機動戦士ガンダム　連邦ＶＳジオンＤＸ　第６２話

1 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 01:45 ID:4oZV+SV7

機動戦士ガンダム　連邦ＶＳジオンＤＸ　第６２話


　　　再放送第１９話　　ランバラル特攻

砂漠を歩くアムロ、「僕が一番ガンダムをうまく
使えるんだ！」

　【前スレ】機動戦士ガンダム_連邦vsジオンDX61話
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009456703/

初心者の質問などは↓
◆機動戦士ガンダム_連邦vsジオンDX_質問スレッド２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008856103/

コスト等基本的な情報はココ（無関係者氏サンクス）
http://www.geocities.com/ibarob/

その他の関連スレ等は>>2-10ぐらい

その頃、灼熱の砂漠ゴビでは新型ＭＳピクシーをめぐって凄絶な戦いが繰り広げられていた。

2 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 01:45 ID:4oZV+SV7

おやじのガンダム道（原作を知りたい時に）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kamaki/link/gundam/gun-1st.htm

■アケ板現役スレ（12/27）

ガンダム低コスト総合スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009300019/

☆機動戦士ガンダム ギャン専用スレ☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1003243569/

機動戦士アッガイ 逆襲のノビー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1007345698/

機動戦士ＧＭ 〜ザクとどっちが強いのさ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008683313/

ゲルググについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009363665/

ガンダム連邦ＶＳジオン　ガンタンクマニア集合！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1007885528/

旧ザク達の独立戦争
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008952570/

☆☆機動戦士ガンダム 無印・ＤＸ☆☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009343523/

3 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 01:45 ID:4oZV+SV7

■他板の関連現役スレ（12/27）

機動戦士ガンダム連邦vsジオンDX_通信対戦スレ_3　（家ゲー攻略板）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1009100773/

PS2:機動戦士ガンダム 連邦vsジオンDX SIDE21　（家庭用ゲーム板）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1008783351/

機動戦士ガンダム_連邦vsジオン_攻略統合スレ ２　（家ゲー攻略板）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1008164467/

◆　　　　カプコン【連邦_vs_ジオン】ver4　　　◆　（シャア専用板）
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1009026872/

4 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 01:46 ID:4oZV+SV7

☆スレ立てルール☆
●950を取った人が次スレを立てましょう。
●スレを立てられない人、またはIDが変わってしまったら、番号を指定して誰かに立ててもらいましょう
●原作ﾈﾀや未発表部分のﾈﾀﾊﾞﾗｼはスレの雰囲気を読んで、ﾏﾀｰﾘ進むように気をつけましょう

5 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 01:46 ID:4oZV+SV7

　　　　　　　　　　　　糸冬

6 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 01:47 ID:4oZV+SV7

次スレは死闘！ホワイトベース

7 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 01:48 ID:4oZV+SV7

http://www5b.biglobe.ne.jp/~kamaki/link/gundam/gun-1st16.htm#20

8 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 01:49 ID:4oZV+SV7

ランバラルの壮絶な死。

9 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 01:51 ID:4oZV+SV7

　/⌒ヽ, 　　　　 　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'
/ ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (((　#)ﾟДﾟ)
i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　 　 ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　／　 ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　 　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　／　,'
　　　 　巛i~　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　／　 ／| 　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 ）　　　←>>1000
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

10 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 01:51 ID:nWrMVl1g

おつ

11 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 01:51 ID:fC69210M

>>1 乙彼〜。

>>2の修正
【アーケード板：機種別スレ】(1/13現在)

ガンダム低コスト総合スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009300019/

ゲルググについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009363665/

緑ザクスレ
http://game.2ch.net/arc/kako/1002/10025/1002556712.html

(復活)ギャン専用スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1003243569/

機動戦士アッガイ　逆襲のノビ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1007345698/

格闘究極進化　旧ザク＆グフ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010068847/

☆☆機動戦士ガンダム 無印・ＤＸ☆☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009343523/

青ズゴスレッド
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10082/1008295654.html

ゾック専用スレッド
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10082/1008265692.html

ガンタンクマニア集合！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1007885528/

機動戦士　グフ　遥かなる鞭使いへの道
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10083/1008382461.html

機動戦士　ジオング　〜上の人はわからんのですよ〜
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10086/1008616906.html

機動戦士GM　〜ザクとどっちが強いのさ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008683313/

旧ザク達の独立戦争
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008952570/

12 名前： ：02/01/14 01:52 ID:vMycJA2T

>1 おつ

13 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 01:53 ID:FDkYPNB0

お疲れ。
しかし5･6･8･9を見ると荒らしにも感じるんだが

14 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 01:53 ID:4oZV+SV7

【アーケード板：機種別スレ】(1/13現在)

ガンダム低コスト総合スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009300019/

ゲルググについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009363665/

緑ザクスレ
http://game.2ch.net/arc/kako/1002/10025/1002556712.html

(復活)ギャン専用スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1003243569/

機動戦士アッガイ　逆襲のノビ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1007345698/

格闘究極進化　旧ザク＆グフ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010068847/

☆☆機動戦士ガンダム 無印・ＤＸ☆☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009343523/

青ズゴスレッド
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10082/1008295654.html

ゾック専用スレッド
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10082/1008265692.html

ガンタンクマニア集合！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1007885528/

機動戦士　グフ　遥かなる鞭使いへの道
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10083/1008382461.html

機動戦士　ジオング　〜上の人はわからんのですよ〜
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10086/1008616906.html

機動戦士GM　〜ザクとどっちが強いのさ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008683313/

旧ザク達の独立戦争
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008952570/

15 名前：１１：02/01/14 01:53 ID:fC69210M

>>3の最新情報も修正(1/13現在)

【家ゲー板】PS2：機動戦士ガンダム 連邦vsジオンDX SIDE22
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1009503410/

【家ゲー攻略板】連邦vsジオンDX 通信対戦スレ5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1010558746/
【家ゲー攻略板】攻略統合スレ　２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1008164467/

【シャア専用板】カプコン【連邦_vs_ジオン】ver4
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1009026872/

16 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 01:54 ID:4oZV+SV7

>>13
１のリンクの穴埋めのため

17 名前：ゲームセンター名成し：02/01/14 01:57 ID:QeTJCIQY

お疲れ>1
ご苦労様>11

18 名前：ｍｉ：02/01/14 01:57 ID:ZX8H5YdV

>1
とくにあらされることも無く　ナイスｽﾚ建ておつかれ〜

しかしリンク一覧見てみると巨大なｽﾚになったもんだ、ガンダム。

19 名前：コレは？：02/01/14 01:58 ID:82EY6VYD

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★GAMEプレイヤーレベル★
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01■　初プレイ ■コストを覚えていない。やたらと格闘したがる。
02■慣れてきた■コストを覚える。サイド７スタートで砂漠まで行ける。
03■行き詰まり ■黒海にて、あぼーーん
04■中　級　者 ■跳ね回る。エルメスに苦戦。ビグロであぼーん。対戦で初心者狩りやcpu狩りに精を出す
05■勘　違　い ■対戦でそこそこ勝率。cpuをパターンで倒せる。Lv6以降と互角と勘違い
06■壁を越える■未だビグロを倒せない時もアリ。Lv5に実は余裕で勝つ(パッと見互角)
07■上　級　者 ■自分で使うときに各機体の特性を引き出せる
08■熟　練　者 ■対戦で機体特性上の弱点を突ける(相手がcpu狩りを始めても慌てず冷静に対処できる)
09■　悟　り　　 ■まずクリア安定。相方が誰でも優秀に闘える(相方がヘタレで３機落ちでも余裕)
10■　　神　　　 ■どんな機体の組み合わせでも対戦常勝クリア安定。

20 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 01:58 ID:Hr7yaURU

正直微妙だなこりゃ・・・。

21 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 01:59 ID:4oZV+SV7

>>11-19
修正リンク

・・・・・・ブライトみたい。

22 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 02:13 ID:4oZV+SV7

最後にage

　糸冬

23 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 02:16 ID:hnhR8xn5

とりあえずガンダムが弱かったりするとコアなファンが怒ったりすると思うからガンダムが強いのは問題ないかと思う。
だから原作に少しのっとってガンダム、タンク、キャノン、各種シャア専用、ギャンは一チーム一体しか選べなくする。
そしてガンダムのコストを450にする。組めるのはコストが145に落ちたアッガイ、ザク、旧ザクなどのみ。
こうすれば低コストたちにもみらいは見えると思うがどうか？

24 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 02:26 ID:7+uwdL3O

グフのロッドを上にも伸ばすようにして〜

25 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 02:35 ID:fukSXQvo

アッガイはレーダーにうつらないようにする。
ステルスＭＳなんだから、これぐらいは、、、。

26 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 02:38 ID:eGeIzjZ6

>23
最強だけどコスト的に最悪ってやつね．
いいかも．

27 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 02:41 ID:NMaijGTd

>>23
ふ〜ん。じゃあ、ジオングとガンダムで行きます。
ひょっとしてシャゲルとガンダムもＯＫ？

てかさ、やっぱ好きな組合せで既成がかからず自由にやりたいよ。
それでいてバランスが保たれている・・・そういうのは無理かな。

28 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 02:52 ID:px8HP6jZ

「コスト差をもっと極端にして
　タイムアウトは廉価側の勝ちとする」
でいいのでは？

29 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 02:54 ID:b3rq5Tvm

>>28
そうすっと待ち逃げが更に増加しそうな。
まあ個人的には取りあえずタンクをどうにかしてくれたら
それで充分。

30 名前：陸事務：02/01/14 02:58 ID:+HVxuEAI

新スレお疲れ

コストの話題はやっぱり一番の問題だよなぁ
ガンシャゲは二機で組めない様にするってのが出てるけど
ガンシャゲ同士で組むの好きなんだよなぁ…
何か一回落ち出来ない組み合わせが好き、勿論信頼できる相方限定だが
でも上手くバランスを取れないのならガンシャゲ組禁止ってのも反対はしない

ってかNゲルにキック系の攻撃をくれ
薙刀回しつつ特攻みたいな攻撃はダメかな
ちょっと前に出てたけど特殊ボタンみたいなのは良いかもね
MS独自の何かが出るようなボタン

31 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 03:01 ID:vMycJA2T

旧ザク5段の5段目、ダメージはなんと『5』だった。

32 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 03:05 ID:NMaijGTd

搭乗パイロットに能力差を出す。
そんで、パイロットもコスト制にする。
シャア専用はシャアが乗ったときだけにする。
ダム基本コスト３００でアムロコスト１００の合計コスト４００。

33 名前：ゲームセンター名成し：02/01/14 03:06 ID:QeTJCIQY

>32
それだけはやめて欲しい。

34 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 03:07 ID:PXe1aShz

じゃあ武器コストはどうかな？

35 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 03:07 ID:SK3HWK1Z

以前射撃タイミングを任意で変更できるようにしてほしいと
言った者です。
関係者の方が見てらっしゃるようなのでもう1度。

【射撃タイミング変更】　俗称タメ撃ち

　ボタンを押した時点で発射ではなく、離した時点で発射。いわゆる
　フェイントで、相手のステップを誘導し尚且つステップ硬直に
　合わせられる。

　[システム変更に伴う条件]
　・射撃硬直（1サイクル）が終了するまでのサーチング変更不可（ドム対策）
　・同サイクル中のステップ、ブースト不可

　[システム変更のメリット]
　・後出しアドバンテージが小さくなる
　・中近距離での連続ステップが容易にできなくなる
　　　よく考えるとMSがぴょんぴょん跳ねてるのって変だよね？ｱｶﾞｰｲたんは
　　　別だけど。かわいいし。
　・格闘が強くなる
　　　近距離でタメ撃ち読まれると裏に回られて長い硬直に格闘叩き込まれる。
　　　若しくはタメてる間に正面から叩き込み。

このゲーム「受け」の部分が大きいと思うので、
「攻め」「受け」半々になれば面白いと思って考えてみました。
ちょっと見づらかったかな・・・長文スマソ。おかしいトコあったら
指摘してください。

36 名前：35：02/01/14 03:10 ID:SK3HWK1Z

言い忘れました。新スレお疲れ様です。

37 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 03:11 ID:NMaijGTd

>>33
ダメっすか。
ただ、宇宙ＭＳを選択した後、直立した原作キャラがずらっと並んでて『パイロット選択』の画面があったらちょっと面白いかな、と思うのだが。
やっぱダメ？

38 名前：ゲームセンター名成し：02/01/14 03:15 ID:QeTJCIQY

>37
キャラに能力差をつけるって事が嫌なんだ。
俺としては好きなキャラ、名前が使えなくなるというのは何とも言えずに
寂しいんだわ、その部分だけは打算抜きでそっとしておきたい。
確かにシャアの乗らないシャア専は違和感を感じるかもしれんが。

39 名前：陸事務：02/01/14 03:22 ID:+HVxuEAI

>>37
それって原作知らない人に不評そうだよね
このゲームはガンヲタじゃなくても面白いと感じれる所が売りの一つだと思っているから
それはきついかも（覚えることが増えてしまう）
アムロ＝ガンダム、シャア＝赤いMS
ここらへんはわかっても
マ・クベ＝ギャン
何て知っている奴は俺の相方にはいない（ｗ

パイロットはデフォルトで出ない新キャラ希望

40 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 03:31 ID:NMaijGTd

>>39
いやいや、原作は関係無いよ。
要はパイロットによってＭＳの性能とコストが変わるってこと。
シャアがザクに乗ったら、このときだけザクが赤くなってシャアザクになる。
シャアザクの性能はザクにシャアの能力アップが加わるだけ。
ギャンにシャアが乗ったら動きの速いギャンになる、ってこと。

メリットは・・・コスト組合せを考えるのが面白くなるかも。
それと、パイロットを選択したときにキャラがアニメーションでヘルメット被りながらセリフをしゃべるのを個人的に見てみたい（笑

41 名前：ｍｉ：02/01/14 03:43 ID:ZX8H5YdV

よくみるとシャア使いたい奴が二人並んでるし。
二人並んでシャアか、おめでてえな。
よーし、パパはシャーにしちゃうぞーなんていってるの、もーみてらんない。

うーん、キャラの取り合いになったらどうしよう？
自動的に赤鼻にされて能力値ダウンという危険も伴う諸刃の剣、
シャゲ厨にはお薦めできない

になってしまうのか（ｗ

42 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 03:43 ID:adNs2JZF

去年の４月からやってるけど、未だに一人だと国会で難儀する俺は３レベルか・・・
協力ＣＰＵ戦ばっかやってると駄目だな・・・

43 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 03:45 ID:fukSXQvo

>40
それも面白いかも。
シャア専用ザク、ズゴ、ゲル　に加えて、
シャア専用旧ザク、アガーイ、ドム、、、ができるってことか。
そうなると、逆にコストが減るパイロットがいてもいいかもﾅｰ。

44 名前：ＣＰＵマスター：02/01/14 03:57 ID:G8x11m5p

ガンダム、ＧＭ使用者のための対ＣＰＵ攻略ネタ
グフに苦しんでる人なんかは是非。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008856103/931-934

45 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 03:57 ID:NMaijGTd

>>43
シャアタンクはグフ並みに早くなります。
ってなことになってタンク厨が増えるかも知らんが。
捕虜モードで好きな選択ができるかと思ったんだが、シャアが二人ってのはおかしいわな。
シャア・アムロ・ララァが取り合いになって運の悪かった奴はアカハナで能力ダウン、というのは結構笑えるかも。

46 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 04:03 ID:hnhR8xn5

＞シャアタンクはグフ並みに早くなります。
攻撃力と防御力半分でよろしく！

47 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 04:08 ID:uuyQZH7K

>>42
>>19のは無印向きっぽい
ＤＸシングルプレイ黒海ってレベル３どころじゃないよ
自分が強くなっても　運の要素が強すぎる面だから安定しないし

48 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 04:09 ID:NMaijGTd

>>46
そうですか、じゃあドズルタンクでいいですか。
攻撃力倍・防御力倍・早さ半分、ダムも2発でアボンです。

49 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 04:10 ID:b3rq5Tvm

>>47
ネタですか？

50 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 04:13 ID:uuyQZH7K

ＣＰＵ後半戦に
ＰＳ２版見たく敵の有名パイロットが出て欲しい
「シャア」や「アムロ」とか。
（ＰＳ２版と違い、激強だけどキチンと倒せる。コスト高め）

出た瞬間、通信が入って危険を知らせて来たり、音楽変わったり。
モビルアーマー出すより盛り上がると思うんだけどなぁ

51 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 04:13 ID:fukSXQvo

>45
シャア専用タンクか、、、。
そう言えば、ＤＸのシャアザクバズと、量産ザクバズじゃ、
量産ザクバズの方が威力高かったと思うんだけど、、、。（旧ザクのが高い）
シャア専用機は攻撃力下げた方が良くない？
あと、リロード時間なんかも少し遅くしてみるとか。

アムロ、シャア、ララァ、がやっぱ取り合いになりそう。
でも、オレはあえてマクベ一択。
今でも、真剣勝負にする時はマ大佐にしてるのだよ、、。
（マクベなら、なんの性能がアップするのか妄想モノだけど。）
ジオンなら、他にもランバラル一択って人も多そうだけど、、、
連邦って、人少ないよな、、、。
アムロ、リュウ、ハヤト、カイ、スレッガー、セイラ
ジオンが
ガルマ、ドズル、ガイア、マッシュ、オルテガ、マ、シャア、ランバ、ララァ、
あれ？三人しか違わないのか。
そんな違わないのな。
ジオンだと誰にしようかなー？って毎回考えてるんだけど。

52 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 04:14 ID:uuyQZH7K

>>49
ネタじゃないけど？
まぁオマエがガンジャゲ厨房なら楽勝だろうけど

53 名前：ＣＰＵマスター：02/01/14 04:20 ID:G8x11m5p

>>47&52
>>19は連邦国会って事でしょ。
戦車じゃなくてドムのお話。

54 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 04:22 ID:b3rq5Tvm

>>52
いやー。
ジムならなんとか行けますよ。
ｱｶﾞｰｲとかだときついけど。
自分の腕の無さを棚に上げてガンシャゲ厨扱いはひどいな。

55 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 04:42 ID:bI4Pj/Pn

Ｚ編はまだ？

56 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 05:11 ID:adNs2JZF

＞47
やっぱザクだと辛いねえ、ドムが刈られるのを止められんのよ。
ゲルググ使えば、越えるけどさ（笑）
青ズゴタンもきつー。

57 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 05:34 ID:ZPVdmrrk

ハヤト使うと弱くなるのか(w

58 名前：陸事務：02/01/14 05:40 ID:+HVxuEAI

>>40
ちょっと誤解があるようだから言っとく
原作知らない人って言うのはララァとかみても
「ジオンの方にいる女」くらいしか知らないと思うんだよ
逆に原作知ってるとそういうシステムが採用された時に
「ララァは凄いニュータイプだから選ぼう」てことになる
パイロットの性能って言うけど原作知らないと
「この人はどんな特徴があるのかな？」
って分からないでしょ？
書き方が悪かったかな？スマソ

あとこのゲームの売り所
名前を自分で入力できるってのも無くなっちゃうね

59 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 05:42 ID:9XbEctuq

自己入力ネームは扱いとしては一般兵が適当だろ、まあ修正無しってのが妥当か？
あるいは少尉だとか大尉だとか付けると、階級によって修正や専用機なんてのも（・∀・）ｲｲ!!かも？

60 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 06:59 ID:bgtNKO2d

撃破されたらコストが減るシステムではなく
出撃と同時にコストが減るシステム

総コストを1000ぐらいにすれば
ガンダム×２の組み合わせは１回も撃破させることが許されないので
ちょっとは低コスト機にも希望の光があるかも


ボール10回撃破は無茶だけど

61 名前：60：02/01/14 07:02 ID:bgtNKO2d

8回だった

62 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 07:04 ID:gHq+Yc1m

>>60
それやるとＣＰＵと組んだとき泣けてくる

63 名前：ベルヲ・ラル：02/01/14 09:01 ID:mwensYZh

ガンやシャゲをなくすとバランスはとれそうだが＜既出＞
困ったガンシャゲ君達＜待ち、後だし、キャラ勝ちばっか＞の
いままでの栄光と未来がなくなるので
やらなくなる人は増えそうですね。
後現行のコストシステムじゃあ流石に無理があるので
＜ザク二機よりガン一機のほうが安いって・・・＞
機体別相対的コスト差をもうけてもらわないと。
低コスト機でガンを相手する時は一機落ちで勝ちとか。
ギャンやグフだと180やキャノン系との性能面でのコスト差が
多きすぎるんですよね・・・。
安易にコストを下げても変わらん気がする。
性能をいじってあげんと。

64 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 09:09 ID:3Q/Ge2lr

>>45
シャア専用ボールは実際に3倍の速さで動く為敵の弾がほぼ当たりません。
しかし防御力が低いので、相打ち覚悟で射撃硬直を狙われると即あぼーんです。

65 名前：1（ｽｰﾊﾟｰｼﾃｨ常連だが何か？）：02/01/14 09:10 ID:zfEuPvkV

>>35

それだとBR系はいいけど
マシンガン溜めうちできないでしょ
余計バランス悪くなるだけでは？

66 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 09:11 ID:3Q/Ge2lr

>>59
「ソ連兵」は何になりますか？

67 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 10:53 ID:LeRnT5JN

>>52
＞まぁオマエがガンジャゲ厨房なら楽勝だろうけど

ガンジャゲ……？
…"ジャゲ"？？
もしや貴方様は伝説のッッ……！！？？

68 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 11:04 ID:+/u2x1MJ

ジオンで作戦終了の時の勝ちゼリフって
作戦成功と作戦終了ともう一個なんでしたっけ？

69 名前：ゲームセンター名成し：02/01/14 11:14 ID:zE8zscxp

>68
我が方（軍だっけな？）の勝利です　の事か。

70 名前：名無しさん＠そうだ地獄へ逝こう：02/01/14 11:21 ID:5s9KpjIk

>>69
「我が方の勝利です」で正解。

71 名前：にわかグフ使い：02/01/14 11:32 ID:Ep/TaNW2

新システムの案を考えてみました。

・シールドガードの追加
サーチの右辺りにシールドガードボタンを一つ追加。
押すとシールドを相手のほうに向けてガード。
発動中は足を止め、押しっぱなしでガード継続。
2,3回で壊れ、シールドが無いときは腕を犠牲にして防御。
ガード中に攻撃入力でガードリバーサル(出は早いが硬直が大きい)。
各攻撃、ステップをキャンセルしてガード発動可。
逆に、ガードをキャンセルできるのは各攻撃(＝リバーサル)のみ。
ただし、振り向きガードになった場合はリバーサルは出せない。
全キャラ共通コンボとして、攻撃→盾→ガードリバーサルが可能。
(当然硬直は長い)
…ちょっとオラタンっぽくしてみました。

・格闘1段目キャンセル可能化
命中したときに限り、格闘の1段目をジャンプやステップでキャンセル可能に。
空中格闘はダッシュでキャンセル可能。
キャンセルしたあとは少しの間攻撃不能。
…これを導入すれば、斬ったは良いが横から撃たれてプラマイゼロとか、
シールド防御されて反撃確定、なんてことがなくなります。

個人的には結構良いと思うのですがどうでしょうか。

72 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/14 12:22 ID:DSkRypuK

超必がほしい。（昨日といっていることが違ってごめんなさい）

だって、前スレで「カードはセガだから無理」って言われたッス。
こうなったら、カプコンが先駆けにだした物搭載していくか！

73 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 13:04 ID:OwOboUR5

素朴な疑問なのですが、
超必ってカプコンが先に出したものなの？

74 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 13:08 ID:ozmY82W1

このゲームは将来３on３になるらしいが６人揃うのは大変だと思う、てかやめるべき
プレイヤー４人＋ＣＰＵ２機の対戦にするべきではないのかな
ＣＰＵ機は自分で好きなＭＳ選択可、但し自分と相方の選択したＭＳにより制限有り

自分の機体＋相方の機体＋ＣＰＵ機でコスト合計７５０以下
対戦の戦力ケージは７５０
ＣＰＵ機の選択、命令はお金をあとに入れた人
ＣＰＵ機の撃破コスト消費はプレイヤー機の半分
（注：ダム１９０、ＧＭ９８、ドム１１５）
＞例
ガンダム＋タンク＝５７５　　残り１７５で陸ＧＭが買える
　　　　　　　　　　　　　（鹵獲だとアッガイ、ザク、旧ザク）
ガンダム＋ガンダム＝７５０　ＣＰＵ機が買うことができず１機ずつ撃破されると作戦失敗
シャゲル＋ギャン＝６７５　　残り７５で買えるＭＳが無いが１機ずつ撃破されてもＯＫ
ドム＋ドム＝４５０　　　　　残り３００、ドム買えば黒い三連星結成
　　　　　　　　　　　　　　陸ガンで０８小隊も出来る
ドム＋旧ザク＝３７５　　　　残り３７５、旧ザク２回考えてコスト２００機体
２００＋アッガイ＝３７０　残り３８０、好きなＭＳが買えるが
　　　　　　　　　　　　　　　コスト３７５機体は買わんほうが良い
シャゲル＋アッガイ＝５４５　残り２０５、コスト２００機体が買える
　　　　　　　　　　　　　　上のと比べると・・・

あと、ＣＰＵ機がやられて戦力ケージ０以下になっても作戦失敗にならない
但しそのＣＰＵ機は出撃不可になる
ＣＰＵ機は無理に買うことはない（自分と相方のみ対戦可）

個人的に考えたこの提案、どうでしょうか？（注：１on１と１on２は考慮していない）

75 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 13:49 ID:qz4Zin1Q

敵ロックオン警告をなくして欲しい。
自機が狙われていることがわからなくなって、不意打ち、遠距離射撃が使える。
これを前提で調整すると、機体の特徴がはっきりしてくると思うのですが。
たとえば、タンクは遠距離で攻撃、近づかれると無力化。
で、格闘機体が近距離でも支援機体に不利ということはなくなる。

ダメですか？

76 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 13:59 ID:MOyoQOf0

まずは、取っつきにくさ全開のコストシステムを何とかすべきだと思うが
ヴァチャロンフォースみたいな感じにして、安い機体はHPゲージが馬鹿長い
（撃破されても次の機体が投入される事で表現）
ってな感じにしないと。

正直、稼働初期にメモ片手にコスト計算するために金突っ込むのはむかつく

77 名前：ＲＺ乗り：02/01/14 14:02 ID:UIGFXgdX

最初にでた時は斬新だなと思っていたんだけど＞コストシステム
今よく考えたら・・・

78 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 14:19 ID:LmzDGdSG

前スレでタンクのダムシャゲとのタイマンについて質問したんですが、
歩きとボップなんてあの二機に使い道あるんですか？歩いててもＢＲ
避けれないしボップは何処で使ったら良いのか・・

79 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 14:20 ID:6vYPrZ5f

>>75
ロックオンせずに近づけば今のままでも不意打ちできるよ

80 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 14:26 ID:MOyoQOf0

ボッブは牽制、歩きは相打ちと射角ずらし（振り撃ちの軽い奴）
に使う。まあ、振り撃ちと後出しキャノンを完全に読んでくるようなシャゲルは、
タイマンで勝つなんて無理だから、出来る限り時間を稼ぐこった。

ちなみに、一番怖いのは上手いシャゲルより上手いジムだな。
タンクの攻撃力が、足止めされて無力化される上に、倒しても安い

81 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 14:31 ID:qlHpp3es

>58
世間的認知

アムロ＝主人公
カイ・シデン＝ケチつける　何故か人気が高い？
ハヤト＝変な声
リュウ・ホセイ＝誰それ？
セイラさん＝シミュレーション女
スレッガー＝お上手なんでしょう僕

シャア＝仮面男・キザ
ララァ＝大佐大佐うるさい変な人
ドズル＝怖い顔
ガルマ＝張り切ってるヤツ
ガイア＝シャアとは違うらしい
オルテガ＝デカっ鼻
マッシュ＝ＦＦ６？
マ・クベ＝シャアを図に乗らせるわけにはいかんのだよ


抜けてたらスマソ

82 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 14:34 ID:qlHpp3es

追記　ランバ・ラル＝破門してる人

83 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 14:36 ID:Bq2yEwav

>>81

ハヤト＝でぶ１
リュウ＝でぶ２

かと(ｗ

84 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 14:50 ID:MOyoQOf0

ハヤト＝ちび
リュウ＝デブ

では？（ｗ

85 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 14:53 ID:1qRtpPzD

アムロ＝主人公。戦争後にイタコの才能が発現し、故人を通信し続け、幽閉される。
シャア＝シスコンな上に、ロリコンで、さらって来た少女を母親だと思い込む。
ララァ＝強力なﾃﾞﾑﾊﾟ。上記の２名に死後も取り憑く。

Gameスレと関係無いのでsage

86 名前：ベルヲ・ラル：02/01/14 15:22 ID:n2TFFSYG

>>75
ロックオン警告はミノフスキー粒子散布で
出ないようにすればいいんじゃないかと。
低コスト機だけにミノフスキー粒子散布のコマンドが
あればいいな〜。
まあ、現行のシステムでも無理ではないですが、
格闘機体などは厳しいです。
まあグフには、ずらし空Ｄ格を上手いこと使えば似たような事が
可能ですが・・・。

格闘機体の射撃武器はもう少し上げて欲しいです。
待ちの有効性は変われない様なので射撃武器の性能アップは
必要かと。＜グフＭＧは一発７位だし・・・、１０位は・・・＞

３対３は面白そうではありますが、
ガン×３とかはなしの方向で。
まあ、発展途上のシステムなのであんま文句言わずに
期待して待ちましょうよ。

87 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 15:37 ID:px8HP6jZ

チームコストがあぼーん時だけでなく
チーム編成時にも制限となっていればいいのかな

88 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 15:42 ID:px8HP6jZ

2機でコストのほとんどを使ってしまった場合のために
61式戦車やマゼラアタックなどもコスト5とかで選べるようにする

89 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 15:44 ID:px8HP6jZ

コスト5ばかりだとタイムオーバーが頻発しそうだから
MSが最低1機は必要とかでね

90 名前：ゲームセンター名無し ：02/01/14 15:48 ID:mtjn1MS3

個人的には続編が出てもあまり操作を複雑にしてほしくないなぁ
初心者が入ってきにくくなるからね、バーチャロンなんて良い例じゃない？

91 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 16:39 ID:LmKGxlmL

＞９０
禿げ同。工房がおっさんと仲良く慣れるゲームなんてこれくらいだしね。

92 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 17:18 ID:jerZ1+9E

正直、システムは今のままでいいです。完成されてると思います。
これ以上ゴチャゴチャされるとやらないかも。

モビルスーツのコストや性能のバランス見直しして、
処理落ちがひどくなければ万々歳です。
あと、新モビルスーツ＆ステージでしょうか？

93 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 17:43 ID:OwOboUR5

コストのシステムをカプエス1、2みたいなレシオ制にするのはどうかな？
総計8にしてシャゲ・ガンはレシオ5とかにすればいいんじゃない？
ここの過去ログでも出てたけどあの☆表示では本とかみないと
ガンダムにはガンキャノンで入っちゃだけとかわかりにくい。
これ搭載するだけでもかなり変ると思うよ。

このゲームのいいところは慣れやすい操作性だと思うから操作を難しくする(高度なことできるようにする)
ってのはちょっと…1人でやるのが基本なゲームならまだしも他の人と協力するのが面白いところでもあるから
新規参加しにくくなる操作性の変更は勘弁してほしいな。

94 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 17:43 ID:Y/ZuLry+

>>87
>>60のシステムなら
開始と同時にコスト制限がかかるシステムかと

95 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 17:53 ID:fukSXQvo

前スレの>919　でのネタフッタ人が、

>ザク（シャザク含め）がダムに無抵抗なのをどうするか
>ミッションに敵軍の有名パイロットが出現したりするのはアリかなど

ザクはガンダムに勝てる！と理詰めでは考えれる、、、。（逃げ無しの方向で。）
けど、腕の差がかなり開いてないと勝てないってのが現状。
ダムが逃げる場合は、タイムアップ上等作戦があるけど、
両方成敗のシステム考えたら、（ザクで）とりあえず攻めるようにしてる。
どうせタイムアップになるなら、この試合楽しんだ方がいいしって感じで。
でも、低コスト組vs高コスト組　でタイムアップの時は低コスト勝利！なら、
低コスト良い勝負になるかも。（でも、腕が互角ならまず低コストが負けるだろうな、、。）
アッガイとかシャアザクバズとか選んでたら、どうか判らんけど。
もし、タイムアップの場合低コスト組勝利！にするなら、
各ＭＳにランク付けして（ダム＝Ａ，量ゲル＝Ｂ、シャズゴ＝Ｃ，量ザク＝Ｄ）
Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ、、、でってことで、、、。
実際に数値にして、低コスト、高コストに分けると、
低コスト間の勝負でもなんか試合の流れがしらーっと来るし。
でも、他のＭＳの変更で変えた方がいいかもﾅｰ。
ヘタにこっちの方いじると、なんか嫌なことが起こりそうな気がするし。
（ダムダムで真剣勝負のとこにザクザクでタイムアップ勝負！とか。
　いい勝負にはなるだろうけど、単調な試合になるだろうし。面白くない。）

96 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 17:54 ID:fukSXQvo

長文、連レススマソ。

ミッションの方は、オレは持ってるからとりあえず、答えるけど、
ソフトの方で尋ねるならこっちの方がいいんじゃ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1009503410/
オレとしては、ミッションで有名パイロットが出てくるのは面白かった。
別にしらけるっていうのも無かった。
友達とミッション頑張ってたけど、「おー」なんて言ってたし。
ただ、ミッション自体が単調、、、というか、なんか慣れてきたら、
同じことの繰り返しで、それのせいでやるのがしんどくなって、、、。
同じというか、簡単すぎたから面白くなかったのかも。
逆に、敵の数が一気に増えたりしても良かったかも、、難易度アップして。
って、なんか意見違いになってきたな、、、スマソ。
有名キャラが出てくるのは、面白かったっつーことで。

97 名前：hoge：02/01/14 18:18 ID:TQ9tmbNR

昨日とあるゲーセンで宙域選んで乱入しているギャン使いがボール＆ボールで遊んでいる人達に乱入してた。

みてた時にボールの人達がかわいそうでならなかった。ガンダムのビームとギャンの斬りにはさまれ大変そうだった。

でもなぜかボール＆ボールが勝った。しかもタイムアップスレスレでギャン逃げ始めた。

あのボールがんばったなぁ〜と思ったと同時に恥ずかしそうにその場を去っていくギャン使いをみてこの人引退だなと思った。
本当にさみしそうだった。

98 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 18:24 ID:IXnAqr3A

初めてNT評価貰ったのがﾎﾞｰﾙだったなぁ･･･
Eだったけど･･･

99 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 18:50 ID:x0xp3LZd

色々レスを見てコストは

シャゲは今より弱体化してコスト３５０（コスト２２５とも組めるように）
ガンダムは現状意地でコスト４５０（水準レベルの寮機と組めないように）
旧ザクは絶対コスト１４５（ザクとの差別化）
タンク、ゾックは弱体化してコスト２５０
キャノン、ちょっと強化か今のままでコスト３００（連邦にも３００機体を）
ギャン、コスト２５０〜２７５（今の性能ならこれでいいんじゃ）
青ゲル、赤ズゴ、青ズゴ、リックドムは強化してコスト維持
その他は今のまま。でも格闘機体がキャノン系に詰んでるのはちょっと・・・

と思いました。だがガンガンはどうする・・・？シャゲはニ機いても凶悪
じゃないように性能落として、やっぱガンダムニ機はシステム的に不可能（困難）
にした方がいいんじゃないでしょうか。二機のコストの合計値が一定以上だとその
分対戦中のコストが低くなるとか。
例えば６００を超えると超えた分だけ６００からマイナスされていくなんでどうでしょ。
ガンガン
４５０＋４５０＝９００で６００−３００で部隊コストが３００でガンダム一機落ちたら終わり。
ガンシャゲ
４５０＋３５０＝８００で部隊コスト４００でシャゲは一回落ちれるがガンダム一機落ちで終わり。
ガン、タンク
４５０＋２５０＝７００でコスト５００、タンク２落ちで終了。
ＣＰＵ寮機のコストは加えない。こうすれば高コストを使うリスクが出ていいんじゃないでしょうか。
筐体の上の説明に部隊の総コストと格機体の正確なコスト、そして
「高い機体同士で組むと部隊のコストが減るぞ」的な説明と具体例を書いておけば問題無いと思います。
読み辛くてすいません。

100 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 20:03 ID:4rEi1SYB

>>99
なるほど
総コストに制限ってのは良いかもしれないですね

それとインストカードのコスト表示が
あいまいな星で表示されてるのは
カードの発注をだすのが開発段階の途中で
まだはっきりとコストを決まる前に
出さなきゃいけないので、あんな見づらい説明になっちゃうんです

101 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 20:03 ID:mi3Twr2u

っていうかあんまりここの希望どおりにいくとバーチャロンになってしまいそうで嫌だ
そこまで思うように操作できない重たさがいいと思うんだが

コストシステムで思いついたんだが、合計600をオーバーすると、
撃破された後復帰するまでに時間がかかるってどうだ
コスト10あたりで＋1秒か＋2秒とか。
コスト300機体に有利な要素もできる

102 名前：ランバ＝ラル隊員：02/01/14 20:04 ID:tUMTZs2n

1月13日
ラル大尉に、ＭＳ操縦の訓練に付き合ってもらった。
ザクって名前、ださいっすよね。って言ったら思いっきり修正された。
曰く、ザクはジオンの魂が篭っている。らしい。もっともだった。反省した。

1月14日
今日、部隊に蒼いＭＳが支給された。
グフとかいう新型らしい。おそらく大尉が乗るんだろう。
案の定、大尉、今まで愛用しまくってたザクをあっさり捨て、乗り換えた。
戦闘中に大尉の得意げな声が聞こえてきた。
「ザクとは違うのだよ！」

103 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 20:08 ID:Uy1hBemS

ミッションモードではガンダムは倒せないのでスか？

104 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 20:22 ID:cqPUFRRu

１００＞
ああ、そういうことなんですか。なるほど。なら機体選択場面でコスト
表示してほしいですね。加えて上に６００分の戦力ゲージ出して６００
オーバーの組み合わせ選ぶとその分減っていくのが分かるとか。

初めてっぽい人がガンシャゲに葬られて「面白くねえ」とか言って去っていく
のとか、大して上手でないガンシャゲが頑張ってる低コストを倒している光景
は見ていられないので、是非とも採用してほしいです。
これならむしろガンガンは「漢」のチームになるのでは。シャゲ、タンク、ゾック
の性能調整次第でバランスに関する問題は軽減されると思うんですよねえ・・・

まあ、あくまで対戦のバランス調整のためのシステムでメインのウリには
なれないですけど。客を引き寄せるには他に新しくて特徴的なシステムが
必要ですよね。

105 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 20:31 ID:fukSXQvo

そう言えば、陸ガンについて何にも出てないような気が、、、。
陸ガンの１８０とミサイルはなんとかして欲しい、と思うのはオレだけだろうか。
この二機に低コスト使ってる時に逃げられたら何もできん。
せいぜいタイムアップ狙うしかないから、面白くない。

、、、この二機、というより、逃げについてもなんとかして欲しい。
タイムアップ作戦は両者成敗だからなー。
やっぱプレイヤーの質の問題になるから、別次元か。

106 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 20:36 ID:mi3Twr2u

じゃあロックオンした相手に対してのバックステップ、手前ブーストは速度を落とす

でも俺は今のままでもいいとか言ってみる
逃げるのも戦略だからしょうがないかな、と
ウザい時もあるがお互い様だし

107 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 20:43 ID:Uy1hBemS

ミッションモードではガンダムは倒せないのでスか？

108 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 21:00 ID:FJ1k3cMs

コストはややこしいのでレシオ制にすれば良いかと・・・。

例えばレシオの合計が６でレシオ５のガンダムならレシオ１のザクしか組めないとか・・・。

無理？

109 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 21:27 ID:y0IrILhw

続編が出るかどうかわかんないけど
続編ではシャア専と通常の機体を同コスト（同じ機体なんだし）にして
シャア専の方は全般的に扱いづらい仕様にして欲しい。
専用機つーぐらいだから一般兵向きじゃないでしょうし。

例：相手のステップ中に格闘を出した場合こんな変化をつける。
通常ザクの場合
ちゃんと相手方向に向き直って斬ってくれる。

シャア専用ザクの場合
誘導がほとんどなく格闘押す瞬間に相手の方向にレバーを入れないと
動く相手を追わずにまっすぐ斬ってしまう。
その代わり、先読み砲身振りのような感じの高等テクニックができる。

使いこなせればシャアザクの方が強いけど使えないと普通のザクの方が強い。
というのを個人的には希望。

110 名前：くらげ：02/01/14 21:48 ID:sPZi5S0d

シャア専は極端にもろいってのもいいかも？

111 名前：ゲームセンター名成し：02/01/14 21:51 ID:tH76NkGH

>110
今よりも？　これいじょう脆くなったら流石にやばい。
いかに回避能力が身上とはいえ現在の耐久力はちょっとやりすぎだと
俺は思ってる（敵として戦ってるときでも）。

