けしない
・瀕死の敵にとどめをさしやすい
・MGヒットの敵の硬直から、味方のラッシュにつなげられる
くらいかなｧ

>729
キックを使うシャザクと使ってこないシャザクでは、
対戦時のプレッシャーがまるで違います。
不用意な隙を見せると必ずけってくるジャザクは無視できないので、
かなァーりイヤらしいです。
742 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 15:22 ID:???: シャアザクＭＧのメリットに
・コンボ補正無しダメージ
を追加しる
743 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 17:05 ID:wkXPIQqV: 前から思ってたんだけどズンダとかダンスってなに？
744 名前：ナナシ：02/09/19 17:10 ID:???: 上2レスに追加
･格闘機体ほど高コストに頼らない
･空中から密着BR当てようにもミスが恐くて一瞬躊躇してしまうコトが多い(ザク側は避けやすい)

クラッカーやキックは741氏が言ってるように
落せると生存率と嫌らしさが格段に上がる。確実に当てるつもりで。

格闘機体や他のMSよりも
機体自体のポテンシャルが高いから
究極のところGM･シャバズと同じく三強の一つになり得る。

ゴッグなんて放置安定。今ではまあ、負けない。
空格誘ってBRで落せばお終い。援護能力ゼロで
GM程安定しない。
グフも一人じゃ何も出来ない。
高コストの力に頼ってしまうところがある。
後手に回ったときの援護能力の力不足は拭えない。
745 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 21:29 ID:???: >>744
腕がある奴が使えば、ゴッグ放置なんて無理だし、
グフ一人でもダムに勝てる奴だって居るだろうよ。

「腕がウンヌン」とか「○○を極めたウンヌン」を言っちまえば話しなんて進まねぇんだよ。
746 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 21:33 ID:???: 現実問題として大会上位はほとんどゴッグがらみ
747 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 21:47 ID:???: ゴッグ放置安定ですか・・・それ難しいです。
地元のゴッグ使いに相棒（ガンシャゲ）から離れない、空格使わない、
接近戦で魚雷を的確に当ててくるゴッグがいるんですがどう対処すれば？
ガンシャゲ使ってても地上でお見合いするとプレッシャー感じます・・・
748 名前：ナナシ：02/09/19 22:00 ID:???: 腕の差がほぼないコトを仮定して話してますよ。
そりゃ当然。話にならない。
でも現状幾ら上手いヒトがゴッグ使ったって
慣れてるヒトと戦ったら
先に高コストに狙われて後は追いつけずに終了。
殴れないコトの方が多いよ。

大会は緊張していつもよりミスが多くなる面がある。
１ミスで終わるから仕方ない部分はあるけど。
でも大阪では某所のヒトが大会参加してたら
ガンGM(シャザク)で優勝してたよ。
749 名前：ナナシ：02/09/19 22:09 ID:???: >>747
高コストがゴッグに狙いを集中してまずダウンを奪う。
無理なら待って隙を見て二機で狙う、これもダウン狙い。
ゴッグは待たれると手が少ないんで待ち気味に戦うといい。
飛ばないなら大ダメージを喰らうコトもない。
ダウン取ったらシャゲを追い掛け回す。無理にBR撃たなくてもいい。
目的はゴッグと距離はなすコトだから。そうなると多分腕の差がない限り勝てるハズ。

多分この場合シャゲが上手いから問題なんであって
同程度の腕を持っていれば幾らでも崩しようがあるわけで。
750 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 22:30 ID:???: そう、大阪のシャトーっていう大きい大会でもゴッグ使いがたくさんいるけど
それでもヨハンは一位とってた。
正直モンテ勢が出ない大会なんて価値ないので大会でてほしい。
モンテは相手がゴッグだろうが普通に勝てる。
でも事故とかおもしろくないからモンテでは使用禁止なだけやね。
今までもヨハンが出てる出てないで大会のレベルの差がはっきりいえるしな。
てかヨハンが出れば絶対入賞か一位ってのがすごい。
751 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 22:56 ID:???: ゴッグが、シャゲ相手に何できるんだ？
モンキー拡散とカウンター魚雷以外、何も当たる気がしないんだが・・・
飛ぼうとしたら撃ち落とされ、地上にへばりつくと放置され、タイマンになったら蹴り殺され・・・
「空格コンボ１回で大ダメージ」と言うが、んなもんシャアザクＭＧやジムのクロスの前ではかすむ。
752 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:03 ID:???: >751
それに耐えるだけの耐久があるってことを忘れんな
753 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:04 ID:oDWyB8+c: スコットで対戦してみたかぎりナナシ氏の言ってることは本当だよ
754 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:10 ID:evds6HdJ: >750
どれくらいすごいのか簡潔に言ってくれ。
すごいすごいじゃ、車○正○の漫画に出てくる
なんとかかんとかクラッシャーーーー！！グシャァァァァァァァ・・・みたい。ｗ
755 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:19 ID:???: 4台2ラインで、それぞれの台のダメージ設定が違う事ってあるの？
756 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:19 ID:???: ゴッグは完全放置すると結構危険だろ。
低コストがしっかり面倒見てタイマン×２に持ちこめたら後は狩り放題。
結論言うと放置するよりも狩ってしまった方がお得な気がするんだが？
757 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:19 ID:???: >754
俺は750じゃないが、「大会にでれば間違いなく入賞以上」ってのはすごいんじゃないか？
横レススマソ
758 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:26 ID:???: >>755
ない。
っていうか不可能。
そういう設定はそもそも出来ない。
759 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:29 ID:???: >>758　　だよね？なんかこっち側のダメージ設定が低くて
向こうが高いって言ってたから、ハァ？と思ってたんよ。
でもダメージ設定物凄く上がってるんだけど・・・ちょっと前より・・・。
760 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:39 ID:???: 対戦なら連勝補正とかＣＰＵ戦なら何て言うか知らんが別の補正がある。
ダメージレベルは俺も興味があって最低の１と最高の４で違いを以前調べ事がある。
４だとシャアゲルは２連勝で３発で落ちる。
連勝無しでも根性補正が入ったダムビームだと３発。
４連勝したＧＭだと根性補正入りダムビーム２発であぼーん。
ダメージレベル１と４では無補正でシャアゲルに当たったダムビームで１発当たり約２０は違う。
761 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:40 ID:???: >757
横レスでもサンクス

たしかにそれは、すごいと思うよ。でも、その部分で突っ込んだつもりじゃないんだ。
漏れはここに来るようになって上手な人の立ち回りなんかをROMっててすごいなー、って
感じる事は多々あるんだけど、750のは、ただの友達自慢にしか見えなくて。
誤解させてスマソ。ROMってても、へたれな漏れにかわりはないが。ここがﾂﾗｲ･･･
762 名前：ゲームセンター名無し：02/09/19 23:53 ID:???: >>748
＞腕の差がほぼないコトを仮定して話してますよ。
これは正直無理な話だと思う。
仮に全く同じレベルの人間が2人いたとして、10段階評価でお互い5だとする。
この2人がダム対シャゲルで対戦してダム＞シャゲだったとする。
で、その後2人とも同じようにレベルが上がって10段階評価の6になって同じ対戦をすると
シャゲ＞ダムだったりする。レベル7になるとダム＞シャゲだったり。あくまで仮の話だけど。

あと、1機での立ちまわりについて。
Aなら1機でも十分戦えるとか、Bは1機では何も出来ないとか、この話も不毛。
結局は乗るヤツ次第、相手次第で何とでも言えると思う。
機体の得意・不得意だとか、作戦面での得意・不得意もあるし、
相手の技術とか思考パターンによって、いつも出来てる事が出来なかったり。