112 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 21:57 ID:dyoljBnh

>>99
むちゃくちゃジオン寄りの改悪だなそりゃ。
ただでさえ弱いガンキャノンを誰も使わなくなるよ、
宙域ギャンを除く格闘機体ぐらいにしか勝てないんだから。
それに、タンクなんて旋回速度と主砲の威力を抑えられたら、
雑魚になるんだから、コストを２５０にあげる必要はないだろ。

113 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 22:01 ID:Ej+MynL7

ゾックタンクで今日もアフォどもを屠りましたが何か？

114 名前：くらげ：02/01/14 22:02 ID:sPZi5S0d

でも青ズゴとか使ってる人ぜんぜん見ないし・・・。

115 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 22:02 ID:mi3Twr2u

タンクとガンキャの主砲を取り替える
ただしガンキャノンならば滑り撃ちなどは使えない

116 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 22:21 ID:ozuJaO9M

もうガンシャガンガンシャゲゲ全部逝ってヨシ。
それよりゲルシャゲルコンビやガンキャガンダムをいい加減まともに使わせて欲しい。

117 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 22:26 ID:OwOboUR5

コスト面はレシオが微妙なコスト差がなくていいんじゃないかな？
旧ザクをコスト145にとかいう人結構多いけどザクと同じレシオ(コスト)にして
格闘の旧ザクと射撃のザクとかの方が新規の人とかにわかりやすいし親しみやすいと思う。
ってことで前に書いたのをもう少し掘り下げて
総レシオ8として
ボールを基準のレシオ1にして
ザク、旧ザク、陸GM、アッガイをレシオ2
グフ、シャザク、ズゴ、ゾック、ゴッグ、ドム(リックドム)、GM、タンク、陸ガンをレシオ3
ギャン、ゲル、シャズゴ、ガンキャノンをレシオ4
シャゲル、ジオング、ガンダムをレシオ5
そしてあまったレシオ分はCPUにまわされてその場合は2機つく

例
シャゲ(5)+ザク(2)の場合ボール(COM)が2機ついてくる。
旧ザク(2)+アッガイ(2)でゲル(COM)2機の支援を要求することもできる。

基本は3on3でCOMは倒された場合に補充される。
ボール(1)+ボール(1)でCOMボール12機も要求されるとやばいので
あまったレシオが2ならレシオ2のCOMしか選択できないようにする。

こうすれば各MS間のバランス制作側もとり易いんじゃないかな？

正直旧ザクとザクのコスト差10とか結構無駄だし…
どうだろうか？

118 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/14 22:38 ID:iEmFYPlK

>117
ガンダムと200台のMSが組んだら作戦終了になっちゃいますよ。
まぁ、レシオシステムはその数字に100をかけたら現在の数字に近くなりますね。
ボールが100。・・・旧ザクが200、総コストが・・・800か。
ちょっとおおざっぱ過ぎるような気がします。

119 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 22:48 ID:WUNDhHuh

機体選択時に，棒グラフなんかで自コスト+僚機コストを表示してくれるだけでもいいと思うのだが．
高コスト機体対策は，BR，バズのリロードを今より遅くする程度じゃダメかな？
満タンは8発くらいにするとか．

120 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 23:17 ID:lbfAZ73r

しょーもないこと言い合ってんな

121 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 23:40 ID:DMRp+lRw

　　　γ⌒ ⌒ ⌒ヽ,
　γ　　　　　　　　 )
　　)　　 /⌒＼　/ﾍ (
　（　　 / 　 　 ))) 　| ）
　（　　/ 　 へ,,　/＾ |）
　 （（| ﾚ, ,,￣’ ￣’〈
　　 )( {_{ 　　　」〉　|
　　 ヽそ　　⊂7　/　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　＼＿_´_/　　 ＜妙に臭い奴がたまにいるぞ！風呂入ってんの？
　　　|￣￣ｌ＾Ｔ＾ｌ|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

122 名前：ゲームセンター名無し：02/01/14 23:54 ID:tSk8BtYV

三時の方向より妄想議論厨接近！！迎撃しろ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　∧　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　∧
　　　　　　　　　　　　　≪　@　　@　≫　　　　　　　　　　　　　≪　@　　@　≫
　　　　　　　　　　　　　 ／∨／∨　　　　　　　　　　　　　 　　 ／∨／∨
　　　　　　　　　　　　／／／／　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／
　　Λ＿Λ　　　　／／／／　　　　　　　　Λ＿Λ　　　　／／／／
冂（　・∀・）|￣|／　/／/│　　　　　　冂（　・∀・）|￣|／　/／/│
＼ ＼　 つ¶|　＼／　／|　　　　　　　　＼ ＼　 つ¶|　＼／　／|　|
　│　＼／　＼　＼|　|／＼＼　　　　　　|　＼／　＼　＼|　|／＼＼
　│◯　　￣￣＼　＼￣　_＼＼　　　__│◯　　￣￣＼　＼￣_　＼＼
￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|

123 名前：開発部：02/01/14 23:59 ID:eQhHHp3w

93のシステムについては可能。
しかしフリーレシオとなると多分バンプレが絡んでくる。
オリジナルのイメージを大切にしているゲームだからコスト制になったわけで
フリーにしてしまうといろいろ問題が発生する。

それより聞きたいのは鹵獲モードになった今
陸ジムとドムの使用者があまりにも少ないっていう話を聞いた。
陸ジム弱かったかなぁ。
あと連邦にコスト300機でプロトタイプガンダムを入れるって話もあったんだが
没になったんだよなぁ・・

まあこっちとしてもアイデアがざくざく聞けるので楽しみなスレです。
こういうスレばかりだといいのにね。
あ、仕事しろって言わないで下さいよ（ｗ

MS追加関係については皆何も言わないけど
何にも希望はないのかな？

124 名前：ゲームセンター名無し ：02/01/15 00:08 ID:dld4CqYM

三時の方向より妄想議論厨接近！！迎撃しろ！！
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125 名前：ゲームセンター名成し：02/01/15 00:08 ID:svy1cFfC

>123
うーむ・・・　なんと言っていいやら。

126 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 00:08 ID:aIsadDqb

>>123
あんたみたいのが来ると荒れるよ。

127 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 00:09 ID:cknobrC0

個人的にケンプファー出して欲しいが難しいだろうなぁ。

128 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 00:17 ID:xWW9mHgU

>>126

すまん　もう名無しに戻しますよ。

129 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 00:46 ID:sCBcTzt5

つーかだれもつっこまないけどレシオ制にしたら一回落ちでその後復活できないんだよね？
だったら自分か相方どっちかがやられた時点で負け確定だと思われ
２ｖ１で勝てないゲームってのはみんな承知の通り

130 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 00:50 ID:/0QUC7Qf

一人が残って僚機を見るのはやじゃない？

131 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/15 00:55 ID:wJvmvu1t

次回作かぁ…むつかしいなあ。
ゲーム性と原作イメージとトータルバランスを絶妙に…ううむ。

個人的に思うのは、旧作の頃は決してダムダムが最強というわけではなかったということ。
シャゲ＋御三家の方が凶悪だった。それが今やガンシャゲのみコンビばかり。
と、いうわけで2度撃破で作戦失敗はガンシャゲジオングのみにして、
それらが一体なら他のどのMSと組んでも1回ずつ以上落ちられるようにしたら、
もう少し戦略に幅が出るのではないでしょうか。
んで、シャゲ＋ギャンなら1回ずつ、ダム＋旧ザクやアッガイならダム1回・低コスト2回とか。
もちろんタンクの主砲や陸ガン180mmなどの飛びぬけた性能は適宜調整して…。
まぁ、余計バランス調整が難しくなりますけどね…特に低・中コスト対戦時。

いっそ「自爆」機能でもつけますかね？体当たりして、当たればお互い即死。外れれば仕掛けた側のみ死。
低コスト限定（ガンダムが自爆しちゃいけません）。旧ザク一機でダム一機落とせれば、まだ勝負になるのでは。
旧ザクでも2機いれば可能性が広がるかも…。

無茶ですね。ごめんなさい。もう今のままでいいですから、
旧作ギャンを量産型ギャンとして出してください。それだけでお腹いっぱいです。

132 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 01:10 ID:GgFW+cgu

>>131
俺も同じ。
ガンシャゲ最強を動かさず、かつ、３７５同士で組むことの有効性を薄れさせるには
いっそコスト割れするのを３７５同士で組んだときだけにすれば良い。

加えて、今の射撃天国＆ビーム最強をなくすために
撃墜時の残弾数のまま復活とかね考えてみた。

133 名前：ＲＺ乗り：02/01/15 01:10 ID:spsbv+sb

とりあえず俺はGMコマンド出てくれればマンセーなんだけどな・・・

134 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/15 01:21 ID:wJvmvu1t

>>132
＞今の射撃天国＆ビーム最強をなくすために

既出だけど、ビームのリロードを激遅and/or撃ち切りで無効化（砲身溶けるとか投げ捨てるとか)で、
するだけでかなり変わってくるのでは。
あとはMgの収束率と威力を低くして、すべて手動リロード式＆撃ちっ放し可能にする。
バズーカは弾速と威力を高めて、弾数少ないが速めの一括自動リロード式に。
キャノン系は威力・誘導・リロード速度もうちょい下げて旧作タンクのような感じで。

そして皆最終的に『いかに格闘を決めるか』に腐心するように…なったらいいなぁ。

135 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/15 01:23 ID:wJvmvu1t

>>134
＞〜無効化（砲身溶けるとか投げ捨てるとか)で、
＞するだけで〜

〜にするだけで、です。失礼。

136 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 01:25 ID:sMuj2fjV

ってか格闘機体の格闘性能を
ジムより上げればそれでよし

137 名前：　：02/01/15 01:30 ID:59CWIWYw

先入観とか評判のせいで
使ったことも無いヒトの多そうな陸ＧＭライフル
やってみたら　意外とイケる
よろけに格闘ってコンボが無いのが痛いが

138 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 02:17 ID:KH6jatMr

>ビームのリロードを激遅and/or撃ち切りで無効化（砲身溶けるとか投げ捨てるとか

考えるとこれってかなりよくないか？弾をダムは10、シャゲ12、ジム15、アオゲル20とかにする。
赤青ズゴは弾回復、または15。こうするとジムは弾がなくなったら落ちたらいい。しかしダムはコストてきにおちれない。
アオゲルはコスト的に落ちれないので弾を多く。弾のないズゴックに何をしろとで回復（ただし激遅）
ＭＧ、バズにカンしてはいまの陸ジムの1.5倍くらいの時間が回復にかかる。しかもうちきってからしかリロード不可。

こうすれば挌闘キャラが強くなる上ジム、ジムみたいに死ねて弾の回復が可能な奴が強くなったり、
ダムは若干ハンマーの使い勝手を良くしＢＲよりハンマーばっかを見るみたいになるんじゃないか？

大体ﾅにもしてないのに弾が回復したり時間とともに回復するなんて変だ。

139 名前：adv ◆SaGa1zFw ：02/01/15 02:25 ID:x2GkQS83

いや．．．ビームのリロード、これ以上遅くなったら困るって（藁）。
基本的に射撃武器は今のままで良いと思う（タンク除く）。

問題なのは、復活してきたときに、弾数がフルチャージされること。
ここを改良して、１度落ちたら、弾数半分で復活、とかにすると良い
と思う。ペナルティとしてね。低コストはペナルティを受けない、
とかすれば面白いのでは？

コスト問題については．．．
やはりレシオ制か（コストとは別に）？
ガンダム：レシオ４
陸ガン：レシオ２
キャノン：レシオ２
タンク：レシオ１
ジム：レシオ１
陸ジム：レシオ１
とかやって、総レシオが７以下でないと組めないようにする、とか。

140 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 02:28 ID:sMuj2fjV

>>138
先に弾打ち切らせる逃げ合戦になる予感
あとそんな事言うと水中でなぜビームが
とかいろんな疑問出てきそうだから
弾数＆リロード時間調整でいいかと思われ

そろそろ、未来の想像（創造？）より
今の話題にもどさない？俺はネタないけど（ｗ

141 名前：adv ◆SaGa1zFw ：02/01/15 02:36 ID:x2GkQS83

あ、１３９は３on３で組むことを考えての数値ね。＞レシオ

142 名前：138：02/01/15 02:37 ID:KH6jatMr

そうか・・・。確かにな。

>>139
でも余計ややこしくなるよね。
ﾅにかいい案はないものか・・・。

ダムシャゲのライフルは一発で黄色くなるってどうよ？
ジムジム最強への道がひらけるかも。

143 名前：オマカセ：02/01/15 02:41 ID:Ahy98wD0

御三家復活とＭＳＶ追加がいいかなーって思わレ
空気読んでないデザインだから０８の陸組はイラナイ
代用する機体は各キャノンの装備換装でどう？
当然ロカクなしね。

144 名前：　：02/01/15 02:44 ID:59CWIWYw

陸組とやらはもう　みんな見慣れてしまって
愛用者もいるので　許してやってください

145 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 02:45 ID:KH6jatMr

アプサラスが出ないだけいいだろ（藁

146 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 02:46 ID:KsWSIoB6

>>145
ちょっと戦ってみたいと思ってしまった罠（ｗ

147 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 02:49 ID:GgFW+cgu

もうこの際だ、高級機入れまくれ
ケンプファー、ドルメル、キケロガ、ガッシャ、ピクシー、Ｅｚ８、アレックス

ガンシャゲオンリー対戦は無くなるぞ。

148 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 02:49 ID:Gwfrb8Hj

まー普通に考えたらビグザムもかなり弱くなってるからだそうと思えば可能でしょ？

ジム、ボールをまとめて十体倒すビグザム・・・燃え！

149 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 02:56 ID:Gwfrb8Hj

>>147
低コストの生きる道が・・・。

資金って名前にしたら（ゲーム中）どうだろう？
戦力ゲージでなく。
そしたら金のある限り新しい機体を生み出せるのは道理だし600（資金）を
超えるコンビ（ダムシャゲなど）は最初から製造不可能なのは道理。
ただこうするとジム３落ちでダムが落ちて30しかない資金でダムが出るのはおかしくなる。
その辺は議論の余地ありだが（例えばジム３落ちにダム落ちたりして落ちた方の分新しい資金がない場合
残ったほうだけで闘うなど）

150 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 02:58 ID:GgFW+cgu

>>149

うん、出撃時にコストを払う方式だよね。
俺も考えたしここにもあちこちで論じられたこともあるみたいだけど
やっぱり途中で操作ができなくなる…ってのはゲームとしてどうかと思う。

初心者の人がゲームオーバーと勘違いして捨てゲーしちゃうかもしれないし(ｗ

151 名前：35：02/01/15 02:58 ID:+a8EOzQ0

>>65
そうですね。マシンガン初弾をタメて発射2発以上にしたかったら
ボタン連打とか考えたけど、ダムシャゲだと相打ちしても
割りあわないですね。

低コスト機体活かすにはMgフルオートの方がいいのかな。

152 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 02:59 ID:KsWSIoB6

ってか主なシステム今のままでいいよ

153 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 02:59 ID:GgFW+cgu

×ここにもあちこちで →○あちこちで

154 名前：オマカセ：02/01/15 03:02 ID:Ahy98wD0

ＭＡは家庭用にオマカセ
システムそのままでＭＳＶ，ポケット辺りからからゲストＭＳキボウ
連邦ＶＳジオン，ゲスト版　色んなジムＶＳザクで低コスト改革
俺的ワガママいっぱい。筐体ごと買うね。

155 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 03:09 ID:iMtUivr1

コストMAXでFAガンダムとかいたら使ってみたいなぁ。
全身シールドで徐々にはがれてくの。
まぁクソガキの妄想だ気にしないでくれ。

156 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 03:34 ID:+ItXLl4N

>>123
陸ジムについて、、、。
オレの考えだから、違ってるかもしれんが、、、。
まず、陸ジムは弱い、、というか、あの環境下では性能的に悪いものがある。
適正が低かった？と言いべきか。
陸ジムが出るとなると、相方はシャズゴ、ドム、陸ガン　が出てくる。
で、相方には陸ジムの他に量産ザク、アッガイ、旧ザク　が来る。
相手チームが狙うポイントとしては、中コスト二回狙い。
となると、陸ジムは放置の流れになる。
（中コスト逃げ→敵おいかけ→陸ジムノーロック）
しかし、陸ジムが追いかけようとも、あの機動性ではきつい。
中コストが上手く陸ジムを利用するように逃げればいいが、
そこは相手も読んでて、上手い具合に追いかける。
ここで、陸ジムの他の候補、量産ザク、アッガイ（旧ザクはのける）を考えてみる。
量産ザク＝考えられる武装としては、ミサイルポッド、バズーカのどちらか。
　　　　　ミサイルポッドは、マシンガンでいやらしく攻め、
　　　　　ミサイルポッドで足止めができる。中距離も可。起き攻め。
　　　　　（ミサイルは隙が大きいが、相打ちを狙っても量産ザクが得する。）
　　　　　バズーカは、足止めが簡単にでき、起き攻めもできる。
　　　　　また、相手に待たれても、こっちも待てばいいだけ。
　　　　　（待ちについては、他のより若干効果がある程度。）
　　　　　１：１になっても、時間稼ぎができる。
アッガイ＝機動力があり、ピンポンでの足止め、軽い起き攻め。
　　　　　マシンガンの使い勝手もまずまず良好。歩きマシンガンがいい。
　　　　　（空中ダッシュ格闘があるのもいい。距離が稼げる。）
陸ジムにもマシンガンがあるが、リロードするのが痛い。時間がかかる。

157 名前：ＣＰＵマスター：02/01/15 03:45 ID:Ti8Ec00+

現実的な視野からコストを比較してみよう。
例えばダムダムvsＧＭＧＭ。
ダムが１回落ち可能、ＧＭは合計３回落ち可能。
つまり、戦う数は実質ダム３機分vsＧＭ５機分。（最初の配置分を足して）

メインとなる射撃の威力
ダムＢＲ：１２９、ＧＭスプレーガン：８５
ダメージだけを考えるとダムの攻撃力はＧＭの1.5倍。

体力はダム：５２０、ＧＭ：４００
体力を考えるとダムの体力はＧＭの1.3倍

ダメージ比だけで考えた場合、
1.5（攻撃力比）*1.3（体力比）＝1.95、
これだけでもダム１回はほぼＧＭ２回に匹敵する。

つまり、ダメージ面だけでもダム３機分に対抗するには、ＧＭ６機分以上は必要。
少なくともＧＭ４落ちできるコストじゃないとダムとは釣り合わない訳だ。
さらに数値換算するのが難しい差が加わる。
＊ダムダム有利点
・ＢＲの誘導・速度
・ブースト量（空中制御）
・２vs１の時間（ＧＭの方が落ちる頻度が高いため）

＊ＧＭＧＭ有利点
ダム側のＢＲ３０＋α発に対して、ジム側はスプレーガン７２＋α発

158 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 03:45 ID:S4s2Tij5

開発者がアルカディアで言ってたけど、陸ガンが追加されたのは
「大河原デザインだから」ってのも大きな理由なのよね。
それ考えると、やっぱMSVからの追加が妥当かな。
ジムザクのバリエーションいっぱいだし。

あとは、各機体１度だけ出せる超必（とかコンビネーション）があってもいい。
イメージとしてはガンダムの二刀流みたいなやつね。

159 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 03:50 ID:+ItXLl4N

連レス、長文スマソ。
ドムについて。
こっちは陸ジム以上に主観がまじってるからな、、、。
それでも良いなら、読んでくれ。

ドムは究極の待ち機体だと思う。
ＤＸになって、性能がガタ落ちしたとは言え、（組み合わせも悪）
低コスト、相性によっては、その待ちはまだ（多少は）健在である。
で、低コストでマターリ対戦する人の中で、
果たして待ちドムなんかを使う人がいるだろうか？
勝てる、勝てないの問題じゃなくて、楽しいかどうかの問題として。
そんな人ならまだ、グフ、青ズゴ、アガーイなんかを使うだろう。

逆に、高コストに対してドムを使う人について、、。
（オレは一時、相方にドムを任せていた時があった。相手は高コストで。
　というのも、オレがギャンを使ってたから。
　鹵獲になったら、ギャンの相棒には陸ガン味噌、ドムが適任だろう。
　１８０は放置されたら駄目だから。ドムは機動力、味噌は破壊力が望める。
　しかし、多くの人はドムより味噌、１８０を使うと思う。
　もっとも、ギャン使いがいるかどうかわからんが。）
ギャンについては、上の通りでいいと思う。
勝利至上主義者なら、ドムよりガンシャゲに走るから、そういうのはいないだろう。
また、ドム使い、この重い機体を（前作で好んでタンクを使ってた人のような心境で）
は、相方がＮゲル、ギャン（他、中コスト）となって、
ガチでは絶滅危機で、まず相方もいないだろう。
いたとしても、チャレンジャーが少なくいるくらい。

つーわけだと思うけどどうよ？

160 名前：ＣＰＵマスター：02/01/15 03:50 ID:Ti8Ec00+

>>157
最後の＊ＧＭＧＭ有利点ってのは
仮にＧＭが６機分（ダム１機=ＧＭ２機というダメージ平衡を考えて）
で比較してます。

161 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 03:56 ID:+ItXLl4N

>157
高コストvs低コスト　で付け加えて欲しいけど、
高コストは逃げれる、低コストは逃げれない、を考。
（作戦のため少し退くって感じなじゃなくて、もう逃げますって感じ。
　はっきり言って、ヤル気がなくなる。
　戦う意思が最初から無いだろってぐらい。）
片方が逃げるなら、それもいい。
でも、試合開始から二人とも逃げたら、どうしようもない。

162 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 04:16 ID:bSA/x+ab

>>159
一応ドム使いだが、

低コスト戦ではマシンガンには気をつける程度だな。
「待ち」はあまりしない。主にダッシュ拡散とか
ジャンプ格闘をバンバンねらう。

高コスト戦か・・・
>ガチでは絶滅危機で、まず相方もいないだろう。
相方はドム・シャアズゴ・緑ザク・Nゲルが妥当かと。
特に相方がドム（中級〜上級者）の場合だとガンシャゲ
相手に善戦できると思う。

163 名前：オマカセ：02/01/15 04:23 ID:oM03CVaX

オツカレサマデス
ロカクモードが出たとき一時盛り上がった時のように
システム云々よりも新機体導入の方がイイとオモワレ。
せっかくの宇宙がＤＸ登場時以来いまいちなのは，使えるＭＳが
少ないというのが大きな理由の一つなのは諸兄の既知のとおり。
現行のシステムで遊びきっていないのに新システム構築はナンセンス
数十年後現役を退くまでおつきあいしたしたいゲームだけに変にアレして
スト２の二の舞みたくなるのは避けたいのね。

言いたいことばっか。あと眠い。

164 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 04:38 ID:VD73A9Az

昨日やっとこせサイド７スタートのＧＭでクリアできたよ。

165 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 04:57 ID:+ItXLl4N

>162
レスサンクス。
そういう戦い方もいいなー。
マターリだと作戦無視することが多いから、楽しみ重視したいし。

高コストの良相方にギャンがないのがギャン使いとして悲しいな。（藁

166 名前：162：02/01/15 05:11 ID:bSA/x+ab

>高コストの良相方にギャンがないのがギャン使いとして悲しいな。（藁
ギャン・ドムの組み合わせだと、ドムはギャンの周りを守る程度かな。
ドムが突進し気がついたら、ギャンは遙か後方・・・ってのがあるから。
ドムは敵を引きつけて、その隙にギャンが切り込むとかドムバズを
当てよろけさせて、ギャンの格闘入れるくらいしか戦法は思いつかない。
ドムが一人突進しても、ギャンが狙われる可能性があるから相性が悪いと
思われているんじゃないかな？

話はずれるが、この前ダッシュ拡散でガンダムを撃破したときは笑ったな。

167 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 05:22 ID:+ItXLl4N

>>157
ＧＭＧＭの優位に、盾の＋αはある？
でも、ＧＭとダムの性能じゃ、盾を生かしきれずアボーンかもﾅｰ。

やっぱ、ＧＭとダムじゃ、印象的にダム混じってる方が勝つなーって思う。
ってことで、ＧＭ側がかなり強ければ勝てると思うんだが、、。
でも、現状では、ある程度の強さがあればダムダムで勝てるってのが問題、、、？
このゲームの上をもっと上げれば問題ない？のかも。
ダム側が有利ってのは良いと思うけど、有利すぎってのが問題かー。
となると、低コストvs高コストで、枠（システム的に）をつけて低コスト有利にするか、
自然な仕様で低コストが有利となるか、、、。
前者は無理矢理「勝ち負け判定」とか「高コストvs低コスト時のみ発生」
って形になって反対意見、不評もあるかも。
後者は調整がムズかしそうだな、、、。

ところで、バックステップの性能を下げるってのはどうよ？
格闘機体も少しは恵まれるとは思うが。
色々と調整していく内に格闘機体マンセーな戦局になってるかもなー。（藁
それはそれで、面白い状況になりそうな気もするが。

168 名前：ＣＰＵマスター：02/01/15 06:06 ID:Ti8Ec00+

>>167
CPU戦を基準に考えると、
DXのコスト設定はそれほど悪くない。タンクとドム以外は。
個人的には、攻撃力全般を再設定するだけで
かなりバランスが取れると思う。

忘れちゃいけないのが、
・CPU狩り
・時間切れ上等
への対策。これは絶対予防策が必要。
例えば、
・相方CPUの機体を選べる
・PS２版の対戦のCPUの性能で。（特に回避）

対戦での作戦時間オーバー時に、
・ドッグ程度の狭いマップでコスト、残り体力、弾数引き継いでサドンデスモード
・もしくは作戦エリア自体を時間と共に段階的に狭めていく

味方の所まで逃げる、という駆け引きは戦略的に欲しいね。

あと宇宙の４体の中心がマップの中心ってのはおかしい。
遅い機体で、逃げ射撃機体には絶対追いつけるわけない。
相対位置じゃなくて、絶対的な球エリアにするべき。

169 名前：ＣＰＵマスター：02/01/15 06:20 ID:Ti8Ec00+

もっとも、プレイヤーのお供のCPUがあんなに弱いのは、
CPU同士の「後だし絶対有利」をぼかすためにあったんだと思う。
仮にアーケードの敵側のCPU同士で戦ったら、
先に射撃パターンに入った方が
避けられて確定反撃を受けちゃうからね。

ただ、回避命令の時だけでもいいから、
味方もちゃんと避けて欲しい。

170 名前：ＣＰＵマスター：02/01/15 06:27 ID:Ti8Ec00+

>>167
ごめん。最初の方コピペするの忘れた。

ダムダム禁止とか特殊な事するより、
ダムが弱くなれば根本的な解決になると思うよ。
ダムが単純に強すぎて、結果的にダムダムが強いだけなので。

171 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 07:31 ID:vjeukMgE

味方の格闘中は撃たない斬らないくらいの頭もほしいなぁ…＜ＣＰＵ
僚機ザクのバズとヒート斧だけで死んだときは流石に萎えたよ。

172 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/15 08:49 ID:QSyq180s

コマンドほしいと思いました。
格闘にレバー操作みたいな感じで。
ハドウケン操作もアリなんじゃないかと・・・。

173 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 09:33 ID:6Kk8IMzj

>>172
そりゃ無しだ…。

174 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 10:20 ID:hrvK1sy+

>>172
絶対ダメ！！
システムいじりは無しって言ってるだろ？

175 名前：ゲームセンター名成し：02/01/15 10:23 ID:yhTMUi0z

実際の所ＣＰＵ戦やってる時にはそれ程弱いと感じないんだがなあ。>ＣＰＵ
こっちが隙を見せたら的確に攻撃入れてくるし、もうちょっと役に立ちそうなも
んなんだが・・・

>171
ＣＰＵ難易度がたかければあいつらは第３の敵だ（こっちを殺しに来る、自殺しに行く）。
>172
そりゃ駄目だろ、だいたい向きが変わる３Ｄアクションン物でコマンドは無理。

176 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 10:38 ID:tePg9+Ph

単純に総コストが750になればおさまるような気がする。

気がするだけだが。

177 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 11:04 ID:TaDdC+qX

新機体か、
くどいようだがグフカスタムか試作版をｷﾎﾞﾝ。

178 名前：名無しさんだよっ。：02/01/15 11:41 ID:r7aug+aR

漏れ的には、DXの連邦と無印のジオンになるだけで
十分楽しめると思うのは気のせいか…？

あとは、機体をカスタマイズ出来れば、なおよしかな

179 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 11:57 ID:AZCNDY5U

>>172
おれ波動拳出せないから却下

180 名前：長文ゴメソ＠愚痴らせて：02/01/15 12:00 ID:vsJjSXFS

昨日、旧ザクでSズゴ＋Sザク組に乱入したら、
格闘戦してくれて、何とか勝てたんですよ。
いや、ネタがわかる人ってのはやはりイイ。
と思ってたら、後ろで待ってた人が乱入。
「お。格闘か」
そう思い、心の準備をしていたら、向こうのPNは
「カクトウノゾム」
ふっふっふ。楽しめそうだぜ。
しかし、機体をよくみたら・・・。ガンダム？
あんた、マジかい。
おぃおぃ。抜刀してるよ。ちゃんと回避重視にしてるよ。
マジで格闘戦かよ。。。
対戦終了後、満足そうな顔で彼はCPU戦を楽しんでました。

181 名前：オマカセ：02/01/15 12:06 ID:9+ugYkzb

グフカスタム良いね。えれーつえーの。エース用だから。でも鞭弱体。よろけさせる程度。
この際スナイパーも追加の方向で。ダムＢＲ持ってるけどリロードおせーの
そんかわし，激悪コストでね。キャノンくらい。ダムシャゲと組めない。
中コストという新たな世界。一機で戦局変えるダムシャゲよりも
魅力的で極めがいのある機体が増えれば，今のシステムのままでオッケー。

182 名前：無関係：02/01/15 12:09 ID:FMADmMio

昨日パチンコで勝ったのでDXとｱｽｷｰｺﾝﾄﾛｰﾗｰを買った
自分で作ったリンクがとても役に立った(笑)

183 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 12:23 ID:6NSC1CtE

ネタ切れか…

184 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 12:23 ID:7liSStKa

確かにガンシャゲに対抗し得る中コスト機体の登場が必要やもしれん・・・

185 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 12:29 ID:wWyPUr8O

ジムスナイパー・グフカスタムが
中コストとして登場するだけでも、
少しはかわったかもわからん。

186 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 13:09 ID:vkSJ8O0P

　とりあえずコスト300は無しの方向で。

187 名前：オマカセ：02/01/15 13:14 ID:PLvh44qS

地上戦は０８にオマカセで良いのかと。グフカスタムと水陸両用ＭＳ，ペズンに
多彩なジム，キャノンで対抗。
心配なのは，宇宙ステージのジオンですわっっ。
高機動ザク，同ギャン，リックドム強化（もしくは弱体でシャゲと組める）で対応。
開発はジオンの系譜の影響受けまくりっつーか
許容範囲内みたいだし，雰囲気も保てることからここら辺の機体追加で
ジオンはあと１０年は戦える。

188 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 13:29 ID:ct5uzXI6

中コスト（225〜300）の扱いが酷すぎるよな。
中コスト＊２P=高コスト＋コスト200辺りの強さにして欲しい。

189 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 14:14 ID:z1XPkYqy

いつから本スレは妄想スレになったんだ・・・

190 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 14:58 ID:Xg2wtC/a

>>189
こうでもしないとスレ自体が成り立たないほどに
廃れてきているって事だろう

191 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 15:06 ID:YQEIYX2x

>単純に総コストが750になればおさまるような気がする。
それだとダムにげまくり青ゲル二落ちとかが強くなりそうだな。

ガンダムがに２体いるってことにやっぱ違和感がある。
ダムをコスト450シャゲ300くらいに落としてダムダムのみ不可ってすればいいんじゃないかと。

大体原作考えたってシャゲルって偉そうにしてる割に全くガンダムに歯が立たなかったし。

ダム450（すこおおおし強く）キャノン280少し強く
タンク250（現状維持）ジム190（現状維持）ボール100（少し強く）
陸ガン250（現状維持）陸ジム170（現状維持）

シャゲ300または325（体力450攻撃力を７、8割くらいにするブースト時間を９割に）
ギャン300または280（ステップと歩きをかなり強化。攻撃力は８割くらい）
青ゲル280または250（280なら現状維持250なら攻撃力を８割）
シャズゴ250（火力１1、2割体力480）ドム225（体力440火力１．２倍）
青ズゴ200（火力１２割）ゴッグ200（現状維持）ゾック200（全弾撃ち尽くしてからリロード）
シャアザク190（火力９割）ザク170（現状維持）アッガイ145（頭部バルカンのリロードを遅く体力400）
旧ザク145（現状維持）

どうかなー。（妄想全開失礼！）

192 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 15:52 ID:Xg2wtC/a

>>191
うん。君しか納得しないね。

193 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 15:58 ID:UCcEkszu

原作でシャゲがぼろ負けしてたのはアムロとシャアの
パイロット性能差じゃないんですか？

194 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 16:04 ID:qZAA9zQa

質問。
前レスで原作設定ではダムよりキャノンのライフルの
ほうが狙撃用で威力も高いハズって書いてあった。
でドムのバズーかは<ジャイアント>バズの癖に
威力が低く、相手が倒れないのも原作設定とは違うのでしょうか？
ジャイアントの癖にあまりにも弱い.....。

195 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 16:07 ID:B5ogy8JX

コスト600を越えるとペナルティーを受ける
とか上の方で思いついたけど、それってタンクゾック天国になるだけだった

個人的には275機体、325機体の微妙なところの復活ｷﾎﾞﾝﾇ
量産型ギャンとかな
そしたら今のギャン使う人減るなｗ

196 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 16:08 ID:B5ogy8JX

>>194
相手が倒れないってのはゲーム性の問題だと思うんだけど
ドムといえば
「高機動、重装甲、高火力」
これ

197 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 16:20 ID:qZAA9zQa

>>196
レスサンクス。
マジ？
このゲームじゃ「高機動、軽装甲、低火力」じゃないか。

198 名前：ン：02/01/15 16:45 ID:PV6k7AQd

某ビブレ４Fゲーセンの店長様、
せっかくの無印をバーチャロン筐体に入れるのはやめて
普通の２台１ラインにしてくれ。頼む。

199 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/15 17:06 ID:mh/SGMX+

いっそのこと、ボール消してしまえばよけいな心配もしなくて済むのでは？

200 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 17:17 ID:ZCzNcRo0

アッアー！
ふと思いついたんだけど戦力ゲージ制じゃなくて
撃破戦力ゲージ制にしたらどうだろう。
高コスト機を倒すほどゲージが溜まる、
そして最終的にゲージの多いチームの勝ち。
「ザクがガンダムの１／３程度のコスト」
ぐらいの調整をすればいいバラスンじゃないかなー、
もちろんコストに見合った調整は必要だが。

201 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 17:22 ID:TvjeT3gX

時間内戦いつづけるの?
しんどそうだなぁ…

202 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 17:32 ID:xD+NYCPB

逃げが横行すると思われー

結局低コストは１機されて逃げ回られたら、追いつけず

−−−−−終冬−−−−−

203 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 17:33 ID:xD+NYCPB

撃破が抜けてた・・・

204 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 17:33 ID:B5ogy8JX

>>200
>アッアー
>バラスン

凄い怪獣みたいだな

205 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/15 18:02 ID:z6A5mdaB

>204
ﾜﾗﾀ

206 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 19:41 ID:J/T4zEO7

単純にコスト７５０にする・・・か。
うーん、それはありかもしれない。そんで低、中コストの機体同士で
さらなる差別化を計れば結構いい感じかも
用は低、中コスト機体がやられなさすぎるところが問題なんだよな
ジムやザクが６回くらいやられる事ができるだけでガンシャゲといい戦いが
できるかもしれない
ガンシャゲコンビはガンシャゲ２回落ちでＯＫだもんな

207 名前：99：02/01/15 19:53 ID:DUkfFuWS

１１２＞
キャノン弱いですか？ボール、タンク、ゾック、ガンシャゲ以外は何でも使うんです
けど特に使えないとかコスト以下という感想は抱かなかったんですが。それよりも
明らかに今の青ゲル、ギャンのコスト３００コンビの性能がパフォーマンス悪過ぎる
気がします。キャノンはビームの射出の遅さとビームの回復速度を少し改良すれば
コスト３００でも十分じゃないですか？今のドムならシャゲと組めても凶悪じゃない
ですし。

陸ジムは忘れてました、あれも強くなってもいい機体ですよね。歩きの性能を上げれば
いいかな？

ジオン側は当たり判定の大きな機体が多いので、その点も考慮して歩き、ステップ
性能を決めてほしいです。青ゲルはジム並の細さだったら問題無かったんでしょうけど
太いので回避力がジム以下なのはやっぱ問題かと。ジムやガンダムと比べて明らかに
当たり判定の大きい機体（ザク系、グフ以外）はコストの水準地よりも機動性を向上
させて欲しいです。ゾックは別にして。

208 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/15 20:01 ID:2oBgqD6l

>206
750でガンシャゲが解決するんですかね。
《ザク/コスト160/耐久力440》or《陸戦型ジム/コスト170/耐久力420》or
《旧ザク/コスト150/耐久力400》or《アッガイ/コスト170/耐久力440》
タッグが、最強伝説を巻き起こす気がします。
だって、2回死ねるって強いですよ。

209 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 20:19 ID:U603BEgj

今日はシャザクで３回落ちしました。
相方から尊敬の眼差しを受けました。
鬱なので逝ってきます

210 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/15 20:23 ID:2oBgqD6l

対戦を盛り上げたいのか、CPU戦を盛り上げたいのか、
どちらも盛り上げたいのか、それ以外の何かを盛り上げたいのか。
（次回作は）

211 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 20:24 ID:OyRAT37U

でもそれは良い兆候のような。

ザクが大量に出ればガンダム撃破とて夢じゃない､と

212 名前：ｍｉ：02/01/15 20:33 ID:32CjREFV

ビームハメマンセーな無印。
ガンシャゲマンセーなＤＸ。
低コストマンセーな３ｒｄ。

まぁ一回やってみたいな。
陸ガン４機落ちてまだ余るのか・・
そういう調整されたら
実は中コストマンセーなゲームになるかもしれないな。

213 名前：ベルヲ・ラル：02/01/15 20:39 ID:tAVEUUWe

確かにゾックやタンクはこのままだとヤバイ。
ダウン早い、硬い。逃げれるのはちょっと・・・。
既出の全弾打ち尽くしてからリロードを全機体に徹底して欲しい。
それと、高コストほどダウン無敵時間が短くなるように
するのはどうでしょ？
これなら、ガンは格闘機体の起き攻めに苦しめられ
ちった〜マシになると思うんですが・・・。
後、Ｎゲルがシャゲの弱くしたバージョンじゃなくて
大径行ＢＭライフル＜弾数５　威力１９０程度＞なんかの
追加武装があれば・・・。

214 名前：ベルヲ・ラル：02/01/15 20:54 ID:je6mjMCd

地上でのガンシャゲの性能をを落すとなんとか・・・
ならんか・・・。

Ｅｚ８はコスト３００で陸ガンより速い。
耐久力は変わらないが、ＢＭとバズしか選べない。
ガンより弾速、ステップは遅いが、ブースト性能が上とか。
陸ガンは２５０で180の弾数は１５くらいで。

まあ、ガンシャゲは強いから＜自分が上手くなくても＞
使っている人が多いので
高コストを選ぶリスクを増やさんと変わらん気がする。
実際原作に忠実にしたいなら
ガンシャゲが大量発生している現状はいかがなものかと。

Ｂ３グフですが、この機体射撃中心の機体になる気がする。
ガトリングは歩いて撃てないだろうし・・・。
盾が壊れても三連装ＭＧついとるし。
ロッドはダメージ低いが相手を縛り上げれてそっから
格闘が入ればな〜。リーチも長くして。
そんで相手を振り回して地面にバンバンぶつけれたら
快感だろうケド。

215 名前：ゲームセンター名成し：02/01/15 21:10 ID:L9iwO1ek

>182
おいおい・・・（藁
>206
それだと俺はガンダム＆青ゲルコンビ使うな、
現在、中コスト*2（ドム＆シャアズゴ等の組み合わせ）が組むメリットが
薄いのが個人的にちょっと寂しい、なんとかならないものか・・・
>208
それでもわからんな・・・　押さえ込まれれば瞬殺されるからなそいつら。

216 名前：オマカセ：02/01/15 21:37 ID:Qt92o7Oz

だはーっっ（藁
こりゃー次回作グフカスタム追加だね。
オモロスギっ。祭りだね。体力吸ったりなんかしたら。
ジオンに０８追加は時間の問題だし。
したら，旧ザクはＷラリ（ビームすり抜け），スクリューとかね。

ゴメンナサイ。

217 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 21:43 ID:B5ogy8JX

>>216
ダブラリいいな。
でもマゼラ、180mm、タンク砲なんかは避けれないと面白かったり

218 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 22:03 ID:H7TG1Iyt

>>207
キャノンの弱さの研究

コスト面
一人プレイCPU戦
落ちれる回数、CPU被撃破数の限界がガンダムと変わらない場合が多い
協力時
ガンダム、シャゲルと組めず、ジム、ガンタンクと組むと一回落ちずつになる中途半端さ

機動力
とろい

防御力
機動力がないぶん堅いはずなのに装甲の厚さは普通、HPは多いものも盾が無いためガンダムに劣る。

武装
ビームライフル
DXで多少改善されたとはいえ、弾数が４発と少なく、未だ射出速度は遅く、曲がらない。
しかも射撃モード４連射のダメージが激減した。
狙ってあてることが難しい武器。
格闘
武器の持ち替えは無いものも出が遅く威力が無い。
キャノン砲
ガンキャノンの持つ武装で唯一実用的なもの。
出が速く、撃った後の隙も少ないが、威力はさして高くなく立ち止まらないと撃てず、そこを狙われる。
DXになってサーチ性能が落ちたためジャンプで敵の裏に回ってあてにくくなった。
しかも、リロードが遅くなったため、実質３発しか弾数が無いこともあいまって使いどころが難しい。

ガンシャゲに機動力と武装で負けて、低コストマシンガンにじわじわ削り殺される
ガンキャノンは、そんな機体さ。

219 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 22:04 ID:b5tyIq9d

>>216
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ。
ﾃｲｳｶ､Wﾗﾘｱｯﾄｲｲ!!

220 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 22:24 ID:Y7kY7d57

>218
ガンキャのｂｒはボタン押した後から発射までの間の砲身誘導がかなりある。
ので前ステ撃ちや落下撃ちが使用可能。少し先を読めればジムよりも当てやすい。
射出速度の遅さはデメリットだけじゃないです。

きちんと硬直の長さを把握すればダムシャゲ相手でも守れます。
守ってる間は相方の中コストにおまかせ。

ガンキャはコスト分の強さは出てます。
コスト以上とは言えないけど。

221 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 22:33 ID:6p/bOPbv

ガン厨シャゲ厨が減り，タンク厨ゾック厨グフ厨陸厨が増える不思議な空間

222 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 22:47 ID:dbeXNTnl

>>216
コマンドはレバー１回転＋特殊格闘（空中可）なのか？
そうなったらゴッグ使いの半分以上が一日ザク使いにすり替わる気がする。

223 名前：ゲームセンター名成し：02/01/15 22:53 ID:StHV/znt

つーかゴッグに投げ技欲しいな、相手を掴んで放り投げる（ダメージ極小）、
で、浮かした奴に追い討ち入れまくり・・・

224 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 23:08 ID:PczP48o4

>193
そうそう。最後の方のアムロはもう無敵！！って感じだよね。
正直、あの世界でアムロとタメはれるパイロットはいないと思った。

225 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 23:21 ID:dbeXNTnl

>>223
いいね。放りあげ＞ゾック対空ビームとかやりてぇ。

226 名前：オマカセ：02/01/15 23:29 ID:eCg+l1SY

投げイイっっ。ゴックも萌え機体化キボンだね。初めからスーパー頭突きあるし。
ハンマー捕り（みんな期待してる），ついでに実弾キャッチ。
ビームサーベル白刃取り。ボディプレス。フリージーヤード（機雷原突破したやつ）で
相手の動きを止める（よろけ），攻撃を防ぐ。
技の頭に「ビッグ・・・」を付けるとか
ゴックの原作での暴れっぷりを刮目せよ。
Ｇブルにヤラレる天然っぷりも見逃せないっっっ

魚雷のインチキな破壊力，空中格闘の爆発力。チクビームの援護力（←演技力）
萌え萌え格闘の追加で中コスの御三家に・・・・

227 名前：バズーカ職人：02/01/15 23:31 ID:CXlnDTx+

いいから、ハイゴッグ入れろと
そしてアガイたんと組ませろと

228 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 23:33 ID:xD+NYCPB

つーか繋がってないのにダウンするシステム要らねえ・・・

229 名前：バズーカ職人：02/01/15 23:33 ID:CXlnDTx+

ゴッグの投げは原作での頭つかみｷﾎﾞﾝ

230 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 23:48 ID:1Vabsudn

>>228
それがなかったら十字が怖すぎるだろ

231 名前：ゲームセンター名無し：02/01/15 23:48 ID:E3B25lEF

具体例の挙がっていない青ズゴ君のパワーアップの提案
体力か防御力を上げるってのは、アリですか？
例えば耐久力５６０にしてみたりしてみるとか、防御力をAにしてみるとか
あっ、そうなるとシャズゴにも調整入りそう、よけいマズ くなるかも

232 名前：ゲームセンター名成し：02/01/15 23:57 ID:StHV/znt

>225
ゾックビームか、それもいいな。
俺はシャゲキック＞ゴッグ頭突き＞シャゲキック＞ゴッグ頭突き・・・
なんてコンボを。

233 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 00:02 ID:vUyeMJ1V

CPU戦は難易度さげて、8〜10ステージくらいでルート増やして欲しい、
今の難易度じゃ一人で座る気しない。

234 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 00:05 ID:Bh+eFuoH

２３１＞
とりあえずビームに多少なり誘導性を付けてやれば大分違うと思います。加えて
全体的に格闘能力をアップさせて「攻撃的なジム」的な位置付けがちょうどいい
かなと思います。ＧＭとは同じ腕同士で互角に戦えるスペックが欲しいです。

他に赤ズゴのビームは威力１００ぐらいあってもいい気がします。あと、装甲をＢに。

235 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 00:15 ID:XzbU26yE

ワッパでガンダムに爆弾を付けて回りたい

236 名前：ＲＺ乗り：02/01/16 00:59 ID:NKcDVVn6

>>230
いっそのこと、ビームライフルはジオニックフロントのように一発で亞ボン

237 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 01:22 ID:KOxjG9ul

それは１プレイ毎に金払って遊ぶアーケードゲームでできる内容じゃない

238 名前：ＲＺ乗り：02/01/16 01:27 ID:EtQomNRx

いや全体的に攻撃力を高めるみたいに

あとパーツのシステムは？
相手がガンダムでも右腕壊せば何とかなるみたいに
で、GMは右腕壊せない（なんか変だけど）

239 名前：ＲＺ乗り：02/01/16 01:34 ID:EtQomNRx

>>236追加
HP弱いけどその分沢山復活できる。（今のボールのように）
で、ドックファイトのように戦う

240 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 01:38 ID:A11qRmHL

＞233　それいいね。
現状でも1コインで一番長く遊べるのが連ジだが。

241 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 01:56 ID:ei/0zWMp

コストバランスうんぬんよりもタンクの砲身振りみたいな小テクが
いっぱいあるといいなぁ・・・

242 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 02:11 ID:zldC76g9

廃ゴッグはどんな動きするんだろう
格闘なんてやったら腕折れそう

243 名前：　：02/01/16 02:14 ID:cE5tcxMz

>>233
「ずっと連ジやって来たヒト達」と、
「ガンダム好きのライトユーザー」を
両方納得させるには、
ルート毎に難易度を変えればいいと思われる

サイド７（初級）
黒海（上級）みたいに、選択画面に書いてある。

あと協力プレイに入るときにいつも思うのだが、
今プレイしてるラインが、何ステージめかくらい表示して欲しいものだ

244 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 02:15 ID:BnWy+rY3

>>239
スマブラ化…(ｗ

245 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 02:17 ID:v/kHxTG9

>>243
そうすると対戦がさらにとまるよなー、２ライン以上の場合。
安定して初心者選べば良いし。

＞今プレイしてるラインが、何ステージめかくらい表示して欲しいものだ

これには激しく同意。

246 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 02:29 ID:XSGWhheU

ジム・ライトアーマーきぼん。
防御力C、耐久力300、もちろん盾は無い。
高機動だがピーキーな操縦性。
誘導性は無いが、射速の高いヘビーライフル。
リーチは短いが、攻撃スピードは早いビームサーベル。
腕次第で高コスト機とも戦えるような感じで。

247 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 02:31 ID:4FnUz0ZW

ザクレロに乗せろ
それ以上はいわねぇ

248 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 02:31 ID:v/kHxTG9

750にすれば250、225の組みもかなり強くなるし170なら４落ち可能。190、200は300とくんで
今の225、250と170組よろしく190、200は２回落ちれる。グフなどの移動速度なら170と違っておいてかれずらい。
旧ザクは145にコストが落ち５回落ちれる。
いいことずくしじゃないの！
明かに今の225、250、は使いズらいが減る。
300は強いかわりに落ちやすいのにしたらどうだ？青ゲルギャン両方とも遅いし。
そしたらダムシャゲ300はとっとと300を２回落とす。

750っていいなー。おれとしては全く問題ない。

249 名前：ＲＺ乗り：02/01/16 02:50 ID:MzkKP95+

>>244
何それ？スマッシュブラザーズ？

コスト７５０に微調整で決まりの予感・・・

250 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 03:02 ID:v/kHxTG9

>>244
俺もわからん。

251 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 03:04 ID:Wi9QSofi

>>247
PS2版買い

252 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/16 03:04 ID:gCFECloH

コスト750は…唯一（？）の欠点は、低コスト同士の対決が
ほぼ確実にタイムオーバーで終わるということのような。
実際今でも200未満同士で戦うと大抵は時間切れだし…。

かといってこれ以上ダメージレベル上げるのもなあ。
まあ時間切れペナルティを、双方ゲームオーバーじゃなくて
サドンデス形式（狭い特別マップで復活無しの延長戦）にするしかないかな。

253 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 03:07 ID:v/kHxTG9

＞サドンデス形式（狭い特別マップで復活無しの延長戦）にするしかないかな。

うーん。俺は全く残り戦力、体力、弾ともに引き継いでダメージ値２倍
ステージ狭くってのがいいかな。

254 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 03:12 ID:4FnUz0ZW

>>コスト750
陸ガン３落ちでもまだ続く罠
ま全体的にコスト底上げすればいいけどさ

255 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/16 03:14 ID:gCFECloH

>>253
そうですね。復活無しだと、余計逃げ高コストに低コストが太刀打ちできなくなりますね。
とりあえず延長戦は欲しいところです。
その場合の、MSの組み合わせによる戦力格差を軽減するには、
やはりコスト引継ぎは必須としてメインのコストバランス自体を調整するべきなんでしょうね。

256 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 03:25 ID:v/kHxTG9

>>254

ダム450（すこおおおし強く）キャノン280少し強く
タンク250（現状維持）ジム190（現状維持）ボール100（少し強く）
陸ガン250（現状維持）陸ジム170（現状維持）

シャゲ300または325（体力450攻撃力を７、8割くらいにするブースト時間を９割に）
ギャン300または280（ステップと歩きをかなり強化。攻撃力は８割くらい）
青ゲル280または250（280なら現状維持250なら攻撃力を８割）
シャズゴ250（火力１1、2割体力480）ドム225（体力440火力１．２倍）
青ズゴ200（火力１２割）ゴッグ200（現状維持）ゾック200（全弾撃ち尽くしてからリロード）
シャアザク190（火力９割）ザク170（現状維持）アッガイ145（頭部バルカンのリロードを遅く体力400）
旧ザク145（現状維持）

上にも書いたが俺はこうしたい・・・。

257 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 03:29 ID:4FnUz0ZW

そのコストだとアガーイがかなりつおくなる
可能性が秘められている罠

ま、アガーイ使いには微妙だけど（ｗ

258 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 03:32 ID:v/kHxTG9

>>257
そうかもしれないな・・・。でも原作のアッガイの弱さだと145くらいでいいかなーって。

とりあえずタンク、陸ガンのコストとゾックの全部打ってからリロードを切望。

259 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 03:37 ID:fn0nL73z

>256
陸ガンの装備ごとも少し改善した方が良くない？
ミサイルのリロード時間はもう少し長くするとか、
ミサイルの装弾数を６から４に変えるとか。
（でも、他のＭＳの性能・環境が変わるなら、今のままでもいいかも。）
１８０は、、強いと思うけど、どこをどうすればいいのか正直わからん。
基本性能をマゼラザクぐらいにするとかじゃ弱すぎるかな？

青ゲルについては、とにかく不確定要素を無くして欲しい。
妙にでかい当たり判定、真ん中ＮＧのナギ回転、盾の判定
空中格闘→着地格闘（特殊格闘）が繋がらない時もあるのが痛い。
歩きでマシンガンが避けれず、盾にガスガス当たるのもなー。
不確定要素が無くなれば、ぎりぎりコスト分あるような気がするけど、、、。
でも、３００って半分のコストも作戦的にしんどいってのもあるなー。

260 名前：ノリオ・パッカード：02/01/16 03:47 ID:x52yvs9N

グフカスタム欲しいね。コストは３００くらいでシャズゴ並みの機動力、格闘性能は
グフと同等（モーションは一新）、ガトリングは砲撃みたく自分で照準を動かせて市
街地では煙幕まで張れる。超強力だけど弾が切れると銃身が外れちゃって後は豆鉄砲
で勝負、みたいな。ヒートロッドでは敵を麻痺させる他にも天井にぶら下がったり建
物に引っかけたりして高速移動が可能。ガトリングで張った煙幕の中からヒートロッ
ドを飛ばして陸ガンをびびらせた後タックル、とかヒートロッドでぶら下がってタン
クを銃撃．．とかすげえやってみたいんですけど。まあ煙幕は無理かな。

261 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 03:52 ID:v/kHxTG9

>>259
思いきって陸ガンを強くして新しく280、300にくわえるのも手かと。
一応ガンダムなわけでしょ？

>>260
グフがあの歩きに加え空中でシャズゴ並の動きを持った上射撃がついては300では
やすのではと？

262 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 04:03 ID:6N17MyM/

皆、ザクはそのままで良いと思ってるんだね・・・
贅沢は言わないから、ちょこっとでもいいからバズのダメージを上げれないかなあ・・・
いや、ちょこっとでもいいんですよ・・・

263 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 04:06 ID:ygePg/ce

>>262
バズにもマゼラにもミサイルポッドをつけられるようにすればかなり強力な進化をとげないか？

264 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 04:09 ID:fn0nL73z

>260
弾幕、というか、そういうの付けて欲しいな。
もしくは、一時的にレーダーが黒くなるとか。
建物が壊れた時は弾幕（ほこり）ぐらいなったら面白かったかも。
でも、それだと容量というかそういうのがかなり食うのかも。
弾幕をはることで、一時的にロックオンがはずれるとか。
実際にそうなったら、、、。
Ａが弾幕はずしをする。ＡをロックオンしてたＢはサーチボタンを押す。
もし、Ａの仲間がＢの近くにいれば、ＢはＡの攻撃を喰らう。
ＡとＢがタイマン状態だとしたら、
ロックオンがはずされたＢはサーチと同時に攻撃・避けに移る。
しかし、相手の状態が目視できてないため、相手が飛んでるのか攻撃してるのか判らない。
問題はここで無印の前ビみたいな攻撃があるかもしれない。
でも、先に動いた者勝ちって状態になるから、それはそれで良いような気がする。
（もっとも、できるなら、前ビみたいな攻撃は無くしておいて欲しいけど。）
このゲーム、目視ができる部分が多いから、待ちが結構有利になってると思う。
待ちに対して、対応できないわけでもないけど、
待ちが有利な部分もあるのも否めないと思う。

>261
今の状態なら、陸ガン（の一部武器）はコスト２８０ぐらいあってもおかしくないからなー。
やっぱ、武器ごとにコスト付けるのは有った方がいいなと思う。
もしくは、武器のリロードごとにコスト減少とか。
それだとグフが有利？ギャンは（コストにもよるが）弱くなる？
どっちみち、そうなると格闘機体に恩恵ができるような気がする。

265 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 04:13 ID:fn0nL73z

>263
クラッカーはクラッカーで結構使い勝手があるが。
でも、ミサイル＋バズ、クラッカー＋バズ　どっちがいい？
って言われたら、ミサイルとるような気がする。
クラッカーもチマチマと、、目立たないけど細かいとこがいいけど。

266 名前：265：02/01/16 04:15 ID:fn0nL73z

いや、やっぱり、クラッカー＋バズがいいな。
クラッカーも威力さえ期待しなければ、強いし。

267 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 04:17 ID:c+POVaFm

つーか低コスト機をさらに低コストにすればいいんじゃねえの？
駄目？

268 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 04:17 ID:ygePg/ce

たしかにバズは1.1、2倍くらいの威力でもいいかもね。

269 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 04:18 ID:ygePg/ce

>>269
190が170になってもダムには勝てない・・・。

270 名前：ｍｉ：02/01/16 04:23 ID:OySzZpeT

>264
読んでいて少し「いいな。。」と思った

ザクのクラッカー。ドムのぺか-。
この二つには「ロックオン不良」（センサーがやられました）
とかつけると楽しいかも。
今のシステム的にはよろけるだけだけど。

バーチャロンフォースのパクリと非難されそうですが（ｗ

271 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 04:27 ID:ZEX8TCBO

ダムに盾投げを追加して欲しいね。相手の視界をふさいでライフル発射！みたいな。
後はジャベリンとＷバズーカがあれば文句なし。

272 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 04:29 ID:cE5tcxMz

>>271
画面がモビルスーツの視点じゃないから　視界防げない

273 名前：ｍｉ：02/01/16 04:33 ID:OySzZpeT

コスト７５０にすると、激しく時間切れしそうだ。
２００未満４機での宙域なんていまですら時間切れ続出、かなり萎える。

既出案ではあるけどCPU寮機を一機つけての３ｏｎ３はどうかな？
ロックオンの切り替えが非常に面倒くさくなるけど、
２ｏｎ２よりは失うコストも大きくなって時間切れ負けはなくなるかも。

274 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 04:35 ID:6N17MyM/

バズのダメージを無印に戻せとはいわんのよ。
ただ、少しでいいからダメージ増えたら、まだ何とかなるかもなあ・・・
っていう感じなんだけどね。
現状だと、対戦のガンダム相手に頑張って当てても、ダメージがちょっとだからさ。

あ、俺ちなみに２６２ね。

275 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 04:40 ID:gY2PlJfZ

言い尽くされたことかもしれないけど、やはりこのゲームの売りはそのシンプルさに
あると思う。新システム導入も良いけど、やはりモーションや演出のかっこよさを今
以上に高めていってほしいというのが続編への希望。
　複雑なシステムや４人を超える多人数対戦はＰＣ上でネットワークゲームとしてカ
プコンに開発してほしいね。ジャブローの再現、とかね。戦績によって新しいＭＳが
支給されたりして。ＰＣでやるならガードキャンセルやらミノフスキーやらマニアッ
クな要素もどんどん取り入れていってほしい。アーケード版とＰＣ版。どうですか？

276 名前：ｍｉ：02/01/16 04:44 ID:OySzZpeT

>275
シンプルなの、いいよね。やっぱり。

待ち合わせの遠い町のゲーセン。
なんかみてると高校生の「オマル士」と「ラディン」に乱入されてる
リーマンのおっちゃん・・・
おもわず援護に入ったよ、でもって辛勝。いい思い出だ。

間口広いよね。、でもってみんな楽しめる。
ここ何年かみなかったゲームだと思う。

277 名前：ｍｉ：02/01/16 04:50 ID:OySzZpeT

今思うと「二刀流」、あれはカプコンなりのシンプルな「超必殺技」
だったのかな。
盾が破壊される→ピンチ→両手空く
理屈としても筋が通ってるし。

こんな感じの新システムなら大歓迎だな。
知らなくても全然平気、しってたり見てるとカッコいい。
とにかく今までの格闘ゲームと同じ衰退の道は歩んで欲しくないな。
新システム、操作法複雑化→新規客増加。

シリーズが進むたびに人口が減るゲームはもうみたくないな・・

278 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 04:50 ID:fn0nL73z

>>260
ぶら下がるというか、特殊な行動もあってもよさげ。
バーチャ４でも特殊（みたいな）行動もたくさん追加されたし。
ガンダムも三作目まで出たら、簡単なのでもあって欲しい。
ところで、グフのリロードはムチの長さがいいと思うんだけど、
で、実際に使ってて、ビームとかに当たったら出した分だけ無くなる。
グフのムチも、今はその気になればバズーカ撃退できるんだし。
そういう特別なのが出来たら面白そう。

>>262
ＤＸザクより前作ザクの方が強いと思うのはオレだけだろうか、、、？
なんにしても、バズーカは威力低いな。
斜角とかもきつくなったし、、。
爆風判定がもう少し広くなってもいいな。勿論ダメージ増の方向で。
マシンガンに少しでも対応できる、自爆戦法がしやすくなる。（藁

>270
ＶＯ４のパクリ、、ってことは、ＶＯ４にはあるのか。
今はまだ高いけど、なんか面白そうだなー。
ただ、お試しで最初にやろうとも５００円かかるのが痛い、、。
関係ないからsageとこう、、。

279 名前：ｍｉ：02/01/16 04:53 ID:OySzZpeT

＞新システム、操作法複雑化→新規客増加。
増えない（ｗ　減少に直します（ｗｗ

でも個人的には新作、めっちゃ新しい新バージョンも
やってやりこみまくってみたい気もするんだよね。
でもガンダムを知ってるだけでゲーセンにはこなかった友人を
ゲーセンに連れて来て一緒に遊んだり出来た今の連ジも大好き。

>>275みたいにPCでもでないかなぁ。

280 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 05:00 ID:N4kG811R

〉ｍｉさん
そうそう。その良さだけは絶対失ってほしくない。間口の広さってゲームシ
ステムが持つ面白さとはまた違った面白さをもたらしてくれるものだと思う
よ。特に誰もが触れられるゲームセンターという土壌ではね。アーケードで
はこれくらいが丁度いい。シンプルだけど奥が深い。これって本当すごいこ
とだと思う。だからこそ物足りなく感じる複雑なゲーム性をネットワークゲ
ームも作ってバリバリ導入してほしいんだよね。多人数対戦（それも３０人
位のやつ）とかさ。もちろんカプコン製で。

281 名前：２６２：02/01/16 05:01 ID:6N17MyM/

＞２７８
そそ、無印の頃はバズは強かったのさ。
下手なガンダムなら撃破できたからね。
ＤＸになったら、当たらんわ、減らんわだからねえ。

282 名前：ｍｉ：02/01/16 05:02 ID:OySzZpeT

>>278
ＶＯ４には支援攻撃というか、嫌がらせにいい武器がありますん。

ロックオン不良→自動で敵をロックできない、非常にうざい
機動性能低下→のろくなる
封印→喰らうと一種類、もしくは全部、一定時間弾が撃てなくなる
攻撃力低下→読んで字のごとく

黒海でＧファイターがいるとロックが非常にめんどくて、その間に
ガンダムのＢＲ喰らったり・・　クラッカーを一度うけるとそんな
もどかしさが５秒続く、　で、もう一発クラッカーで更に５秒
とかなったら・・ザクも強いかな。

グフのヒートロッドも機動性能低下とか付いたら・・
ハメとかいわれそうだ（ｗ

ジオニックフロントやってると正攻法ではガンダムに勝てないので
ロックオンできなくしたり煙幕張って隠れたりします、
そんなのを再現できたらいいかな・・と。

ザク強すぎとか批判うけたらやだけど、もともと当たりにくいクラッカー、
それくらいのおまけは有ってもいいかなと。

283 名前：ｍｉ：02/01/16 05:18 ID:OySzZpeT

>281
うーん、バズーカにも長所が欲しいですね。
無印のときは、相殺されないＭＧ。
消されるけど、大ダメージがおいしいバズ。

うまく分かれてたんだけど今回は旨みが少ない・・

無印のときは「ダウンを取れる」も大きかった。
一回転ばせればビームハメ即あぼーんも無かった。

対人のバズ、ＣＰＵのＭＧ、まぁこの構図は今も変わってないかな。
ＤＸでバズを選ぶとＣＰＵ戦になってしまったときにガンタンクに
勝てないのも人気が無い理由（ｗ
対戦でも対タンクはバズでは辛いなぁ（涙）

284 名前：ＣＰＵマスター：02/01/16 05:32 ID:I6d5qQaN

>>ｍｉ氏
バズ機体ならＣＰＵタンクは
ジャンプ＞相手が主砲を撃つ＞自由落下バズ
で簡単だよん。あの旧ザクでもＯＫ。

ドムに限っては、密着に近い位置でステップ＞バズで
ポップだろうが主砲だろうがかわしていれられます。
ドムならこっちで。

285 名前：ｍｉ：02/01/16 05:43 ID:OySzZpeT

＞＞CPUマスター氏
なるほど、自由落下避けですか。(･∀･) ｲｲ!!
タンクはＤＸではＭＧで無いと無理かなとおもっちゃいました（ｗ

ズゴックでｖｓキャノンやるときに
自由落下→ガンキャノン砲をくぐる→着地まえに空中格闘
→着地頭部ミサイル全弾ヒット
なんて技ならやってました。　落下避けはＣＰＵにはいいですよね。

286 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 05:57 ID:wKImCc+R

>>198
某駅セガでは筐体じゃなくってバーチャスティックに変わったことがあったよ。
インカムが10分の1くらいになって速攻で元に戻ったけど（藁

287 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 06:23 ID:fn0nL73z

考え直してみて、カード導入は？
それと同時に、対戦する時に、対戦可、不可かを決めれる機能。
このゲームって顔なじみが考えてやれば面白いゲームだと思う。
で、顔なじみでない、つまり暗黙の了解を知らないプレイヤーが来れば面白くない。
（ちょっと極端だけど、そんな場面もあるはず。）
対戦可、不可を決める「時、機会」は、相手が実際に乱入した時。
それで、この時、相手のカード有る無しが来る。
カード有り「名前○○」（加えて自分のカードでそいつとの遭遇回数とかも表示される。）
顔なじみなら、「あーこいつかー。こいつは面白いけんなー。」って気分で対戦。
逆に嫌な相手なら「げ、こいつか。こんなヤツは知るか。」って気分でＣＰＵ戦。
カードが無くても対戦はできる。単に、カード無し「名前○○」と出るだけ。
かなり顔なじみになってきたら、
「今カード無いんですけど、乱入します。いいですか？」
って、実際に喋ったり。（というか、今はこんな風にしてる。）
暗黙の了解とは言っても、多分、それなりの腕があれば知ってることだと思う。
（因みに、オレのとこでは、低コストに高コスト駄目。待ち駄目（極度の）。
　起き攻め駄目（極度の）。Ｗマシンガン駄目。だと思う。
　タンク、ゾックは誰も使おうとせんから判らんが、多分、駄目。
　全体的に常に低コストで半ガチ半マタモード。時たま高コストマンセー。
　基準としては、相手に「お、上手いな」と思わせるプレイをすること。
　、、、多いな、他のとこはどうなんだろ？）
初心者狩り横行を遮るため、コンピューターが相手にランクを付ける。
判りやすいように「初心者注意！」と促してみる。

どうなんだろ？
カード＋対戦可、不可を決めるタイミング。

288 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 06:35 ID:fn0nL73z

>>275
シンプルさ、、、。
オレもこのゲームのシンプルさに惹かれたのかも、、。
思えば、珍しくゲーセンに行ってよくよく見てみると
ガンダムのゲームが置いてある！
（この時のオレは、パズル、趣味ゲー、音ゲーのライトゲーマーだった。）
これはやってみねば、、とテンプレを見ながら少しずつやってみる。
ボタンが４つだったのも、良かったのかもしれない。（あんま関係ないか？）
でも、今のオレはバーチャ４やってるけどあれでも四苦八苦だ、、。
技（？）数が多いんだよーｺﾞﾙｧって感じで、、。
そして、今ではバーチャ４も少しカジって、某雑誌も読んでる、
前より少しゲーセンにはまったオレ。

ボタン４つとはあるけど、今のシステム考えたら、ボタンは４つ以上あると思う。
ボタンをこれ以上増やしたら、なんか別ゲーになりそうだ。
って、妄想がものすごい勢いで肥大していくなーこのスレは、、、。

289 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 06:52 ID:wKImCc+R

次回作、ボールの新技に特攻ってのはどう？ダメージも控えめにして。
もともとお笑い機体なんだからさ。

290 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 08:30 ID:PdCOLN8Y

>>252

ドス黒ダック　って昨日大船のパワースティックで見かけたBNなんだが
あなた地上ギャン使ってませんでしたか？

もしそうだとしたら
俺は地上でひたすら逃げてたシャゲです（藁
だって至近戦怖いんだもん。

291 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 08:53 ID:BpLYW+5j

質問ｽﾚで噂になってるバズ殴りって一体何さ?

292 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 09:11 ID:LcBjljAP

ﾈﾀ

293 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 10:20 ID:5g16VH6j

相対的コストはダメだろか　軽く妄想してみた
相手がシャザクｘ2でこっちザクｘ2ザク側は4機落ち終了だがシャザク側は
三きおち終了　

相手がガンダムｘ2ならばザクのコストはもっと下がり5機落ち終了
ガンダムのコストは上がり一機落ち終了（適当な例よ）

低コスト同士のタイムオーバーを防げて、高毎回瞬殺される奴は低コスト使いではない
ただの下手

かなり難しいサジ加減でしかもかなりややこしいのが難点か・・

ガンゾックｖｓガンジム　ガンゾックは一機落ちづつで終了　後者は従来どおり
ガンゾックｖｓガンゴッグ　従来どおり　みたいな

微妙な差のガンシャザクｖｓガンザクはまたはガンジムはやりようでなんとか
なるので従来どおり

問題としてはガンジムｖｓガンガンか・・しかしこれも何とかなるといえばなるか？
腕次第で　厨なガンガンには負けないであろう

アカズゴザクｖｓガンガンこれはアカズゴ2落ちザク1落ちＯＫ　ガンガン従来どおり
みたいな無論ザクダケ狙うならザク5落ち
かなり思いつきで書いた　反論の余地は多多あると思うが・・

相対的というより4機の組み合わせでコストが決まるみたいな

従来のコストもったいねー的なところが是正されて選択肢も広がると思う
問題的なコスト割り振りがあり100人が100人う〜んまずいだろと思うような奴が
あれば、カプコンから何らかの方法で全国アーケードに修正プログラム送付
ってか設定できればいいんだよな　個々の筐体で

どぅ？　意見キボンヌ

294 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 10:23 ID:5g16VH6j

＞293
訂正
6行目　×高毎回〜
　　　○高コストは攻めなきゃタイムオーバー　毎回〜

295 名前：293：02/01/16 10:26 ID:5g16VH6j

つまりはこのゲーム厨な奴が高コストマンセーで勝ってしまうのが
ストレスの原因　極まればやはりガンガン最強かもしれんが
その部分を是正できる気もする

296 名前：1（ｽｰﾊﾟｰｼﾃｨ常連だが何か？）：02/01/16 10:44 ID:JMrKZgsX

うむ
それとW旧ザクで遊んでる奴らに乱入する時
Wガンダムとか選ぶと

「その部隊では力を持て余すわよ、アムロ」
とか忠告して選べないように＞＜

あとWボルの時にWジオングも勘弁
「この戦闘はさほど重要ではありません。ジオングは高級機です」
くらいの配慮はほしい・・

297 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 11:20 ID:JLdR/6K+

ステージもっと多くてもよかったなー。
敵機が4機でてきて「おいおい　クリアできんのかよ！！」みたいな　ステージだったりもあってもいいとおも ､。
でも、シンプルが一番。特殊操作増えるで人減るかもしれないけど増やして欲しいな。
アッガイのダッシュ特殊がノビーで効果薄い攻撃だったりだったらあってもokだと思う。
あれには俺は狂喜したしね。
またバージョンアップしてでて欲しい。DXEXみたいな(゜ロ゜

298 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 11:21 ID:F9CTkwoo

>>293
非常にややこしい…

でも後半部分のコスト調整の話は賛成。。

ガンダムがザクよりも安い設定とか…(汗

>>296

でも､そうしたら乗りたい機体にのれない…

ゲーセンでボール使うのが

ある意味自殺行為といわれればそれまでだしなぁ…


総コスト750にする+タイムアップ時のサドンデス

が現時点で明るい路線のような気がする

299 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 12:05 ID:5FXpq+KR

個人的にはガンダムの盾をジム並にしてほしい。あの盾は強すぎ。

300 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 12:07 ID:RbhLSSxf

個人的にはガンダムの盾をジム並にしてほしい。あの盾は強すぎ。

301 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 13:26 ID:f8NMTM7W

あるいはジムの盾をガンダム並に・・・

302 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 14:13 ID:8x9JnRSB

ジムこれ以上強くする必要なし

303 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 14:30 ID:3iyaS524

カプコンだから次はダッシュで キャラ増えが今回のDX。
そしたらその次は ターボでしょ。
ボタン配置も ６ボタンの 弱 中 強 のキックとパンチに戻す！
で　スターウォーズ VS ガンダム が発売。
カプエスにアッガイがはいる。
これが21世紀だよ。

304 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 14:31 ID:f8NMTM7W

なんですか？ジムがもう少し強ければ
ガンダムオンリーが減るかも？
なわけないか
かといってキャノンとか陸ガン使うのも
なんだかなぁ。
タンクなんかもってのほかだし。
と思うのは俺だけですかね？

305 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 14:41 ID:zaK+18sQ

ム印の時はマシンガン＞バズ＞ビーム＞マシンガン
みたいな３すくみがややできあがってた気がするんだけど
DXはビームマンセーだったり、バズがｍｇよりダメージ低かったりして、
ちょっと悲しかったのでその辺修正おねがい。

306 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 14:49 ID:+oLdgZ0T

ふと妄想なんだけど旧ザクに羽交い締めをつけてくれないかな？
空中挌闘＞特殊挌闘＞ボタン３つで羽交い締め
空中羽交い締めのみダムの空格並の性能
当然そこに攻撃きたら自分もくらう。
３秒くらい相手を止めてられる。味方の攻撃はダメージ修正かかるし正面からなら確実におかいどく。
けど自分のほうが先だと微妙、みたいな。

307 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/16 14:50 ID:WWsc1fUO

>>290
……そうです。多分。いや絶対……恥ずかし…。
あなたが誰だかは、ちょっとわかりません。ごめんなさい。対戦したんですよね？
シャゲやダム（+GMやグフ等）相手にギャンで入ることは結構あるんですが、
ギャン相手に接近戦つきあうようなシャゲはいませんから…。

308 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 14:59 ID:f8NMTM7W

旧ザクは運動性を上げてほしいなあ。
そしたら格闘もビシバシ当たるだろうに。
>空中羽交い締めのみダムの空格並の性能
それってかなりヤバくないですか？

309 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 15:02 ID:fn0nL73z

>305
無印の時は鹵獲が無かったからだと思う。
ジオンＭＳの何がマシンガンが弱いかというと当たり判定。
連邦で一番マシンガンに弱いガンキャノンを挙げると、
遅い、盾無い、近距離でないと駄目、相手に逃げられたら駄目、ダメージ無い。
ガンキャノンは当たり判定、そこそこ良いと思う。
ジオンサイドで当たり判定が大きいＭＳは、、
アッガイ、ゴッグ、ギャン、ズゴ（シャア）、ゲル（シャア）、ゾック
実際には、足の速さがある、武器の相性があるから、
実際に攻めようとしたら、グフ、ギャン、ゴッグは悲惨な目に合う。
格闘というか、近距離じゃないと駄目だから向こうにチクチク減らされる。
アッガイ、シャゲはかなりマシ。
武器、速さがあるから攻めようとしても、格闘機体よりなんとかなる。
ズゴッグ、Ｎゲルなんかかなり悲惨だ。
ズゴッグは無闇に動くとかなり減らされる、、、。
（知り合いのプレイ見てたら、かなりマシンガンこえーって思う。
　、、歩き待てばいいだけなんだけどね、要は。
　でも、それじゃあ面白くないし、、、。）
Ｎゲルなんかはよく判らんが、結構悲惨だ。
横に歩いてるだけじゃ、背中の盾にかなり当たる、、。
モンキーができるだけ、いいんだけど。
というか、連邦ＭＳがかなりマシンガンに相性いいんだなーって思う。
ＧＭなんか、盾有り、当たり判定強い、ＢＲ、バルカン、格闘でのごり押し、
と、攻撃にいくだけなら、かなりマシンガンに相性勝ちしてる。
最近じゃＮゲル使うのも鬱になってきた。。。
Ｗマシンガンってあんた。

>>191　を参照。
現行のシステムだけで突っ走るとしたらこれくらいは調整欲しい。
人によっては意見変わるだろうけど。

310 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 16:23 ID:x1rZYVt7

>>275あたりの「シンプルさ」「割り切ったゲーム性」に頭痛がするほど同意

チャロンはチャロンで面白いけどな
あのゴッチャリ感とはまた別なのを求めてる

311 名前：前々スレ586：02/01/16 16:28 ID:gcdIJDya

ガンダムとシャゲルも徹底的に区別できたらいいかも。
現状は「早い」シャゲルと「硬い」ガンダムですよね。
それを、もっとガンダムは接近イメージで。BR誘導性ちょっと下げる。
シャゲルは現状ままで遠距離機体。ただ格闘のダメージを下げる。別にモーションとかは今のままでいいから。
なんせシャゲルの方が遠いとこ（サイド7の平地際から射出台下くらい）でも結構着地、格闘狙いでビームあたるし。
（これはただライフル構えるのが早いからかな？）

312 名前：前々スレ586：02/01/16 16:30 ID:gcdIJDya

ううーん。でもそれだけってのもなあ。
コスト別で行くと、*「200未満」は一発芸
（旧ザクなら射撃、耐久、早さダメダメとそこまで行くなら、接近されると逃げるのが苦しいくらいまで強化）
（ＧＭは耐久が一発芸的にダメダメ。後は強「め」だから現状でバランスとれてない？）
*「200以上300未満」は長所より短所が少し目立つ機体。
グフは格闘の接近能力高めて欲しい。シャゲルは違う奴にロックオンしながらでもショート横ステップで避けれる、これどうよ。
鞭、坂ではせめて下方向に投げてくれませんか。どうでもいいけど
ドムは、逃げると強いけど、「当てに行くとリスクもある」ってとこがいい。逃げながらでは当てれないというか。
ゴッグはもうちょっと図体でかいくらいでいいと思う。ビーム十分避けれてるし。
そうすると仲間が捕まってもジムとかビーム誘導ない機体がフォローしやすい。
見た目的にもちょっとしたアクセントに。
タンク、ゾックは使わないからわかりません。
ジムスナイパーカスタムはここですね。やっぱ。誘導性はシャゲ並、射出速度がめちゃ速いライフルもってれば良し？
ブースト少なく、とかHP高めとかも全然問題無しか。
*「300機体」は長所はあるけど、短所もある。あとは人並み
Ｎゲルは図体でかいのとブーストのへこさで高コストのタイマンに耐える事もできるけど
決して無視して逃げることも出来ない、っていう微妙バランスだと思う。
ギャンは>191さんに同意。ニードルの誘導性は案外こかせれるから好きだけど。接近能力の異常さがウリ。
*「375」は長所長所長所。そのかわりコスト399にして欲しい。

313 名前：前々スレ586：02/01/16 16:34 ID:gcdIJDya

あとビーム全般は「補正が高い」（つまり二発目で威力は半分以下、三発でウンコ）
にして欲しい。すると、先ず空中ビーム→着地ビームコンボで低コスト瀕死がなくなる。
これは大分違うはず。それに、バズーカ類の存在意義も高まる。（ビーム→バズーカコンボが一番破壊力高くなるから）
マシンガンはマシンガン貯蓄時間？を長くして欲しい。
今だと、マシンガンちょろっと当ててもステップ二回すれば、さっき当てた分無効になってまた当てなきゃいけない。
それをブーストゲージみたいに、ステップ連射してる間は回復しにくいとか。
それと、撒くのが目的だから、一粒づつのダメージ下げるか、よろけ中のダメージ下げて欲しい。特にシャザク。
低コストにとって、シャザクは当てづらいわ、ミスればマシンガン→前ステマシンガンで大体ビームライフルと同じくらうわ
ってのは痛すぎ。連射性能高いんだしいいんじゃねーの？と思う。
バズーカは爆風おっきくしてもいいかなあ。ガンダムのバズーカは「ビームより使いづらい」だけで
十分強いから、ビーム弱くしたらわりと十分かも。

いや、>>191さんの見て、自分も思いました。おやすみなさい。

314 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 16:34 ID:SkLZJ0tw

でもバランスってココで議論してても実際にやってみないとわからんのですよね

315 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 16:36 ID:x1rZYVt7

確実に言えるのは、そのキャタピラをどうにかしろって事だな

316 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 16:44 ID:fn0nL73z

かなり個人的なことだけど、
コスト３００ってのは止めて欲しい。
コスト３００取るだけで、試合が単調になる、、、。
固定相方のシャズゴさん、放置プレイごめんよと思いたくなる日々、、、。
対戦相手が顔なじみだと、割と面白い戦いになるんだけど。
相手が真剣にガンシャゲプレイされても、面白いから。
いくら負けても面白い。
コスト７５０になれば、全部解決される、、、？
でも、それだとコスト３００＝３７５のお守りになるからﾅｰ。
単純にコスト３００自体を取りやめて欲しい。
いや、もしくはギャン・青ゲルの不確定要素をなくして欲しい、、、。
すでに書いたけど、、。
それだけで青ゲルはあと１０年は戦える！
ギャンはあと１０年は逃げ続ける！（藁

317 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 16:48 ID:heU0Jdxa

バランスといえば、昔だれかこんなこと言ってたぞ。

対戦で勝ったキャラはその基本性能としての攻撃力が落ち、
負けたキャラは攻撃力が上がる。

とかいう奴だった。
このシステムを導入したら、
ＤＸだと、タンクが異常に強かったけど、それは入荷初期だけの話で、
対戦が進むと勝ち組に入っていたタンクは徐々に攻撃力が低下していき、
負け組に落ち込んでいく。負け組に落ち込むと攻撃力が上昇するので、
また勝ち組になる。そうやって、タンクが強すぎず弱すぎずのバランスのいい機体になっていく。

旧ザクはＤＸでは超負け組機体だけど、このシステムだと勝ち数より負け数の方が多いと攻撃力が高くなっていくので、
旧ザクが攻撃力アップで、徐々に強くなって行き、そのうち勝ち組に入る。
勝ち組に入ると、今度は攻撃力が落ちていくので、また負け組みに入る。
そうやって、旧ザクも普通に戦える機体になる。

こうやって対戦で揉まれていくうちに機体性能だけで勝ってます、っていう機体はなくなり、
バランスの取れたゲームになるっていう話だった。

318 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 16:54 ID:x1rZYVt7

>>317
やっぱりそういう不確定要素は好かないな
特に初心者プレイヤーへの敷居が高くなると思うよ

>>316
中コスト機（225〜250）をやたら強くすればいいんだけどね
今のガンキャノン、ドム、シャズゴは弱い上にコストが高いっていう弱点持ってる訳で
180陸ガンにまだ光明はあるけども

319 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 18:34 ID:HBIgu/Z6

ドムはバズーカを陸ガン並にしてくればコスト分の働きはできると思う。

320 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 19:05 ID:otpfWDk6

370機体がコストの割に強すぎるんだよな…

タンクゾックは明らかにコスト変だし。

321 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 19:09 ID:c+POVaFm

↑までの要素取り入れたら、どんどん原作と離れるな。
ま、要は出来る限り原作の設定に従うか、
ゲームとしてのバランス取るか、なんだろうけど。

322 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 19:17 ID:JjKqDkny

原作原作って馬鹿の一つ覚えみたいにいう人いるけど
原作ではアムロが乗っているからガンダム強いだけだろ？
セイラが乗ったときのガンダムの強さみればわかると思うんだが？

それにガンガンは原作原作っていう人には許容できるのか？
シャ○シャ○も？

原作者は「ガンダムの性能はゲルググと変わりないです、ただアムロがすごいんです」
って仰ったんだけどそれには反するわけだよね？
あなたの脳内では自分はアムロなのかもしれませんが
っといってしまった自分に萎え

323 名前：321：02/01/16 19:28 ID:c+POVaFm

>>322
何をそんなに息巻いているの？
俺はそこまで逝ってないつもりだが。

324 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 19:30 ID:2lqkAzpv

なにもそんなに口角泡飛ばさなくても
一人で熱くなってるのがいると周りは急激に冷めるのを覚えておいてください

325 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 19:34 ID:xpTZFjNQ

俺は楽しくなれば良いや。
ｱｶﾞｰｲｱｶﾞｰｲ

326 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 19:34 ID:xvfdcGAY

＞317の話を実践するとしたら、
リアルタイムで全ゲーセンのデータを収集して全部同時に変動させられないと
機体の強さが場所によって変わったりして大変な気がする。

327 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 20:06 ID:RKg2hAw0

PS2で機体とか大量に加えたやつを出して
評判の良かった機体をアーケードで出す

328 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 20:51 ID:XzbU26yE

>>326
ネット対戦でならいいかもね

329 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 20:57 ID:zaK+18sQ

＞２２６VFみたいにネットに繋げて夜更新、とかなら問題無いと思われ。

330 名前：ベルヲ・ラル：02/01/16 21:08 ID:iBn9Mg/2

高コストほど起き上がりの無敵時間が短いのはどう？
当然タンク、ゾックも。

331 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/16 21:15 ID:QduEluQN

誰か、前スレから始まった次回作についての意見を総括できる方いらっしゃいませんか？
ちらほらと、ダブリが見られますね・・・。

332 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 21:28 ID:3iURIivT

とりあえずジオン側で考えると
ダムと対等はジオングで、シャゲの性能を大幅ダウンして
青ゲルのビームもガンギャ並にして
コスト的にギャン＝ドム＝シャゲル＝青ゲルってのはどう？
ギャン（280）　　　格闘優位
ドム（280）　　　　機動性　火力優位
青ゲル（250）　　　可もなく不可もなく
シャゲル（280）　　青ゲルより速い、脆い、蹴り有、他青ゲルと変化なし
こうすればいろんな組み合わせが見られるのではと。
ゾック？
あれはステップキャンセルをなくせばOK.