あんまり主観が強すぎたり、意見を強く推し過ぎると議論にならないよ。
何が強くて何が弱いかなんてゲーセンによって違うし、そのイメージなんて人それぞれだし。
763 名前：ジムの使い：02/09/20 00:21 ID:???: 最近思うんだけどザクｍｇ使う人っていないよね。
レアキャラだと思った。アレで強かったらカコイイね。
764 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 00:39 ID:???: >>749
ナナシ氏よ、ゴッグは放置安定じゃなかったのか？
765 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 00:51 ID:???: 俺一応、有名某店上位なんだけどさ
ゴッグってそんなに辛い？
BRなら余裕で止められるだろ
ゴッグ辛いって逝ってるﾔｼは注意足りないだけなんじゃないか
マップ見て位置取り完璧にするとこからやり直せ（藁
766 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 00:53 ID:???: 俺一応、某国上位なんだけどさ（以下略
767 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 00:57 ID:???: 友達自慢厨房のいるスレはここですか？
768 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 01:04 ID:???: 友達自慢ってされても本人自慢よりはまだマシだと思う
769 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 01:18 ID:???: >765
何度も言われてると思いますが
ガンガン攻めたい人にとっては相当辛いです。
訳が分らないのは論外です。
とネタにマ（以下略
770 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 01:26 ID:???: >>765
ゴック辛くないのは同意だが、
余裕で倒せるのは空格厨ゴックだけだ。
厨でないゴック使いはもうちょい手ごわい。
771 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 01:36 ID:???: >>748
>でも大阪では某所のヒトが大会参加してたら
>ガンGM(シャザク)で優勝してたよ。
決めつけるのは良くないな。事故や組み合わせ、ほんの少し判断ミスで
勝ち負けが分かれる場合がある。
ナナシ氏が推す某氏がﾃｸに関しては1番上手いとかと主張するのなら
まだ理解できるが（俺は知らないけど）、必ず勝てたというのは言いすぎ。
772 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 01:47 ID:???: その某氏とやらは交流戦によって有名になったかもしれないけど、
それと同等レベルの名もない（有名じゃない）プレイヤーは全国に
ゴロゴロいる可能性もある。
かなり強くても、大会に全く参加しない人も多かった事を忘れずに・・・
773 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 04:53 ID:???: 漏れは黒海まで安定して進めるほど強いが、大会には出なかったな。
774 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 05:34 ID:???: >>773
それは弱いと言うんだよと、ネタ（ｒ
775 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 06:05 ID:???: 　　　　　　☆★☆★☆　お知らせ　☆★☆★☆

ついに金曜日から「埼玉県最萌トーナメント」が投票所にて開催！！
埼玉県全土の市町村が激突する熱い戦いに是非ともご参加を。
投票方法等、詳しくは以下のスレで。

埼玉県最萌トーナメント
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1032245774/
公式ページ（但し移転予定）
http://tournament.s14.xrea.com/saitama/
776 名前：ナナシ：02/09/20 07:34 ID:???: >>769
バンバン攻めれますよ。
この場合露骨な低コスト狩りになるけどゴッグ戦で文句言うヒトはいない。
攻めれないのは低コストの立ち回りが悪いんですよ。

>>771
いや、マジで大会に出てたトキは入賞してた。常勝。
戦ってみればわかると思うけどね。
ミスなんてほとんど有り得ないレベルだったし。
ゴッグ戦ってセオリーを抑えて戦えばミスもないでしょ。
777 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 07:50 ID:???: >>772
交流戦以前に大阪ではめちゃめちゃ有名だったが。
明らかにヨハンはモンテでも頭一個抜けてる。

＞同等レベルの名もない（有名じゃない）プレイヤーは全国に
　ゴロゴロいる可能性もある。
　かなり強くても、大会に全く参加しない人も多かった事を忘れずに・・・
そうかもしれんけどヨハンと同じくらい強い奴はそういないって。
俺の地元の田舎の対戦ゲーセンなんてさんざんやで。
だいたい田舎のゲーセンで人と質が有名ゲーセンより明らかに違うのに
どうやって強い人が育つのだろうね。
大会に参加しないやつで強いやつって実際のところはどうなんだろうねぇ、、、
778 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 08:41 ID:???: 俺も。ゴッグはセオリー分かってれば楽勝説に一票！

やはり、何だかんだ言って、
ジム、Ｎズゴ、シャゲ、ダムが理論上最強になるね。
ゴッグは相手がミスしないと理論的に何も出来ないよ。
逆にスタンダードビーム機は理論的にミスさえしなければ勝てるね。

後、ゴッグはシャザクマシンガンにはもう、激弱だよ。
タンク、ジオング、ボールもそうだけど、でかい、鈍いＭＳにはもう、強いね。
ゴッグはタンクより、シャザクｍｇの方が詰んでる感があるよ。
779 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 08:44 ID:???: >>778
Nｽﾞｺﾞ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
780 名前：ナナシ：02/09/20 09:09 ID:???: Nズゴはマジで強いよぅ。
ゴッグなんてロケットと格闘で相手にならんし。
格闘機体に有利な点を考慮すれば三強と並ぶかその次に位置すると思う。

>>777
それ私も思いますよ。
地元で強いって豪語してて
強者の集まるトコ行って全然勝てませんでしたって話はよくある。
ヒトが多いと対戦が盛んになりそれぞれのスタイルも確立されるから
対応策、攻め方や考え方も多種多様になって洗練されていく。
でもヒトが少なくて交流が少ない場所では
自分達だけで洗練しようにも足りない部分が必ず出てくるはず。
以前の某掲示板での某九州のプレーヤーの発言を見ても明らかなように。
781 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 09:09 ID:sz5A6Wf2: そんなことより

シロウ君は新宿スポーツランド本館で最強だよ

そうだろ
782 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 09:27 ID:???: 誰よ？
どんな風に強いのよ？
あんたの知り合いなのか？
西がヨハン氏だとしたら、
東はシロウ氏になるのか？
俺はかっぺだから、その辺全然知らんのよ。
783 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 09:27 ID:???: ヨハンのシャトー大会での成績
ttp://www.shato-ex.com/taikai/taikaimain.htm
784 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 09:45 ID:???: 第一回から第六回の大会までの６回の大会（ヨハンはランバト出てないのでランバトは無しで)
でヨハンは３回出てて優勝二回二位一回というものすごい成績。
ヨハンに限らずモンテが出れば上位はモンテがけっこうしめるんだよな。
785 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 10:08 ID:xRLR5TBH: シロウ房うぜー！強いと言われてる奴に限って大物ぶって一見の奴とは戦わない＝噂だけ先行＝実は弱いという罠晒しage
786 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 10:15 ID:???: >>785
俺は別に擁護してるわけではないんだが、実際に戦ってみれ。
あのシャザクがどれだけいやらしいか分かるから。
787 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 10:56 ID:GqATS6UY: >>785
田舎のゲーセンでせいぜいがんばっとけや（藁
あいつの強さ知らんのはかっぺまるだし
てめえこそ晒しageじゃばか。
788 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 11:13 ID:???: シロウ氏がどんなふうに強いのかを教えてくれ。
ただ強いと言われても、よく分からんよ。
789 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 12:01 ID:5YWq5dut: シロウの取り巻き必死だなW 2ちゃん来てまで宣伝ご苦労さん。せいぜい常連と一般客を区別して狭い世界で悦に浸ってなさい。プ
790 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 12:05 ID:sz5A6Wf2: シロウ君はどういう風に強いのか

こっちの弾が当たらない

でもシロウの弾はよく当たる
791 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 12:16 ID:sz5A6Wf2: http://spolan.com/ssl-3/event/2002-09-08/index.htm