333 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/16 21:32 ID:QduEluQN

>332
おっ！それは良いですね。
弱ければ結構解決しそうですね。
コストも現行でいけますしね。
んじゃ、私はシャゲル*2で出撃します！

334 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 21:43 ID:RKg2hAw0

鹵獲が無ければ地上ガンダム激悪…

335 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 21:55 ID:Jsah0El7

タンクってそんな強いかねえ。シャゲＧＭとかダムゾックとか３７５ｘ２には無力だろ

336 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 21:57 ID:RKg2hAw0

ビームには無力。
実弾には強し。

337 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 22:12 ID:4Oh5GdWp

カプコンさん、
次回作には是非「ゾゴック」を登場させてください。
なんとなく・・・。

338 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 22:13 ID:zaK+18sQ

カプコンさん、
次回作には是非「ジュアッグ」を登場させてください。
なんとなく・・・。

339 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 22:25 ID:tQ6N1tg2

「アッグガイ」も加えてください。

でもマジでこの三体加えたら面白そうだと思うけどな。

340 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 22:25 ID:uIiDaSdM

ぜひシャアゲルのナギナタ回転に攻撃判定を
復活してほしい。
うちのホームじゃ弱くなったのにコスト上がったということで
みんなガンダム使ってシャアゲル使わない。

ジオンはこんなもんかな？
シャアゲル　３００
ギャン　　　２８０
ゲルググ　　２５０〜２７５
>>332
シャアゲル×２、シャアゲル＋ギャンが強すぎるような・・・。
弱くしても攻撃力が高いことに変わりはないし。
ガンダムとジオングを対等機体というのはちょっと・・・。
地上でダムに単独で挑める機体（腕の差は抜きでね、もちろん）
が必要でしょう。

341 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 22:36 ID:3iURIivT

連邦は
ビームの強さと速度、キャノン＞ダム＞陸戦系＞GMにして
ビーム発射速度、GM>陸戦＞ダム>キャノンにする。
ダム(375）　ライフルはジオングの口ビーム並、バズもDXより威力低く。
ノン(250）　空中キャノン砲の対地性を下げる。格闘性能を上げる。
陸ダ(225）　180MMとMGをどうにかする。
タンク(250）ポップの威力を上げる。主砲は10発、リロードを激遅。
GM（170)　　無印並に弱くする。
陸ジ(170）　MG→格闘の繋ぎを不可にする。自動リロードも不可。

342 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 22:37 ID:KtaBNbr1

ギャンキャノンｷﾎﾞﾝﾇ

343 名前：ゲームセンター名成し：02/01/16 22:43 ID:xcdFdvrx

対戦バランスを深く考えるのをあきらめてとりあえず機体増やしまくって後は
放置（プレーヤーに任せる）・・・　ってのは駄目かなやっぱ・・・

344 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 22:48 ID:85HhAo0J

>343
それ画期的でｲｲｗ

345 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 22:51 ID:3iURIivT

>>340
うん。ごもっともで。それについても考えてます。
この場合のシャゲルはシャズゴに毛が生えた程度強くする、というもの。
DXでシャズゴ×２ってみないですよね、なかなか。狙いはこれ。
無論ダムもある程度弱くすることが前提なんだけどね。
ダムと対等の機体を入れてしまうと
「ダムとその対等機体マンセー状態」になっちゃうからジオン軍側の
特徴を作りたかったのだよ。どうかな？

346 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 22:58 ID:fnGjcMlD

３４１＞
え・・・陸ジム弱くするんですか？今でもかなり厳しいと思うんですが。それ以外は
特に異論無いですが、ジムは現状でも問題は無いと思います。

ガンダム、全性能において最強ということに異論は無いのですが、それ相応のリスク
を背負って欲しいです。それこそ一度落ちたら終了、ぐらいに。初心者が高コスト使って
その性能に慣れきって高コスト以外使えなくなる、ということもありますので、いっそ
手馴れた人以外はガンダム使う気無くするぐらいのコストにしてほしい・・・初心者は
ザクやジムで慣れてください、ということで・・・下手にコスト３７５で強いよりは、
コスト以下の性能にした方が対戦環境としてはまだマシな気がします。

ガンダムと真正面からやってまともに戦える（勝てないまでも）機体はジオング、青ゲル、
赤ゲル、ギャンぐらいのバランスにしたらいいんじゃないでしょうか。
あ、ジオンばっかりだ・・・連邦の候補は陸ガン、ガンキャノンですかね。どっちか
を性能上げてコスト３００に押し出してもいいと思います。連邦にはコスト３００いま
せんし。

赤ゲルはコスト落として性能も落とした方がいいと思います。あくまで鹵獲を前提
とした話ですけど。

347 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/16 23:00 ID:S8opl5SL

つまりは、リュウとケンの関係が必要なわけですね！
ほら、色も一緒だし！

348 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 23:24 ID:zaK+18sQ

シャア専用機も出来るなら１機のみ出撃可にして欲しい。
赤ズゴ２つより赤ズゴと青ズゴの方が燃える。
できないならシャア搭乗時のみ赤色でそれ以外はノーマルカラーの指令官機みたいなのがいい。

349 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 23:25 ID:X4lZwzTK

＞３４１
ダムが弱いのはどうかと。

350 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 23:27 ID:Mz2diqkq

う〜ん、でもリュウとケンは差別化こそ進んでいるけど潜在力的な差はあんまりない
ですよね。ガンダムＶＳシャゲルをサシでやったら６：４でガンダム有利ぐらいが
いいかな、と思います。青ゲルなら６．５：３．５ぐらいかな？

351 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 23:28 ID:X4lZwzTK

ジオン厨は帰れ。今でも上級者がつかえばシャゲ＞ダム間違いなし

352 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/16 23:43 ID:S8opl5SL

>351
して、その連邦VSジオンは面白いのですか？

353 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 23:50 ID:oNMIyfDV

別にジオンびいきって訳じゃないんですけど・・・現状ならシャゲ、ダムはそれこそ
リュウ、ケンにみたいに目に見えるほど大きな差は無いですし、シャゲの反応の良さ
で上の方のランクの人ならシャゲ＞ダムも成り立つでしょうけど、次回作ではシャゲ
はコスト３２５〜３５０程度にしてそれ相応の性能に落とし、ガンダムは最強で
その分、極端にハイリスクにすればガンダムの特徴がより引き立つと思うんです。

御三家の二の舞は勘弁ですけど、すでにあの３機は見る影もありませんし。ギャン
赤ズゴは改良が必要とは思いますけど。

354 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 23:51 ID:lQwSYXyG

俺もガンダム最強とか言ってる人に異論を唱えたい・・・

はっきりいってシャゲの方が強いよ。
攻めのシャゲ、守りのガンダムといった感じかな。
んで、上手い人がシャゲを使うとガンダムは避け切れないこと多し。

てなわけでシャゲの方が強いと思う。
しかし、連勝補正かかると、ビーム２発とマシンガンちょろっとで
余裕で死ねるというもろさも・・・・。

355 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 23:54 ID:X4lZwzTK

正直シャア専用機は次回作に出さないで欲しい。ゲルＢ型きぼん

356 名前：ゲームセンター名無し：02/01/16 23:55 ID:fn0nL73z

>>332
赤ズゴ　２２０（ＤＸぐらいで丁度いい？）
青ズゴ　１８０（ＤＸよりちょっと性能下げる？ほんのちょっとだけ。）
アッガイ　１７０（バルカン性能悪くする？リロード遅くするとか。）

357 名前：モヤシ兵：02/01/16 23:57 ID:fzJZkRIF

新ステージはいいとして、追加機体はどうなるだろ。予想。

ケンプファー
武器が選べていい感じ。
格闘がチェーンマインで、回復するまで使用不能、とか。

ＥＸＡＭ
陸ＧＭ、陸ガンとほぼ能力同じ。
耐久値レッドになると機動性アップ。

こういうの考えるのって楽しいなぁ。

358 名前：バズーカ職人：02/01/17 00:00 ID:tk2BLV8b

不確定要素がダムより多く、ピーキーなシャゲですが
上級者同士になると
その要素こそシャゲの決め手になっていきます
初心者にはダム、上級者にはシャゲ
と言ったとこでしょうね

359 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/17 00:01 ID:1u0pSzXA

>357
イグザム・・・ソレダ！！と、マジで思ったです。
全ボタン同時押しで、装甲Dになって機動性UPとかもイイ！！
ﾉｯﾃｷﾀ〜〜！！

360 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 00:11 ID:kS7FDN+B

シャア専用機は、パイロットがシャアでないと使えない、若しくは性能が落ちるってのは？
……原作寄りになりすぎるか。

361 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 00:15 ID:2DDTvTfQ

なんだよ〜〜。
このゲームって死んでも２階級特進しないのかよ〜。

362 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 00:21 ID:dnZNFY/T

新機体ならジムスナイパーが欲しい。ロングライフルがビグザムの主砲みたいな感じにして。一撃必殺機体って感じに。

363 名前：ゲームセンター名成し：02/01/17 00:22 ID:KXPBfnbe

>361
それどころか一般兵の場合誰が死んだかすら把握されてないと思われ。

364 名前：兀突骨 ◆HVy9KYr2 ：02/01/17 00:29 ID:ihgddIC5

なんか、みんな言いたい放題だなぁ…。

365 名前： ◆hCyYQrTU ：02/01/17 00:40 ID:apPKJenT

つーか妄想ネタは妄想スレを別に立ててそこで議論して欲しいわけだが。
普通の質問がかなりやりづらい。。。

366 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 00:41 ID:D6n3YCZo

ガンヲタ寒いよ・・・（ﾉﾟρﾟ）ﾉ ┫:･'∵:．┻┻:･'．:∵

367 名前：オマカセ：02/01/17 00:53 ID:cOry9+vj

ダムシャゲマンセーが問題なのかな？
その他すべての機体の性能の引き上げってどうすかね。
かなり全体的に。
ダムシャゲが強くなりすぎ（シャゲはＤＸでダム化）て
この２体のためのゲームになった。
他機体が目立たないっつーかオマケみたいになってんでしょ。
コスト分の性能しかないなんて頭がどっかにあるからいかんのよ。
コストは勝敗を決するためにあって，機体の性能基準のために
あるのではないの。
ダムは強い。それはいいのよ。ゲームの顔だから。
でもそれは劇中アムロが乗ってたから。（←誰か言ってた。エライっっ）
他機体も十分にダムに勝てる要素を与えたいわけ。
ＭＳ創世記，初期のダムが後期の機体よりもゼンゼン強いってのが気に入らない。
中コストがだらしないからこーなってんだと思う。
勝つためにはダムシャゲ・・って頭をなくしたい。
極端にいうとジムはダムがスプレーガン持ってる程度。
逆にいうとダムは攻撃力が高いだけ。

結局，ダムを選択するリスクが増えればいいのよ。
でも初めての人や初心者には，ダム使ってこのゲームに親しんで
もらいたいしなー。

368 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 00:55 ID:++YSfb2q

妄想ネタはこちらへ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011066518/

369 名前：　：02/01/17 01:01 ID:cWtdHdSO

>>361
それを言うなら
「なんで戦闘で活躍したからって大将になれるの？」も

>>366
ガンゲーオタのくせに

370 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 01:06 ID:RXKRxxr2

リックディアスきぼん

371 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 01:08 ID:+BGmBlYN

おまえ、本当に階級上げして大将になって嬉しいんかと問いたい、問い詰め（以下略

漢なら「〜〜三等兵」と言われることに嬉しさを感じろ。

372 名前：バズーカ職人：02/01/17 01:09 ID:9SxDQGsB

＞３６７

断る

ダムやシャゲが強いからこそ・・・・だからこそ！
グフやシャザクに乗る事に意義がある
正直、俺はバランスなんてどうでも良い
このゲームの面白さの一つはロマン追求
ガンダムが強いのだって一つのロマン
グフや旧ザクでダムに突っ込む、これだけでロマン
せいぜいダム使いの脳裏にグフの恐ろしさを思い知らせてやるさ

373 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 01:20 ID:HAuvdOjw

強さやコストは現状のままでいいから、量産機に量産機らしい扱い易さが欲しい。
量産機のくせしてカスタム機よりも扱い辛いってのは何か納得がいかない。

あと水中戦を見なおして欲しい。
ばっさり削除するか、陸戦仕様の機体にハンデを背負わすかして、
もそっと水陸両用機のメリットを増やして…

374 名前：　：02/01/17 01:25 ID:cWtdHdSO

>>371
「〜〜三等兵」というタイトルはあるけど、
「〜〜大将」というタイトルもあるので
どっちもマンセー

375 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 01:28 ID:/OtKdYRM

>つーか妄想ネタは妄想スレを別に立ててそこで議論して欲しいわけだが。
普通の質問がかなりやりづらい。。。

質問板いけば？それとも次回作について語るスレっての別に立てるかい？

376 名前：オマカセ：02/01/17 01:34 ID:F/0bxiK+

アッッッッ
シャゲの性能ガタ落で御三家復活，青ゲル２回落ち可。
半年くらい前の妄想に戻ってシマタっ
高性能中コス追加でシャゲを絡めない組み合わせでもダム墜とす。
高性能なジム，キャノンの追加でダムに頼らない連邦。

今日，カニ食ったからジオンの地上最強はシャズゴにしてしてほしい気分。

377 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 01:35 ID:8hC9sr3w

最近…秋葉セガでしかガンダムやってない・・・
ガンシャゲの巣の中に放り込まれる僕のアッガイたん（；´Д｀）

西スポとかどうなってるんだろう・・・

378 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 01:46 ID:QuADBWBc

この前、無印のシャゲドムにガンＢＲで乱入。
これはきついなと思い、相方を呼び、ＧＭで援軍に来てもらう。
とりあえず、オレ＝ダム、相方＝ＧＭで十字砲火狙いでシャゲ二回狙いの作戦で勝利。
で、その後、ＣＰＵ戦を適当にやってて、
「無印のダム弱いぞｺﾞﾙｧ！」
「正直、ダムきつい。」
「、、頼む、ＧＭと交代してくれ、、。」
「ダムいや。」
「格闘縛りで遊ぶか、、、。」
「ジムは薄いからバルカン縛りで。」
って適当に遊んでて、思ったんだけど、、、。
無印は間違いなくシャゲ＞＞＞ダムだよな？
ＤＸでは攻め型に少し違いがあるが、シャゲ＞ダムだとオレも思う。

379 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 01:54 ID:/OtKdYRM

でも実際盾の存在がでかすぎる。＜ガンとシャゲ
連勝補正かかるとすぐ３発で落ちるし（いきつけのゲーセンダメージ設定おかしい）

おレ的には
ダム＞シャゲもしくは＝ぐらいだと思うんだが。

380 名前：オマカセ：02/01/17 01:55 ID:F/0bxiK+

違う極近くの連ジＤＸ質問スレにアレのことが書いてアッタ。
初心者に優しくない技だから・・・
ここのスレはマターりでいいね

381 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 01:56 ID:kL0NT3ai

>377 最近の西は低コスト、そんでもってジムジムが多め、これ。
ダムシャゲ抜きで戦うとそこそこ楽しいが、ツーカーコンビには
即席コンビでは太刀打ちできない諸刃の剣。
東は低コスト台とガチ台に別れてる。

382 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 01:58 ID:8hC9sr3w

>>381
情報サンクス、秋葉よりは良さそうだね確実に・・・

383 名前：ｍｉ：02/01/17 02:00 ID:d7kbN2pI

>378
まずＣＰＵ戦をやってると、無印はジオン側の方がはるかに楽。
ＭＡでないし（玉はのぞく）ＣＰＵガンダムはシャゲル使えば瞬殺できるし。

対戦の時も、シャゲルの方が楽だな・・
まず操作がビビッド。　空中での機動性能は全MS中１位でしょう、
あの浮遊感覚は楽しくてしょうがない。
でもってビームの出の速さ、　着地ビーム・・
歩きキャンセルＢＲの存在を抜きにしてもシャゲルのほうがガンダム
より強いな、と思ってしまう。

ただ、シャゲシャゲｖｓガンガンになると、ちょっと微妙。
ビーム事故を考えると、硬さで事故りにくいガンダムにも分があるかな。
シャゲだと一回事故ると即死だし・・
まぁだからシャゲシャズゴで組むのか。

一対一ならシャゲの方が性能的に強いと思う。

・

384 名前：オマカセ：02/01/17 02:20 ID:F/0bxiK+

よく行くゲ−センは無印４台がまだあって
ＤＸやる一方で無印も楽しんでるよ。前ステビー食らいまくって（藁
別のゲームって感じでぶきっちょな自分を再確認したりして。
シャゲつよいよね。やっぱ。相手じゃなくて自分で使っても・・・
んでその後ＤＸやってもやっぱつおい。扱いやすいの。
無印のシャゲでもＤＸのダムより強いと素直に感じる。何でかね。
とにかく無印のおおざっぱな作りが今はすげー魅力的ってこと
たまには無印もプレイしてもらいたい。ＤＸ，ＰＳ２デビューの人特に。
そんな歴史があるってことうぉねぃ。

385 名前：ｍｉ：02/01/17 02:29 ID:d7kbN2pI

無印は今でもよくやるよ。
対戦で入ることはあんまりないんだけどね。
まず５０円のお店に２台だけ置いてあるから協力プレイ。
あとは１００円４台のお店が2ラインなのでこれもまた協力メイン。

ザクＭＧ＊２　とか　ＧＭＧＭとかでコンビネーションを楽しみたいときは
(･∀･) ｲｲ!!ね。
ベルファストの穴の中でＧＭＧＭでビームハメとかやってると
なんか楽しくなってくる。
たまに乱入来ると・・　ごめんねと言いながらビームハメやってしまい
ますが。

ＤＸはコンボ補正が凄いからこんな楽しみ方できないなぁ。
無印は無印でまた良いね。

386 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 02:40 ID:/2GFWldJ

この間無印を旧ザクでﾏﾀｰﾘプレイしてた時に、
ガンダムで乱入（しかも黒海）してきた奴がいた。
距離が詰まったら前ビ連発オンリーだったので、
露骨にＣＰＵ狩りしたんだけど、これってあり？

１ｏｎ１の話ね。

387 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 02:44 ID:/OtKdYRM

>>386
旧ザクにCPU狩りなんかさせるダムが一方的に悪い。


黒海汚いってみんないうけどまー確かに低、中コストにそれで入るのはどうかと思うが
ダムタンクとかに2ON1で入ってタンクがCPU落しまくる場合なんかは許可かと。

388 名前：ｍｉ：02/01/17 03:02 ID:d7kbN2pI

>386
あ、ありあり。
ガンダム使ってるんだから何されても文句いっちゃダメ。（ｗ

狩られても良いようにタンクが出てくる黒海で入ったんだし・・

ハンマーで、CPUは絶対に狩らないような雰囲気のある人だったら・・
手加減を考えてあげてね。

389 名前：マターリと：02/01/17 03:04 ID:QuADBWBc

無印の話題が広がってるみたいだから便乗で。

今日、久々に無印で味噌ザクを二回ほどプレイ。
初めてはまった機体が味噌ザクだからな〜、、、
まぁ、それなりに他の人より成長が遅かったけど。（藁
とりあえず、エルボーで敵を倒したり、マゼラ部隊を作ったり、
黒海でＧファイター落としたり、ベルファではガンベリーに乗ろうと頑張ったり、
ジャブ地上では全ての砲台を壊そうとしたり、
ジャブ地下では一番壊しにくいだろう建物を壊そうとしたり、、、。
横に知り合いの人がいたから、余計に面白かった。
特に、絞めで狙ったエルボーが外れて反撃喰らった時なんか。
マゼラ部隊結集も「なにしよん？」って笑われたけど面白かった。
見失うまで、彼らマゼラ乗りの雄姿を拝んでたよ、、、。
それにしても、ビッグトレー（の砲台）を破壊しようとして、
（ジムの）ビーム→キャノン砲　が当たるとはな、、、。
あんだけ離れてたのに、、、。
なんにしても、今日は面白かった。
ところで、他になんか旅紀行、面白いことってあるかな、、、？
宇宙面はよく判らないんだよなー。
ソロモンじゃボール撃破。
外部じゃ棒伝いってとこかな。ついでにボール撃破も。
内部は、、連邦サイドに回ってウワーイとしたり、
戦艦をひたすら壊そうとしたり、、、か。

390 名前：317の発案者：02/01/17 03:11 ID:kbcRZbGm

かなり前に>>317の内容を書いた者です。

そんときも「店によって機体の強さが違うのはダメだろう」っていう意見が多かった。
でも、考えたんだけど、店によって機体の強さが違うのはそれでいいんじゃないだろうか。

例えば、ネットで繋げてリアルタイムで機体性能データを更新するシステムが採用されたとする。
で、初代ガンダムがに最初からこの機能が付いてて全国に出まわったとしよう。

で、シャゲ。
ダムに比べて柔らかい。ダムはビーム５発でアボンなのにシャゲは３発食らったらピンチになる。
対戦初期なので、空も飛ばないときです。シャゲは負けまくって、攻撃補正が＋３０％まで付くようになった。
ところが、シャゲは空を飛んだら強いことが次第に分かってきた。凶悪な前ステビームも発見された。
極めつけにＱＤまで発見された。シャゲは超勝ち組機体になり攻撃補正が−３０％までなった。
で、それが全国データとしてどこのゲーセンでもシャゲ補正はー３０％だった。

391 名前：317の発案者：02/01/17 03:21 ID:kbcRZbGm

続き
で、ここで全国に遅れて田舎のとあるゲーセンにガンダムが入荷された。
ネットに繋げて機体データ受信した。
いきなりシャゲの性能−３０％。
ダムとタイマンだとダムにビーム７発当てないと倒せない。こっちは３発でピンチ。
誰もシャゲを使わない。使わないからシャゲ開発も大幅に遅れ、シャゲが空中で強いことが分かってその店でやっと使われるようになったのは入荷してから３ヶ月も経った頃だった。

というような話にならないだろうか？
地元には地元のレベルがある。そこに全国機体データなんて受信させて全国のレベルに合わせようとするなんてナンセンス。

店によって性能が違っても、プレイヤーの行きつけゲーセンなんてたかが１〜３軒ぐらいだろ。
ほとんど同じところでプレイするんだからよその店の機体性能がどう違っていても、プレイヤーには関係ない。

「よその店と違いが出たら、その店の経営者が困る」という意見もあった。
困るかどうかは問題じゃない。
じゃあその店はデフォの性能だけでプレイさせたらいい。
機体性能バランスが良くボールからシャゲまで対戦で頻繁に見かけるゲーセン。
ダム・シャゲしか見ないゲーセン。
どっちに客が入るのよ？
旧ザクファンやボールファン、緑ザクファンを獲得できるのは明らかに前者のゲーセンだと思うぞ。

392 名前：317の発案者：02/01/17 03:26 ID:kbcRZbGm

ガンダムは機体の性能にコストの要素、そして相方との組み合わせの要素、普通の対戦ゲームに比べてバランスを考える要素が多すぎる。
カプコンの開発部がバランスを取るのは無理だ。
対戦が進んでいく中で、プレイヤーにバランスを取らせたらいい。
それでやっといろんな機体の入り乱れるゲームになると思う。

みんなの意見はどうですか？

393 名前：ｍｉ：02/01/17 03:27 ID:d7kbN2pI

＞317の発案者氏

うーん、なんか「大乱闘スマッシュブラザーズ」のオートハンデ機能
みたいでいいよね。

スマブラのハンデ機能
勝ちまくってるコントローラのプレイヤーは吹っ飛びやすくなる。

このゲームは「ライン設定」によって、オペレータさんごとに
雰囲気が設定できるのがまた良かった。
４ライン練習用のおみせ、１ラインガチンコのお店、２ライン協力のお店・・
「オートハンデ付き一ラインのお店」「いつもデフォルトのお店」
お店によって違うのも良いかもしれない。

ゲーセンノートとかでプレーヤーの意見をフィードバックできれば
みんな納得すると思うんだよなぁ・・

394 名前：317の発案者：02/01/17 03:42 ID:kbcRZbGm

>>393
良く似ているシステムかもしれないけどちょっと違う。
「スマブラ」のそのシステムは「ヘタレ救済システム」だよね？
家に友達よんでゲームするんだから、子供のことだ、負けまくったら切れてケンカしだす恐れがある。
だからそういうヘタレ救済システムを装備したと思うんだ。

だが、俺が提案したシステムはそうじゃない。
「機体ハンデ解消システム」かな。旧ザク弱すぎて使えねー、ていう状態を無くすシステム。
旧ザクがまともな性能になってきたら後はプレイヤーの腕次第だよ、って分けだ。
それでも負けちゃうヘタレのことは保証外です。
そいつが旧ザク使って負けて旧ザクの性能が上がっても、上手い人が旧ザク使って勝って性能元通りになるから。
ヘタレは自分の腕をなんとかしない限り永遠に勝てません。

スマブラとの違いはこんなとこです。

395 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 03:50 ID:QuADBWBc

>>392
見ている内は良い話やな〜と思った。
となると、その店の「調整」は店員さんが、
専用の機械か何かでやるってことか、、、。
で、配慮がいいとこだと、一日ごとに。駄目なとこはもう駄目。
ある程度、その店の常連が「ウチって全国じゃどんなもんなの？」
って知りたくなったら、ネットで全国の約の集計表かなんかを見て、
「あれ？１８０がウチよりレベル高いぞ、、？
　もしかして、低コストで１８０に勝つ方法があるのか？」
とか、なったりして。

多分、大抵のハメ（まがい）、ひどい性能、起き攻め
なんかは、結構判ってると思う。
でも、実際は、そんな機械が入った後の問題がちと心配、、、。
「常連がさらに我が物顔に。」
「店員のオーバーワーク。（これはないか？）」
「なんだか雰囲気に近づけない初心者、一見さん。」
（↑これは、その店が「調整」をするかデフォルトかで決まる？
　対戦盛んなとこだと、一見さんはいないだろうし。）
（調整のための）コミュニケーションノートかなんかで、客同士が繋がったりすることもあれば、
論争、２：１はやるな、乱入しないでください、とか。
、、、なんか、店側にかなり負担がかかるような気がするな、、、。

396 名前：　：02/01/17 04:00 ID:TbvpSMmf

アイデアはいいがかなり面倒なシステムだな。
ゲーセン内だけでの調整なら可能だろうが、全国
で、となるとコストがかかる。不景気の折り、
ゲーセンに余計なコストはできるだけ背負わせた
くない。

397 名前：1（ｽｰﾊﾟｰｼﾃｨ常連だが何か？）：02/01/17 09:46 ID:+pagrhZ7

>>307　ドス黒ダック氏

いややっぱりそうでしたかー
昨日は夜7時くらいに行きましたがやはり居ましたねｗ
大ワレスンナー　とかで入ってたのが俺ですｗ
あとギャンで戦ってる時にステージ選択ミスって丘ガン180で援護したのも俺・・
まあ世界って狭いよなぁ・・
ギャンでシャゲに勝てる貴方がスゴイと思う。マジで。

398 名前：317の発案者：02/01/17 11:55 ID:UfJLiE83

>>395
あ、スマン。
システムの説明をきちんと書いてなかった。
「機体ハンデ解消システム」って名前つけとくけど。
これは、
ある特定のＭＳ（例えばシャゲ）が一回勝つ→すると機体のデフォ性能として攻撃力が１％ダウン
　　　　　　　〃　　　　　　　が一回負ける→　　　　　　〃　　　　　　攻撃力が１％アップ
っていうもの。

これでどういう効果が現れるかというと、
勝ち数より負け数の数が多い機体（負け組機体）の攻撃力が対戦が進むにつれて高くなっていく
負け数より勝ち数の数が多い機体（勝ち組機体）の　　　　　　〃　　　　　　低くなっていく
ってなる。

これで対戦がどう変わるのか。
それは、ＤＸだとガンシャゲ・タンクゾックのような超勝ち組機体が対戦が進むと攻撃力が下がっていく。
そして攻撃力の低下によりその内あまり勝てなくなってくる。　　　
旧ザクボールのような超負け組機体は対戦が進むと攻撃力が上昇してくる。
そして攻撃力アップにより段段勝てるようになってくる。

超負け組機体が攻撃力アップで勝てるようになって行って、勝ち組機体の仲間入りをすると、今度は攻撃力が落ちてくるので超勝ち組機体になることはできない。

そして、超勝ち組ＭＳ・超負け組ＭＳが共に対戦の中で消えていき、
後に残るのは「どの機体も全てそこそこ戦えるバランスの取れたゲーム」だけが残る。

っていうのがシステム内容とその効果。

399 名前：317の発案者：02/01/17 12:01 ID:UfJLiE83

>>395 >>396
ということなんで、店員がディップスイッチ動かしてある特定のＭＳを強くするということはできないし、
店員が手動で設定を変えるという労力も必要ない。

全ては対戦から得られる公平なデータだけで、自動で調整される。

長文だけど、そんなにめちゃくちゃ複雑なことを書いてないんで（小学生でも理解できます）読んで頂ければ。

400 名前：317の発案者：02/01/17 12:13 ID:UfJLiE83

あ、それからもう1つだけ。
このシステムの画期的だということ（大袈裟だけど）をちょっと書かせて。

今までの対戦ゲームって
→とりあえず開発者がバランスとって市場に出す→
みんなプレイする→バランスの悪いとこが分かってくる
→次バージョンで修正する
ってのが普通だった。プレイヤーは次バージョンまでバランス取りを待たなければならなかった。

でも、俺の考えたシステムだと『現バージョン内だけでバランスが調整されて行く』となる。
これが画期的なとこ。

バランスが良ければ、インカムも長持ちしやすいだろうし、人気がなかなか廃れないから開発者もあせって次バージョンを開発する必要もない。
使ってて楽しい新機体や新システムをじっくり考えて開発したらいい。
あせって出したようないい加減な次バージョンとかが無くなる。

どうでしょうか？

401 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 12:29 ID:GVlFsbMN

そのシステムの特許権というか実用新案というかとっておけばどうだい?

402 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 12:41 ID:QDaSMOu2

ガンダム、バーチャロンあたりに限っていえることかもしれぬなー。
カクゲーだと10:0　9:1などは　攻撃力だけじゃ解消できないものもあるし
システム自体を解決しないと駄目って場合もある。
しかし　ガンダムではそのシステムはGOODだとおもいまする

403 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 12:43 ID:DDuRaOh2

まあ、いくらここで議論したところで何が変わるってわけでもないけどな（ﾟдﾟ）

404 名前：ゲームセンター名無し ：02/01/17 13:19 ID:kfQba8Sa

それは分からんよ

405 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 13:21 ID:HmVJZHhL

>>367
禿げ同。

406 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 13:52 ID:Y5a5M7IH

一つ言っておきたいのが、本当に実力勝負をしたい人もいるってこと。
ハンデ無しでどちらが上手いのかを競いたい人もいっぱいいるんだよ。
例えば、全国的にガンダムが勝ちまくって、シャゲが負けまくってたと
するでしょ？基本性能は同じくらいなのに、ダム好きとシャゲ好きの
ガチンコタイマンではシャゲが最初から補正かかって有利なタイマンとか
になるわけよ。シャゲ好きの方がちょっとだけ下手だとしても、シャゲの
方が補正勝ちしてしまったら、むかつくってわけ。
その場合のガンダム使いは、「補正勝ちされちゃったよ」て思うだろうし
シャゲの方も「補正でかっても意味が無い」と思うだろう。

だから、上で盛り上がってるシステムは一部では嬉しいシステムであるが、
他の一部では悲しいシステムだと思う。

そんな俺は今の連勝補正も大嫌い。

407 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 14:18 ID:DQ9oddF2

>全国的にガンダムが勝ちまくって、シャゲが負けまくってたと
>するでしょ？基本性能は同じくらいなのに
全国的にガンダムがシャゲに勝ちまくってるとしたら
基本性能が同じくらいとはいえないのではないだろうか

408 名前：317の発案者：02/01/17 14:29 ID:UfJLiE83

>>406
機体性能が同じであれば、シャゲが負けまくるということは無いと思うが。

とりあえず、今の連勝補正とはタイプがちょっと違うよ。
>>394
に書いてるように「ヘタレ救済システム」じゃない。
「バランス悪くて弱い機体救済システム」です。

弱い機体が強化されても、ヘタクソが使ったらやっぱ勝てません。

ヘタクソが負けまくってその機体が強化され、
ヘタクソでも勝てるようになるんちゃうの？って思うかもしれません。

でも、そうはなりません。
なぜなら、自分でできる回避方法（�@）と、自然回避（�A）があるからです。
�@自分もそのヘタレ君が強化してくれた機体に乗りかえる。これで腕だけの勝負になり、ヘタレ君はまた負けだします。同じ機体に乗ってますので、ヘタレが負けた分だけ自分が勝ちますので、その機体は全く強化されません。
�Aヘタレ君が連敗してその機体を強化しようと考えても、上手い人がその機体を使っちゃうと勝ちますので、あまり強くなりません。ヘタレ君が負けた数だけ上手い人が勝ちますと、その機体は強化されないです。

つーわけで、「ヘタレ救済システム」ではないです。
そこが連勝補正と違うとこです。
どうでしょう？

409 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 14:37 ID:jasckKII

>>398
それだったら弱い機体のみハンデつけて強い機体は負けてもハンデつかないように
すればいいんじゃないの？

410 名前：陸事務：02/01/17 15:05 ID:WY0uNW7z

>>409
機体の弱い強いってのがつまりバランスだろ
それがカプコンだけでは調整が難しいからこうして色々考えてるのさ

このシステム取り入れるとガンダムがもっと強くなりそうだなぁ
・良く分からないや＞ガンダム
・ガンダム世代＞ガンダム
・当たらなければどうと言うことは無い（上級者）＞シャゲル
↑適当に書いたが
全ての人がちゃんとした対戦をやるわけではないので
当然誤差が出てくる
それがどのくらいになるんだろ
このゲームは新規参入とか結構あるらしいから分からないねぇ

411 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 15:15 ID:DQ9oddF2

>>410
最も使用率が高いと思われるガンダムを基準にして
（つまりガンダムの数値は変更しないで）
勝率などを元に調整するといい

経験上（ゲームプログラミングで実際にこういうことをやったことがある）
基準にしたものは相対的に変動が少なくなるので
初心者から上級者までが使っても大きな影響は出ないと思う

412 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 15:26 ID:DQ9oddF2

・・・上級者の割合が高くなるMSが不利になることには変わりないか

413 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 15:31 ID:7eWL7Pkv

連勝補正は対戦オンリーにしてほしい。
ＣＰＵ戦や対戦で上がった階級による補正は、対戦に反映されるけど、
ＣＰＵ戦や対戦で上がった階級による補正は、ＣＰＵ戦には反映されない。

414 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 15:46 ID:KfeZVw4A

>>413
ダメージに対する補正に、階級は関係ないはず。
ダメージ補正は最初に出るステージの番号によって決まる。

階級は出現するMS、MAに関係する。
CPUのAIに関してはちょっとわからない。

415 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 16:00 ID:x6pJC8kA

単純なのが一番いいんだよ。ゲームのシステムなんて。
複雑なものっていうのはどこかにとんでもない欠陥がある場合が多い。
しかもそういう欠陥って見つけづらいのね。
仕事で経験したからこれだけはいえる。
単純が一番。
それと、ガンダムのゲームシステムをこれ以上、複雑にしないで
カプコンさん。
バーチャロンみたいな真のヲタゲーにしないでくれ・・・。

416 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/17 16:04 ID:UBAqM1/j

CPUのAIは家庭用で一回死んでコンテニューしてみれば分かります。
#12位で普通に死んでコンテニューすると、階級も下がって、
CPUも弱くなってました。
あれ・・・結局AIは階級？

417 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 16:11 ID:HLP5xoNE

PS2連ジのミッションやってみたんだが、戦艦ｘ２がドンパチしてるのはいいなぁ。
次回作あるならPS2のステージもそうだけど、
あれだけたくさん弾を出す戦艦もあってほしいものだ。

戦闘車両も一定時間たつと画面外から出てくるとか。
当然破壊してもコストは激低or無しで。

くだらん意見につきsage

418 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 16:51 ID:Mgvpnwnk

単品ゴッグでじゃぶ地上までいけたよ。
やりゃできるもんだと思った。

419 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 16:54 ID:7BfF4G91

フリープレイのところで試したけど
ダメージ補正・AI共に階級だと思うよ。

青葉区内部コンテニューするとシャザクなのにすぐにまっかっかにならないし
ガンダムも振り向き打ちを連発してくれるから。

420 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 16:55 ID:Vs7cvn6d

>418
地上スタート?

421 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 17:00 ID:18nFfZp8

＞バーチャロンみたいな真のヲタゲーにしないでくれ・・・。

バーチャロンなんか見ててもわかんないんだよね。一回２００円だし・・・
近くのゲーセン、バーチャロン大人気（中高生のみ）なんだけど２ON２なのに
１対１でばかり戦っているし・・・。

422 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 17:09 ID:Mgvpnwnk

>420
「サイド7」スタートです。

423 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 17:25 ID:uxUGseJs

各コストで基準となるＭＳを設定して、それを元にバランスを調整していけばある
程度はまともになるんじゃないでしょうか。

とりあえず
低コスト（〜２００）：ジム（特に変更無し）
中コスト（２２５〜）：陸ガン（各武器の性能調整して、基本性能を上げてもいいかも）
高コスト（３００〜）：Ｎゲル（機動性の強化を前提として）
が、スタンダードっぽいのでこれ中心として各機体の特化した性能や苦手な性能に
対して調整を行うといいと思います。

シャズゴは陸ガンよりも装甲で劣っているが、攻撃、機動性能を合わせた総合力では
少し勝っている。ガンキャノンは機動性に劣るが、火力、装甲を合わせればシャズゴ
と同等の総合力。赤ザクはジムをトリッキーにした感じで。ガンダム、赤ゲルも強化Ｎゲル
を基準にして性能を上げていけばやりすぎな性能になることは無いと思います。

タンク、ゾック等の特殊な機体は既出ですが、メインのキャノン、ビームのリロードを
激遅にして一発一発を大事に撃つ機体にすればいいと思います。あと、滑り撃ちは廃止で。
しつこいですが、旧ザクだけは絶対にコスト自体の見直しを希望します。４回落ちれる
機体というのは弱くても大きな売りになります。

コストが微妙に低かったり高い機体（アッガイ、陸ジム等）はカプコンスタッフさん達の微妙なバランス調整次第ですけどね。
いくら鹵獲ありとはいえ連邦＜ジオンもジオン＜連邦も嫌なので、見ていたら頭の片隅にでも覚えておいて欲しいです。

424 名前：３９５：02/01/17 20:23 ID:QuADBWBc

>>398
あ、、なるほど、スマソ早とちりした。
オレにはかなり良い意見に見えるから、逆に問題点が全く判らん。
つーわけで、あんまり感想は言えないのよ、、。
いいアイデアだから、頑張ってくれ。

425 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/17 20:44 ID:wPYTiTR8

>419
ありがとうございます。
フリープレイなんて有るんですね！

>423
ベースから調整する案はいいですね！

426 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 21:37 ID:CL9Exdff

>423
>シャズゴは陸ガンよりも装甲で劣っているが、
>攻撃、機動性能を合わせた総合力では少し勝っている

真面目にそんなこと言っているなら
とりあえず、DXをやり直してきてくれ…
装備にもよるが、確実に陸ガンのほうが上だろう
ミサイルランチャーとシャズコなら　確実にミサイルランチャーを取るぞ…

427 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 21:42 ID:7yYyhgg3

426＞
次回作を出すとして、陸ガンを中コストの標準的存在として置いた場合の調整した
性能のことです。う〜む、俺の文章が分かり辛かったのかな・・・

ＤＸじゃ陸ガンはコスト分か、武器によってはコスト以上の働きをしますけど赤ズゴ
はコスト分の働きすら難しい今の現状は納得行かないんで。

428 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 21:44 ID:T8R7yqUE

シャズゴ、ドム、ガンキャノンは少しだけ強化してやらないとな・・

429 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 21:55 ID:0SJKxn1D

陸ジム、青ズゴ、ギャン、Ｎゲル、ボール、アッガイも・・・

430 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 22:10 ID:COvjEch9

陸ジムとアガーイはこれ以上強くなると困る。
特に陸ジム。

431 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 22:14 ID:QuADBWBc

>430
陸ジムは火力自体はあると思う。
ただ、スピードが無いのが痛いだけ。
（つーか、このゲームでスピード無いのがかなり痛いんだけど）

432 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 22:19 ID:z09qwFCx

>>430
アガーイは現状でも充分強いだろうね
ただ・・・あの横幅がネックになってる気がする・・・

［［アッガイたんダイエット］］

433 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 22:21 ID:ixVn3pPA

GM、シャザクのツートップがなぁ

434 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 23:00 ID:D/tDIvJK

関係ない話ですいまそん。タンクの起き攻め、
グフ気合の低空ダッシュでかわせたよ。相手がヘタだったのかも知れんが…

砲身がすげぇ方向向いてて恐かった(ｗ

435 名前：ゲームセンター名成し：02/01/17 23:18 ID:2fgBxFSv

>434
恐怖に耐えてよく頑張った（藁！！
つーかマジで怖いよな、近距離での強引な砲身まげっぷり。

436 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 23:27 ID:QuADBWBc

前スレの妄想ネタ、まとめてみたんだけどuぷしようか？
それとも、妄想スレにした方がいい？

とりあえず、今のスレの分もまとめる予定、、、。
５スレぐらい使いそう。

437 名前：４３６：02/01/17 23:28 ID:QuADBWBc

間違えた、
＞５スレぐらい使いそう。　じゃなくて、

５レスぐらい使いそう。だった、スマソ。

438 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 23:35 ID:D/tDIvJK

>>435
かわしたきったときゃ自分のことをニュータイプかと(ｗ。
その後三段決めて、しっかりと落したし。爽快、爽快。

まあ、そのまま時間切れで終わったのは気にしない方向で…

＃３回も落せるかボケェ(;´Д`)

>>436
どっちでもいいと思うけど折角あるんだから妄想スレを使おう。

439 名前：４３６：02/01/17 23:37 ID:QuADBWBc

>438
了解。

440 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/17 23:41 ID:nNjvIDpB

>>397
あ、わかりました。多分何度も足引っ張ったと思うのでごめんなさい…。
俺のギャンはまだまだです。シャゲ・ダム・陸ガン等の待ちをぜんぜん崩せない…。
なのに無謀にもダムシャゲに単機挑戦とかやるから、援軍来てもらえるだけで嬉しいっすよ。ほんと。

しかしほんとに世間は狭いなぁ…。

441 名前：ゲームセンター名無し：02/01/17 23:43 ID:xM7IkT2f

ゲーセンでもモビルアーマーが使えれば良いのに。
ザクレロが好きなんだけどなァ

442 名前：川田ソング：02/01/17 23:58 ID:D/tDIvJK

一応、誘導。

＠新作＠連邦ＶＳジオン２　１年戦争完全版
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011066518/

443 名前：442：02/01/17 23:58 ID:D/tDIvJK

しまった。ＨＮそのままだった(ｗ

444 名前：連邦兵：02/01/18 00:12 ID:TQcdCwzm

＞４４１
モビルアーマーは使えたら面白いと思うけど、対人戦だとただの「的」になってしまう気がする・・・
けど次回作が３on３になったとしたらMA使うのも面白いかも。

445 名前：　　：02/01/18 01:11 ID:3JTOqLBS

まず総コストを1000くらいにする(各MSの差別化を図りやすいようにするために)。
その上で、ガンダム、各シャア専用機、ジオングなど「ユニーク(唯一無二)機体」
というものを設定する。
さらに、ゲームスタート時に、同一ユニーク機体を同時に2体選べるモードか、
1体しか選べないモードを選択する。これだけでは「1体しか選べないモード」を
選択する人間は少ないと思われるので、乱入や援軍の際もその制限に強制的に従わせる。
(例：「1体しか選べないモード」でガンダムがシングルプレイをしていた場合、
そこに乱入/援軍する人間もまた同一ユニーク機体は選択できない。
この場合ならガンダムは選択できないということ)
それと、できれば一人でプレイしてる時には二人では乱入できないようにして欲しい。

あと、ステージごとに機体を選びなおしたいと思うのは俺だけ？
これなら低コスト機体も選びやすくなるかと……

446 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 01:14 ID:awWfXfDV

次回作は現状のものに３ｏｎ３の要素いれてくれるだけでいい。
それだけで今まで死んでたシャズコやドムやＮゲルも生きてくる
かもしれないし。
できればゲーセン同士での通信対戦を可能にしてくれたらいいん
だけど。

447 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 01:21 ID:MWfMEAzW

とりあえず次回作の話はあちらで

448 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 01:22 ID:n4pkbJU7

バランスも現状のままだとトリプルタンクは悪夢だな。
低コストポアされまくり。鬱だ。

449 名前：　　：02/01/18 01:24 ID:3JTOqLBS

あー、ジム系をもっと増やして欲しい……。
ジムスナイパー2、ジムコマンドくらいでいいから。
GMS2のライフルはダムのBRと同じくらいの性能で。
で、耐久力と防御力が低い。
あとケンプファーも欲しいなー

450 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 01:39 ID:cOMogqzs

「機体ハンデ解消システム」っていってるけど、これ意味無いと思う。
なぜなら、いくら攻撃力を変えても、結局「シャゲガンにじっくり待たれたら低コストは詰み」である。
高コストの攻撃力が低くなれば撃破されづらくなりいい勝負ができるかもと思うかもしれないが、
１機落ちたらシャゲガンが逃げ出しタイムオーバーを誘発するだけだと思う。
かといって、低コストにシャゲガンに追いつく術はない。
それとも、機動力やブースト量まで変えるのか？
そんなことをしたら全機体が横一線に並ぶただの糞ゲーになるだけだ。
結局低コストがシャゲガンに勝つには腕の差でたたき伏せるか運しかない。

451 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 01:52 ID:pI9aYMaG

コマンド入力で必殺技ってガイシュツですか？

452 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 02:03 ID:n4pkbJU7

>>450
一機落ちでガン逃げされたらCPUを狩るしかないだろ。そん時も補正は効く訳だし。
辛い事に変わりはないが、無いよりマシかと。

453 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 02:14 ID:eSjM3xIF

>>451
３Ｄのゲームでコマンド入力ってムリあるね

454 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 02:15 ID:eSjM3xIF

３on３だとかって、
そりゃ６人揃えばいいだろうけど、
「３vs１」になったらどうするんでしょか

455 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 02:17 ID:FlZ7Jqe9

>454
ジェットストリームアタックをアムロにかますしか！！！

456 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 02:20 ID:PcM66tQA

今のろ獲（？）モードみたいに隠しで搭載しといて店がそのモード使うかどうか決めれば
いいんじゃないか？そしたら８台とかあるとこはガチンコや低コストやなんやってわけて低コスト
擁護ならつけてもいいしってことで。

話は変わるが今日久しぶりにシャゲに乗った・・・。凄く強くなってた自分に驚いたよ。
シャズゴは本当に良く俺を成長させてくれた気がする。
今まで互角くらいだったガンダムを次々となぎ倒した。
でもシャズゴじゃ勝てない・・・（泣

457 名前：ドス黒ダック ◆rqnCZ0yY ：02/01/18 02:21 ID:0kyPGehn

>>454
現在の状況を見るに、3人でCPU戦やってるとこに
一人で乱入する人はまずいなくなるでしょうね。
いまも4台1ラインで、2人に対して乱入するのは
相方持ちの2人組みが圧倒的に多いし。
CPU戦は楽しいだろうけど、よほど栄えてるとこじゃないと
複数対戦が崩壊しそう…既にしてるのかな？

まあ俺は相変わらずダムシャゲトリオにギャン単機で挑んで瞬殺されてるんだろうな…。

458 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 02:28 ID:eSjM3xIF

＞現在の状況を見るに、3人でCPU戦やってるとこに
＞一人で乱入する人はまずいなくなるでしょうね。

逆の場合が怖い
一人でやってるとこに３人で乱入

あと
１ｖｓ１で負けそうなやつが知り合いに要請して途中で援軍、
２ｖｓ１で２人でやっても勝てそうにないのでまた援軍、
３ｖｓ１でラクラク撃破

というウラワザができてしまう

459 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/18 02:31 ID:0kyPGehn

なんでトリップが狂うんだ？

関係無いけど、3on3になったら…
アッガイ一人旅中にダム・シャゲ・タンクがそろって乱入。
まるで気分は継母と義姉2人にいびられるシンデレラのよう。
「ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!ｲﾀｲﾖ!ﾔﾒﾃﾖ!」
さしずめｺﾞｯｸﾞどんが魔法使いで青ｽﾞｺﾞｸﾝが王子様か。

…普通に、より一層低コストには辛い時代になるのかな…？
「援護重視」にした時のCPUの誤爆も半端なく怖くなりそうだし…。
いかん、デメリットばかり目に付くなぁ…。

460 名前：ドス黒ダック ◆rqnCZ0yY ：02/01/18 02:33 ID:0kyPGehn

>>458
そうです。それ怖いっす。
CPU戦もキツイくなるだろうし、
初心者＆低コスト乗りにはつらいですね。

461 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 02:35 ID:PcM66tQA

1ＶＳ1・・・クソ弱いけど回避にしたらちゃんと避ける
1ＶＳ2・・・現状維持
1ＶＳ3・・・かなりの強さのＣＰＵしかもコストは３分の1

・問題
低コスト三機マターリのところにダムシャゲ（人間）タンクタンク（ＣＰＵ）が来たらお手上げ。

462 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 02:35 ID:Y7E2Xx0F

それ、死に台が３台ってゲーセン側にはかなり辛いんでは。

んでラインが増えそう。

463 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 03:40 ID:jcJCWPRW

>452
ＣＰＵ狩り始めようとしても、
高コストの武器性能（命中率など）のせいで
低コストはＣＰＵ狩れないんじゃないか？
どうしてもブースト性能や、動きの機敏さなどが響いてくると思うんだが。

464 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 09:49 ID:1L9uUG0g

いっそのこと「低コスト縛り」台が作れるようにするとか
この機体は使用出来ませんってなかんじで

465 名前：某開発部：02/01/18 10:15 ID:eC+wxHI3

317さんだっけ？バランス調整するっていう話。
あれ面白そうだったんで須藤に聞いてみたんだけど
（誰だか知らない人は連ジクリアしてないね）
既存のVF.NETの維持費がいくらかかるかっていう話ね。
結構かかっているみたい。正確にはわからないけど、
まずNETCITYっていう筐体自体がバーサスCITYやアストロ筐体と比べ
約1.5倍くらいの値段。
これがまず痛いと思う。

となるともし仮に実現するとなればVF4が廃れるころかなあ
カプコンでCAP.COMとかありそうでないけどねｗ

2D核ゲーチームが何も言わないからわかりません。
あと話題の3on3だけどまだ企画段階で開発β版しかないよ。
ロケテストの話なんて聞いてないけど。

466 名前：1（ｽｰﾊﾟｰｼﾃｨ常連だが何か？）：02/01/18 10:23 ID:qDgmDLXr

>>460　ドス黒ダック氏

いやギャン強かったしｗ
横浜のスーパーシティに来てくださいよー
大船はレベル低すぎ　ってか対戦専用じゃないし・・
バーチャも台数無い・・

まあ50円が多いのはいいけどね
なにげにCvS2はレベル高い。

>>465

CAP.COMはありそうだなあー
是非とも実現してください！
個人的には3on3で連ジ２の新機体を出して
皆の意見を聞くのがいいかと。

467 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 10:27 ID:FlZ7Jqe9

妄想の話ばっかりになってるけど、正直言ってそれをやっても
うまくならないんだよなー。
新しいのがでたらでたで話せばいいし、今はDXとかの話をしようよ。
まだ話すことはいっぱいあると思う。

468 名前：1（ｽｰﾊﾟｰｼﾃｨ常連だが何か？）：02/01/18 10:30 ID:qDgmDLXr

じゃあアレだ
ゾックの対処法について教えてほしいなぁ
上手いゾックって近づいてくるからやっかい。

あとゴッグも横浜ではわりと使われている機体ですけど
空中で格闘コンボ入れられると萎えるね。
マジで怖いしあれ。

逆に使われないのがグフとか青ズゴかなあ

あ、あくまでもガンシャゲと組む場合のみです。

469 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 10:37 ID:8nxcD3Im

200機体の考察ですかい…?

わし詳しくない…

誰かおせーて

470 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 10:44 ID:oAVcmkhX

俺的には、ダムは強くて当たり前。
ザクじゃ太刀打ちできん。
まぁ、これは全然構わん。
しかし、ここでコストという概念上
「ザク2機目でガンダム1機を落とす事はできる」
くらいの性能差にして欲しい。
ダム1機を半分も削らないうちに、ザクで2落ち目
なんてこと、上級者同士の対決ならよくあること。
これってどう考えてもおかしいよな？
「コスト」がまったく活かされていない。

471 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 10:56 ID:8nxcD3Im

ダムとザク。たぶん初心者同士の戦いならダム1ザク2ぐらいなのだろう。

472 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 11:00 ID:FlZ7Jqe9

>471
初心者同士だと、お互いビーム（マシンガン）撃ちまくりで
お互いかわそうとしないだろうから、やっぱガンダムが強いと思う・・・。
ガンダムの方が遠くからビーム連発すると、ステップもしらない
初心者ザクはくらいまくるだけかと・・・。

473 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 11:03 ID:FlZ7Jqe9

ゾックはレーダーを見ながら避ける。
そして速攻で２人がかりで敵のダムをビームハメする。
くらいしか思いつかない・・・・。
あと、そらに飛ぶ割合も多くなるかなー。

けど、レーダーだけでゾックビームかわすのも限界があって・・・・

474 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 19:02 ID:HvMaczFo

ロ獲タンクで衛星軌道２がいつも
時間切れになります。

何か良い攻略ありますか？

475 名前：　：02/01/18 19:27 ID:t5rHIjk2

マゼラザクで衛星2をクリヤするべく練習すれば
タンクでなんてDDRやりながらでもクリヤできるぞ

476 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 19:31 ID:VYaQVrob

>>475
タンクでＤＤＲ　　　ﾜﾗﾀ

477 名前：ゲームセンター名成し：02/01/18 20:08 ID:YP89K5EL

俺とした事が・・・　大恥かいたかもしれん・・・

>465＆466
すまん、あんた達の関係を聞きたいんだが・・・

478 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 22:13 ID:LnZqcyXW

>>471
そのバランスでザクがCPU狩り始めたらダムはどうすればいいのかと問い詰めたい。

479 名前：478：02/01/18 22:15 ID:LnZqcyXW

スマソ、>478は>470へのレス

480 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 23:20 ID:h2sEmz+N

>>468
オレも相方がダムシャゲ取った時にゴッグ使ってるけど、
ゴッグの真骨頂は拡散ビームにあると思う。
かなりマニュアル式のビーム。強いよ、あれ。
というか、あれがあるから空中格闘が活きてくるし。
横浜でのゴッグの戦い方アップキボーン。

481 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 23:22 ID:XrGqoNBG

ここに居るやつ全員


























マニアック



















オタッキー

482 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 23:23 ID:UNS1a2bR

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

483 名前：ゲームセンター名無し：02/01/18 23:23 ID:XrGqoNBG

きもいきもいきもいきもいきもいきもい
お前らゲーセンで
邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔邪魔
くさいくさいくさいくさい

484 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/19 00:06 ID:OOJYg0SH

>>466
ども。行ってきました（笑）。
あそこはたまーーに行くんですけどね。学校帰りとか。
俺とはレベルが違うんで…負けて勉強するために、たまに。
今日も見てたと思いますけど、俺なんぞハナシにならなかったです。
新宿とかのゲーセン行かないから、あそこが俺にとって一番「歯が立たない所」ですね。
レベル低い大船で修行しよう…それでもやっぱりあんま勝てないけど。

でもまあ、今日は一応初めてシャゲダムコンビ相手にギャン単機で勝ったから良しとしよう…。

485 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 01:48 ID:WXmHOO5U

１対２じゃ勝てる要素なし。
このゲームこれだけをどうにかして欲しい。

486 名前：1：02/01/19 02:07 ID:cPjlCnPE

それもちょっと問題アリな場合があるよね〜。
近所のゲーセンで、いつも見る結構上手い２人組みがいて、俺が一人で
乱入されても２対１で必ずやられるんだよね・・・。
CPUは頼りたくないのでいつも回避重視なんだけど・・・・・。
タイマンとか、チームプレイとか、個人的なうまさでは負けないレベル
なんだけど、２対１だとどうにもできない。
常にダブルロックオンされてるから、どっちかのビームくらったら
必ずビームハメくらうし。それされたら、「何のために俺は乱入したんだろう」
とか思う日もあった。
向こうが組んでたら、こっちも組んでなきゃ分が悪いんだよなぁ。
人数的に２on２にならない場合も楽しめるようにして欲しいね。

487 名前：486：02/01/19 02:08 ID:cPjlCnPE

しまった、俺はこのスレの１ではないです。
名前のところを１のまま、連ジスレに書いてしまった。スマソ。

488 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 05:15 ID:CaViZjNh

ＣＰＵ回避にするのが間違い。

＞４５０
バランス取るのは、ガンダムとザクではなくて
ガンダムとシャゲル同士
ＧＭとシャアザク同士
つまりオーバーコスト、アンダーコストの調整を行うのがメインでは

489 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 08:20 ID:0iYcqKTr

タンクどうにかしてくれ！
ダムゲルコンビに勝ててもタンク混じるだけで勝てる気がしなくなってくるYO!

当方180mmか陸GMBR使ってます。誰か巧いタンクのいなし方教えてください。

490 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 08:56 ID:Dl1KCf7V

>>489
タンク使ってみろ
使ってみれば１分で弱点は見えてくる

491 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 09:01 ID:Dl1KCf7V

>>489
ちなみに180mmやBRはタンク側から見るとｶﾅｰﾘ嫌な武装だぞ
タンクの急所を突いてくる相手の場合だがな。

492 名前：ﾄﾞｷｭ忍 ◆aDQNINJA ：02/01/19 09:58 ID:w/MRp+DU

>>480
ぉ!拡散ﾋﾞｰﾑってどうゆう使い方すんの?
無印のときからいままで怖くて全然使ったこと無いや…

493 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 10:15 ID:FYyIKCBa

離れて撃てばかな〜リ広がるよね。


アッザムにかなりダメージ与えられる気がする。

494 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 11:48 ID:Ca6StP8N

ＤＸの拡散ビームは硬直短いし、よろけに合わせると鬼減りするから結構使える。

>474
まず宇宙でタンク使うのが間違ってると言いたいが・・・
いつまでも初心者専用キャラにしがみつかない方がいいぞ。

味方ＣＰＵを回避重視にしておいてジムを瞬殺→Ｗタンク状態の時にＧファイターも落とす→４機目のジムを倒して終了

ＣＰＵタンクには攻撃のタイミングに合わせて主砲をかます必要があるかもしれんが、そんなに苦労しないハズ。

495 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 11:48 ID:IlHGnrNg

http://au.geocities.com/newyorksnk

496 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 14:51 ID:FZTt4G1s

>>492
初心者スレ(↓)のテンプレにあるんで誘導。　＞ドムの使い方
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008856103/31-33

497 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 14:54 ID:XYNOcxMx

>>496
ゴッグのことだよ...。

498 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 15:06 ID:FZTt4G1s

>>492
初心者スレ(↓)のテンプレにあるんで誘導。　＞ドムの使い方
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008856103/31-33

499 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 15:08 ID:FZTt4G1s

>>496&498はﾘﾛｰﾄﾞ失敗、二重ｽﾏｿ｡

500 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 15:34 ID:PLZ1eHre

ビームでタンクに勝てない奴はヘタレ

501 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 15:35 ID:US6StvBO

昨日久々に燃えたよ
俺ゴグ相方ｼｬｹﾞでやってて
１５連勝できた
７勝から先が全部ﾀﾞﾑｼｬｹﾞorｼｬｹﾞｼｬｹﾞだったからかなり嬉しかった

502 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 15:42 ID:PLZ1eHre

＞５０１
７勝から先が全部ダムタンクorシャゲタンクだったら自慢できた

503 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 15:53 ID:US6StvBO

>>502
だね。かなりすごいね
タンクって昔使ってたけど使っても使われても全然面白くない機体だとわかった

504 名前：317の発案者：02/01/19 16:23 ID:+EgcBuZb

>>465
ネット対応にする必要は別にないと思う。
理由は>>390以降あたりから書いてるとおり、店によって機体の性能差が出てもいいんじゃないかと。

まあ、製品版に採用するのは無理でも、
ロケテ版とかに搭載しとけば、ロケテ終了時にバランスのいい攻撃力がデータとして得られるのでは？

505 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 16:34 ID:0mvS4dSa

>>492
空中で相手の背中捕らえた時に空中ビンタするか拡散するかで二択を迫れる。
空中ビンタ→振り向き攻撃、
拡散→さらに上昇（相手が振り向き撃ちしたら拡散でアボーン）
それほど難しいタイミングじゃない。
他にも魚雷、頭突きを交えたりすると最強。

他に、拡散ビームは逃げ撃ちが簡単にできるから、ゴッグも遅いとは感じにくくなる。
あんまり有効な戦法とは言い難いけど、相手を誘えるのがおいしい。

他にも、密着ビームとか。
単に意表を突いて、近くで拡散撃つだけだけど。
知り合いがよくやる。
威力、リスクとかは低いけど、皆結構かかってくれるからおいしい。

>>493
で紹介されてるけど、撃ったら広がることを利用して、
相手の起き上がりに重ねて（安全圏から）撃つ。空中で撃つとなお良い。
他にも、味方に当たらないよう上手く距離を調整しながら敵だけアボン、とか。
逃げ撃ちと一緒に使えば、中距離支援ＭＳとしてはかなり優秀になる。
笑えるのが、ゴッグを狙いに中距離から迫ってくる敵の目の前に拡散して、
相手が届かない、と思ってるとこを上手くあてる。

あとは未確認だけど、
相手の盾に一回頭突き入れたら、盾が壊れるまで頭突きじゃなくて
（頭突きを避けられない相手）拡散ビームにしてみる。
一回だけど、補正かからずに２００強ぐらいのダメージを与えれた。

506 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 18:18 ID:vD9FqMrJ

おい、お前ら！とっておきの空中制御を教えてくれ！
正直ありきたりな制御じゃもう対戦で常勝、ってできないのよね。

507 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 20:19 ID:YtOQ1XqJ

>500
タンクが上手い、とは言ってくれんのか？
最近砲身振り撃ちを自在に使いこなせるようになって、
対戦が滅茶苦茶面白いのだが。
中クラスの赤ゲル程度はカモに出来る。

508 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 20:23 ID:g2Fke0l8

よーしパパ、とっておきのを教えちゃうぞ〜。
シャゲルで画面手前に向かってブースト中に、
ナギナタ回転→回転の終わり際に画面奥に向かって空中ダッシュ入力と同時に格闘という動作をすることによって、
相手に向かって正面向いた状態でのシャゲキックが出せる。
ただ、キックが出るまでに割と時間かかってその間に相手に撃たれる、若しくは斬られたりとか、
ナギナタ回転中は落下するしか無いので、お互いがブースト中の場合なんかは
相手がサーチから外れてしまったりして結構危険。

このキックの良い点は、その場で相手に向かってかなり正確に正面を向くので斜めキックの出る恐れは少ないところ。
しかしおそらく最短のタイミングで出してもだいぶ隙がある上に結構な高度を要するという諸刃の剣。

むしろそれをするぐらいなら相手の着地を狙う努力をするか、
自分の着地にフェイクかける努力をしたほうがいくらかマシだったりする。
実際にやってみると「あー、なんとなく凄いかも、でも使えねーな、コレ。」みたいな。
俺の記憶だとまだｶﾞｲｼｭﾂじゃないと思うが…。

509 名前：ゲームセンター名成し：02/01/19 21:20 ID:24tUyxA3

>508
言うとおり既出じゃないな。
薙刀回転を利用するとは・・・・
空中ダッシュ格闘の方向制御、移動がらみは奥が深いな〜。

510 名前：ゲームセンター名無し：02/01/19 21:59 ID:NcFzCFom

>>506
どこまでがありきたりなんだ?

511 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 00:58 ID:fKgcFlIg

>>507
ｷﾐタンク厨って言われない？

512 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 01:03 ID:5OLtpl1U

ガン、赤ゲル、タンクは強くなっても厨の称号止まりが多いな
そこから上がるには明らかに違う何かを見せないと
強キャラの宿命？

513 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 01:27 ID:L4Fc+u6L

>>512
ジム、赤ザク等も上手に使える人がシャゲ、ダムを使うと本当に強い。
あきらかに厨シャゲ、厨ダムとは動きが違うのですぐにわかる。

514 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 01:35 ID:uuQDAaK+

ま、砲身振りくらいで狩られるシャゲは厨クラスだよ

515 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 02:18 ID:8rO24wGp

みんな>>1の一番下の文章読んでないね・・・。
それとも放置しているのか？

516 名前：489：02/01/20 03:10 ID:wwzmGK9R

>>490
砲撃硬直が長い、裏を取られると砲撃タイミングを読まれる、というのが
弱点かな？でも自分がタンク使ってみた感じでは中近距離じゃ撃ち負け
しないし、相打ちでも装甲差、コスト差でカバーできるし・・・
最初使ってた１８０だとどうしても相打ちになっちゃうんだよ。

だから陸GMBRに変更したんだけど、タンク１機落とした時点で大抵弾切れ。
相手は（1ON1時）CPU狩りバンバンしてるし、こっちがやられないような
立ち回りしてると良くて時間切れ。

ここでちょっと限界感じて、今は１８０に戻して
勝利確定方法模索してはいるんだけど・・・

517 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 03:29 ID:GCjOuoVh

1on1でCPU狩られるとアレだけど
2on2で自分or相方がキッチリ抑えられれば
タンクはそんなに怖くないよね。
倒せないまでも自由にさせなきゃ十分。

518 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 06:15 ID:QCYrX0M+

>>489,>>516
タンク使いの立場からちょっとアドバイス

陸ガンの空中ダッシュ裏まわりキャノンはやぱり避けにくいよ>タンク
でも逆にその攻撃以外は全く怖くない。横歩きでかなり近い距離の180mmを避けれる。
だから対陸ガン戦で中間距離以上を取るように行動すれば、タンクは対陸ガン戦はまず負けない。

それと陸GMBRでは勝ち目すごく薄いよ。ステップ勝負しかしない初心者タンクだったら
勝てる可能性があるけど、慣れていて歩くタンクには事故でもない限り勝てないよ>陸GMBR

で、結論だけど空中裏まわりキャノン、陸ガンにはこれしか勝てる可能性の攻めはない。

519 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 06:32 ID:QCYrX0M+

>>517
グッ…
シャゲ・ガン・ゲル・ゾック・ジオングさえ使われなければ
”キッチリ抑えられれば”なんて言葉を吐かせないのに…

特に上級シャゲ・ガンに完全タイマン状態で勝てる可能性が、苦し紛れの
博打砲身振りしかないのがきつすぎ。本当にきつすぎ…

520 名前：489,516：02/01/20 07:50 ID:/ukdCyB4

>>517
自分が良く行くところは1on1か協力プレイしかできない〜
できても相方なんていないしね。たまに知らない人が入ってくれたり
するけど（東京のゲーセンとか）。
むしろその時は自分がガンシャゲとかの高級機を抑えて、味方に
タンク潰してもらってる。

>>518
そうなんだよ〜いくら考えても裏取る以外手が無いんだよ。
巧い人になると着弾タイミングできっかりステップ刻むし・・・
かといって正面・サイドでの自分の砲撃着弾＝タンクの砲撃着弾だし、
裏取るにはかなり上空飛ばないとだめで、そのそぶりみせると
タンク下がって打ち落とされるか着地狙われるかだし・・・

ひょっとして積んでる？
だったら今、このゲームを止めるべきなんだろうなぁ。
結構金使ってるし。
なんかすっきりしたよ>>518,517 ありがとう。

あ、ちなみに１８０mmって遠距離以外だとホーミング性ゼロだね。
中距離で格闘してるザクIIにすら当たらないし（例え自分が
相手のほぼ真後ろ取っていたとしても）。近距離は別。

だからダムシャゲ相手には遠距離とって、相手の硬直タイミングに合わせて
砲撃してたんだ。そしたらタンクがぁっ

521 名前：陸事務：02/01/20 09:48 ID:Hj/KPzTq

ゲルググスレ撃破されました！
よよよ…

522 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 09:57 ID:E519kR4r

>521
やはり、量産型には限界があったか・・・・

523 名前：ゲームセンター名成し：02/01/20 10:36 ID:2VnBa/Mu

ゲルスレ落ちてる！！

524 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 11:08 ID:kifBjm7c

>>510
ありきたりっていうんだから基本形のことでしょ。
ふわふわとか

525 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 11:55 ID:cGmdb98g

517は本物のタンクに出会ったことがないんじゃないのか？

526 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 12:38 ID:Cg2JdYD/

シャアザク使って、タクラマカン砂漠で負けましたが何か？

527 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 12:41 ID:FXAQTB2e

>511
低コスト相手には、絶対にタンク使わないので言われません。
ちなみに、300以上の高級機は使わ（使え）ませんので、
厨呼ばわりされる要因はないと思いますが

528 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 17:07 ID:gwqtESft

結構上手いＢＲガン＆シャゲに、タンク＆タンクで乱入した猛者を見た！砂漠で。
何かタンクが漢らしく見えた。なんかタンクがかっこいいと思った。
ダブルタンクはその秘術の限りを尽くして戦った・・・

タンクってやっぱ弱いと思った。

529 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 17:13 ID:aeBWksYV

>>528
そんなに男じゃない
どっちも

530 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 19:36 ID:sj5pP6i9

ＤＸのＷタンクごときで漢に見えるなら、
前作でＷタンクを使った時はなんて見られただろうな、、、。

531 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 20:14 ID:fc5Pah7Q

>>528
そして猛者でもない。

532 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 20:20 ID:7ufYJqQ8

>>530

真の漢。

533 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 20:45 ID:MQYqhV3L

>508
既出だと思う…
どうせやるなら相手の頭の上でやると安全でなおかつ
相手からも見えづらいのでその後の蹴りを狙いやすい。
相手が真下に居続けたらｂｒね。

534 名前：＿：02/01/20 20:52 ID:VyAyqqFp

>>508
概出。４８話？あたりで話題になったはず。

535 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 21:07 ID:89jDZYr0

ＢＲガン＆シャゲに、タンク＆タンクで乱入はえらいだろ・・・なんで２ｃｈの
住人はタンクを過大評価するのか。

536 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/20 21:44 ID:CO2+Wt+a

っつぅか、連ジは4台無いと連ジじゃナイって！！と、思いました。

537 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 22:40 ID:6S5VwUHv

>535
つーか、ただの物好き。
俺としては、普通のMSで来てくれた方が対戦がなりたって面白い。

538 名前：ゲームセンター名無し：02/01/20 23:54 ID:gjciUQDp

グフスレ落ちてるし、、、ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

539 名前：ゲームセンター名成し：02/01/21 00:13 ID:DtkuDS4O

格闘究極進化　旧ザク＆グフ　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010068847/
これか？

540 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 00:22 ID:K+tgxPKe

ひゃっほう！！すげぇ気持ちいいコンボが決まったよぅ！！

ジャブロー地下の土柱のあたりで
グフタックル(盾発動)→シャザクキック→グフタックル(追い討ち)→グフタックル(追い討ち)

気分爽快♪
他にも「ナイスアシスト！」って感じのコンボを決めた方いませんか？

541 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 00:23 ID:e0HK4F4C

>>539
あれ？検索かけたはずだったんだがなあ、、、

とりあいず、ありがと

542 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 00:25 ID:YDJ2iwXg

>>536
じゃあ何なのか
「単ジ」だろうな

543 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 00:28 ID:BY0rzFH0

オデッサとかのアンジュがらみですごいコンボ発動する時あるよね

544 名前：ゲームセンター名成し：02/01/21 00:33 ID:DtkuDS4O

コンボの〆をグフとかドムの空中ダッシュ格闘で決めるのが好きだな。

545 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 01:17 ID:6Wmn2usm

１度だけ見たけど

至近距離タンク砲ヒットと同時にヘッドバルカンよろけ⇒ダウンせず（バグ）発生
⇒ハンマー⇒タンク砲（追い打ち）

ザクが一瞬でアポーン

546 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 01:38 ID:X0FnCh7F

>>525
ごめんもしかしたら会ったことないかも
ただ自分はGMがメインなんだけど
タンクを自由にさせず自分は倒されず、
タンクの攻撃・援護能力を
発揮させないで
相方にもう片方を落としてもらう、っていうことが
多かったから。
でもザクとかではちょっとね。

547 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 04:01 ID:l0yEs0vy

前にどこかで旧ザク×２で交互タックルが空中で５ヒットしたって書き込みを見た記憶があるけど。

548 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 07:44 ID:+IGAQ8zX

ってか次回作、ゲーム開始時に
「乱入ＯＫ・ＮＧ　協力求む・いらない」
の選択が出来ればだいぶん問題減ると思うんだけど

549 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 08:27 ID:isBGdtsR

協力求む、は欲しいね。
ほかはいらないっしょ。

550 名前：七誌：02/01/21 09:03 ID:FM34THda

次回作はゼーターガンダムにして欲しいと思いませんか？
登場するモビルスーツは、

ガンダムmark２、ゼーターガンダム、百式、リックディアス、ハイザック、
マラサイ、ガブスレイ、ギャプラン、バイアラン、ギャプラン、ガザＣ、
ガルバルディベータ、サイコガンダム、バウンドドック、メッサーラ、
ジ・オ、キュべレイ。

551 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 09:16 ID:M2dPo5Ij

ギャプランが２体いる。

552 名前：七誌：02/01/21 09:26 ID:FM34THda

>>551
＞ギャプランが２体いる。

あ、ホントだ。スマソ。
１体はロザミア専用ギャプランとか・・・ダメ？

553 名前：七誌：02/01/21 09:28 ID:FM34THda

あ、それとアッシマーを忘れてた！
逝ってきます。

最後に・・・ゼーターガンダムにハイパーメガランチャーを
選択装備させて欲しい・・・。

554 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 09:38 ID:fpsRNKTn

パラス・アテネも追加してﾎｽｨ・・・・

555 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 09:42 ID:yq/Dp48C

みんなはハンブラビ大嫌いかい？

556 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 10:47 ID:t/raFQrD

宙域が増えるからやだ。

557 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 11:10 ID:TsYWW5L7

Ｚになると、どのＭＳがどこに属してるのかわからん。
どんなＭＳなのかもわからん。
パイロットもカミーユしか知らん。

だから出てもやらない。

558 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 11:44 ID:F27ZbU/x

ゴッグビーム３発でギャンの盾が弾けましたが、何か？

盾のないギャン、案外面白い。
手招きで着地硬直をキャンセルできるし、ダウンした敵に手招きするノーリスク挑発も凶悪。
往年の「タマギレ中」の屈辱を、いま再び！！

559 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 14:29 ID:4Mq0pcOE

>558
もしかして盾って同時ヒット補正ないの？
タンク砲でもすぐ壊れるし。

560 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 15:23 ID:9rpOfxDA

宙域を改良すれば楽しめる

561 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 15:30 ID:Q/hmOCrA

Ｎゲルとシャズゴってコストを別にするとどっちが強いんだ？Ｎゲルは攻撃力、耐久力が高くて、シャズゴは軌道性、サブ射撃有りでまさっている。どうなんだろうか。

562 名前：くらげ：02/01/21 16:59 ID:caQLBN4L

シャズゴのほうがつかってて楽しい。

563 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 17:52 ID:d5sYm7To

Ｎゲルvsシャズゴ　は、シャズゴが少しだけ有利だと思う。
４：６ぐらい？
逆に、ダムvsＮゲル・シャズゴ　だと、Ｎゲルの方が勝率良いと思う。
シャゲを相手にしたら、耐久力で優れているＮゲルが若干いい。

564 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 17:54 ID:XVCtTu05

>>563
え？シャゲがＮゲルに負けるの？

565 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 18:03 ID:sko+ZjSt

>>564
シャゲvsＮゲルとシャゲvsシャズゴだったら
Ｎゲルの方がやりやすいってことじゃないの？

566 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 18:04 ID:bES1K9DT

>>564
ふわふわビーム合戦ならありえる。

567 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 19:20 ID:UTusXg1u

・・・この戦力に勝てるとお思いか！？
http://home.catv.ne.jp/dd/musai/YUKAIBOU/JENNY/MSJ2.JPG
http://home.catv.ne.jp/dd/musai/YUKAIBOU/JENNY/MSJ9.JPG
http://home.catv.ne.jp/dd/musai/YUKAIBOU/JENNY/msj73.JPG
http://home.catv.ne.jp/dd/musai/YUKAIBOU/JENNY/msj70.JPG

568 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 19:24 ID:5UByo6RJ

>>567
瞬殺可

569 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 19:38 ID:+BRY/y2k

＞＞567
激しくﾜﾗﾀ……っと、でもこいつら何かキモくない？

570 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 19:45 ID:KIk+I9UM

>>567
http://pya.cside1.jp/3d/tona.html

571 名前：ゲームセンター名成し：02/01/21 20:04 ID:O82Pq0UW

>567
気持ちわりいな・・・　グフは結構面白かったが。

572 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/21 20:21 ID:R7xBUwfa

>542
ありがとう！

573 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 20:30 ID:WaVZRogx

>455
かわされて踏み台にされるのがオチだからやめとけって（藁

なーんかキャノンの話題が少なくて寂しいぜ
・・・戦力たってこれだけかよ？ええ？

最近は陸GMばっかりだけどな

574 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 21:35 ID:f4d2Ub91

>>567
ガンタンクが無茶すぎるな

>>540
ギャンのステップ3段＋グフの地上3段
もう滅茶苦茶
というか途中でサーベル相殺しちゃった

575 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 22:12 ID:bYlkyQ9w

キャノンといえば。
ステ格二回のコンボは屈辱だな。
最後の一段が強制ダウンで当たらないあたりとか特に。

576 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 23:08 ID:MJ87H2jI

最近ザクバズを使い始めたんだがクラッカーのいい使いかたを教授してもらえんだろうか？
イマイチつかいどこがわからぬ。

577 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/21 23:10 ID:WwyHZ6dn

>576
相手が起きあがるところに先行クラッカー。
↓
そのままだとくらうので、ステップ回避。
↓
バズ
↓
以下繰り返し。

コレマジです。

578 名前：ゲームセンター名無し：02/01/21 23:17 ID:MbMmCzu2

>577
…DXの話だよな？
本気で言ってるのか？？

579 名前：ななし：02/01/21 23:17 ID:Em0rF+KM

ガンダムって、かなり強くありませんか？
自分はガンダムを始めて１０日くらいなのですが、
強い人のプレイを見たり、協力プレイに参加したりして
そこそこ勝てるようになりました。