この写真の中で３チームに入ってる香具師がシロウ君です
黒服に眼鏡、つり目君です
792 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 12:23 ID:v4Nk89WF: ﾁｮﾝ顔だな（藁
793 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 12:27 ID:???: >>789
シロウと戦ったことあるのかい？
戦ったことあるならそんなレスつかないと思うが。
794 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 13:19 ID:???: ↑まるで戦えば全てが分かる、みたいなカキコだね。人格と腕前は別でしょうに。臨時で糞スレ建てて喜んでりゃ良いものを、馬鹿取り巻きが2ちゃんまで来て宣伝するから頭に来るのだよ。
795 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 13:22 ID:???: 西がヨハン氏東はシロウ氏
使ったお金はこいつらすごいんじゃないか？
796 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 13:22 ID:???: 取り巻きっつーか粘着荒らしの一派だろ
797 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 13:35 ID:???: >>795
だな。きっとトップクラスだろｗ
798 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 14:06 ID:???: 西がヨハンで東がシロウなら、
中央はシェルですか？
799 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 14:25 ID:???: 778は理論的にイタいと思うんだが、理論的に気のせいだろうか。

リローン(ﾟ∀ﾟ)。
800 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 14:27 ID:???: もうだいぶ前から語り継がれてることだが

ツ　□　ー　ネ　タ　は　放　置　の　方　向　で　。

よろしくね。
801 名前：スポック：02/09/20 16:51 ID:???: >799
艦長、それは非理論的です。すなわち778はネタでクロンリンの罠です。
802 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 17:23 ID:???: シロウのシャザクそんなに強いか？
おれにいわせりゃ普通だが。。。
803 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 19:16 ID:???: 旧ザクつかいですが、シャアザクＭＧに勝てませんが？

宙域シャアザクＭＧ×２との戦い教えて。

こっちそろもん宙域、味方リックドムＣＰＵ、旧ザクＢＺです
804 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 19:29 ID:???: オレのガンダムとそのシロウってやつのシャザクとどっちが強いですか？
805 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 20:04 ID:???: Ｗマシンガンが卑怯なくらい強いって説だけどさ。
どれくらいずるいのかな？
例えば幾らなんでもｗ３７５よりは強くはないわけでさ。
ギャン、陸ガン味噌のコンビくらいが相手だったらどうなのよ？
ちょうど良いんじゃないのって感じだけど、どうなのよ？
806 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 20:13 ID:???: >773-774
普通にﾜﾗﾃｼﾏｯﾀYop
807 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 21:01 ID:???: >>801
その理由を理論的に説明してくれ。
理論的には、説明も可能な筈だ。
808 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:08 ID:???: >>803
理論的に無理です。あきらめれ。

リローン(ﾟ∀ﾟ)。
809 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:16 ID:???: ＷシャアザクマシンガンとＷジムはどっちが強いの？
810 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:22 ID:???: プレイヤーの腕次第
理論つったて微妙な差だぞ
811 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:24 ID:???: 腕次第でどうにでもなるってことは
逆に言えばちょうどいいバランスだとも言えるね。
812 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:26 ID:???: WアッガイとWズゴックどっちがかわいい？
813 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:28 ID:???: >>812
Ｗボールの方が自虐的でｶﾜｲｲ。
814 名前：最新！！：02/09/20 22:29 ID:QmohQxN9: http://renkon.gfi-net.co.jp/ranking/rkcount.php?id=ivanco&ctg=13
815 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:29 ID:???: >>809
理論的にはどっちも紙。

リローン(ﾟ∀ﾟ)。　　<<<　流行ってんの？
816 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:38 ID:???: 今日ダブルボールが実現しましたが何か？

リックドムに虐殺されましたがタスケテ
817 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:39 ID:???: >>811
そうなんだよね、ダムシャゲタンクゾックを抜いた連ジは。
この4機体のはちゃめちゃさがよく分かる。
818 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:49 ID:sz5A6Wf2: つーか所長に勝てるのかよ

俺は勝てない、勝った事ない
819 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:50 ID:???: はちゃめちゃって久しぶりに聞いたな。
820 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:53 ID:B3HG0xhe: 所長弱いとかぬかしてる奴はかっぺだろ。
821 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 22:54 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜異議あり！！＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　～-､_,　',　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　`ー-- ..＿へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　ﾉ　　　　　､　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／｀＜´　　　　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　ヽ .|　/ 　　／　iニニニ}　／､　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　／　　　ﾉ　　　　　　`／
822 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 23:07 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ_,,,ー￣　　|
　　　　　　　　　　へ　　　　　　　（　　 _,,,　i~７　|
　　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　　|　|　」　レ'　　|
　　　　　　|＼_／　　／へ＿　　　 |　_　_　　ー,　）
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　　　　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　く＿,,,ーー~~＼
　　　　　　　/　／|　|ノ　ノ　｜　|＿　　|　)　|　/_,,,ー，
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　　　　　　　＼＼ノ　く　　/　/　　~~ ',|　√|　ノ_,,,ー～i
　　　　　　　　＼＿∧」　/　/　（～'￣　　~~＿,,,ーー～'
　　　　　　　　　　　　_／／　　　`ーフ　)￣　　　 )　）＿
　　　　　　　　　　　∠-''~　　　　　∠／　　　　 /／（　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く＼_ー-' '~~~7
　　　　　　　　　　　　　へ　　　　く~７_へ　　く＿,,　┌二、~
　　　　　　　　／７　∠、　＼　　＿>　_／　　　＜ニ,　~　∠,,へ
　　　　　　　　|　/　　　!　　|　（＿_／／~）　＿,,,,-'　　＿,～、）
　　　　　　　　|　|　　　 i　　|　　　く￣　/　　＼＿／~~＿　＿
　　　　　　　　!　レノ　　|　　!　　　　フ∠へ　. 　／フ　（（_,,,,＼＼
　　　　　　　　＼_ノ　　ノ　/　　　　（＿,,ノ　　∠っレー'　┌`　)／
　　　　　　　　　　　　/　/　　　　へ＿／＼くニニ┐ 「￣|　レフ
　　　　　　　　　　　ノ　／　　　　|　　　/|　|　＿_ |　レっ　|　く
　　　　　　　　　　ノ／　　　　　　|　|~~　| ノ　＼_,、　「　//＼＼_／|
　　　　　　　　　ノ／　　　　　　　 |　|＿ノ　）　　Ｊ　|∠ノ　　＼　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_,,ー~~　　　＼ノ　　　　　 `Ｖ
823 名前：ゲームセンター名無し：02/09/20 23:31 ID:???: で？
824 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 01:41 ID:???: >>823
カプコソは逆転裁判２の開発で手一杯だから連ジなんかに構ってられないって意味じゃないの？
825 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 03:57 ID:???: かなすぃ・・・でも実際全然うまみないんだろうね。
以前基盤何枚って話あったけど、雀の涙ほどの利益を
諸悪の根源ﾊﾞｿﾀﾞｲがごっそりもっていくんだろうね。
あれだけおもしろかったのに続編の出ないＤ＆Ｄと同じ運命をたどるのか。
826 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 07:04 ID:???: ttp://bb.as-1-as.com/bbs7/img-box/img20020914122609.jpg
ttp://bb.as-1-as.com/bbs7/img-box/img20020914234044.jpg

これで元気だせ
827 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 09:30 ID:GBOy5F1Q: シロウ所長に勝てる香具師は神だろ