普段はガンタンクを使ってますが、たまにガンダムを使って
対戦をやります。さすがに強い人のガンダムには惨敗しますが、
相手がシャアザクとかガンキャノンなら乱入して勝ちやすいです。

やはり、低コスト機を使ってる人にガンダムで対戦を挑むのは
嫌がられる行為でしょうか？でも、腕の差を考えれば別に
いいんじゃないかとも思うのですが・・。

580 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/21 23:23 ID:WwyHZ6dn

>579
あなたがスタートボタンも知らない拙いプレイヤーならまだしも、
そこそこ勝っているのなら、相手の力量を見て挑むべきでしょう。
対戦祭り（対戦が対戦を呼び対戦を繰り返すこと）が一気に冷めることもあります。
ダムとはそれほど恐ろしい性能を持つのです。

ちなみに、私はダムでも歓迎です。
負けても理由になりますし、勝てば嬉しいですからね。

初心者狩りはイケマセヌってことです。

581 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 00:31 ID:UNzK3B/5

>>577
無印時代バズ起き攻めを抑えて最強といわれたクラッカー起き攻めだが、
DXは無敵が長くなっているので普通に歩いてよけられます。

582 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 01:20 ID:zpbFCdsa

>> 579
はじめのうちはそれでいいが．
基本を覚えたら他のに乗り換えた方が無難だとおもう．

下手なくせにガンダム一択で，毎度ザクにガンダムで乱入勝利した後，
速攻で狩られるか，放置されるかのどちらかな不幸なプレーヤーをよく見かける．

583 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 04:39 ID:Tg/eBNw7

>579
ダム、タンクは止めるべき。
というか、常連さんからは好かれない要因だと思う。
使うとしたら、ＧＭをお勧めする。
（ダムは空気にもよる。ガンシャゲがいないなら止めるべき。
　タンクに関しては、高コスト間においても控えておいた方が無難。
　というのも、オレ自身タンクを相手にする時困る。
　ハメまがいで殺してもいいものか、放置すべきか、、、。
　さすがにアッガイなんか選んでる時は中距離から嫌らしく攻めるが。（藁

腕の差を考えてダムを選ぶのも一理あると思う。
だが、はっきり言って、それは常連から嫌われる一因になる。
ある程度判ってる、マナーが良い人なら、
ＧＭでやってるとこにグフ、ズゴッグ、旧ザクなんかで乱入してくれる。
あと、その考えで自分から挑むのは止めといた方がいい。
腕の差を考慮するなら、自分が旧ザクを駆るつもりでいけ。

584 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 05:27 ID:YDQkw2Xq

>>579
タンク・ガンダム使用するのは控えた方がよいよ・・・
ダムの武器及びタンクの大砲は高性能なため、それになれてしまうと
他の機体を操縦するのが難しくなるし、ガンダムばかり使うと
「自分は強いんじゃないかな？」という一種の誤解を生むこともあるよ。
（中コスト機の陸ガン＋BRを選んでみると性能や使いやすさは一目瞭然）

腕を磨くのだったら、ＧＭのような低〜中コスト機を使ってみては？

>>583
同意


マゼラントップ使ってニュータイプ評価Ｄ出した時は感動したな・・・


相手が低コスト機を使用中で

585 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 05:33 ID:YDQkw2Xq

抜けていた（ｗ
追加。
相手が低コスト機を使用中で乱入しても、相手が上手ければいいと思う。
が、一応相手の腕・機体の性能差も考えてはどうかな？

586 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 06:05 ID:VXVzG02D

>566
凄い上手いＮゲルですね。
コストバランス抜きにしても弱いと思っててた。
ブースト性能が悪いのでガンシャゲと空中戦なんて
不可能に近いしＢＲ性能もやばい。
自分の経験上ガンシャゲでＮゲルに一度でもおとされた
ことなんて数えるほどしかないし、陸ガン１８０ｍｍ
でも余裕で勝てるんですけど。

587 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 06:15 ID:YdqpBG8G

>>586
はいはい、数えるほどしかないだぁ？
お前ハッタリもたいがいにしとけよ、コラ？

588 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 07:21 ID:Tg/eBNw7

>>565
判りにくかった、スマソ。
５６５で言ってるとおり。
ダムvsＮゲルとダムvsシャズゴの勝率（成績？）を比べるってことで。
シャゲを出さないのは、Ｎゲル・シャズゴの利点が薄くなるから。

589 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 07:31 ID:Tg/eBNw7

>586
一つ、言いたいことがある。
今までオレは量産ザクバズでダムに乱入してきた。
勿論、腕の差はオレの方がまず良い。
（自慢でもなんでもなく、、、相手が弱いと解釈してくれ。）
で、相方は固定相方のシャズゴさん。
この前から、シャズゴさんがＮゲルと組みたいと言いので、
じゃあ、Ｎゲル使ってみます、と使い出した。
、、はっきり言って、Ｎゲルが強いと初めて心底思った。
量産ザクじゃダムの起き攻め空中格闘を対処できないこともあった。
だが、Ｎゲルのレスポンス、性能、ＢＲじゃできる。
「こんなに嬉しいことはない！」と思った瞬間だった。
他にもコスト300で、ギャンは使ってたけど、シャズゴ放置ギャン集中されたことが
あったから、使わなくなった。
勝てないんじゃなくて、面白くなかったから。
でも、Ｎゲルだと逃げれる、援護が普通にできるのが良かった。
他にも、空中格闘の相違性、抜刀速度良い、振り向き撃ち硬直少ない、
何より、シャズゴが暴れまわれる、援護、と揃ってる。
ダムシャゲから比べたらＮゲルは弱いかもしれんが、勝てる性能は持ってる。
あと、ふわふわ合戦は単なるフェイント（読み合い）だから、Ｎゲルでも勝てる。
Ｎゲルじゃなくても、ザク（バズ）でも勝てるんだから。
しかし、ブーストの量が少ないから、リスクとしてはＮゲルの方が高い。
が、やはりそこは腕、読み合いでカバーできる範囲だから問題ない。
長くなってスマンが、最後にＮゲルは読み合いに勝てばダムシャゲにも勝てる。
ただ、ダムと違って余りにも不確定要素が多いのがむかつくが。

590 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 08:25 ID:iob86GtI

>>586
放置してもいいのだが
ガンシャゲでＮゲルに負けるのなんて
初心者もいいとこだ。
おまえはみたいのはもう書きこまなくていい。
風景としてうざい。
>>586
ザクでガンシャゲ倒せるんですか！？
もはやザクの神ですね？
具体的な戦法教えてくれると助かります。
ふわふわは単に読み合いだとは思いません。
やはりブーストの性能がそこそこないと厳しい
と思います。地上戦でのズンダも蹴りもなく
最大の武器の機動力もないＮゲルはよほどいい
パートナーがいない限り苦しいと思います。
数少ない利点としては格闘ホーミングと装甲の厚さ
ですがやはりあの鈍さではどうしょうもない気が…。

591 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 08:38 ID:RmTxJD9o

ゲーオタは誰しも自分が一番うまいと思ってんだろうなぁ
ちょっと腕自慢の書き込みがあると
すぐに集中砲火だもんね。
どこのスレでも。

592 名前：にんにん ◆aDQNINJA ：02/01/22 09:54 ID:LRBZPrnR

ｺﾞｯｸﾞ関連のﾚｽくれた方々ありがとぅ!がんばって拡散してみます!

なんつーか、ｼｬｹﾞﾙとかｶﾞﾝﾀﾞﾑとか難しくねぇですかい?PS2で初操縦したけどﾜｹﾜｶﾗﾝよ…
まぁ無印あわせてもﾏｾﾞﾗ、ﾐｿ、ｺﾞｯｸﾞ、ｱｶﾞｲにしか乗せてもらえないｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟだから仕方ないか…
最近ﾊﾝﾏｰｶﾞﾝﾀﾞﾑが楽しいですなぁ。ｹﾞｰｾﾝでﾊﾝﾏｰの人にﾊﾝﾏｰで乱入。負けたけどかつて無い感動を覚えました。

転んだ敵の前で仁王立ち。敵起き上がって共にしばらく仁王立ち。そして散歩する二人。
おもむろにﾊﾝﾏｰ振る漏れ。ｽﾃｯﾌﾟでかわされる漏れ。ﾊﾝﾏｰ振られる漏れ。氏にそうになる漏れ。ぁぁ楽しい♪

高ｺｽﾄは漏れの腕じゃ迷惑になるから使わんと心に誓ったはずだが…ｺｲﾂはやめらんねぇ!

593 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 10:38 ID:etOfg7Pi

旧ザクにコマンド投げくれ

594 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 11:09 ID:yuRVObzg

むしろ旧ザクだけガードさせてくれ

595 名前：579：02/01/22 11:12 ID:qLFhK+Bq

>>583
>タンクに関しては、高コスト間においても控えておいた方が無難。
>というのも、オレ自身タンクを相手にする時困る。
>ハメまがいで殺してもいいものか、放置すべきか、、、。

それってつまり、ガンタンクは”弱くて話にならない”という事でしょうか？
確かに２機に接近されて囲まれると逃げられないケースも多いですが・・・。
もうタンクは上級者から無視されるＭＳなのでしょうか？

陸戦型ガンダムも一応使った事はあります。最初はビームライフルを
選びましたが・・・。お薦めの武器は何でしょうか。
マシンガンは威力が低いから使いにくいです。

　

596 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 11:23 ID:sW+HMbpg

>>579
陸ガン？
BR＝×　ジムつかっとけ！
バズ＝×　ダムつかっとけ！
MG＝×　陸ジムつかっとけ！
180＝×　ガンキャノンつかっとけ！
ﾐｻｲﾙ＝○　これ1択

597 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 11:38 ID:RNeXr89j

>>>595
逆
使うと面白くなくなる
というか腕が上がらない
相方によるが放置か3回落としされる

598 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 11:39 ID:3U/pyQfc

>>579,595
タンクなんぞ、対高コスト機時に、しかも苦手な中距離で来られると一方的過ぎる。
ステップしたのを見てからBR撃つ作業だけで終わるのなんて激しく既出。
そんなのを高コスト機で虐め殺すのも後味悪いし、ハメっぽい印象を与える可能性も有る。
かといって放置すると異常な強さを発揮する。だから困る。

「高コスト使用時にタンクで乱入される」というのは、
「ブスだけど性格は良い子に交際を求められる」みたいなモンです。

599 名前：ななし：02/01/22 11:52 ID:qLFhK+Bq

>>597>>598

う〜ん、つまり、動きが単調になり易いから上級者には
物足りなくて、しかも遅いから集中的に狙われるとダメだという事ですか。

以前、シャアザク＋ガンダムのチームにガンタンク１人で乱入した事が
ありましたが、あまりにも無謀な事だったんですね。（サイド７です
ＣＰＵガンキャノンが強くて、一度ずつ落としたのですが・・。

でも、ガンタンクはガンダムやシャアゲルググと組むと非常に
強く感じるんですが。タンクが狙われてもガンダムが上空から攻撃
したりと、一筋縄ではいかなくなるような気がします。
ガンタンクとゾックのチームがウザイとも言われますが、
どうでしょうか。

＞「ブスだけど性格は良い子に交際を求められる」みたいなモンです。

言い得て妙ですね（ｗ

600 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 12:16 ID:nZA8XuRo

600ｹﾞﾄｰ

601 名前：ななし：02/01/22 12:18 ID:qLFhK+Bq

タンクには、ステップ中に射撃＋ジャンプで
移動撃ちができるそうですが、これってどのような
状況で使う攻撃なんでしょうか？

602 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 13:40 ID:89NAYmtG

１つだけ言っておこうか・・・
ダムやシャゲと組まんと勝てないタンクなんてクズ。
ってか、ダムシャゲと組めば勝てて当たり前。
タンクの「技」を１つも知らない俺でも２桁連勝できた。
自分の腕に自信があるなら、ドムと組んで乱入してみることだね。

とりあえず、「陸ガンＭＧの威力が低い」などと言っている自分の異常さ加減に気づいてくれ・・・

603 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 15:04 ID:I82fKsoq

最後の一行で台無し。
ＭＧ系の武器中では威力が高いっつーても
ＭＧ系以外の武器も込みで比較したら威力は劣るわな

604 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 15:46 ID:Pgpf3kDj

それは当たり前。けど、それは数字からしか物が読めない人間の考え方。
しかも陸ガンMGはMGにしてはおかしい程の破壊力は持ってる。
少なくとも>602は間違った事言ってないと思う。

605 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 15:56 ID:CwKn/e21

>602
それは相手がヘタレ過ぎ…
タンク＆シャゲダムなんてやってたら、普通はGM＆シャゲダムだの、
シャゲダムコンビだのが襲いかかってきて、楽に勝てる事なんて無い。
その状況できっちり仕事するのが真のタンカー。

第一、シャゲダム入りのコンビ以外に（1ON2は別として）
タンク投入する奴はタンク厨だろ

606 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 17:03 ID:pvjMiroZ

別にどんなＭＳで乱入してもいいよー。
特に右も左も知らない初心者さんや、ちょっとなれてきた初級者さん。
ガンダムでもシャゲでもタンクでも、好きなＭＳ使ったらいいんじゃない？
漏れも常連だが、別に他人様に使うＭＳを強要（心の中でも）なんかしない。
だって、初級者さんがザクとかＧＭとか使って、上手い人に勝てるわきゃねえじゃん。
それってつまり「乱入してもいいけど勝つな」ってことなんだよな。
負けて練習しろ、って意味もあるんだろうけど、「勝つ」という結果が全くなくても
面白いと思って腕を磨いていけるのが一番いいけど、そりゃ上手い常連さんが言うことじゃ
ないわなー。
漏れがイヤだと思うのは、「時間切れ上等」な人だけ。これだきゃ勘弁。
ゲームとして成り立ってない。漏れはお前と「ゲーム」してるつもりだったけど、
お前は違ったんだな、と思うよ。あと一撃で漏れが死ぬのに、そして漏れがヒートホークを
抜き放って追い掛け回してるのに、弾切れしてもいないのに体力半分で逃げ回って
時間切れにしたアンタ、開いた口がふさがらなかったYO。
長文すまん。

607 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 17:50 ID:o/BohosD

4第4ラインや4台2ラインの時は対戦されると、「時間切れ上等」。
対戦したいときは4台�@ラインでやることにしてるよ。
近くにゲーセンが少ないなら仕方ないと思うが
漏れがイヤだと思うのはわざわざ4ラインの所で
皆舞ったりとしているのに対戦してくるやつ。
漏れは一人、又は友人と「ゲーム」してるつもりだったけど、
お前は4台�@ラインのゲーセンが近くにあるにもかかわらず
わざわざここでやるのか世、と思うよ。

608 名前：606：02/01/22 17:55 ID:aCOPG7Pk

>>607
ああ、すまん。もちろん漏れの言ってるのは４台１ラインの話。混乱させてすまん。
さらにこっちが低中コスト機使ってる時に向こうが乱入してきた時の話な＞時間切れ

609 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 19:18 ID:nMazen0Q

今日ゲーセン行ったら連邦でジオンのMS(その逆も)が使えるようになってた。
これで新しい組み合わせで戦略の幅が広がると思いまだまだ楽しめると思った。

610 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 20:03 ID:HzVLUoq7

突っ込んだほうがいいのか？？

611 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 20:05 ID:QUXzUp7P

>>609
まじで？？
連邦でどうしてジオンのMSがつかえるのさ。
ジオンでもガンダムとかタンクつかえりゃ、苦労はしねえって。

612 名前：にんにん ◆aDQNINJA ：02/01/22 20:18 ID:BSam7qmt

ﾃｷﾄｰな事言ってんじゃねぇぞｳﾞｫｹ!

613 名前：陸事務：02/01/22 20:20 ID:zsPhQHu1

面白いなぁ、お前ら

614 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 21:46 ID:onlC2Gww

ttp://www.jaga.jpn.org/game/BTank/index.html

すいませんビグザムとかも使えちゃうんですか？

615 名前：６０５に禿しく同意：02/01/22 22:00 ID:KzM+p47S

＞６０２
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

616 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 22:12 ID:Tg/eBNw7

>>599
タンクを使うのは控えておいた方が無難、、、。
逆に言えば、どんなに腹が立つことをされても文句も何も言えない、と思う。
そういう意味も含まれているから、できるなら考えてみて欲しい。
考えなくてもいいけど、常連さん等から嫌われる要因があるかもしれないから、
できるなら考えてみて欲しい。

617 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 22:14 ID:KzM+p47S

ダムシャゲＧＭゾックオンリーにダムタンクで入るって嫌われるの？
どうかんがえてもキャラ負けだと思うんだけど・・・

618 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 22:20 ID:K7fSLBm1

旧ザク以外使う奴はヘタレ

619 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 22:27 ID:ahXggaci

>>617
いいんじゃない
つうか俺はゾックとタンクは一くくりみたいな感がある
どっちかがいれば使っていいんじゃないかな
タンクは明らかにキャラ負けだと思うけど

俺、あんまりゾックとかタンクに面白さを見出せないんだけど
特にゾック
両方とも滑って打って何が面白いの?

620 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 22:35 ID:KzM+p47S

＞６１９
タンクで二機からのビームを頑張って避けるのが結構楽しいと思ってる・・・
砲身振りとかも。あとタンクがらみはシャゲタンクがまちがいなく最強だと思う。
ダムより無視されてる敵への横槍が圧倒的に強い。タンクばっか狙ってたらシャゲに
ものすごい勢いで狩られる

621 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 22:41 ID:8fRjSUra

ゾックは無理やり高低差作って頭ビームを当てるのが面白い。
そしてぶんぶん格闘を当てるのが面白い。
タンクはポップミサイルだけで何処までやれるかやると面白い。
.....ま、そんな使い方するやつ
俺ぐらいしかいないと思うが...

622 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 22:43 ID:ahXggaci

>>620
え〜〜
明らかにシャゲタンクって相性悪いと思うんだが
タンクを狩らせない為に近くにいなきゃならないんだろ
ポジショニングをする上で動きが制限されるシャゲって弱くないか?
ただでさえ装甲薄いのにタンクに誤射されたら
たまったもんじゃないし

>>タンク
じゃあだめだな
ビームがんばって避ける楽しさが俺にはわからん(汁
まぁ、おとなしくGMに乗りつづけることにするよ

623 名前：最近並ゲルに目覚めた：02/01/22 23:01 ID:Ai2pUI7F

4台2ラインの行きつけの店で、いちいち乱入してくるタコとかはムカつくけど
（俺弱いから秒殺されるし）、それでまたタンクなんか出してくれちゃったりすると、
「あぁ、タンクね…。そうか…。」
なんて、ある意味納得できてしまうのは何故なんでしょうか。

タンクを相方にすると、自分が「協力プレー」をしている感覚に乏しいような
気がします。
みなさんは、この辺どうです？

624 名前：599：02/01/22 23:07 ID:y5K1KyKG

今日、1対1の対戦でガンタンクを使ってガンダムに勝てました。
（ステージはサイド７で、相手ＣＰＵはＧＭ、こちらはザクでした）

相手はハンマーを使いこなす上級者だったのですが、こちらは
なるべく距離を取ってキャノン砲を撃ち、近距離まで近づかれて
ステップ合戦になった時にはミサイルや滑り撃ちを使ったりして、
単調にならないようにネバってみました。
まあ、ボコボコ叩かれた上に一度撃破されましたが、それ以前にＧＭを
２機落としていたので、ガンダムを近距離キャノン砲で撃破した後、
即、ＧＭを撃破してギリギリで勝ちました。メチャクチャ嬉しかったです。

しかし、その後、おそらく同じ相手がＢＲ装備のガンダムで乱入してきて
中距離から撃たれまくりました。一度撃破したのですが、今度は負けました。

タンクを使ってる人は、近距離でのステップ合戦をどのように
切り抜けているんでしょうか？滑り撃ちだけでは持たないです・・。

625 名前：ゲームセンター名成し：02/01/22 23:10 ID:mLUztyJy

>623
お、並ゲルに目覚めたとは、嬉しいねえ。

タンクとの協力プレイはＣＰＵ戦の場合はタンクが撃ちまくって敵をバカスカ
倒す、ダウンさせるからちょっとこちら側が手持ち無沙汰な時があるな、まあ
助かるんだが。
対戦で組む時は放置してしまわないように気を使って動いてやらないとと特
に思う。

626 名前：599：02/01/22 23:13 ID:y5K1KyKG

>>623
>それでまたタンクなんか出してくれちゃったりすると、
>「あぁ、タンクね…。そうか…。」
>なんて、ある意味納得できてしまうのは何故なんでしょうか。

自分もタンクを使うんですが、おっしゃっている意味が
イマイチ分かりません。つまり、タンクなんかで乱入してくると
いう事は、相手になめられている、って事でしょうか？

＞タンクを相方にすると、自分が「協力プレー」をしている感覚に
＞乏しいような 気がします。
＞みなさんは、この辺どうです？

それは分かるような気がします。自分の相方がガンダムを使っている
時に、自機（タンク）がほとんど無傷なのに相方が２回やられて
しまった場合、自分の援護の下手さを痛感します。

627 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:13 ID:sUXdtXCb

乱入対戦を頻繁にやるのですが，
ＭＳは陸ガンＭＧ。入るときの相手はダムかシャゲ、または２人組みで（さすがに低コスト機と戦うのは嫌われると思うので），
最近，安定して勝てているのですが，
陸ガンＭＧってもしかして卑怯な機体なのでしょうか…。

皆さんは，もし，ガンダムやシャゲや２人組みでプレイしていて，陸ガンに対戦乱入されたら，どう思いますか？
意見をお願いします。

628 名前：へタレパイロット：02/01/22 23:13 ID:Y3T7oOTj

質問。
皆はさ、知らない人と協力プレイの時って隣に座るもんなの？なんか恥ずかしいからいつも向かいに
座るんだけど乱入したい人とかは困るよね？敵が隣の席に座ってるわけだし・・・・

PS:あと蛇風呂地下んときはやっぱアガーイ生け捕る？生け捕りムズイんだな・・これが

629 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:13 ID:ahXggaci

>>624
オイ、とりあえず突っ込んでみるが
ハマダムにタンクで乱入したのか?

630 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:15 ID:KzM+p47S

＞６２４
砲身振って相打ち狙う。基本的にＢＲダムとの一対一は絶望的だが、
対ＧＭやシャザクなんかは特に強引に相打ち狙っていけばまず勝てる。
横槍なければね・・・

631 名前：へタレパイロット：02/01/22 23:16 ID:Y3T7oOTj

あとタイマンのときってCPU狩る？俺は刈らないけど狩る奴多いんだよな〜なんか対戦って感じじゃねぇ・・・

連カキスマン

632 名前：ゲームセンター名成し：02/01/22 23:18 ID:mLUztyJy

>624
ハンマダム側の苦労が偲ばれるな・・・
>627
>陸ガンＭＧってもしかして卑怯な機体なのでしょうか…。

んなこたあ全然ないから気にするな。
まあザクとかの低コスト低起動ならちょっとつらいかもしれんが
ダム・シャゲに乱入する方が気を使う必要は無い機体だ。

633 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/22 23:19 ID:XCxuu2da

>>606
俺は時間切れだけは相手に失礼だと思ってやってますよ。

こないだの経験。
自分4台2ラインの店でギャン一人旅中、ダム乱入。
CPU狩られる狩られる。追いつけない追いつけない。
んで、ギャンほぼ無視のせいか残り時間赤。
こっちのコストはザクあと2機分、相手はちょうど半分（ダム１落ち）。
自機は装甲赤点滅、相手はまだ半分以上。迫る時間。
こういう時、俺は必ず相手のとこまでまっすぐ歩いていって
盾の角度ずらして棒立ちするんだけど、どうでしょう？

俺自身にとっては「タイムオーバーになるくらいならギブアップ」のつもりなんだけど、
相手から見ればただの捨てゲーなのかもしれない。露骨な時間切れ狙い（606の例はやばいね）はともかく
「最後まであきらめずに同じように戦うのが礼儀」
って考え方の人もいるかもしれない。
MSの選択もそうだけど、タイムオーバーがらみの態度もやっぱり人それぞれなのかもしれない。

長文失礼。

634 名前：へタレパイロット：02/01/22 23:21 ID:Y3T7oOTj

>>633
ホームってどこ？エース名鑑でドス黒ダック見たことあるんだが・・人違い？

635 名前：ゲームセンター名成し：02/01/22 23:21 ID:mLUztyJy

>628
一ラインなら隣に座る、４ラインとかならさほど気にせず。
>631
基本的に狩らないがＣＰＵ狩りをする相手の注意をひく目的
とかならやる時もある。
今日陸ガンＢＲでダム・ザクに乱入してＣＰＵ狩りだけでほと
んど終わらされたのは寂しかったが。

636 名前：へタレパイロット：02/01/22 23:23 ID:Y3T7oOTj

一ﾗｲﾝなんだな〜これが・・・やっぱマズイかな〜
顔見えないで勝利後スタートボタンおしてジークジオン！とか答えてくれると嬉しいのがﾀﾏﾗﾝのだが・・・

637 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:25 ID:sUXdtXCb

>631
相手がダム，シャゲの場合は狩る。
ダムやシャゲ２回も相手にできません。

638 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:25 ID:ahXggaci

>>636
作戦とか残りライフとか伝えるのに苦労しないかい?
俺も基本的には隣に座るけど
下手すると作戦伝えちゃうし(汁
俺ってウザイと思われてるよな、やっぱ

639 名前：ゲームセンター名成し：02/01/22 23:26 ID:mLUztyJy

>636
それやられると連れと組んだりする時困るんだが・・・
会話できんから。
その時は一人で乱入して勝って修正しなくちゃならん。

640 名前：599：02/01/22 23:28 ID:aDe7sOz5

>>629

タンクでハンマー装備ガンダムと戦うのはまずいんですか？
相手は上級者クラスだから、別に卑怯だとは思いませんでしたが・・。

>>630

やっぱりＢＲガンダムは絶望ですか。とりあえず振り撃ちを
練習してみます。無傷で負けるのはイヤだ・・。

>>631

よくやられます。でも自分もＣＰＵをよく撃ちます。
それって当たり前の事のように感じていましたが・・。（地元では）

>>632

陸ガンＭＧとは、陸戦型ガンダム＋マシンガン装備という事ですか？

641 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:31 ID:vrH1vfVk

2対2の対戦なら、横並びの方がやりやすいな。
相方の状況が見える分局面ごとの戦術の幅が広がる。

642 名前：へタレパイロット：02/01/22 23:31 ID:Y3T7oOTj

>>637
マジで？ガンvsガンorシャゲvsシャゲのときも？俺は相手がなんだろーがプレイヤーしか狙わんのだが・・
>>638
作戦はともかく残りライフはあるなぁ・・・
ガンダム使ってて残り350位あって余裕なのに「損傷拡大！」とか大げさに表示されると
相手の心理変化が気になる・・焦んないだろうか・・・っとかね。
作戦は伝えないけど伝えてきたらキチンとそれに従うよね・・ウザイとは思わないしむしろ良い奴だとおもう。伝え方によるけど
ベルファストとかは作戦重要だよね・・グラブロミサイルウザイ、威力高い、おまけに邪魔と三拍子揃ってるし・・・

最近MAが異常に強いと感じてきた・・・

643 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:31 ID:YrGcKy7C

>>634

ドス黒氏は大船の某ゲーセンにて捕獲（何
ギャン使いのクールガイですよ。

644 名前：へタレパイロット：02/01/22 23:34 ID:Y3T7oOTj

>>639
友達とか知り合いとやるときは横並び基本ですわ。そりゃリアル・コミュニケーション（コミニケーションかな？）
が多用できるしね。

645 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:36 ID:ahXggaci

>>637
自分がダムシャゲ使ってるんならCPU狩りしないほうが面白いだろ
低〜中コスト機を使ってるんならしょうがないと思われるが･･･

>>640
マジでそれいってんのか?
おまえ近接MSでタンクと戦ったことあるか?
正直戦えたもんじゃないぞ
なんせ近寄ることさえままならなくなるというのに･･･
しかもCPU狩ったみたいだし
まぁ、CPUは個人差があるからなんとも言えんが
ハマダム使いに俺は哀悼するよ

646 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/22 23:36 ID:XCxuu2da

>>634
…？エース名鑑って何ですか？
ホームは…神奈川南部から横浜、都内（否23区）あたりに点在してますが。

ちなみに、俺は「意地でもCPU狩らない」を信条にしてます。
たまに周りの人に変な目で見られます。目の前にいる「あと一撃」のザク無視して
新品ダムの方に飛んでったりするから…でも意地。

647 名前：へタレパイロット：02/01/22 23:37 ID:Y3T7oOTj

>>643
情報サンクス。横浜で随分前に見たことあったんだよね
ギャン使いとは又渋い・・・地上だとバッタ一択になるから好みませんが（苦藁）（宇宙は好きですけどねん）

648 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:39 ID:YrGcKy7C

>>646

Wガンに単体ギャンで挑む貴方が男らしいというかかぶいてるというか。
というかあなたくらいしかいません。
まあもし見かけたらイロ白ダックとかでガンダムで援護します（謎

649 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/22 23:39 ID:XCxuu2da

>>643
…スー（略）の常連さんですか？
そうなら、この間は失礼しました…。

650 名前：へタレパイロット：02/01/22 23:39 ID:Y3T7oOTj

>>646
エース名鑑っいうのはデモ？っていうかお金入れてないときに流れる画面のことですよん。
プレイヤーの活躍を表示、称える画面です。（多分

651 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/22 23:41 ID:XCxuu2da

あ、エース名鑑って、あのデモ画面の後とかに出てくるアレか…。失礼。

652 名前：へタレパイロット：02/01/22 23:42 ID:Y3T7oOTj

つーか俺的に蛇風呂地下んときはやっぱアガーイ生け捕る？っていうことにリアクション欲しかった・・・
こないだ上手く生け捕れたら終ったあとわざわざ顔見られたんで珍しいのかな・・と疑問だった。

653 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:43 ID:YrGcKy7C

>>649

まったくもって図星なのですがこちらこそ失礼です・・
ジムってギャンの空中格闘→刺し刺しで残り140になるんですね
へりすぎぃ・・　(´д｀;)

654 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:45 ID:sUXdtXCb

>642,645
こちらがダムやシャゲ使ってたらそんなことはしません。
あくまで、陸ガンを使っている場合ですよ。

655 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:45 ID:yHzDVl77

今日おれアガイ相手シャザクＭＧでＣＰＵ狩りやられた。
ひたすらジムを追いかけるシャザクとそれを追うアガイ･･･
途中まではタイマンはってくれたのに･･･
これっておれがぬるいのかな？

656 名前：ゲームセンター名成し：02/01/22 23:46 ID:mLUztyJy

>644
それがわかってるならなるべく横並びに座ってあげる方が他人の迷惑に
ならんと思うんだが。

657 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:46 ID:K7fSLBm1

>640
日本刀かついだ漢が戦車に突っ込む姿創造してみろ、泣けてくるぞ…。

658 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/22 23:46 ID:XCxuu2da

なんか前後しちゃったな…。
>>647
横浜…いつだろう？
俺横浜だとほとんど勝てないからエース名鑑のらないと思うのに…。
あ、ギャン使う人が他にいないだけか。

>>648
ええ、俺も無駄な漢らしさ発揮してると思います。実に無駄…いやいいんだけど。
でもあんまりここで名前知られるのも恥ずかしいなあ…腕はヘタレだし。
最近はめったにこのPN使わないんですけどね。

659 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:48 ID:ahXggaci

>>640
グフがタンクに特攻してく時にとてもかっこいいと思っちゃったよ

660 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:49 ID:Y4Gf6hpi

俺はジムvsグフみたいにコスト的な無茶がないかぎり、(ＧＭ４回はキツい)
ＣＰＵ狩りはしないことにしている。
自分低コスト、相手ガンシャゲであってもちゃんと２回落すし、
個人的にそれが当然だと思ってる。 (ゾックタンクはこの限りではないが…)

ところで、自分相手とも３７５機体使っているときに、

「３体狩ってからこっちを狙ってくる奴」
「とりあえずこっちを落してから３体狩る奴」

どっちの方が嫌かな？

661 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/22 23:50 ID:XCxuu2da

>>653
GMは装甲が紙ですから…しかし格闘なんぞまず届かない。なんなんだいあのBSGは…。
あの時は心底GMが怖いと思いましたです。はい。

662 名前：ゲームセンター名無し：02/01/22 23:53 ID:K7fSLBm1

>>660
俺は前者の方が嫌。
ハナからCPU狩りされたら何の勝負をしてるのが馬鹿らしくなってくる。

663 名前：へタレパイロット：02/01/22 23:55 ID:Y3T7oOTj

>>656
やっぱそうですかね・・・なるべく隣に座ります。喋りかけるのは厳しいですが・・・
>>660
二体落してこっち狙って最後に満タン機体で意気揚揚とＣＰＵ狩るのが一番性質悪いと思います

664 名前：623：02/01/23 00:10 ID:CmvDc9tV

>>626
うーん、伝わらなかったかな。
さっきのような言葉が漏れるシチュエーションとしては、
2ラインでみなさんﾏﾀｰﾘしてるところに、近くの対戦が盛んなゲーセンから
流れてきた二人組。
二人並んで席に座って、さも当然のごとく、俺と見知らぬ相方がビグロと
殴り合いをしているところにダムタンクでこんにちは。
当然のごとく俺らは負け、後ろに並んでいた人が新規作戦を始める。
そしてコンピュータ戦を終えた乱入ブラザーズ、順番が来るとまた乱入。
こういう、「正直お前ウザい」というような奴に毎回タンク使われると、
「あぁ、やっぱり君はタンク厨なのね」という言葉が浮かぶわけであります。

(´-`).｡oO(勝てないからってこっちに狩りに来んなよ…)

665 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 00:12 ID:SBpe1VSk

>>663
もう言われた意見なんでいいが、同じ軍の人は隣同士に座ってほしいね。
無印時代はそれで友人とやり辛くてしょうがなかった。
今現在俺がやっているところは台ごとに軍固定なんで特に無問題。

別に無理に喋りかけなくてもいいと思うよ。隣に座ってりゃお互いに体力ゲージ見れるだろうし。

>>599その他
今更このゲームでどうのこうの言う意見じゃないのはわかってるが、
ハンマーダム側としてはタンクにバリバリCPU狩られたんじゃやってらんないと思うよ

666 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 00:20 ID:SNvOcutZ

CPUは、ある程度は狙うだろう。
相手がダウンしてるときに打つ、とか。例え回避重視でも、
たまには弾が飛んでくるしね。

>ハンマーにタンクで入る
乱入画面で、ハンマーだと分からないで入っちゃうと困るね。
事故だと思いつつ近接で戦うけど、今一楽しくないし

>ビームガンダムにタンク
とにかく回避に徹してライフルを避けまくる。
弾が切れて近寄って来たら本番開始。焦るな。
ビームは無限じゃない。ステップは、相手が打つまで絶対踏むな。
バルカンで削られるのが嫌なら、歩き続けろ

667 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 00:50 ID:UriA5dJI

タンクが結構うざがられてるけど僕はゾックの方がうざい。タンクは使う機体しだいでなんとかなるけど、ゾックはどの機体を使っても倒しにくい。特に二人でやってるときにゾック一体で乱入されるとほぼ時間切れになる。

668 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 00:56 ID:Tt3p/bvs

味方・よろしくチキンレース。
相手より後によろしく出せたら勝ち。

669 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 01:00 ID:Ugl8AX3Y

>>655
あんた全然ぬるくない。
アガーイ倒すのがツライと相手が
判断したからＣＰＵ狩りに逃げたんだろう。

アガーイスレにも書いたけど
漏れはアガーイ使っててＢＲダムと
最初タイマンやってて、なんとか先にＢＲダムを
落とせそうだったのにいきなり逃げられてＣＰＵ狩りされたよ。

アガーイだからってなめてかかってきて
それで自分が先にやられそうだからって逃げて
アガーイ相手にＣＰＵ狩り。もうアホかと、バカかと…。

同じネタ何度も書いてスマソ。

670 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 01:07 ID:VRs+x3sX

そういやハンマー対タンクってやったこと無いなー

ギャン以下の近接系も、ガンシャゲの格闘縛りでも辛いのはわかってるけど
あのダメージとぐるぐると射出速度のハンマーならどうなんだろう。

671 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 01:08 ID:VRs+x3sX

＞６６７
５５０コスト分CPU狩ってオッケーよサインとみればいいのでは

672 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 01:19 ID:muFsFco1

CPU狩りも戦法のひとつとして全然ありかと。
タイマンになると結局機体性能や相性の良い方が勝つし。
（ヘタレ除く）

>>669の場合なんかもどういう状況かわからないけど
相手がダムでアッガイに負けるようなヘタレなら
CPUを援護重視とかにして自機のそばに置いておけば
なんとかなるでしょう（ピンポンでダウン取れるし）。
ただダムが時間切れ狙いならつらいかも。

673 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 01:55 ID:to1sUVMr

>671 ゾック一体で乱入されるのはたいてい低コストコンビの時だから低コスト機体で回避命令が出ているCPUを狩りまくるのは結構つらい。ゾックも定期的に自分を攻撃してくるし。

674 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 02:19 ID:p8hkNEN8

>>672
CPU狩りも戦法かもしれないけど、たとえば、お互いダムシャゲで
CPU狩りまくって、一回落ちで終了とかやって面白い？
俺は、お互いCPU無しで読み合いの勝負をやった方が面白い。
CPU援護にして、うぜーなぁとか思いながら勝負したってつまらないと思う。
機体が違う場合でも、落ちれる回数が違うから極端な組み合わせ以外は
CPU無しでやった方がいいかなあ。
旧ザクにガンダムで乱入するような奴は、ただの厨だからシャゲで乱入しかえせば
よいかと。

675 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 02:33 ID:muFsFco1

>>674
それは状況による。
例えばダムシャゲ同士で対戦する場合、相手が自機のみを狙ってきたら
自分もそうする。
相手が隙をついてCPU狩りをはじめたらこちらも狩りはじめるか
それとも相手の硬直を狙っていくか、などその場に応じた判断をすることに
このゲームの醍醐味があるように思う。

676 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 02:53 ID:dum+QIL+

>627
バズーカやってる時に陸ガンｍｇにこられると嫌。
主義として３７５機体では格闘を封じてるので高コスト使ってる時も結構嫌。

陸ガンｍｇ自体が中途半端なんだよな…強くもなく弱くもなく。
本気で相手していいのか手加減すべきか微妙な位置にいるので、
そういう意味で相手しづらい。

677 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 02:56 ID:3vsGKQE4

＞CPU援護にして、うぜーなぁとか思いながら勝負したってつまらないと思う。

あまり上手くなくて対戦が嫌いな俺から見れば、
迷惑乱入してきて、さらに2ちゃんでCPU狩りについて語ろうとする君の方がうざいよ。

678 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 03:18 ID:SGuMjT4z

本当にＣＰＵ関連が無しだと後出しとシンクロだけのゲームになると
思うのだが…それにどちらも完全回避にして戦うと低コスト戦の場合
普通に回避力ある人同士だと四機を時間内で落とすのはほぼ不可能。
後自分が遅いキャラで距離を保たれる状況打破のためにはＣＰＵ召集か
ＣＰＵ狙うしかないと思われるので「ＣＰＵは無し！」てのは
お前本当にこのゲームをある程度やってんのか問い詰めたい気分。

679 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 03:25 ID:bhNHWWMl

>>677
「迷惑乱入」って言い回し、良いね。
これ使おう。

>>678
サシで対戦すると、結局
ふわふわ→ズキューン→ふわｆ（略
こんなんばっかりという感じしかしません。

680 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 07:07 ID:Ce97Q2Fm

１体１ではキャラ差をひっくり返しずらいから…
ＣＰＵでも人でもかまわんから不確定要素が入ってくれた方が俺は面白い
タイマン重視の人は、↑でのアドリブのセンスは評価しないのか？

681 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 07:24 ID:RpSN5f4w

>>674
わかった。
お前がそれを面白いと思っていることはよくわかった。
わかったから死ね。いますぐ死ね。わかったな？
二度とその汚いツラでここにカキコすんじゃねえぞ？風景としてうざいからな。

682 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 07:32 ID:oOVdbAiI

タイマンはＰＳ２版で結構やったけど
知り合い同士じゃないとヤバイだろうねアレ

>>681
ウザイ死ね

683 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 08:40 ID:G4c2QVbs

ＣＰＵ狩りＣＰＵ狩りつってもさ、「狩り」なんて大層なモンじゃなくて、
回避重視にでもしてないかぎり遠距離ビーム３発で十分落ちるわけよ。
戦略もなにもないわけよ。

684 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 09:00 ID:GoV3ywkc

>>683
ＤＸのＣＰＵはそんなにしょぼくないだろ。
それに打つ時は隙ができるわけだし、ひょっとして自分側が
待ちなのに刈るなとか言ってんじゃないだろうな。

685 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 09:02 ID:G4c2QVbs

>>678
何もアドリブだとかそういうのまで否定してるワケじゃないさ。
あなたのゲーセンにもいるだろう？
ＣＰＵ狩って当然、これが実力ですみたいにしたり顔している奴が。
そういう奴が多すぎるんだよ。こと中途半端な実力の奴に限って。

686 名前：ゲームセンター名成し：02/01/23 09:06 ID:3X0/QOKr

>684
いや、近距離ではそこそこ避けるけど遠距離の誘導攻撃は前作同様
あまりかわさんよ。>ＣＰＵ
だから低コスト機が狩りづらくダム・シャゲが狩りまくれるから実際ＣＰＵ
狩りができる機体は前作以上に限られてしまった。

687 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 09:07 ID:G4c2QVbs

>>684
しょぼいよ…
とりあえず開幕一発目は無条件で当たる(遠距離で「飛ぶ」習性のせい)
下手すりゃ開幕一機落ち確定(距離がつまる前にな)。
他にもＣＰＵに確定ではいる場面は慣れていれば分かる。

688 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 09:14 ID:Ce97Q2Fm

>>685
まあそういう厨に対して萎えるのは判る。
んだけど、過去ログ読んだ限りでは
タイマンを求める理由に「ＣＰＵの横槍ウザ！」が多かったんでさ

689 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 09:17 ID:G4c2QVbs

>>688
ああ、それなら同意だ。
タイマンなんざ、相当な差が無い限り結局キャラ勝ち待ち勝ちだろ。
それに飛んでくる弾の数が少ないと、いまいち盛り上がらんしな。

690 名前：シャアが来る：02/01/23 13:31 ID:LJh2KAj+

シャア！　シャア！

今はいいのさ　全てを忘れて　一人残った　傷ついた俺が　
この戦場で　後に戻れば地獄におちる　シャア！　シャア！
ビーム　輝く　フラッシュバックに　奴の影
シャアシャアシャア　シャアシャアシャア
流した血しぶき　後で後で拭け　狙い定める　俺がターゲット
シャアシャアシャア　シャアシャアシャア

今はいいのさ　すべてを捨てて　一人残った　屍の俺が
この戦場で　もがき苦しむ地獄の炎　シャア！　シャア！
ビーム　輝く　フラシュバックに　奴の影
シャアシャアシャア　シャアシャアシャア
一人で死ぬかよ　奴も奴も呼ぶ　狙い定める　シャアがターゲット
シャアシャアシャア　シャアシャアシャア

ビームきらめく　雲を裂く　生きて見つめる・・・

691 名前：にんにん ◆aDQNINJA ：02/01/23 14:50 ID:Il2YlHmn

>>690
おお！歌詞わかんなくて悩んでたんだ!ｻﾝｷｭ!