そうだろ
828 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 11:23 ID:p0zEBNtB: 司郎のガンキャはそれほど・・・・
アガーイタンで撃破しましたが、何か？（怠慢で）
確かにシャザ区ＭＧは強いかもしれないけど、
味方の高コスト機があってこそ。
高コスト機との立ち回りがうまい。
ていうか、弾が当たらない＝強い　という固定観念に押されてるのでは？
司郎君は逃げるのが上手。２機落ちはしない。
高コスト機に狙われたら、距離を置いて戦う。
あと、奇襲もうまい。自機が落ちるタイミングも考えてる。
結論は、別に普通に練習すれば、あれくらいは誰でもできる！
829 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 11:25 ID:???: それよりJROとかいうのが全部初戦敗退なのにﾜﾗﾀ
830 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 11:29 ID:???: まあ、ﾁｮﾝという人種はゲームくらいしか自慢できんのだよ
831 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 11:30 ID:???: ガンキャはアッガイには弱いからな。もともと。
バルカン、マシンガン系には弱く、
微妙に遅いし、格闘は全然伸びないので、
アッガイのロケット砲起き攻めから逃げるのも非常に難しい。
シロウ氏が強いのはわかったから、どんなふうに強いのか教えれ。
全然解らんよ。
強さが伝わってこないよ。
832 名前：828：02/09/21 11:38 ID:p0zEBNtB: >>831
要は自分からサーチがはずれた瞬間、味方機が戦ってるところに
援護。ＨＩＴ＆ＡＷＡＹがうまいだけ。
強いというイメージで戦ってたから、そう感じたかもしれないけど、
俺は別に強いとは思わなかった。
833 名前：828：02/09/21 11:44 ID:p0zEBNtB: >>829
ＪＲＯって確か、日本連邦ＶＳジオン協会の略だったはず。
板橋のＧＣ（ＧＡＭＥＣＩＴＹ）のメンバーでしょ。
834 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 11:45 ID:Vo7GkNfq: でもそのあたりまえの
援護、ＨＩＴ＆ＡＷＡＹがちゃんとできない奴が多い。
やはりそれが上手い人とそこそこの人の差なんじゃないか？
あたりまえの立ち回りってのは
できそうでナカナカできるもんじゃないよ。
835 名前：828：02/09/21 11:53 ID:p0zEBNtB: まあ、見てたら常に冷静に対処してたな。
まず、自分からは落ちない。味方高コスト機が落ちるのを
確認してから落ちる。味方高コスト機がやられそうになった時だけ
突っ込む。俺はカーニバルの常連のほうがよっぽど、うまいと思った。
836 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 11:58 ID:???: 「シロウ」がどんな人物(実力)か知らないけど、ここで
いつまでも話題に上ってるだけでも、すごい認知度だね

シャアもジオン軍内部でこんな感じだったのかも？と妄想してると
楽しい
「赤い彗星？目立ちたがりなだけで大した事ないね！」
「戦艦、５隻も落としたって聞くぜ？」
「あのハデなザク野郎だろ！Hit＆Awayがうまいだけ。」
「ガイアの方が腕はあると思うな」
「シャアと我々とは、訳が違うって」

とシャアの噂が絶えない、ソロモン内部下士官専用食堂の
一風景ですた

ところで、シロウ氏って、何処に出没するの？実在の方？
837 名前：：02/09/21 12:15 ID:uoolb4mk: リアルファイトも弱そうだね、このチンカスシロウはｗ
838 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 14:10 ID:???: >>835
もうみんなやり込んでいるから、わずかの差が「強い・弱い」の
評価に繋がるのでは？
２on２では機体を操るのが上手い＝強い、ではない場合もあるからなぁ。
839 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 14:26 ID:???: このゲームは、バーチャや鉄拳ほどには個人の実力差が出ない。
不確定要素で勝負が分かれることも多い。
実力で名を覇したかったら、このゲームはあまり向いてないな。
840 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 15:05 ID:???: まあ、ゲームって奴は意外な展開ほど盛り上がるから、
その意味では良いゲームだよ。不確定過ぎはしないしな
841 名前：ゲームセンター名無し ：02/09/21 15:25 ID:+AK9YrJX: ばぁずーかぁ　ばぁずーかぁ～♪
ばぁずーかぁ　ばぁずーかぁ～♪
ばぁずーかっ（￣￢￣）最近、ばぁずーかぁザクっにハマリましたっ（￣￢￣）
ばぁずーかぁ　ばぁずーかぁ～♪
黒海越えが至難の業っ　タンク嫌い嫌い～
ばぁずーかっ（￣￢￣）
842 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 15:38 ID:???: そりゃ、ガードというものが存在しないから、不確定要素が強くなるのも仕方ない罠。
個人の実力ったって、個人技と連携の両方が必要になるからなぁ・・・
他の格ゲーみたく、２人で対戦したときの勝敗だけで強さを判定することはできない。
おまけに連勝補正なんてものまであるし。

でも、結局「相手の硬直を確実に取れるヤツ」より「相手の不意をつけるヤツ」の方が勝てるのは他の格ゲーと一緒。
「そこでそう来るか！？」とか「やられた！」とか思う相手とは何度戦っても面白い。
逆に言うと、そういう感覚で勝負してないヤツはいつまでたっても上手くならないってこと。
828なんかはそういうタイプなんじゃないか？
いや、俺はシロウ見たことないから、彼が強いのかどうかも知らんが。
843 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 15:54 ID:???: 勝つか楽しむかにもよるだろう、大会とかだったら確実に勝つ戦い方だろうし
ロマン派な俺はより格好良く戦うのがモットー
でも、それがわからん香具師には大技ねらいのバカ扱いされるけど
ＫＯＦとかだと結構喜ばれる闘い方なんだけど、連ジする人って
連ジしかしない人いるからわかんね～んだろうな
844 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 16:08 ID:???: 相手の硬直を確実に取れるヤツって強すぎるじゃん
845 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 17:14 ID:???: 相手の硬直を確実に取るってのは目標だな。
実際には敵相方の動きも見なきゃいけないし。
846 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 18:50 ID:???: ガングリフォンファンの俺は、ひたすらタンクで砲身振ってますが？
硬直関係なく当たると嬉しい。シャゲルの着地ずらしを読んで、
クリーンヒットさせられたときなど最高。
なお、勝率は勿論良くない
847 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 19:55 ID:???: (´･∀･｀)ﾍｰ
848 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 20:03 ID:???: >837
(ﾟ∀ﾟ)ｿﾕﾉｲｸﾅｲ!!ﾏﾀｰﾘﾈｯ!
でも･･･

このスレは、連ジお友達自慢のスレになりますた。

これなら（ﾟ∀ﾟ)ｲｨ!!かも!?
849 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 20:58 ID:???: 千葉で連ジが盛んなとこってどこある？津田沼か？
850 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 21:36 ID:???: どうしても、シロウ＝ウザイというイメージがついてしまった今日この頃

＞いつまでも話題に上ってるだけでも、すごい認知度だね
こんな反応あり得ないだろ
不細工だし
851 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 21:51 ID:???: 今日今更初めてアーケードでＤＸやった
無印は何度かやったことあったんだけど
驚いたのは処理落ちが酷かったこと
筐体のせいなのかな？
セガのポピュラーな感じのやつだったけど
852 名前：ゲームセンター名無し：02/09/21 22:24 ID:???: >>851
最初は驚くもんですよ。
あれは仕様上、仕方のない事だよね？
853 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 00:07 ID:???: http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1032590303/l50
854 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 03:03 ID:OwBu6QfF: ＞851
そういう時はアムロのように、
「見えるぞ…！」
と心の中でつぶやきましょう。

つーか、もうあんまりやってる人いないし。
一人でシチュエーションプレイするしかないね。
ジオンで緑ガンダムに乗ってるアムロとか。
シャアは二等兵からはじめるのが似合わないので嫌だ。
855 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 04:03 ID:???: >854
シャア少佐だって戦場の戦いで勝って出世したんだ
つまり元々は二等兵だったのだよ
856 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 04:11 ID:???: >>855
士官学校出でいきなり2等兵はない。
857 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 05:54 ID:BQANPG57: シャアはルウム戦役での戦艦三隻撃沈の功により少佐に昇格した

ふーん
858 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 07:54 ID:???: 士官学校出ると少尉になるんじゃないの？
859 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 08:30 ID:l/cDXFdO: シロウ=所長はゥザクない

香具師は神だ、ゴッドェﾈﾙだ

今度ワンピースにも出るダニ
860 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 09:49 ID:???: 859みたいのがいるからウザいのかと（ｗ
861 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 09:58 ID:???: 859はシロウに恨みのある奴で、誉め殺しをしてるとみた。
862 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 09:59 ID:???: >>828
てゆうか、そういうのを「上手い」と言うんじゃないかな。
ニュータイプではないが、古参のオールドタイプ。
シャアやましてやアムロ、ララァほどの切れはないが、ランバ・ラルって所かな。
戦場では最も信頼のおけるタイプ。共に戦うのに一番いい。
俺も近所に出没する超反応のニュータイプ高校生にはタイマンでどうしても勝てないが、
２対２だとなんとか勝てる。オールドタイプの底力を見よ！時々力負けするがなー(藁
863 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 10:54 ID:???: 勝負は相方との連携で決まるので、誰が強いとか弱いとか言うよりはペアで晒した方がいいと思う
とはいっても即席ペアがかなりいるので晒しにくいだろうけどね
２on２のとき強いってのは相方の実力も考慮されてるので純粋な「強さ」とは言えない

CPU回避でサイド７でタイマンした場合にのみその人の実力は分かると思う
864 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 11:09 ID:DOTCD9dQ: >>863
そうだけど、そういう機会ってあんまりないよね。
865 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 11:14 ID:???: http://dempa.2ch.net/prj/page/heisa/news5.html
866 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 11:42 ID:???: このゲームでタイマンの実力はいらん、
つかキャラ差モロ出るので同キャラ以外は強さも糞も無いし。
867 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 12:48 ID:???: >>846
わしもじゃ。
引退したと言いつつ、たまにやってまうわ。
頑張るべ。
868 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 14:27 ID:???: 今、ゲーセンであれ駄目、これ卑怯とか言ってる奴等は
工房ＤＱＮのシロウとヨハンの意見に洗脳された自主性のない馬鹿。
869 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 14:57 ID:???: 鬱陶しいからもうシローとか出すなよ。
強かろうが弱かろうがどうでもいいし。
870 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 15:31 ID:???: >863
ありえない。
１on１と２on２で同じ戦い方しかできないレベルのヤツなら
１on１回避で強さを判定することも可能だろうが、
現実に強いヤツらはそんなレベルで勝負していない。

だいたい、１on１では２on２以上に待ち逃げが有効になるから、
待ち子ちゃんと対戦したってうざいだけなのよね。
871 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 16:35 ID:uM5JfGDK: >>868
じゃあ君のところはタンクゾック宙域なんでもありなんだね～～。
シロウだろうがヨハンだろうがゲームを楽しむための結果だろが。
べつにヨハン好きじゃないが強者はモンテルールでも楽しみたいからモンテ来る。
そしてモンテは大阪で一番のゲーセンになったんだよ。
今でもヨハンがいるかぎり大阪一だろうがな。
明らかにお前は田舎者かタンクゾックしか使えない奴かどちらかってことか？
じゃあお前タンクでもゾックでも都会で使ってみろや。
明らかに相方や対戦者に嫌な顔されるわ。
872 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 16:41 ID:???: >>871
いちいち必死になるな
シロウとかモンテとか言われても
全然違う地方の人にはわからんだろうが
873 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 16:48 ID:???: >>870
確かにそうだな･･。
タイマンの場合、たとえ硬直の大きい攻撃であっても援護が無い以上
当てる事さえできれば硬直のリスクは無くなるからな。
振り向き撃ちなんてその典型か。

しかしまぁタイマンで強い奴は待ち野郎じゃ無い限り
かなり軸合わせが上手いから2on2でも効率良くダメージ与えてくるよ。
866の意見は俺も似たような考え方してたから、分からないでもないけど
特に高コストに乗る場合はタイマンでの崩し方が理解できているかどうかで
攻めがかなり変わってくると思うよ。
874 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 16:49 ID:???: おいおまえら、そんなにローカルネタがしたいなら臨時へ逝け
875 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 16:55 ID:???: タンクとかゾックは嫌かな俺はね。
ゲーセンでやってるプレイヤーはほとんどだと思う。
簡単であんだけ強いのなら何人かは使うと思うけど、
それでも使わないのはやっぱりみんな思うことは同じだと思う。
別にタンク使われても文句は言わないけど嫌な顔してしまうかも。
876 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 17:09 ID:???: >>875
所詮あなたも勝ち負けにこだわってるんですね
別にいいけど
877 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 17:12 ID:???: タンクゾッグ使うほうが勝ち負けこだわってると思うが
まぁ別に何言ってもゲーセンではどっちが言ってること正しいかわかるでしょうな。
878 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 17:15 ID:???: タンクに負けるとなんかなぁ性能というか、、、なんか後味悪いんだ。
負け惜しみ言いたくないが連勝中にタンクに入られるとちょっと、、、な。
879 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 17:18 ID:???: >>871
個人名地域名は出さない方がいいと思うが、、、
そこには触れずにレス返すが、
あなたの意見は、
実力とマナーがごっちゃになってるぞ！！
楽しむためにやるのと実力に拘るのは話が違うぞ。
ゲームのうまさ＝マナーの良さではないよ。
880 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 17:22 ID:???: >>877
だから、タンク、ゾック、ゴッグは言うほどには強くはないよ。
初心者向けで、初心者同士が使えばお手軽に強いのは良くわかるが、
対策、セオリーが分かってれば、別に卑怯なほどには強くはないよ。
881 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 17:22 ID:???: ルールだ禁止機体だとか言う前に、ゲームしながらぎゃーぎゃー「騒ぐ」ﾔｼをなんとかしてくれYO…

そんなことより、漏れの地域でもシロウってのがいるのよね。大阪の南の方。しかもめちゃくちゃ騒ぐの。負けたらパンチングマスィーンに八つ当たり、もう見てらんない。あのな、連ジってのは（割愛
882 名前：ドムー民：02/09/22 17:27 ID:???: 後味の悪い勝ち方より、潔い負け方を知ってる香具師の方が、
対戦相手としても、相方としても優良種。

そんな優良種目指して自分は日々精進する毎日です。
883 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 17:38 ID:???: まあ、自分の中だけのプレイスタイルや、
内輪のルールなら何を作ろうとも一向に構わないが、
ここに書かれてもな。
例えばダムシャゲ、全然オッケーなゲーセン、ガチ対戦が当たり前のゲーセンだって
当然あるわけで、今、シャゲを練習するのが楽しい人も当然いるわけで、
そう言う人にとってダム、シャゲ＝厨房的な言い方をされると当然反発があるだろうな。
884 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:02 ID:???: ＞だから、タンク、ゾック、ゴッグは言うほどには強くはないよ
強さはおいといて使っておもしろくない機体だな。
なんで使うのかな？
885 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:04 ID:???: >>884
さあ？人ぞれぞれだろうけど、、、。
使ってる人は楽しいんじゃないの？
何で？
886 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:09 ID:???: >>871
実力とマナーがごっちゃになってる良い例だ。
何だかんだいって勝ちに拘ってる奴ほど、禁止事項を設けるよな。
887 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:20 ID:???: >>886
でもなんでもありはさすがに嫌じゃねえか？
普通にタンクゾックWガン...宇宙とか...さすがに萎える。
そんなんだったらルール作るのももめなくていいし。
そのルールが嫌ならそのゲーセンいかなくていいしね。
でもモンテみたいにあからさまにルール作ってるゲーセンもないけど
みんな暗黙の了解でタンクとか使わんでしょ。
888 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:22 ID:???: 普通にタンクゾックWガン...宇宙とか...さすがに萎える。
　　　　　　　　　　　　　　↓
いっつもタンクゾックWガン...宇宙とか...さすがに萎える。
889 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:28 ID:???: >>887
うーむ、あんたのルールは、じゃあ何？
タンク、ゾック、ｗ３７５などの使用、宇宙ステージの選択
これらだけを禁止にすれば後はなんでもあり？