ﾊﾝﾏｰｽﾚって無いのかな?使い始めたばっかだし、周りに使う人いないし…
まぁﾃｷﾄｰで楽しいからいいんだけど、さすがに対戦で相方入りだと負けるわけにもいかんし

692 名前：哀　戦士：02/01/23 15:32 ID:rLtRTRCS

哀　ふるえる哀　それは別れ唄　ひろう骨も燃えつきて　ぬれる肌も土にかえる
荒野をはしる死神の列　黒くゆがんで　真赤に燃える
哀　生命(いのち)の哀　血の色は大地にすてて
新たな時をひらくか　生き残る　哀戦士たち
荒野をはしる死神の列　黒くゆがんで　真赤に燃える
死にゆく男たちは　守るべき女たちに　死にゆく女たちは　愛する男たちへ
何を賭けるのか　何を残すのか　I pray, pray to bring near by the New Day

哀　かなしみの哀　いまは残るだけ　名を知らぬ戦士を討ち　生きのびて血へど吐く
疾風のごとき死神の列　あらがうすべは　わが手にはない
死にゆく男たちは　守るべき女たちに　死にゆく女たちは　愛する男たちへ
戦う男たちは　故郷の女たちに　戦う女たちは　信じる男たちへ
何を賭けるのか　何を残すのか　I pray, pray to bring near by the New Day

693 名前：めぐりあい：02/01/23 15:33 ID:rLtRTRCS

Believe!　人は悲しみ重ねて　大人になる
いま　寂しさに震えてる　愛しい人の
その悲しみを　胸に抱いたままで　Believe!　涙よ　海へ還れ
恋しくて　つのる想い　宙(そら)　茜色に染めてく
Yes, my sweet, Yes, my sweetest　I wanna get back where you were
愛しい人よ　もう一度
Yes, my sweet, Yes, my sweetest　I wanna get back where you were
誰もひとりでは　生きられない

Believe!　帰らぬ人を想うと　胸は翳り
いま　悲しみの彼方から　舵をとれば
いつの日にか　めぐり逢えると信じて　Beliebe!　涙よ　海へ還れ
愛しさに　胸焦がし　想い　宙(そら)を染めあげる
Yes, my sweet, Yes, my sweetest　I wanna get back where you were
愛しい人よ　もう一度
Yes, my sweet, Yes, my sweetest　I wanna get back where you were
愛しい人よ　もう一度
Yes, my sweet, Yes, my sweetest　I wanna get back where you were
誰もひとりでは　生きられない

694 名前：ｍｉ：02/01/23 21:07 ID:XL2XzByq

＞ＣＰＵ狩り
自分ガンシャゲ使用時はやらないな。
人間機倒した後もぼーっとしたりして自己主張してると
相手もわかってくれて人間狙いになったりする。

で、ガンシャゲ使用時は何されＴも文句いっちゃダメだと思うのね。
相手がＣＰＵ狩ってきても自分はあえて人間機だけを狙い続けたり。

ただ・・問題は２ｖｓ１だな。
自分＋初心者　ｖｓ　相手＋ＣＰＵならいい勝負になるのだけれど、
自分＋相方だったりするとまず勝負にならない・・

ＣＰＵを狩らない→常に人間機ダブルロック
これも辛いだろうし
ＣＰＵを狩る→がりがり撃破され減っていくコスト
うーん・・

まぁ２ｖｓ１は上級対戦では勝負にならないってことですな（涙）

695 名前：690：02/01/23 21:09 ID:q08C2PGF

二番のフラッシュバックがミスった。

696 名前：ｍｉ：02/01/23 21:12 ID:XL2XzByq

>>439
やるなら行きたいな〜
結構へたれですけど。
出来ればDXの他に無印もあると嬉しいかも。
久々に無印対戦もやってみたい。あと混雑緩和（ｗ

697 名前：ｍｉ：02/01/23 21:14 ID:XL2XzByq

http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=1010988473&st=439&to=439&nofirst=true
>>696
かちゅーしゃの誤爆です、ごめんなさい。
上の４３９は↑の質問スレッドの方の番号です

698 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 22:32 ID:UJyiFeIK

>>694
俺は相方にタイマンやらせて、自分はCPUを見張ってる。
できるだけ相手にもわかるようにCPUの周りをうろうろして
歩きでCPUの攻撃をかわすだけ、みたいな。
けど、敵がCPUを援護重視とかにしてCPUが援護しまくってたら
そのCPUくらいは倒す。

699 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 22:39 ID:wDSsoH4X

今日ｱｶﾞｲ使っててダムで乱入されたから
ダム１GM３落としちゃったけど…自分はﾍﾀﾚですかね？
CPU狩りの話題が出たのでちょっと…

700 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 22:42 ID:xLAv3oYx

>699
問題ない、、というか、
アッガイの攻撃なら、ＣＰＵは回避以外だったんじゃ？
ＣＰＵに攻撃させてるんだったら、狩りも何もない。

701 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 22:43 ID:xLAv3oYx

>700
違った、
アッガイの攻撃でＣＰＵが三機落ちるぐらいなら、
ＣＰＵは回避以外だったんじゃ？　だ。

702 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 23:21 ID:TyA6sV4P

ゾック ステステ ビー、でGMを2〜3機狩り終わる＞

その頃相手のガンダムBR切れ＞挌闘狙い＞飛ぶ＞頭上ビーム＞＞＞試合終了

まぁいつものことだ

703 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 23:29 ID:wDSsoH4X

>700-701さん
レスｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
そのダム使いは自分がボールの時もダムで来やがった輩なので
復讐と勝ちたい一心でCPU墜としてしまったので
終わった後自己嫌悪に陥ってました…
ありがとうございました。

704 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 23:47 ID:s9RqdFFB

ゾックの滑り方向と逆に飛んでBR＞

BR切れて低空空中格闘＞着地格闘2段＞＞＞ゾック3落ち＞NT評価付きで試合終了

毎度のことです

705 名前：ゲームセンター名無し：02/01/23 23:52 ID:z4MeewV4

BR切れて低空空中格闘は当たる直前J→格闘で仕返し
BR切れて低空空中格闘は当たる直前→頭部ビーム

706 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 00:06 ID:qkxxka1V

つうかダムシャゲ使ってる人には「ＣＰＵ狩りは止めろ！」
などと言う権利はありませぬ。

707 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 00:11 ID:siVVpr/w

あぁ…行きつけのゲーセンが4台2ラインから1ラインになっちまったよ…。
なんて事してくれたんだ西千葉スターダスト。

708 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 00:35 ID:AZo6tqDl

つうかダムシャゲ使ってる人には文句､不平不満
などを言う権利は一切ありませぬ。

709 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 00:38 ID:TAcQfeUG

>>706
そうかも知れないが・・・・。俺だとCPU狩られるとどうにもならない
ですよ。相手がガンダムで飛んで逃げながらCPU攻撃するのを
着地狙おうと思うんだけど、着地は建物に隠れたりフェイントかまされたり
して当てられない場合もあるし・・・。
俺のレベルではCPU援護にされて２対１されるのもきついっす。
みんなはどうやって勝ってるのかまじめに聞きたい・・・・。

710 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 01:01 ID:QNuNL8JU

>709
相手の着地を撃つなら、着地を見てから撃て。
あと、着地フェイントするなら、大抵のヤツなら、
地上ギリギリのとこで一回ブーストふかす→ダッシュ　とかする。
ダッシュするにしても、地面からある程度距離がある時。
相手の着地を突く時、零距離で撃ってみればいい。
それなら、フェイントも何も関係無い。
相手の着地を自分で確認した後で撃っても、零距離だから当たる。
中距離なら、フェイント使えば、見て撃っても間に合う確定距離じゃないから、当たらない。
相手がＣＰＵに攻撃してるなら、こっちはこっちで有利なアドバンテージを取ればいい。
相手が上手い具合にフェイントしてきても、
ダムなら格闘、シャゲならキックでもしてれば当たる。
迎撃されればそれまでだが。

自分がダウンしている間にＣＰＵに撃たれるなら、
その攻撃は諦めるしか無いが、それぐらいならなんとかなる。

もし、相手が空中で適当にふわふわしていてその間にビーム撃つようなら、
こっちも抜刀した状態で空中でふわふわする。相手の近くで。
で、相手がＣＰＵに撃ったら、ダムなら空中格闘、シャゲならキック→追加。

自分が死んだ後、ＣＰＵ狩られるなら仕方ない。
というか、そこまでやられたらそいつとは対戦しない方がいい。

711 名前：709：02/01/24 01:10 ID:TAcQfeUG

>>710
レスどうもです。
零距離ですね。当てるの難しそうですけど、やってみますよ。
はりついてCPUを狩らせないようにしようとするのですが、追いついたら
それはそれで敵CPUと２対１となってしまってアボーンです・・・。
俺もCPUを攻撃したり、味方CPUを使えばいいだろと２ｃｈの人たちに
突っ込まれそうですが、意地でもそれはしたくないです。
奴（対戦相手のことです）の仲間入りするくらいなら負けた方がいい、みたいな（爆）。
まあ、そいつとは絶対に対戦しないようにします（笑）

712 名前：アガーイのノビー：02/01/24 01:16 ID:lvygAwGf

>>699
全然問題無い。ボールにダムで
乱入してくるような腐りきった厨房だし。
漏れもアガイ使いなんで苦労は良く分かります。

713 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 01:22 ID:QNuNL8JU

>711
自分は味方機を持たず、さらには敵のＣＰＵが攻撃してきても狩らない？
ということだろうか、、、？
それは、かなり実力差が開いてないと無理だと思うが、、。

しかし、タイマンばかりやり過ぎても、後で困ることになると思うが。（経験者）

714 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 01:23 ID:qkxxka1V

使える物を使わないのは自由だけど相手を腐すのは良くないぞ、
アチラがやってるのは最善手、いわゆる定石。ゲームの不出来により
差がありすぎるから「うわー」とは思うけど否定できる要素では無いから。
こうゆうゲームだと覚悟してやるのが吉。

715 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 02:19 ID:ineeNGey

今日はｹﾞｾﾝでクイックドロー（射撃→ジャンプ→着地キャンセル射撃）を実戦投入してみた（ダム）。
開幕で使うと一発目をよけようと空中に逃げた敵なんかに結構当たるのでいい感じだった。
遠距離で一発目がヒットすると二発目も入る場合もあった。
（よけられることもあったので確定かどうかは微妙。よけづらいのは確か）
ただ開幕であまり使いすぎるとすぐBR切れるんで注意が必要だな。

716 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 02:26 ID:pPBrt5OF

ただ連邦国会とか選ばれると
CPUが厄介・・・
連邦側とジオン側でCPUの強さに差があるのも
嫌なんだけど。

717 名前：ｍｉ：02/01/24 02:45 ID:XbFmzbTH

>連邦黒海
「何されても文句はいいません、はい」　という意思表示だと思われめ。（ｗ

１ｖｓ１だと・・　終わってるよね。
ジオン側ザクだし（涙

分かってる人同士で　ガンｖｓガンの場合、
サイド７スタート。でもってAIは自由、といった感じかな・。
CPU狩りはしないけどCPUの横槍はご自由に、といった感じが
自分の地元かな。
回避重視が好きな人も多いけどCPUの横槍も考えつつ人間同士で
戦うのもなかなか楽しいよ。
ガンｖｓ低コストの場合、
低コスト機はガン一機＋CPU三機、　ガン側は人間３〜４機狙い
こうするといい勝負にはなるけど・・　
やっぱ皆勝ちたいのね、
結局物凄い勢いでCPUが狩られて、それを止める為に人間ガンダム二機
倒して終わる場合も多いな。
BRは雑魚狩りにはやはり最適な武器（涙）

718 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 05:26 ID:w3rbD8LY

下がり過ぎ
age

719 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 05:26 ID:WCSDEZYT

なんか、こう、モラルっていうと大げさだけど
このゲームって今までの対戦ゲーム以上に
プレイヤーの心意気が垣間見えるって言うのかな

２*２ラインなのに、低コストでやってる人に
宙域タンク＆ＣＰＵ回避＆ＣＰＵ狩りしかしない
リア厨を見てしまったんでちょっと愚痴を
三回やって三回ともタイムオーバーくらってたけど
乱入された人はいい迷惑だよ、ほんと

720 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 08:39 ID:S3gKvrfK

ドロー狙いは最近よく見かけるね。

大体そういう人は宇宙系が多いね。

後、今一番レベルが高い地区のゲーセンはどこだろう？

721 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 08:44 ID:wOT8NbQL

>>719

激しく同意
昨日横浜で　漏れ180mm　見方味噌ザクMP　でやってたんだが
たしか　ガンキャノン+陸ジムに連コイン含め4連勝くらいしたんだよ。
その後黒海で単騎ガンダムに乱入された。
BN「ハイハイツヨイネ」

いやあんたのMSが強いよ。

とでかい声で言いたくなった。
それでも一回は勝ったけど次で負けた。

722 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 10:10 ID:H7bv18xt

ジオン側でガンダムＢＲ使ってたらシャゲルに黒海で乱入された。
勝てると思っていたので味方ＣＰＵ回避重視で人間狙いしていたら
敵ＣＰＵタンクに着地を狙われて撃沈。その後援護重視にするも
援護していたかどうか不明で敗北。

その直後　ﾐｻｲﾙｻﾞｸｉｎグレートキャ二オンでリベンジを成功させたが
またしても黒海(今度はガンダムＢＲ)で乱入され敗北。

一対一ではジオン使わん方がいいと思うと同時に　初めて偽装援軍を
したくなった・・・

723 名前：大将：02/01/24 10:15 ID:l69xjH9i

狂、18460点でた！！！！ヤターーーーーー！！！！

724 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 10:21 ID:VW1gIqY4

ジークジオン

725 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 10:27 ID:iXhD6Nqk

漏れも18620いった！ヤターーーーーー！！！

726 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 11:49 ID:QD/Sqd1L

ガンVSシャゲinサイド７だとやはり連邦側有利なの？
当方ジオン側だがCPU狩りのプレッシャーから焦ってミスした
ところを狙われて敗北・・・のパターンが多い。
漏れがヘタなだけ？

727 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 11:52 ID:Ax+5qGx+

サイド７のＧＭは弱い気がする・・・

728 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 11:54 ID:hEBjvwud

対戦で出てくるCPUなら、GMよりザクが嫌い。
落とすだけならザクの方が楽なんだけど。

729 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 11:54 ID:fXOVrpy5

いい加減、キャラ選択でもめるようなゲーム、
そういうバランスのゲームは作らないで欲しい。

730 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 13:05 ID:L5VZYUH0

漏れは宇宙ギャンで思いっきり時間切れを狙いますが？
相手は２人こっちはひとり。２００円と１００円の違いかな

狙うと言っても、向こうはタンク＆ダム。
地上じゃどうしょうもないんだよね〜やっぱ宇宙ギャンでしょ

はじめはガンダム君も威勢良く攻めてくるんだわ（ｗ
しかし漏れのステ格の前にダムごときが勝てるわけ無い。
そしてタンク君は遠くでＣＰＵ狩りしてるだけ。まぁ回避重視でザクだと減らないしね。
ギャン狩るざるを得ないわけよ。タンクで寄ってくるバカ居ないし、
漏れがタンク＆ダム追っても逃げるでしょ？突かれるのいやだもんね？

だから、こっちは待ってるのよ勝負するかどうかは向こうが決める。
漏れが狙って時間切れになるわけではない。
案の定、ダムが一機落ちて、向こうの余裕がなくなり、
今一度、ダムが一回突かれたら、逃げる逃げる（ｗ
漏れは追う気もない、追いつけないしね。
宇宙ギャンで入った以上、引き分けでもいい覚悟はできてる。
（こっち１００円向こう２００円だし、まぁいいかな）
そういう事が結構ある。

正直、こういう行為は嫌われるかも知れない。
しかし、どうよ。向こうには倒すチャンスはある。こっちには無い。
そういう状況で自分が死にそうなら逃げて、引き分け狙うなら漏れが
宇宙ギャンで入っても罪は無いわけよ。
マナー違反？じゃあ攻めてこいYO!!
攻めるだけ攻めてきて、自分が死にそうなら逃げて、宇宙ギャンむかつく？
もうアホかと、バカかと。

731 名前： ：02/01/24 13:10 ID:ynMoyPES

接近戦でギャン＞タンクと思ってるのがイタイな。
宇宙でもダム＞ギャンだし。
言ってる意味はわからんでもない。サイド7でもそう言えれば
君は正義。

732 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 13:22 ID:L5VZYUH0

マナーとして宇宙ギャンで乱入はしてはいけないのか？
向こうは相手を選べないから、避けようと思ってもできないよ（ｗ

宇宙ギャンがマナー違反だから、こっちも逃げて引き分けて、
マナー違反してもいいわけ？おきらくな奴等だな
漏れの宇宙ギャンを倒そうと思えば、倒せるわけよ。上手いならね（ｗ
なかなかそんな上手い奴居ないんだよね。つまりﾍﾀﾚと。

ﾍﾀﾚだから卑怯だ！そんな事嫌われるぞ！とか言うんだよ。
こっちは宇宙ギャンで戦う気満々だよ。
マナーだ卑怯だ言う奴が、逃げるとはどういうわけだよ？
漏れは正々堂々と戦ってる。そっちは倒そうと思えば倒せるだろ？
そっちはマナー違反とか言って、逃げるわけ？

733 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 13:30 ID:L5VZYUH0

>>731
上手い人なら別になんとも思わないでしょう。
宇宙ギャン厨か・・・ぐらいしか思わないでしょう。勝てるしね。

しかし、漏れの宇宙ギャンに勝てる奴がほとんど居ないのよ。
ﾍﾀﾚばっか。そのくせ、相手を卑怯とか言ってよ、ｱﾌｫかと言いたい。

734 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 13:36 ID:8XFYddq8

つうか天下の糞ゲーと呼ばれる宇宙戦などどうでもよい。

735 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/24 13:36 ID:wF84WXci

>>730
正直言って…それは本当に相手がヘタレなだけ。
いやヘタレっつうか、宙域ギャンへの対処を知らないだけ。
宙域ギャンはマナー違反でもなんでもないよ。大して強くないから。
時間切れどころか、ダムとまともに1on1やったらギャン2回落ちで即あぼーんでしょ。

736 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 13:39 ID:ZCZpNB9u

よし、今からｽｰﾊﾟｰｼﾃｨ出撃してくる。
我こそはと思うﾂﾜﾓﾉは来るがいい。
場所は横浜西口のビックピーカン裏路地つきあたり。
待ってるぞダック氏。（謎

737 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 13:42 ID:Msf6vRgu

>漏れは宇宙ギャンで思いっきり時間切れを狙いますが？
>地上じゃどうしょうもないんだよね〜やっぱ宇宙ギャンでしょ
などと言いながら

>漏れは正々堂々と戦ってる。
と恥ずかしげもなく公言していることがｲﾀｲ｡

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　勘違い自慢厨は見てて楽しいね
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　 (´Д｀）ノ


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　|　回線切って
　（　・∀・）　＜ 　　　首つれやクソタッレ
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） (´Д｀）ノ

738 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/24 13:48 ID:wF84WXci

>>736
俺は腕に自信ないんで…。

739 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 13:50 ID:ZCZpNB9u

ェェェ(´д｀;)

さすがにジムジムにギャンで入るのはどうかと・・

740 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 14:40 ID:kF74pOdm

宙域ギャンならジムで勝てないことはないと思うけど。確かに二回切られたら終わるけどギャンの間合いを知ってれば何とかなると思うが。

741 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 15:13 ID:L5VZYUH0

>>737
ｱﾌｫな煽りは相手にしないが。まぁ一応断って置くが、
ちゃんと文章最後まで読んでくれたら解るが、はじめの部分は大げさに書いただけだよ
まぁこういう厨房発言は無視するが、あまりにも文章の読めない奴だったので
ﾜﾗﾀYO!!

とか逝って見る。

742 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 15:21 ID:L5VZYUH0

>>735
こういう意見を待ってました。
漏れも絶対そうだと思ったんだよね。
ﾍﾀﾚどもがなんか、忙しそうに騒いでるが、首がどうどかね（ｗ

遠慮なく宇宙ｷﾞｬﾝでﾄﾞｷｭｿ共を狩ります。
私は２対１が好きなので、２人で協力プレイしてる人よろしくね。
上手い人は漏れを倒して下さい。その敗北から、漏れはもっと強くなります。
ﾄﾞｷｭｿ君たち負けても愚痴るなよ。引き分けでも漏れは構わない、なにせ相手がﾄﾞｷｭｿ
だからね。逃げてなんぼでしょ？わかってるよ（ｗ
君たちの２００円を道連れに漏れは１００円失うだけだから

743 名前：ゲームセンター名無し ：02/01/24 15:42 ID:jSnwczhF

ID:L5VZYUH0
なんか、発言が、ウサマっぽい。
心中する、覚悟の、おまえに、挑まないと、ヘタレ、って、何？

744 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 15:43 ID:2HO5W75i

>730
恐ろしくヘタレしか居ないゲーセンでイキがってる厨房ですか？
ヘタレ狩ってるとか言ってるが要は初心者狩りでしょ？
まぁどうせすぐに地上で狩られるか放置されてるんだろうけど。
あ、もしかして地上はギャンじゃなくてシャゲガン？

745 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 15:48 ID:1uUH5Xlg

４台１ラインで、オレが一人で序盤のＣＰＵ戦をやってるときに、敵の単騎乱入。
３回くらい勝つも、４回目の乱入で死。
おいおい、どーせ二人しかいないなら協力戦やろうぜ？　１対１は飽きたyo・・・
と思い、今度は向こう側へ行って援軍したらスゲー嫌そうな顔された・・・
おれってそんなにうざいっすか？ってｵﾓﾀｰﾖ

746 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/24 15:54 ID:Dwmczq64

>745
かまってくれてる様に思ったんじゃないですか？
「俺が入ってやるからクリア安定だね」という雰囲気で協力するのもどうかと思います。
あなたは思ってないかもしれませんが、相手は思っていたかも・・・というコトです。

747 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 15:55 ID:Z1E+UeFL

ギャンで宇宙陸つきのステージを選んで乱入する人は男の中の男。
しかも勝つ。そんなギャン使いはいないものか。

748 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 15:56 ID:mvYo+Mj1

ＣＰＵを回避にしてるときはＣＰＵ狩り禁止
それ以外のときは狩ってもよし！ってことでしょ
回避にしないでＣＰＵ狩りされたとか文句いう奴は
終わってるね。高コストＶＳ低コストでもそう。
１対２の場合は・・・ある程度の腕同士だと絶対勝てません。
２の方はタイマンしてあげてください。
それでも２の方が圧倒的に有利なんだからね。

749 名前：745：02/01/24 16:01 ID:1uUH5Xlg

>>746
そ、そうか。よく考えたらその人は負けてもオレに単騎対戦挑んでるんだもんな。
協力ＣＰＵ戦なんてしたかったのなら、初めっからオレに援軍してくるはずだよな。
ではそういうスタンスの人とは、延々対戦するしかないのか・・・
オレ１対１対戦しんどいだけで勝っても負けてもめんどくさいんだよ。
２対２対戦ならすげー燃えるんだが。まー４台１ラインの店だしね。
でも一人でやってたときなんだから援軍してくれと思ったよ。愚痴ｽﾏｿ

750 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 16:12 ID:kWSZaU+V

俺は協力ＣＰＵ戦が面白いと思ったことは一度もない。
一度も。
俺からすれば協力ＣＰＵ戦なんて、クリアしてもすぐ死んでも
めんどくさいだけなんだよ、ってところだ。

そんな奴が居る、と言うことも頭に入れておいてくれ。

751 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 16:15 ID:659ZDYWk

>>750
確かに低コスト機、高コスト機に限らず、基本はアルゴリズムを突いた作業だからな...パズルみたいなもんか。

752 名前：745：02/01/24 16:20 ID:1uUH5Xlg

>>750
了解した。頭に入れておく。そういう人に協力しても、楽しんでるのはオレだけ、
というのでは結局だめだな。その人がツマンネーと思っているのなら意味なしだな。
じゃあオレに援軍してくれる奴と協力プレイを楽しむとするか。
おれは敵ＣＰＵに２人してコンボ叩き込んでいくのは好きなんだが。
ＧＭ空中格闘１段、グフ３段格闘、ＧＭ特殊格闘、とか。
まーくだんねー自己満足コンボ決めてオナニープレイしてんじゃねえぞ、
と言われるだろうからそろそろ回線切って首吊って氏んどく（ｗ

753 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 16:44 ID:avxfNkC8

　　　　　　　 　 　 　 i口にヽ
　　-　　_　､　,_　　 　 'i￣|_e`ヽ　 ＿
　=_ ;;..　_:=;;0)台ii)　i〔_,-､__〕（( ）//ヨ
　　　　　　　 .ﾉｦgqコl-ヒr-| [_フ||~　|
　　　　　　　　　 ~￣/ニ|二l__ゝ`||._{il
　　　　　　　　　　 ／≠ﾖ　.ﾋキヽlL{il
　　　　　　　　　　 ￣￣　　 　￣ ￣

754 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/24 16:45 ID:9RIyTI+g

まぁとにかく協力はCPU戦っていうよりコンビネーションを楽しめればそれでよいと思ってます。
格闘を繋いでみたり、味方を援護したり。

それよか、対戦の醍醐味と言う物を知らない。
つまり、2対2は筐体数の関係で未だに遊んだこと無いんですが、楽しいですか？

755 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 17:00 ID:o87JByHQ

>>754
正直、やらないと損だと思われ

>>厨域ギャン
強いのか?
相手ダムだとバズだろうがBRだろうが勝てる気しないんだけど
ハンマーは知らん
さすがにタンクはカモだけどナー

756 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/24 17:17 ID:9RIyTI+g

>755
そ、損？！ソンじゃなくて、損ですか！
めっちゃやりたいんですが、人の群と連ジ4台という条件をいっしょに満たせないんですよ。
ショボン・・・。

757 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 17:17 ID:659ZDYWk

>>754
マジで？今まで2on2やった事なかったのか？
お前のコテハンはそこそこ前から見てたが、ビックリだｗ

遠征でも何でもしてやってみるといいよ

たまにクソゲーだ！と言いたくなる事もあるし、また物凄い恍惚感を得る事も可能だ。

758 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 17:20 ID:wPW2bfoM

俺は対戦楽しいと思ったことは無いな。大抵負けるからね。

自分の意志で乱入したことは無い。
席が空いてるから入ったら、ラインが残ってなくて対戦になったことはあるけど。

759 名前：陸事務：02/01/24 17:27 ID:uzqj/Fe3

>>754
俺からも今すぐに遠征でもしてやって来い、と
1ON1の数倍は面白いよ

760 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 17:28 ID:Q39kSN9W

>758
自分と同レベルか、自分の方がちょっと上手いと思える人と対戦すると結構面白いぞ。
押しつ押されつつの勝負ができて。

２ｏｎ２の場合は相方と４人のＭＳの内容次第だけど。

761 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 18:08 ID:L5VZYUH0

>>743
文章理解できないﾘｱﾙ厨房でつか？
ｱﾌｫ過ぎてこれしか言えない。

>>744
論点ずらしてどうするよ？
漏れの行動を想像してなんになるよ（ｗ
やれ初心者狩りだの、地上はｼｬｹﾞｶﾞﾝ等妄想好きですね
そんな実の無いｱﾌｫ発言にはもう何も言えないYO!!

いかん、ｱﾌｫにいちいち反応してしまうな・・・

762 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 18:21 ID:518BZAdE

宙域ギャンについて討論してるとは正直ビックリした

763 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 18:54 ID:Dj2uAtTS

宙域ギャンか・・・
わざわざ入ってきて逃げるのはウザイな・・・

ま、相手が乱入して来たってんなら引き分け上等で望んだっておｋでしょう。

764 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 19:17 ID:801VF2DX

一人ＣＰＵ・・・超クソゲー
１ｏｎ１・・・あんま面白くない
二人ＣＰＵ・・・結構面白い
１ｏｎ２・・・ただのいじめ。不快感しか残らない
２ｏｎ２・・・正直やめれない。これがなきゃとっくにやめてるのに・・・

765 名前：764：02/01/24 19:19 ID:801VF2DX

俺のＩＤかっこよくね？
バーチャ２でなおかつＤＸだよ！

766 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 19:21 ID:WbMOTL+d

>>765
やおいじゃん・・・（ﾌﾟﾌﾟ

767 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 19:24 ID:Dj2uAtTS

>>765
ヤヲイでバーチャでDXですかｗ
おもろ＆ｶｺ(・∀・)ｲｲ!

768 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/24 19:43 ID:asXfiJ0a

>757
>陸事務さん
　気分がノってきた！
　来月の頭に名古屋行くんです。そん時に初2on2発生する事に期待します。
自分より上ってのは見物したことがありますが、やってみなきゃその凄さ云々は分からないって事ですね。
いやはや、常時2on2環境は羨ましいです。
百聞は一見にしかず・・・いや、百聞は一経験にしかず！

769 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 20:00 ID:HRHVMt2j

>>750
気持ちはわからんでもない。
>>751
あえて先出しメインでジオン軍地上クリアする青ズゴ＆ザクコンビも居るぞ。

個人的に協力CPU戦は面白いと思ってるが宙域だけは待ちか作業するしかないので
マゼラザク＆ボールでやろうがダム＆タンクでやろうが同じくらい糞だな。

770 名前：レイブソ：02/01/24 20:04 ID:qgmg2ROL

ＧＭで相手シャザクに乱入したら、
相手に
「コイツうぜぇ」
「ザコのくせに調子乗ってない？」
とか言われつつも、余裕で勝利。
その後、ダムで乱入されてあぼそして
「やっぱコイツザコじゃん」
とか言われたので、さすがにキレたので
シャゲで乱入して、ひたすら蹴りまくったら
「シャゲで乱入するなんて、コイツ厨房じゃん」
とか言われたのですが、こういう奴はどう処理した方が良いのでしょうか？

771 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 20:10 ID:CxUHZp+1

>>761=730よ、
自分よりヘタレなヤツらに「卑怯」と言われて腹立つのは分かるが、
そのヘタレにムキになって乱入し、したり顔で時間切れを狙うのは
恐ろしく寒いということに早く気付け(ｗ 厨房丸出しだぞ。

772 名前：カモ：02/01/24 20:11 ID:zbXYG1j8

まあまあ、またーりとグフにでも･･･。

773 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 20:50 ID:v/ImeQ1o

ｱｶﾞｲに乗ればあと十年は遊べるYO！

774 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 20:54 ID:PMC/o/lP

>770
僕らには必殺の呪文があるぞ！！
相手に向かって声高らかに叫ぶんだ！

『オマエモナー』と！

775 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 20:55 ID:lvygAwGf

>>770
リアルファイトでシャゲキック、これ最強。
ただし上手く逃げないと警察のお世話になる諸刃の剣。

いや、上のネタは置いといて、こういうのイヤですね。
なんか常連とかで自分が絶対だと思ってる勘違いさんイヤですね。

776 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 21:00 ID:NkxpG7V2

ノーマルザク一人旅
＞工房ガンダム乱入
＞苦労しつつ勝利
＞そいつの仲間が再びガンダム
＞善戦するも敗北
＞彼「だから言ったろ。俺強いんだって！！」
＞もう一人「本当だな。お前マジ強いじゃん！」

違う。お前は絶対違う！！

まあ、5分間たっぷり楽しませて貰ったよ。
対戦自体は互角っぽくて熱かったしな

777 名前：陸事務：02/01/24 21:01 ID:uzqj/Fe3

>>768
おう、頑張ってくれ
一つ注意したいのは皆相方連れで来ているパターン
これをやられると自分の時だけ一人な罠
でも結構思い切って入ると、
今まで遠めに見ていた人が入ってきてくれることも少なくない

とりあえず大きいゲーセンならまだまだ対戦は出来ると思うよ

778 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 21:03 ID:L5VZYUH0

>>771
忠告ありがとう。
ムキになってはいないのよ。どうしようもない事だしね。
したり顔で時間切れ狙うか、ニュアンスがちょっと違う。

漏れは漏れ自身時間切れを狙ってないのよ。結果的にそうなる事を知っているだけ。
ﾍﾀﾚは負けそうだと時間切れを狙ってくると統計上明らかなのよ。だから、やってて、
むっ！厨房ぽいな！と感じる奴に限って、死にそうになると逃げてくる。
そこでやはりな！と思うわけ。別にしたり顔になるわけではないのです。
相手が対戦が可能な台に座り、乱入を受けて、死にそうになると時間切れ狙うと言う、
常識のないｱﾌｫが居るのでちょっと書き込んでみました。
すると時間切れ狙いそうな厨釣れる釣れる（ｗ

勿論、死にそうでも突っ込んでくる、ちゃんとした人も居るわけで。
例えるなら、
ちゃんとあなたのように答えを返してくれる人も居れば、（ドス黒ダックさんも）
文章理解ができずにｱﾌｫな煽りをしてくる輩も居るようにね（ｱﾌｫ過ぎたが）（ｗ
ここには厨房だけが居るんじゃない事がわかりました。
まぁゲームだし、ﾘｱﾙ厨房がココに居ても仕方ない事ですがね、諦めます（ｗ

779 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 21:04 ID:R/sz+Wxv

>>764
1人CPU戦って、青ゲルとか使うと結構スリルあって良くないですか？
逆にガンシャゲだと歩きビームだけでいけるし、マゼラだと辛すぎるんですが。

ちょっと思ったんですが、2人CPU戦の時だけ、5発強制ダウンシステムが無ければ
面白いような気がしました。
コンボ入れ放題、素晴らしいと思いませんか？

780 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 21:09 ID:hRr5pmF5

＞◆sNfzlFrgさん

初２on２、ご武運をお祈りします。
というか、２on２を体験すると、アムロのあのセリフが口をついて出てくるでしょう。

サイド７でへたれザク２機を倒して「ボクって強い？」と勘違いしたアムロが、
突っ込んできた赤い彗星のシャアの赤ザクに当然命中させるつもりでＢＲを撃ったところ、
あっさりと避けられて間髪入れずに反撃され、思わず・・・
「これが・・・戦い？」

781 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 21:21 ID:y0gy/Hv9

>>768
正直言ってこのゲームは２on２だから面白いんだ。
協力CPU戦っていってもただの作業にちょこっと考えるだけでしょ。
対戦相手によって毎回状況も違ってくるし、それに勝った時は
CPU戦クリアしたとき以上の喜びを得る事ができる。
そしてなにより、対人戦とこなさないと上手くなれないからね。

782 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/24 21:24 ID:/zTSETG7

>777
それ一番怖いッすヨ！
なるべく普通の格好で行きたいと思います。
遠くから援軍に来てくれる人ですか・・・光景が目に浮かびますよ。
そういや、私も2台並列してる店で、ひとりぼっちになったことあります。
　その店は、もっぱら協力プレイonlyな感じでした。
右側で、コーラでも飲みながらやろうと思い、
ギャラリーをかき分けてコイン入れました。
私がザクフットミサイルを選択した瞬間にギャラリーの気配をディスプレイの反射で
確認しつつコーラの栓を開けました。
作戦#1終了。
ディスプレイの反射には後ろに並ぶ人の姿はなく、遠くの鉄拳だかバーチャが写ってました。
極端な集団もいるもんですね。
仲間って大事です。遠征するときは特に大事です。

>780
人だかりを見た瞬間に口がポカーンかもしれないです。
4台に人がみんな座ってるよ！！って。

783 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 21:31 ID:659ZDYWk

>>782
でも、1on1で楽しみを見出してた人から見ると、何か調子狂うかもしれないな。
やっぱり手の内を知っている相方と組んでさらに4人対戦する、ってのも1回はやった方がいいよ。
出来れば遠征には友人を連れてけってこったｗ

784 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/24 22:26 ID:964Fj+tG

>>739
俺も正直どうかと思いましたよ。ってか我ながら厨だな、と。しかも負けてるし。

>>740
ギャンでGM、キツイっすよ。意外と。

>>778
まあ言いたい事はおおむねわかるし否定しませんけど、
あんまり挑発的な言葉遣いはどうかと思いますよ。
人によっていろんなプレイスタイルの存在するゲームだからこそ、
他人は他人、と気にしない方向で。そっちの方が楽だし。

785 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 22:32 ID:hHvDrNeJ

>778-730
正直ネタかマジか判断しかねるな。
マジだったらどうしようも無い気もするがいくつか言わせてもらう。
対戦が盛んな所じゃ中域ギャンは泳ぎビームでなすすべもなく殺される。
それはもう理不尽極まりない位に。
ギャン相手に接近戦やステップ合戦に付き合う奴なんてまず居ない。

「中域で時間切れ上等ですが何か？」と聞かれても「何も」しか返す言葉は無いが
この先上手い奴に距離とられて何もできず負けたからと言ってここに愚痴りにくるなよ。
待ちは肯定してるのに、逃げを否定してるような気がしたので一応。

あと自分に否定的な意見を煽りの一言でくくり
肯定的な意見を盲目的に受け付るのは良くないぞ。
やや内容を読み違えてる気がする。

786 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 22:39 ID:NkxpG7V2

2on2も面白いが、あっさり終る上に”遊び”が無くなりがちだから、
漏れは協力CPU戦のがすきだな。
低コスト機で滑り撃ちすら出来ないような初心者タンクを護衛して、
ア・バオア・クーを抜いたときなど絶頂すら覚える

787 名前：ゲームセンター名無し：02/01/24 23:30 ID:Mgt/Sdlq

アイナをＰＮにして赤ザクでマターリプレイ
しばらくすると「味方の援軍です」

相方の機体は陸ガン
しかも武器はロケット
しかもＰＮマ・クベ（どうせならシローで来い）

それから先は言わずもがな・・・

788 名前：　：02/01/24 23:55 ID:V2Ae0ptP

2on2が楽しいのは分かるが、
４台置いてる店に限って１００円ばっかなのは納得いかん

789 名前：ｍｉ：02/01/24 23:55 ID:GUYAYp4j

今日は結構プレイしたな・・
シャゲガンｖｓシャゲガンの知り合い同士の本気戦、
２on２は(･∀･) ｲｲ!!ね。

でもってその後、帰り道。
ジオン側陸ガンミサイル１ｐ。
うわ・・　タンク硬すぎ。全然減りません、。
おまけにタンクが無敵になるバグ発生。なんかめり込んじゃって
カーソルが黄色いままに・・　結局時間切れ。

気を取り直して無印をプレイ。
ギャンのハイド縛り→オデッサで事故る（涙）
アッガイ一人旅→いきなりでガンGM乱入|(,,ﾟДﾟ)?
２ｖｓ１サイド７＋ザク狩られまくり（涙）