俺的には、勿論やってて嫌なことは沢山あるけれど、
まあ、しょうがないなと思って我慢するけどね。
だって、言い出したら切りが無いよ。

そんなルールの話なんて全然知らずにゲーセンに来るのだって当たり前だし。
一々文句言ってらんないよ。
ゲーセンでさ。
勿論自分的に、これはしないってマイルールなら幾らでもあるけどさ。
例えば、明らかに下手な奴には３７５でぼこらないとかは俺的にはそうしてるけどね。
やってて楽しくないしね。
でも、やる奴が居たとしても、ゲーセンである以上は、しょうがないかなとは思うよ。
890 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:29 ID:???: まぁ勝ちにこだわるならガンダムガンダムかガンダムとガンタンクかな？
タンクの対処法ってあるけど割りが合わないっていうのは散々語られてきたじゃない。
891 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:33 ID:???: つーか871見て頭ワリ～な～と思ったのは俺だけ？
892 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:33 ID:???: 勝ちにこだわるならダムとタンク？
Ｗ375に勝てねぇだろ。
893 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:37 ID:???: 面白くないと言われても、俺の大好きな（面白い）
砲身振りが出来るのはタンクだけなんだよ…

使ってて面白くないなら自分が使わなきゃ良いだけで、
低コスト相手に投入してるんでもない限り、文句言われたくないなあ
894 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:37 ID:???: >>871は、あえて叩いてもらおうとして実名を出したのかも、、、。
もともとそこに恨みを持ってたりして、、、。
895 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:37 ID:???: ルール云々に関してはもう議論じゃなくて個人の価値観の押しつけ合いになりつつあるからやめようぜ。正直見苦しい。
ルールなんてそもそもいらねーんだよ。よーするに個人のモラルの問題。
896 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:38 ID:???: >>893
対戦台とかでタンク使ったことある？
かなり悲惨な現状みたいです、、、
897 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:39 ID:???: >>893
低コスト相手に投入してもそんなに問題は無いと思うけどな、、、。
シャアザクとかならボコボコニできるんじゃないの？タンクは。
898 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:40 ID:???: >>895
賛成！！
899 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:40 ID:???: タンクのためにシャザクMG使うのもなんかな。シャザクMGって・・・。
900 名前：893：02/09/22 18:40 ID:???: >896
新宿とかにたまに行ったときにも普通に使うけど、
別に放置されたりしたことはないよ。ちゃんと援軍来る。
でもここ一月以上行ってないから、急転換したなら解らない
901 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:41 ID:???: >>895
賛成！！
902 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:45 ID:???: タンク使ったぐらいで嫌な顔しないでおくれーー。
903 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:47 ID:???: >>902
私的には全然オッケーです！！
と言うか嬉しいですよ。
対タンク戦結構好きだから。
904 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:51 ID:???: >>902
私的には全然ダメダメです！！
と言うか虚しいですよ。
対タンク戦結構ウザイから。
905 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:52 ID:???: >>904
ワラタ。
906 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:53 ID:???: 貴重な人材ですな
907 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:53 ID:???: >>904
ウザイと言うあなたがウザイです。
ゲーセンから消えてくださいね。
908 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:53 ID:???: >>903
君みたいな人だらけだったらこのゲームは安泰だな。
909 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:56 ID:???: タンク擁護は田舎者ってことでＯＫ？
都会では余裕でタンク禁止。
910 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:57 ID:???: っぽ、、、。
911 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 18:58 ID:???: >>909
どこの都会よ。
要するに大阪のあそこでしょ。
まあ、実名とかは出さなくていいけどさ。
別に叩きがしたいわけではないですし。
912 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:01 ID:???: >>909
禁止！！とまではいかないが誰も使わないよ、有名ゲーセンは。
913 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:06 ID:???: 関西（モンテ）VS関東（ス連）なんてタンクゾックゴッグ禁止でサイド７固定でやってたんだろ？
上級者の考えることはわからん。
914 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:08 ID:???: >>913
彼らの中ではそれが一番楽しい対戦方法なのだろう。
915 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:11 ID:???: 有名ゲーセンとか上級者とか言ってる割にはタンクゾックにも勝てない馬鹿がいるスレはここれすかぁ～？
916 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:12 ID:???: >>913
サイド７固定はまあ理解できるけどね。
917 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:13 ID:???: >>913
自分等は優良種だとか、
深いやりこみによる、深い知識だとか、明らかに
何らかの思い上がりがあるね。自分で言ってて恥ずかしくないのかね。
まあ、内輪でそう言うルールを作ってるなら構わんが、
他のプレイヤーのスタイル、嗜好を悪く言ってると
それだけ恨みを買う。
ゲーマーとして実力はあったとしても、人間として？
と言うことにもなるぞ。
これはまあ、人としての忠告だね。
ゲーマーとしてと言うより。
そして、また、カリスマプレイヤーの意見に簡単に流されるやつも、
自主性が足りないと思うけどね。
918 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:15 ID:yOfJiyeo: 殴っちゃったのは、やっぱダメですか？
919 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:17 ID:???: >>918詳細きぼん
920 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:18 ID:???: 格ゲーをやりこんだプレイヤーはたいてい何でもありになる。
何故かと言うと、言い出すと切りが無いから。
自分個人の嗜好と公共のマナーは違うと言うことが認識できるようになるのは
精神年齢が高くならないと理解できないことだろう。
まだ、２作目しか出ていないこのシリーズのプレイヤーの精神構造が
成長過程にあるのはしょうがないことだと思う。
921 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:36 ID:???: タンクゾック愛好家と>>903を一堂に集めた
タンクゾックの国を作れば丸くおさまるんじゃないか？
922 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:38 ID:???: 迫害されつづけてきた流離うタンクゾック愛好家達の国か。
923 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:39 ID:???: 逆に禁止事項を儲けて、そのゲーセンだけでやった方が良いね。
文句のある人は。
924 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:45 ID:???: 文句のある人。モンテの人。
925 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:47 ID:???: 勝ちたいなら自分の使いたくない機体を使えばいい。
魅せたいなら自分の使いたい機体を使えばいい。
926 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 19:52 ID:???: カリスマプレイヤーは負けても言い訳できるように漢機体を使えばいい。
カリスマプレイヤーは負けないように店に禁止事項を作ればいい。
公共のマナーを知っている人はなんでもいい。
927 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 20:02 ID:???: タンクに乗ったらフラウ・ボゥとｹｺｰﾝしなきゃいけないんだぞ！
ガンダムに乗ったらマチルダさんの写真でﾊｧﾊｧしなきゃいけないんだぞ！
シャア専用ゲルググに乗ったらララァにﾊｧﾊｧしなきゃいけないだぞ！

お前ら、その覚悟があってタンクやガンダムやシャゲルに乗ってるんだろうな！？！？！？
928 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 20:03 ID:???: おもしろくないっす。
929 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 20:48 ID:zBsZ5kKS: (　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　
930 名前：ナナシ：02/09/22 21:05 ID:???: レスが伸びたと思ったら････またコレなのね････。

タンクゾックゴッグの議論は････もういいんじゃないですか？
「何でもあり」でいいんじゃないかと。
どの機体も全然勝てるし。それぞれ味があっていいじゃないっスか。
それと知ってる限りモンテのヒト達は
タンクゾックゴッグ使っても文句いわないですよ。
そんな大分前の化石みたいな穿った情報引っ張り出して叩かんでもねぇ････。

大体相方がGMシャザクメインになったのも
究極的に一番連勝できるから使ってるんであって
禁止してるから使わないわけではないですし。
931 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 21:22 ID:???: そう文句いってこない対戦相手にらみにくるか台蹴るだけ。
932 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 21:28 ID:???: >>930
＞そんな大分前の化石みたいな穿った情報引っ張り出して叩かんでもねぇ････。
いつもこういう小馬鹿にした態度があれる原因なんだと思うぞ。
だから叩かれてるのに、それにまたそういうレスを付けるのは叩いてくれって言ってるようなもんだよ。
文章の内容的にも自分が一番このゲームのことについて深く知っているかのような言いまわしが多い。
本人にその気が有るか無いかは別として、人を見下したようなレスの付け方はやめた方が良いと思う。
他の人が良い気持ちしないからね。
933 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 21:31 ID:2Anbgp1n: まぁスコットのプレイヤーという時点で説得力にかけますなぁ。
934 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 21:39 ID:DWl+v3AV: ダムザクにGMタンクで勝ったのに向こうで寒いとか言ってた。ありえない・・
935 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 21:40 ID:???: 黒海クリアできねぇえぇぇ・ﾟ･(ノД｀；)・ﾟ･
936 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 21:41 ID:???: 確かにナナシの言葉はなんかムカツク
自分は出来るからって見下してる感じがする
937 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 21:48 ID:???: それよりさっき家庭用だけど
初めてｱｯｶﾞｲ使ってみたら…

萌　　　　え　　　　た　　　　…

ｽﾞｻﾞｰとか初めて見たよ
たまに使ってみるよ
938 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 21:49 ID:???: まあ散々既出ネタだろうがジオンルートきつい！！！！！
939 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 21:50 ID:???: >>935
ジオン側の黒海は難しいね。。
ダムがＢＭ打ち尽くしたあと、バルカン撃ってくるんだけど、
その時のダムの動きが妙に良過ぎ・・・。
ＢＭ打ち尽くす前に倒せればいいんだけど、
低コストでやってると火力が足りなくてそうもいかない・・・。
940 名前：ナナシ：02/09/22 21:56 ID:???: >>931
それも今じゃないです。

>>932
そういう気はさらさらないですよ。
コテハン使ってる時点である程度の反感や煽りが出てくるのは
仕方のないモノだと覚悟してましたけどね････。
しかし私もよく知ってるとは言えないけど偏見あり過ぎ。

>>933
あれこれ制限付け出すと自分自身が純粋にゲームとして楽しめなくなるから
というのが多分にあるんですよ。
文句言ってる時点で自分が楽しめてないわけだし。
それに文句言い出すとキリないし、何より周りの場が冷める。
それとスコットは
現状ではマトモに連ジが盛んな数少ないレベルの高いゲーセンの一つになってますよ。
レベルの高さで言えばモンテだろうけど
モンテの常連のヒトも大部分が引退しちゃったし。ナカナカお手合わせ願えないから。
941 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:03 ID:???: コンピュータにも弾切れってあるんですか！？
知らなかった…
942 名前：935：02/09/22 22:07 ID:???: >>939
いや、ジオン側でも連邦側でもキツイ。
連邦だとドム3機に狙われて、攻撃どころじゃなくなる。
ジオンもガンダムに攻撃しようとすると横からタンクにやられる。
色んな方法で試してみたんだけど、めったにクリア出禁。
943 名前：ナナシ：02/09/22 22:15 ID:???: >>941
ありますよ～。
きれる事自体は少ないみたいですけど
連邦のダムなんか考えずに歩きながらBR撃つんで粘ってると弾切れする。
944 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:18 ID:???: >>940
さすがに、
＞そんな大分前の化石みたいな穿った情報引っ張り出して叩かんでもねぇ････。
ここまで言っておいて、
＞そういう気はさらさらないですよ。
っていうのは説得力無いぞ…。
あと、別にコテハンだから極端に煽られたりってことは無いと思う。
勝手に名前を上げて申し訳無いが、名成し氏やドス黒氏なんかはむしろ親しまれている感じ。
相手の意見もよく聞くし、自分の意見をあくまで"自分の"意見として周りに押しつけない、
もしくは押しつけてる印象を与えないような態度で議論してるからだと思うけど。

もう少し自分の意見や文章を客観的に見る努力をして欲しい。
そして他の当スレ住人のことも考えて欲しい。
これも勝手なお願いだけどな。
945 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:18 ID:???: >>942
連邦側なら楽。ドムは倒す順番を考慮すれば３機にならない
あとは角度を合わせて後出し、タンクは射撃重視にでもしておく
玉切れドムはレーダー見ながら放置で
946 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:19 ID:???: ゾックなんてクソ弱いだろ。
947 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:21 ID:???: 弱くはないだろ
948 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:24 ID:???: ルールはまあ・・・

ナ　ン　デ　モ　ア　リ

でいいだろう。
949 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:29 ID:???: こ
950 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:33 ID:???: まそんなことどうでもいいんですけどね。
951 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:34 ID:???: って950ふんでしもうたーーーー
952 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:34 ID:???: >950
新スレよろしく
953 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:38 ID:???: たててみますね、
954 名前：935：02/09/22 22:39 ID:???: >>945
そうだったのか。
今までやみくもに倒してたからボロクソにやられてたのかも。下手ってのもあるけど。
明日連邦でやってみる。
955 名前：ナナシ：02/09/22 22:41 ID:???: >>944
「煽る」気はないですよ、反論はしますが････。
ココの人達を見下す気も全然ないっス････。

ただ、性格的なモンもあってネットだけでいい人ぶるのは性に合わない
だからこそこのスタイルを取ってるわけで。
956 名前：950：02/09/22 22:42 ID:???: おれたてれません、すいません他の方お願いします。
957 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:44 ID:???: じゃあ俺がたててみる。
958 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:45 ID:???: 機動戦士ガンダム連ジDX ｱｶﾞｰｲﾀﾝは最強スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1032590303/

こんなんありました。
959 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:48 ID:uQf+ElTY: 第７２話はありますか？
960 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:51 ID:???: ■アケ板現役スレ(9/22)
機動戦士ガンダム連邦VSジオンの愚痴を吐露しる！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1031996318/l50
連邦vsジオン中低コスト総合スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1027177073/
機動戦士ガンダムＤＸ　ガンダム乗り専用スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029803555/
量産型ズゴック「青ズゴ」スレッドその2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029000902/
Ｑ－天を衝く剛拳！　旧型ザクスレッド－Ｑ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1028998542/

■他板の関連現役スレ(9/22)
◆◆ カプコン【連邦vsジオン】ver6◆◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1027248539/

番外
連邦ＶＳジオン　知識チェックβ版（ＭＣ名無し作）
http://isweb27.infoseek.co.jp/school/migihito/renji.htm

連邦VSジオンのプレイヤーネームを語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029939009

【妄想?】機動戦士ガンダム２(仮)続編発表!?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1030870293
961 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 22:51 ID:???: 早く1000取り合戦したいYO!
962 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:05 ID:???: 誰か適当にたてて。
963 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:07 ID:???: じゃあおれが、、
964 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:09 ID:???: 1000!!
965 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:10 ID:???: そういえば最近名成し氏みないけどどうしたん？
966 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:12 ID:???: スレたてだめですた。
967 名前：944：02/09/22 23:12 ID:???: >>955
＞「煽る」気はないですよ、反論はしますが････。
そうだったとしても本人の意図しないところで「煽り」と捉えられる事があるということ。
良い人ぶるとかじゃなくて、真面目に議論したいなら荒れないようなはからいをするべきかと。
968 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:13 ID:???: けんかはやめい！！！！
969 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:14 ID:???: 次スレま～だ～？
970 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:15 ID:???: ヨハンって人結局上手いのか？
971 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:15 ID:???: PCが壊れたって書き込み見たような.
あとESの方も.

やってみる
972 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:16 ID:uQf+ElTY: 初心者な質問でスミマセン。なぜ、皆さんは
ＩＤが？？？となっているのですか？
973 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:17 ID:???: メール欄になんか字をいれたら???になる。
974 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:18 ID:???: こっちが先1000いったらおもろい。
975 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:19 ID:uQf+ElTY: ＞973
なるほど、やってみます。ありがとうございます。
976 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:19 ID:???: 次スレ立てました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1032704314/l50
977 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:20 ID:???: それ
978 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:22 ID:???: てすと
979 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:22 ID:???: ほんとだ
980 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:22 ID:???: 新スレ勃ったようだし。おやすみ～。
981 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:23 ID:???: テンプレは？
982 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:23 ID:???: ま、いいのでは？
983 名前：971：02/09/22 23:24 ID:???: >976
ありがと
えらいことになっちゃたけど
984 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:24 ID:???: おつかれ～～～
985 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:24 ID:???: ■レベルの目安
01■　初プレイ ■コストを覚えていない。やたらと格闘したがる。
02■慣れてきた■コストを覚える。サイド７スタートで砂漠まで行ける。
03■行き詰まり ■黒海にて、あぼーーん
04■中　級　者 ■跳ね回る。エルメスに苦戦。ビグロであぼーん。対戦で初心者狩りやcpu狩りに精を出す
05■勘　違　い ■対戦でそこそこ勝率。cpuをパターンで倒せる。Lv6以降と互角と勘違い
06■壁を越える■未だビグロを倒せない時もアリ。Lv5に実は余裕で勝つ(パッと見互角)
07■上　級　者 ■自分で使うときに各機体の特性を引き出せる
08■熟　練　者 ■対戦で機体特性上の弱点を突ける(相手がcpu狩りを始めても慌てず冷静に対処できる)
09■　悟　り　　 ■まずクリア安定。相方が誰でも優秀に闘える(相方がヘタレで３機落ちでも余裕)
10■　　神　　　 ■どんな機体の組み合わせでも対戦常勝クリア安定。
986 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:25 ID:???: 【新・現在の勢力図】萌えも厨房もいらん!! （69話164作）

┌───ダムシャゲ至上主義──────┐.　　　　　　┌───アンチダムシャゲ集団──┐
｜【ガンダムＢＲ←最強コンビ→シャゲル】←──因縁──→【ギャン←組めない辛さ→Ｎゲル】|
｜↑　↑　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　|
｜｜　└────┬────┘..グフ　　┌→|←対抗手段―────ベストパートナー　　　　｜
｜｜　　　　　ベストパートナー　　　｜　　　｜　|　　　　　　　｜　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　｜
｜｜　　　　　　　　↓　　　　　　四天王化？｜　|　　　　　　　｜　┌(ゲルギャンを守護する物)――┐
｜｜┌───────────┐↓　　　|　｜　　　　　　｜　　|　|　　陸ガン・ガンキャノン｜　｜|
｜｜｜タンク・ゾック・ゴッグ（御三家）←--｜──スカウト----┘｜　　シャアズゴ　　　　　｜　｜|
｜｜｜　　　　　　↑.　　.　　　　　｜.　　..　　｜｜　　　　　　　|.　　　└─----───┬─┬┘　｜|
｜｜｜　　　　ダムシャゲ出すまでも無いよ┴｜────―|―┐　　　　　　　　　　　|　　｜　　　｜|
｜｜｜　　　　　　↓..　　　　　　　｜　　　　　　　|　　　　　　　｜タンク・ゾック←撃退-┘師弟関係｜|
｜｜｜　　（ＧＭ・シャザク）←───────|──-┐　　｜による迫害　　　　　　　　　　|　　　｜|
｜｜└----↑──────┬┘　　　　　　　｜　　同士　　|　　└──→（低コストマンセー）　｜|
｜｜　┌─-┘　　　　　　　　　|　　　　　　　　　｜　　　└──────→｜　ザク・陸ＧＭ　　|　　|｜
｜｜　｜（たまには使えよ）　└┐　　　　　　　｜　　　　　　　|　　　　　　┌｜アッガイ・旧ザク｜　｜|
｜└─|─バズーカ・ハンマー―|─ある意味こっちか？─→|←来るな!!┘└─---────┘　｜|
└──|───|──―─―─-↓────―┘　　　　　　└────────―─────┘|
　　　憎悪────────ズゴック（鹵獲によりリストラ）ドム←─────────────┘
　　　　　　　　　|
　　　　　　宙域マンセー─→廃れた宇宙（ジオング・ボール・リックドム）
987 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:27 ID:???: 　　　　　　　　　　　コスト　　　　耐久力
ガンダム　　　　　　３７５　　　　　　５２０
ガンキャノン　　　２５０　　　　　　５６０
陸戦型ガンダム　２２５　　　　　　４８０
ガンタンク　　　　　２００　　　　　　６４０
ジム　　　　　　　　１９５　　　　　　４００
陸戦型ジム　　　　１７０　　　　　　４２０
ボール　　　　　　　１００　　　　　　２５０
ジオン軍
　　　　　　　　　　　　　　コスト　　　　耐久力
シャア専用ゲルググ　　３７５　　　　　４８０
ジオング　　　　　　　　　３７５　　　　　５２０
ギャン　　　　　　　　　　３００　　　　　５００
ゲルググ　　　　　　　　３００　　　　　５２０
（リック）ドム　　　　　　２２５　　　　　４８０
シャア専用ズゴック　　２５０　　　　　４４０
ズゴック　　　　　　　　　２００　　　　　４８０
ゾック　　　　　　　　　　２００　　　　　６００
ゴッグ　　　　　　　　　　２００　　　　　６２０
グフ　　　　　　　　　　　２００　　　　　４８０
アッガイ　　　　　　　　　１７０　　　　　４４０
シャア専用ザク　　　　１９５　　　　　４００
ザク　　　　　　　　　　　１６０　　　　　４４０
旧ザク　　　　　　　　　１５０　　　　　４００
988 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:28 ID:???: 前スレ】機動戦士ガンダム_連邦vsジオンDX　第70話
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1029336209

コスト等基本的な情報はココ（無関係者氏サンクス）
http://www.geocities.com/ibarob/

過去スレリンク集
http://www32.tok2.com/home/mo/gundam.html

おやじのガンダム道（原作を知りたい時に）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kamaki/link/gundam/gun-1st.htm

その他の関連スレ等は>>2-10ぐらい
989 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:28 ID:???: oooo
990 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:28 ID:???: 機動戦士ガンダム連ジDX ｱｶﾞｰｲﾀﾝは最強スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1032590303/
991 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:28 ID:???: ナナシは偉そうに自己主張してみたい年頃なんだよ
わかってやってくれ
若いときは誰しも知ってることを偉そうに言ってみたい時期があるもんだ
廃れそうな連ジのスレを毎日維持してくれてることに比べれば
理想論に満ちたウザい長文も我慢できるだろ？
992 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:29 ID:???: 992
993 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:30 ID:???: 1000か！！！！？？？？？？
994 名前：976：02/09/22 23:30 ID:???: >>971,981,984
どうも。新スレ立てたの初めてやっちまったよ。テンプレコピペ中です。
初心者でｽﾏｿ。
995 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:30 ID:???: 　　　　　┏━━━┓
　　　　　┃1000 ┃
　　　　　┗━━━┛
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀） |
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀）　1000ｹﾞｯﾄ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀）　∧＿∧
　|）　（；´Д｀）　∧＿∧（；´Д｀）
　|　/⌒　　　ヽ（；´Д｀）　　　ヽ 1000ｹﾞｯﾄ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ﾉ＼＼／|/|　|　　　| |＼.／| | 　1000ｹﾞｯﾄ
　|　　＼＼ﾉ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽし'(ノ
　| 　　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ　　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　　　　　＼
996 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:30 ID:???: 993
997 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:30 ID:FJMXPjUP: 1000
998 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:31 ID:???: 100000000000
999 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:31 ID:uQf+ElTY: んん？
1000 名前：ゲームセンター名無し：02/09/22 23:31 ID:???: trt
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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機動戦士ガンダム_連邦vsジオンDX 第71話

機動戦士ガンダム_連邦vsジオンDX　第71話