まぁガンガンでビームハメ喰らわなかっただけ善しとしませう。
アガーイ魂をみせてやる！・・　あと一発で勝てたのですが惜しくも
散る。ｱｶﾞｰｲ魂の半分はやさしさでできていたようです（涙）
弱いと思われるとしゃくなので仕方なくシャゲ様で乱入サイド７。
ガンダム２回落して終了。　
乱入君はシャゲ様相手には入ってこずそのままクリア。はぁ、なんかむなしくなります。

まぁでもその後は知らない人と協力プレイできたりして
なかなか楽しかったです。

790 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 00:05 ID:0jPg76Bx

>>787
相方のＰＮがブリッジだったら良いネタになったのに。

791 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 00:05 ID:9YWJMY26

どうでも良いけど無印のシャゲって圧倒的だよね。久々に無印で、ＤＸでダムを良く
使ってる友人のダムと漏れのシャゲでＣＰＵ狩り禁止で一対一やったんだが、
こっちはＢＲ一回喰らっただけでダム2回撃破で勝った。無印ダムが弱すぎるだけ
かも知れないけどＤＸで同じことやった時は互角だったのに・・・今思うと無印は
バランス崩壊のｸｿｹﾞｰだな

792 名前：ｍｉ：02/01/25 00:06 ID:GV09e6E+

＞◆sNfzlFrg 氏
２ｏｎ２はこのゲームの面白さの一番の肝だと思う。マジで。
いろんなひとと知り合いになったりいろいろご飯食べに行ったり
楽しい思い出も多かったな。

ＣＰＵ相手では絶対に出来ない戦いも多いよ。
特に空対空の戦いとかは対人戦でないと経験できないかな。
友人と二人で遠征行くのがよさげ。
あと対戦相手いないとさみしいので流行ってる店しらべて、
あと金曜の夕方とか込んでる時間行くのがいいと思われめ。

いま結構人減っちゃったけどＰＳ２からガンダム始めた人とかが
対戦相手求めてたりする。

793 名前：ｍｉ：02/01/25 00:11 ID:GV09e6E+

>>791
確かに・・　自分も今日は悪いことしたかな。でも２ｖｓ１だからいいかな（ｗ

あと無印ＣＰＵ狩りなしで堂々とやっててもガンダムが不利な事が一つ。
８連勝くらいしてると、ＧＭ3機がザク４機よりも早く死ぬ。まじで。
ＣＰＵ同士戦わせてもＧＭが連勝補正のせいでぽてぽて落ちる。

実質タイムリミットは１２０秒過ぎ位かな・・
一機落ち＋ＧＭ3機で負けちゃう。
ザクのほうは弱くても４機落ちれるということで時間的に有利かな。

無印→ジオン有利すぎ
ＤＸ→連邦側有利
　まぁどっちもどっちかな。

794 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 00:16 ID:oXMa248r

>>792
ここまでガンダムが流行っているのも、２on２が面白いからなんだよねえ。
もう半年以上経つのに（無印からね）今だにゲーセンの多くは（都心ですが）
人だかりができるっしょ。
マルチプレイは飽きにくいね。
協力CPU戦しかできないゲームなら、もう廃れてる頃じゃないかな。

795 名前：２ＯＮ１なら問題ないと思う：02/01/25 00:19 ID:9YWJMY26

＞７９３
無印でダムでシャゲに８連勝できる奴は神・・・どうでもいいけど連邦では
唯一、キャノンがＤＸになって大幅弱体化してるな。無印では厚いしキャノン砲
よく当たるし、４連ビームのダメージが鬼

796 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 00:38 ID:J+pNAnEy

ＣＰＵ戦の一人旅どうしてもせざる得んなら、衛星軌道２をジオン側で
安定させる事考えたら？　あそこはタンク、ギャン以外の
中コスト以上なら相当苦しめる事請け合いだが
一日ザクとかだと・・・　はぁー
知り合いがいない場所だとジオン側やる時はサイド７スタート
しか選べんのがつらいなー

>>786
漏れは最近、敵ＣＰＵの同士討ちだけでコストを減らす事を企んでいるが
無重力だと、２機殺し合わせるのが関の山、
もっともジオン黒海ではこんな事してると瞬殺されるし、相当なアホプレイ
だが、面白いので止められない。こんなやり方でクリアがおぼ付くかは謎

797 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 00:40 ID:xJgtX2RK

>>796
俺はすでに１日ザクでは無理、と結論づけました。
せめて地面があればタンクを残しての誤射狙いでなんとかなりそうだが…

798 名前：ｍｉ：02/01/25 00:48 ID:GV09e6E+

>795
問題ないよね、まぁアッガイで再チャレンジするのも辛かったし。
うーん、ガンダムは無印では格闘の伸びは相変わらずいいんだな・・
着地格闘はめちゃよわなので　空中格闘→着地ライフル→ご自由に
とペースを作れればなんとか・・
ただブースト関係、軽さから制空権は常にシャゲルにある（涙
やっぱりシャゲルのほうが強いよね。（ｗ

なかなか強い常連同士でＣＰＵ狩りなしでやってたんだけど、
やっぱり８連勝は限界かな・・　腕同じなら５連勝くらいで限界、
それ以降は気合。

＞ガンキャノン
４連ビームに補正がかかってダメージが粕になったのが痛すぎ・・
陸ガンの登場でコスト的にも選ばれにくくなったし。
せめてキャノンがガンタンク並になれば・・　それじゃ強すぎですな（ｗ

799 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 00:50 ID:OyaSKd5e

でもキャノンが、なんか一番コストに見合った
それ相応の性能の機体って感じがするＹＯ

800 名前：ｍｉ：02/01/25 00:53 ID:GV09e6E+

>796
そういえばリックドム、ガンキャノンでクリアしたこと無いです。
衛星軌道２の最大の敵、それは時間（ｗ

タンクが硬い〜
弾が切れる〜

旧ザクでもＭＧならなんとかならないかな？
緑ザクならクリアできたんだけど・・　ミサイルだけどね（ｗ

801 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 00:56 ID:xJgtX2RK

>>800
ＭＧを全弾当てたとしてもワンセットでタンク二体分にならんのです…(苦笑
その貴重なＭＧがジムの盾に当たったりとボールにかわされたりすると癪…

802 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 00:59 ID:PjLnZIj4

>>798
確かにある程度煮詰まってきた同士での対戦は5連勝程度が限界だね

803 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 01:00 ID:OyaSKd5e

旧ザクのＭＧって
他のＭＧより威力はっきりと低いよね？
グフのは除くとして

804 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 01:01 ID:7Gm0gOkF

>>803
カッチリと低いです。アッガイより低いです。

805 名前：ｍｉ：02/01/25 01:03 ID:GV09e6E+

>801
だよね・・
シャザクですらＭＧの弾不足に悩む位のきつい面（ｗ
弾切れたとき格闘するにしても旧ザクじゃぁきついだろうな。

そういえば宇宙で旧ザク使ったことないのです、ごめん〜

衛星軌道２よりガンダムが藁藁出てくる別の宙域の方が楽なのは
何ででしょう（苦笑）
タイムが２１０秒とかあれば楽勝なんだけどね・・

806 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 01:13 ID:0jPg76Bx

旧ザクならＭＧよりもバズーカの方が効率良いかと。
宙域タンクにはブースト突撃でバズーカ→ふっとんでる間に
もう一発バズーカ、の繰り返しでなんとか勝てる…時もあります。

807 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 01:56 ID:hilNbUEK

>>730
ツッコミどころ満載の文章ですがそこには触れず要約すると、
「2人でプレイしているところに1人で乱入して相手のプレイスタイルが
気に食わなかったら時間切れを狙う。」
ってことでいいのですか？
腹の立つ気持ちはわかりますがそういう行為は世間一般では
「大人気ない」
といわれるので出来れば避けましょう。

808 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 02:12 ID:fK069jjJ

衛星軌道２はＧファイター落としても、低コストじゃ安定せんのが辛いよなー
そうで無くともタンクが腐る程湧いてくるってのに
ふと、思ったけれど、衛星軌道２をダムとジムでクリアを安定できるとなると
それぞれ>>19の基準でどのレベルに当るんんだろう？
ダム６位ぐらいジム８くらいか？
>>806
あそこを旧ザクで作戦成功？あんたマジですげーリックドムとですら
大分性能に開きあるってのに旧ザクでタンク２機は落とせるなんて

809 名前：ｍｉ：02/01/25 02:27 ID:GV09e6E+

>807
うーん、なんか違う気がするよ。

まず２ｖｓ１、でもって宙域ギャンはCPUでこそ攻撃力凄いし
作業でなんとかなるけど対人戦だとかなりきっついかな。

で、二人に一人で乱入。
で、宙域ガンダムＢＲが分かってる人ならギャンの踏み込み＋ブースト移動
をＢＲでばしばし落してギャン二度落ちで終了。見事返り討ちで終わる・・

ここらへんを読んでみると気持ちがわかるなぁ
＞はじめはガンダム君も威勢良く攻めてくるんだわ（ｗ

あれ？逃げちゃった、ギャンには勝てないのかな？
でも逃げてザクを狩り続けても時間切れになっちゃうよ〜
それはあんたたち二人が決めることだよ〜
ほーれ、時間切れになりたくなかったらかかってきな〜

ということでないかな。
ところどころ挑発的な文が混ざってるから真意が読みにくいんだと思われめ。

810 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 02:47 ID:hilNbUEK

>>809
たしかにそうかもしれないが
多少逃げられたくらいでガタガタ言うなら最初からギャンを使わなきゃ
いいんじゃないかな、思うんですよ。
逃げられたら追うのがギャンの宿命かと。
せめてタンクには追いつけるだろうし。

811 名前：ｍｉ：02/01/25 03:00 ID:GV09e6E+

まぁ、そうだね。

ガリガリと打ち落とされるより
追いかけて、追いついて、で、斬る！
の方が楽しいかな。　狩人の楽しみというか、ギャンらしい。
ただひたすら追いかけるとＢＲに打ち落とされる危険も伴う諸刃の剣（以下略）

それがきついんだけどね。

前宙域ギャン使って勝ったら凄いのが入ってきた。
ハンマー＊２（ｗ
ひたすらダブルロックオンされるともうどうしようもない。
２ｖｓ２だったので相方シャザクバズにがんばってもらったけど
でもギャン二度落ちで負けた・・

812 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 03:52 ID:ZTd4Bd4/

そういやあ、前に宙域でザクミッソーにハンマーガンダム君がやってきてくれたよ。
もちろん敵ね。
いやあ、マシンガンをはじいて突っ込んでくる白い奴。
自分の腕じゃあ、どうしようもなかったなあ・・・。

813 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 04:15 ID:RZ6fuZBm

まあ>>730は言い訳を探しながらいつもゲームしてるわけだから・・・
「悪いのは俺じゃないよ、俺のせいじゃないからな！」

よくいるね、こういう人。こういう人には何言っても無駄ですから放置してあげましょう。

814 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 08:11 ID:5e4OkozS

>>624
>タンクを使ってる人は、近距離でのステップ合戦をどのように
>切り抜けているんでしょうか？滑り撃ちだけでは持たないです・・。

ステップ勝負の間合いでのタンクの戦い方(自己流です)

○ステップ勝負ﾒｲﾝで挑む機体→ガンBr・シャゲ・ゲル・ゾック・ジオング・タンク
これはステップをしないとすぐ死ねるんで、強制的にステップ勝負になります。
この中でもガン・シャゲ・ゲルに対しては一か八かの砲身振りがﾒｲﾝになります。
ただし基本はこの間合いに入らせない(それがかなりきついんですが…)事です。

○横歩きﾒｲﾝで挑む機体→陸ガン180mm＆ミサイル・ドム・ガンキャノン・その他ビーム機体
対空性能が高い機体と、空中からは当たりにくい機体(ドム)。
自分はこのグループに対して強引な相打ちOK攻撃を狙います。(特に陸ガンミサイル)

○空中フワフワをﾒｲﾝで挑む機体→格闘系機体
空中にいればあまり切られずにすむし、ほとんどの格闘機体がタンク空からの攻撃に
対してかなり弱いです。
ステップ勝負の間合いでタンクを　ジャンプ→空中フワフワ→前ダッシュキャノン
この攻撃を積極的に狙えばまず負けないですよ。

○残りのザク・シャザク・陸ジム・アッガイ
空中フワフワと横歩きを織り交ぜて戦っています。
タンクに慣れたら、このグループに連邦黒海を選ばれてもまったく負けないです。

と、まぁこんな感じでステップ間合い勝負を対処しています。
基本は横歩き(避けれる相手の場合)と空中フワフワ(対空性能が高くない相手の場合)。
それと相手全キャラ共通ですが、超接近戦では小ジャンプキャノンを連発してください。
この間合いではタンクが１番強いです。まちがいなく絶対強いです。

タンク：遠距離→かなり強　中間距離→ちょっと弱　ステップ勝負→かなり弱　超接近戦→最強
自分はこんな↑認識でタンクを使っています。遅レスごめんなさい。

815 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 08:19 ID:5e4OkozS

>>813の補足
あ…書き忘れたけど、もちろんすべり打ちもステップ勝負ではﾒｲﾝの攻めです。

816 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 09:11 ID:ZIRpm3OH

>>784
挑発的な文章書いてしまいましたね。申し訳ないです。

>>785
待ちを肯定というか、こっちは追っても追いつけないのでね。
逃げは否定する気はありませんが、時間切れ狙う逃げはどうかと。
あと私は否定的な意見を煽りと判断しているわけではありません。
ただ、あまりに内容を把握してない人たちだったので。
この話で宙域ギャンがダメって言うなら、使わないつもりでしたし、
ここで、どう判断されるか聞いてみたかったのです。
自分としては勿論ダメとは思わなかったし、ドス黒ダックさんが前に言われた
通り、対戦相手がﾍﾀﾚなんだと思ってたんですが、自分だけで判断するのは
どうかと思い書き込みしました。

>>807
すいませんが、せっかく要約してもらったんですが、まったく違います。
何度も言いましたが、相手のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙなんて気にしてません。
私は自ら時間切れを狙っていません。>>778を読めばわかると思います。

>>809-811
miさんは真意をわかってくれてるようで、わかりにくい文章ですいませんでした。
810さんもおっしゃっているように、追うのがｷﾞｬﾝの宿命なのかも知れません。
ただ、はじめからｷﾞｬﾝ使わなければいい、と言うのは違う気がします。
逃げと言っても、漏れが対戦した人ほとんど中距離を保ち、BRで攻撃してくる、
という質のものではなく、ひたすらバックステップで豆粒になっても逃げるような
行為なのです。つまりﾍﾀﾚなのです。私もこのｹﾞｰﾑはそんなに上手くないですが、
対戦で逃げて時間切れを狙うような事はしません。

>>813
前もこの手の書き込みがあったんですが、どうぞ勝手に想像していてください。
ただ、自分が悪くないと言う事においては、まったく違います。
悪いと思わないなら、こういう書き込みはしないと思います。
前の文章読んでもらえばわかるでしょうが、悪いかどうかの判断をここにいる
方に判断してもらおうと思ったわけです。

817 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 15:46 ID:udRjDCgF

>>816
とりあえず前レスからの続きなら誰が書いてるのかぐらい分かるようにしてくれ。
あと、1つ気になるのが>816で、
＞対戦で逃げて時間切れを狙うような事はしません。
に対し>730では、
＞漏れは宇宙ギャンで思いっきり時間切れを狙いますが？
という言い出しで始まり尚且つ、
＞宇宙ギャンで入っても罪は無いわけよ。
とまで言ってる。
つまり時間切れになる事が予測できて、見え透いているにもかかわらず、
それでも宙域ギャンで乱入し、相手の行動を言い訳にして時間切れを正当化している、
という風な発言ととれる（少なくとも730の文章だけから考えれば）。

貴方がそういうニュアンスで書いたかどうかは別として、↑みたいな解釈をした人は多いと思う。
変なレスがいっぱいついたのはその辺が原因だと思うんだけど。
とりあえず誤解を与えないような説明か、補足をするべきかと。

818 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 16:17 ID:1EuVT1nu

まあ、あれじゃないの？
最初は２ｃｈ風に書いたけど、話が盛り上がっちゃったんで
本音を少しずつ書いてまともに議論しようとしたって感じかなー。

819 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/25 17:44 ID:3wSBzAId

>792ｍｉさん
空対空ッスか。やったこと無いです。
でも面白そうですね。相手がビーム兵器持ってるMSだと勝てない気がする・・・。
ザクは辞めて中or高コストMSにも慣れなくては・・・。

820 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 18:05 ID:UJbPUk4T

腹立ったなら(′_ゝ`)ﾌｰﾝ で終わっておけば良いものを…
粘着ｶｺﾜﾙｲﾖ!!

821 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 18:06 ID:UJbPUk4T

(´_ゝ`)

822 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 18:25 ID:RQYuczQQ

>>816
もういいって。お前の話は聞き飽きた。誰も読んでないから安心しろ。

一体何を言って欲しいんだ？
宙域ギャンの１人乱入に対し、敵２人が逃げて時間切れによくなります。
うんうんそうだね、時間切れ上等で２人のほうが逃げるなんてﾀﾞｻｲね。
そんな２人の２００円を持っていけるならこっちの１００円も惜しくはないね。
うんうん、君に激しく同意。

とか言って欲しいんだな。厨房は厨域におかえり・・・

823 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 21:23 ID:560yDsRV

いずれにせよ、>730は力不足。明らかにランク外だな…。

〜エース名鑑〜
１．赤い彗星のシャア
　　「MSの性能の違いが戦力の決定的差でないことを教えてやる！」
２．ランバ・ラル
　　「ザクとは違うのだよ、ザクとはァッッ！」
３．ジャア（某327）
　　「機体性能も実力のうち。ジャゲルも使いこなせるが何か？」
４．オルテガ
　　「おうッッ！」
　　　　・
　　　　・
　　　　・
（ランク外）730
　　「宇宙ギャンで入っても罪は無いわけよ。」

824 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 21:40 ID:KGcOqLl7

西荻の常連さんランキングがあるサイト知らない？

825 名前：ゲームセンター名成し：02/01/25 22:08 ID:aNzdy2Ln

>823
4のオルテガは何故？つーか何（藁）？
いやまあ好きだから上位に入ってるのは嬉しいんだが・・・

826 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 22:09 ID:Kz0yoirR

厨域戦闘の仕方を覚えるとタンクの援軍がウザく感じる
俺はもっと動きたいのにタンクがトロトロ･･･
で、離れちゃうからどちらかが集中砲火受ける
いいかげん他の機体を練習しろよと感じる今日この頃
愚痴っぽくてｽﾏｿ

>>2on2における空対空
勝負の分かれ目のような気がする
てか、1on1でも勝負の分かれ目ではないかい?
うまいやつ同士だと隙がわかりにくくて困る

827 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 22:33 ID:qdv+jRda

あした用事で東京に行くんですけど
秋葉原とか新宿とか渋谷のゲーセンで
休みの日はどのくらい人やってます？
乱入されまくりですか？

828 名前：空条承太郎：02/01/25 22:52 ID:+Daf0lYV

本厚木店の某ゲームセンターのガンダムＤＸに
偽援軍ってのがあるらしい（俺も常連だが、遭遇したことなし）
援軍と見せかけておいてわざと死んで、席があいたら友達と入ってプレイ
おい、それって前ダッシュハメ野郎と同じ位たち悪いぞ、やめろ！
それと前ダッシュハメ野郎に前ダッシュハメし返したら台叩いて
帰ったヘタレもいるらしい・・・本当にマナー悪すぎ、
・・・正直いって、こんな奴らはゲーセンに来ないでほしい・・・

829 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 23:08 ID:+VvpyIqN

ＤＸは前ダッシュハメできねっすよ。
もっとも前作でも正確にはハメでないが。

830 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 23:09 ID:3ErI/P/t

>>730
どっちもどっちだな
ヘタレvsヘタレ

831 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/25 23:38 ID:KBLb8vj5

>826
1on1でも滅多に飛ばないですよ。
空中戦ってのは高コスト機が一方的に有利じゃないですか。
私は、ザクを専門としてるんで相手がガンダムだったら、
空対空は避けます。
シャゲに乗ったら空対空の道も開けるかもしれないです。

・・・あ、ザクでもフットミサイルなら空対空がありました。
空中で、正面の敵はもちろん視野外に対しても拡散性能が良いんで、
発射します。一方的に。
空中でダッシュをこまめに切り替える状態なんて滅多に経験しませんね。

どちらかと言えば、空対地をよく経験します。
空の側は一方的ですよね。着地の隙以外は全て攻撃のチャンス。
地の側は着地を狙うわけなんですけど、攻撃のチャンスが巡ってこない。

昨年の夏に梅田に行ったときに、ダムとシャズゴの空中戦を見たことがあります。
ありゃ凄かった。お互いビームが全然当たってなかったです。

空対空は避けられないって事ですね。練習せねば。

832 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 23:45 ID:rdSWqE3o

>>827
渋谷のゲーセンは、正直期待しない方がいい。

833 名前：ゲームセンター名無し：02/01/25 23:50 ID:8kn0j+Bp

ＭＧザクでやっとこ黒海越えられた
嬉しかったので記念カキコ

俺がまだまだヘタレなのは百も承知さ

834 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 00:01 ID:8k0P0aNL

パイロット名｢ホモ｣でプレイしてるｵｻｰﾝを見かけた。
いや，それだけだったら別に問題はないんだけど，後から愛人らしき女が登場，
女がディスプレイを見た後，しばらく硬直。女はさめた目でプレイを見守っていた。
ＭＳがギャンというのも何か深い意味を感じさせる。

その後，対戦乱入されてｵｻｰﾝあえなく撃沈。
ｵｻｰﾝは女と共にｹﾞｾｰﾝを立ち去ってゆきました。

835 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 00:03 ID:svnmn43R

秋葉原のセガは人多い？

836 名前：ゲームセンター名成し：02/01/26 00:05 ID:Bur9C5H2

>833
おお、そいつぁおめでとう！　きつかったろうに。

837 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 00:06 ID:xFdipzno

>>827
秋葉セガは、人はいるが
ダムシャゲ厨もそれなりに多いんで相方がいないとツライぞ？

>>833
まずはおめでとう、次はビームとマシンガン以外で越えてみよう
しばらく結構な絶望感が漂うかもしれんが

838 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 00:09 ID:4okZiw84

なんかお祝いのお言葉嬉しいっす
たしかにここまでの道のりは険しかった（ｗ

次はドムかグフあたりを試してみようっと

839 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/26 00:21 ID:ZDcQtrqt

>838
おめでとうございます。
タンクは楽だけど、黒海は本当にキツイですよね。
単機だと、なおさら無理。

で、次機候補のグフなんですが、グフは結構あっさりタンクを狩ったりします。
ヒートロッドが強いんですよ。
ドムは・・・死なないけど、クリアできるかは不明ですね。

頑張って下さい！（ｵﾏｴﾓﾅｰ

840 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 00:25 ID:4XVileME

>>831
1on1ザク乗りだと空対空はあんまり経験できないな
相手ダムだと勝てる要素がほとんどないからな
でも、2on2で相方がしっかりしてくれないと
ザクでダムから逃げる羽目になる、気をつけてくれ
ピンで行くんなら良い相方がくるのを願うしかないね
とりあえずがんばれ

勝利の栄光を君に!!(?

841 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 00:31 ID:NPOE/YG3

>>834
そのおぢさんは実は円満に別れるためにわざと嫌われているのかもしれない。
まあ「ホモ」なんてネームを付ける知的水準の低そうなドキュン行為をやれば
人間としても男としても各段に見る目が下がるのは子供でもわかるから
それを察知した女はこの後必死にすがりつくのです、全部妄想。

842 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 00:35 ID:xGFyY2ym

先に2台1ラインでダムを練習していたら
陸ガンMGで援軍する丸出し厨房が。
しかし金は無駄にしたくないときどうすればいいでしょう？
今回は自分（ダム）が後方で援護射撃しました。
結局その回はサイド7スタートでタクラマカンにて陸ガン×3落ちでエンドでした。

843 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 00:43 ID:2BxtVmQz

宇宙ではガンダム最強ですが、
地上ではシャゲにボコられまくってしまいます（泣）
ただ、重力ありの宇宙でガンバズを使っていたら、
対戦相手に対して結構射角が広くて使いやすかったです。
ガンダムバズの射角はシャゲのＢＲ以上の射角を持つのでしょうか？
そうであるならば使いたいです。
私ヘタレなもので、一人では連邦ガンダムでやっとこさクリアしたぐらいの
腕です。
とりあえずシャゲのＢＲのでの速さと射角とキックは卑怯ですよ・・・。

844 名前：ゲームセンター名成し：02/01/26 00:49 ID:Bur9C5H2

>843
射角はライフルには敵わん。
が、当たり判定の強さとリーチ、射出速度の強さが前ステ、ブーストを
多用する宙域で活きる、地上ではちょっとなあ・・・

845 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 00:55 ID:yNGV2tYK

>843
バズは宙域ならお薦めです。
ですが、足場があるところでは、
なれるまでお薦めできません。

846 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 01:01 ID:2BxtVmQz

即レスありがとうございます。
私も対戦時は宙域のある宇宙はガンダムバズ使ってます。
だから最強って言ったんですけどね。
戦った時の相手がヘタレだったからだからかな？
やはりシャゲルにはかないませんかね〜。

847 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 01:26 ID:XVav+nsS

今日偽援軍された…がき(そこのゲーセンの店長？の子供)に欝だ。
シャザク（自分）にシャズゴで3機落ちってあんた

848 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 01:28 ID:bvr99UaT

>>828
本厚木に、そんなギスギスしたゲーセンなんてあるのか？

849 名前：陸事務：02/01/26 01:36 ID:O9nZq7vB

>>842
そんなのが来ると俺はゾクゾクしちまうぜ
「コストも分かってない初心者だ!!宇宙に連れてってやるZE！」

…意外に中コストの三回落ちは速い

えっ？俺はちゃんとグフ引きつけてるし、ザクのバズーカはまぁまぁ痛いけど…
あ!!アッザムか！

850 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 01:42 ID:wqo6Mx7x

今日、４台４ラインの店で、宇宙ミサイルザク×２でやってたら、
宙域でギャンが単騎乱入してきた。おいおい、って思ったが、
ステップオンリーギャンで、マシンガンハメでギャン３回落としで終了だった。
しかしなんか５回も乱入された。最後の５回目、ギャンは逃げた。ＣＰＵは回避。
でも死んだ。彼は伝説の>>730ではなかったようだ。

851 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 01:52 ID:mqSzMYQi

陸GM四回落ちされたんですが
どうしたらいいですか？

落ちようと思ってもそんなに落ちれんよ・・・

852 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 02:01 ID:azlM4ymx

>>851
俺はＣＰＵ戦で相方タンク３落ちという
伝説を体験したことがあります

あの時は思わず苦笑いがでた

853 名前：　：02/01/26 02:03 ID:YPlqa4uQ

>>851
どうしようもない
下のライン選んで　協力選ばれないように祈るだけ
知り合いなら助言もできるだろうけど

854 名前：陸事務：02/01/26 02:21 ID:O9nZq7vB

>>852
ごめんなさい
で、でもその時アナタはビグザムを倒すのに夢中で
箱の中でドムとギャンに囲まれてどうしようもなくなっているタンクを放置してませんでしたか…？

あの時の相方（知らない人）の顔は忘れない
もう一生タンクは使うまい

855 名前：　：02/01/26 02:36 ID:L/i4iNyV

>>854
覚えありますが、何か？
対戦でタンク使ってたら、援軍のガンダムが遠くで建物斬ってて、ぜんぜん助けてくれなくてあっという間に三機落ち。(相手はゾックシャゲ）
別れ際のこっち向いて、ウゼー！の一言は今も忘れられない。

856 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 02:37 ID:ONjjJZSy

やれ、もっとやれー

857 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 02:38 ID:L/i4iNyV

愚痴だけど、せめてビームライフル一発くらいは撃って欲しかった・・・
確かに、はさまれてビームくらいまくった自分も悪いんだけどさ、建物に向かって特殊格闘繰り返すだけなんて・・・
それが気に入ったのはよくわかったから！カッコイイから！お願いだから助けろ！

858 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 03:12 ID:azlM4ymx

>>854
タンクが自らトリプルドムの中に突撃という
前代未聞の行為の後、３落ちしてましたが何か？

・・・よく考えたら偽援軍かなあれ？

859 名前：空条承太郎：02/01/26 03:36 ID:j0DtKXh7

>829
無印って書くのわすれてたね・・・ゴメソ
ＤＸではなく無印のほうでハメられたんだって
無印の方は４台あって１ラインしかないから４人か３人だと必ず対戦になるんだよね

>848
まあ、マナー悪い奴はそんな多くないけどね
店名はだせないけど常連が多くいる店っていえばわかるかな？

860 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 03:50 ID:r+hja1oo

俺の友人は無印のグレートキャニオンでゾックに３落ちされるという荒業を見せてくれたぞ
台が向かい合ってたから見えなかったんだがどーやったら２分でゾックが３落ちできるのか気になる
しかも全部ＣＰＵと１対１だったし
ある意味神だが

861 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 08:02 ID:O9hRmwE3

初心者相方の三落ちや四落ちがなんだ。
相方がＣＰＵに狩られないように迅速に行動すればいいだけだろ。
もちろん自分が落ちるなんて論外だけどな。

862 名前：ＣＰＵマスター：02/01/26 09:49 ID:OttsO1hQ

ジオン側ハンマーガンダムプレイ中に
シャズゴの援軍。ぐお（ｗ
しかもステージ砂漠。

ハンマーで頑張って陸GM３＋タンク１を落とすも、
シャズゴ３落ちで終了。
彼は誘うような目で連コインしてましたが、
えーい、やってられるかー！　退散。

頼む、せめてタンク、GM、シャザクに乗ってくれ。
落ちても構わんから、時間をくれ。（ｗ

863 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 10:09 ID:S+8HG94e

自機ダムＣＰＵ戦で（ＰＳ２組と思われる）地上・宇宙ともガンキャノン一択のヤツが協力してきた場合、どうしてるよ？
ソロモンまではどうにかなるが、青葉区宙域で終了。
ビグロも落とすしジオングも落とすよ、けど相方３落ちの面倒まで見てられるか。
どうせキャノンしか使えないのならタンクにしておけばいいものを・・・と、思うことが数知れず。
ジオンでやって手も平気でトリプルにしやがるし、正直、やってらんない。

同じ初心者の１つ覚えなら、味噌ザクの方がまだマシだな。
たとえ黒海でダムに突っかかっていくようなヤツが相方でも、自分で戦いの組み立てができるからな。

864 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 10:39 ID:USMRgmOQ

>>817
おっしゃる通りです。反省しております。730の文章だけを読んだ人には、
内容把握できない方も出てくるでしょう。IDが同じなので、他の文章も読んでくれれば
いいのですが、読まない人も居ますしね。申し訳ないです。
ただ、あなたにも大変失礼になるかも知れませんが、
真意を解ってくれた人には、回答をいただけたので、
これ以上の説明や補足を加える事で、ｳｻﾞｲとかの意味の無い、
煽りが増える事で、逆に親切な方の迷惑になると思いますので、やめておきます。

>>818
２ｃｈ風にですか？そうなのかな、正直２ｃｈ風ってのがわからんです。
ただ、まともにと言うか、まともに話を聞いてくれた方に注意されたので、
いけないなと思いまして、煽り気味な文章を控えました。

>>822
あなたに読んで頂かなくても結構なんです、こちらとしても。
別に何を言って欲しいとか、思っていませんが？
自分の認識が間違って居るのでは？という思いから、ここで聞いたわけです。
つまり、一般にどうなのかを知りたいと思いました。

>>823
ﾜﾗﾀ

865 名前：ベルヲ・ラル：02/01/26 10:40 ID:nk7dAwxo

ＣＰＵ戦はＭＳを倒すだけじゃなくて
もっと戦争って感じを出して欲しい。
コスト差でそれぞれ作戦が変わるというのも面白そう。

ジオンの場合、低コストならサイド７強襲とか、拠点制圧など。
ステージは増やさないといけないかもしれないけど

高コストならホワイトベース強襲なんかいい。
あの待ち受け画面をタイトルロゴにすると最高！！

　　　　　　　　サイド７強襲

とあの永井一郎氏のお声で聞いてみたいな〜。楽しそう。
ルートは合計コストによって決まるようにする。
４００以内、５００以内、５００オーバーなど。
ただしそれだけではつまらないので今のような
各地を回るフリー戦場投入もいれとく。
それか、それぞれの紛争地域を選べるようにするとか。
低コストコンビなら初めにフリー対戦か低コスト戦かを
始める時に選べるようにしておくと高コスト対低コストの問題も
解決しそうな気がする。

皆さん、どうでしょうか？

866 名前：ゲームセンター名成し：02/01/26 11:04 ID:9h4VoGGA

>865
そのミッションタイプはＣＰＵ戦の一つとして欲しいな、ゲームスタートの際
普通のＣＰＵ戦とそのミッションを選択できるようにする。

867 名前：まみれ：02/01/26 11:11 ID:1hmrshWg

おひまでしたら、自分の地区っつ〜かなんと言うか
近場で一番つよい奴のパイロットネームあげてみません？
できれば固定パイロットネームきボーン。

最近は埼玉の川越でやることが多いので・・・・
川越では、「スカイリー」ってやつが結構強い。
大抵よくいくｹﾞｰｾﾝでかなり有名っぽい。（名前：マグマっつったかな）
最近その店に偽者スカイリーが出没してるのもﾜﾗﾀ。

ここのｹﾞｰｾﾝはそこそこ単体で強い奴がいるから結構いい。

868 名前：ゲームセンター名成し：02/01/26 11:13 ID:9h4VoGGA

俺の地元は田舎だから固定つけてる奴に碌なレベルいない。
つーか固定に限って「退く」奴が多くて有名なほど強いのがおらん、
バーチャロンにはそこそこ有名人いるんだが。

869 名前：まみれ：02/01/26 11:18 ID:1hmrshWg

>>868
ほうほうなるほど。
川越のｹﾞｰｾﾝでも名前変えまくってる奴おおいねぇ〜。

ﾊﾞーﾁｬﾛﾝかぁ〜。なんにしても有名人がいるのはすごいイイ。

870 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 11:26 ID:hUlLZ8Qv

>866
ジオン側ミッション１
「連邦軍の新型モビルスーツ（＝ガンダム）を破壊せよ」

　　　　　〜〜〜〜〜　終了　〜〜〜〜〜

871 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 11:29 ID:TYu3UnHk

破壊できないけど作戦成功ってのはアーケードでやると違和感を感じるな

872 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 12:32 ID:+o52tupV

>867
マグマってKスクウェアの地下だよねー
スカイリーか。今度見つけたら挑んでみよう

873 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 15:19 ID:YQFQpq9V

じゃあシャア視点でのＣＰＵ戦は・・・

サイド７強襲　〜ガンダムから１８０秒逃げ切れ〜
衛星軌道１　〜ガンダムから１８０秒逃げ切れ〜
ニューヤーク　〜ガウを撃墜せよ〜
ジャブロー強襲　〜ガンダムから１８０秒逃げ切れ〜
ソロモン宙域　〜ガンダムから１８０秒逃げ切れ〜
ア・バオア・クー宙域　〜ガンダムから１８０秒逃げ切れ〜
ア・バオア・クー内部　〜ガンダムを撃破せよ〜

なのかい？

874 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 15:21 ID:gKiJNino

マグマのスカイリーってリアル工房？なんか制服着てたような。
もしそうなら2．3度やりあったことがあるけど、
スポランで通用するかどうかギリギリぐらいの腕だったと思う。

俺の行ってるとこだと、アーバレストって兄ちゃんが安定で強い。
後、ニュータイプーとかニュー赤ゲルーとかって子供(にしか見えん)もそこそこ。
もっとも、俺の知る限り最強の人間は固定ネームではないが。

875 名前：まみれ：02/01/26 16:56 ID:n4DTwl0h

>>874
なるほど。
＞俺の知る限り最強の人間は固定ネームではないが。
この方と戦ってみたいね。

レスサンクス。

876 名前：まみれ：02/01/26 17:01 ID:n4DTwl0h

>>874
そういえば気になったんだけど
スカイリーって奴との対戦結果どうだった？

対戦結果で874たんの強さがわかるかも（藁）

877 名前： ：02/01/26 17:38 ID:2MrpkjGk

>874 ニュータイプってもしかして御徒町？　小学生のクセにあいつ
うまい。

878 名前：空条承太郎：02/01/26 17:55 ID:ZHVSBenv

本厚木なら、「クロエ（ガイ）」ってネームの人かな、
ギャンがうまい
あと「リトラ」ネームの人、シャアゲルが得意
さらに「ポチ」って言うｂネームのＧＭ使い
さらに・・・・つーか某本厚木ゲームセンターは
うまい人が多い、あげたらキリがないっす、ハイ、
俺なんか一回勝てるか勝てないか・・・

879 名前：まみれ：02/01/26 18:10 ID:n4DTwl0h

>>878
クロエって人すごいですね〜
ギャン使いとは・・・・
本厚木いってみたくなったなぁ〜（ゎ）

880 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/26 20:43 ID:IsyzzSTU

強い人。地元だと、たまに来る「キッカ」さん、
リアル工房らしいけど「タイセンキボウ」（が多い）って人、
同じく「ダイスケ」って人、あと固定以外で2人ほど強い人がいるなあ。
ダムシャゲ使われるとまず勝てない。俺はね。

あと横浜某店。
「〜エース」って人とその相方が強いと思いました。
それから同じ店で、名前忘れたけどやたら上手いグフ使いがいたな…。

881 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 21:05 ID:Xdl6QasM

ふむ。
「オブチ」「ケイゾウ」
ってコンビ見たことあるぞ。
結構勝ってたような。

882 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 21:47 ID:l1jnz2rd

>>874
アーバレストって新宿のタイトーに居たような気が。
確かに安定してるけど、安定しすぎてて見てて面白くない…。

883 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 21:52 ID:Kcq9O6UI

タンク使いこなせてないと、補正がきついＣＰＵ後半での3機落ちは結構早いよ。
ＤＸではかなり改善されたが、無印ではタンクは相方のダムに守ってもらわなければ本当に
何も出来なかったってことを思い出そう・・・

884 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 22:14 ID:WWfhRln4

うちのよく行くゲーセンでは名前に「のの」が入ってる少年がそこそこうまい。
年は13〜14くらいか？
名前も外見も話してる内容も少々ヲタっぽかったがなｗ

885 名前：ゲームセンター名無し：02/01/26 23:30 ID:EYkQt8R0

八王子ＵＦＯの「ギコ」って奴が少しうまいよ！

886 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:00 ID:wUYB/3SH

いやー、参った
俺の地元の奴ら自分より弱い奴にしか入んないよ
こっちが低コスト×2でプレイしてるとものすごい勢いで
ダムシャゲが寄ってくる(それでも返り討ちにするけどw
俺にもダムシャゲ使わせてくれよ(;´Д`)
みんなのところはどんな感じなの?

強い奴はほとんど固定じゃないね
オマカセの方が多い
うまい奴じゃないけどほんとにウザイ奴
｢エナリ･カズキ｣とか入れてくる奴
勝てないとあんまりうまくないのに援軍に入ってくるし
初心者狩りするし･･･勘弁してくれ
タレント本人自体スゲー嫌いなのに余計嫌いになったよ
テレビに出てきただけで吐き気がしてくる･･･鬱
汚してスマン

887 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:07 ID:nNeOayKE

ジムと、陸ジムのBRってどっちのほうが強いんですか？

888 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:09 ID:Ye6H+GkD

ダメージ的には一緒だよ。

889 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:28 ID:4SDreQzz

>>884
今日その名前でやってるやついた。
そんなに上手くはなかった・・。同一人物じゃないのかな？

890 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:35 ID:Ye6H+GkD

「サスケ」と言う人が強い。相方とのコンビプレイが非常にウマイ。
>>886おれの所もそうだよ。>>880に書いてあったひとと同じか、わからんが
今日、地元のゲーセンで初めて見る顔の人がアッガイを使っていたが
ダム、ダムに入られてあぼーん。その人がそいつらにダムで入って
ソッコーで勝っていた。その人のネームが「キッカ」だった。
たしかに同一人物なら半端じゃなく強い。

891 名前：中尉：02/01/27 00:40 ID:4bXpxnfz

>>872
>マグマってKスクウェアの地下だよねー

どこ？元セガの所？

892 名前：874：02/01/27 00:48 ID:gWo5HQ6Z

>875
アガーイ使い。タイマンで勝てる気がしねぇ(当方GMメイン)
>876
負けた、言い訳はしない。
>877
いや、俺がよくいくのは新宿だが、
その子の本拠地はよく知らない。
>882
見てて面白いかどうかは人それぞれだが・・・
ちなみにアーバレストは宙域がうまくない。

893 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:53 ID:qTjiHN4x

とりあえず「プロトゼロ」と。
無印時代からしょっちゅう闘ってる。

894 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:59 ID:oAPtHR0P

大阪、西中島セガのリーマン2人組(片方はセイラ･マスオが多い)
モンテの連中よりよっぽど強い。しかも｢遊び｣を分かってくれてる。
負けてもすっきりした気分になる。

895 名前：882：02/01/27 01:06 ID:2f52H95H

>>892
ま、面白いかは人それぞれ、その通り。
ちなみに当方アガーイ使いで新宿方面は良く居るし
タイトーとかにも良く行くけど、まさか俺じゃないよね…？

ま、最近行ってないから俺じゃないでしょうな。

896 名前：874=892：02/01/27 01:12 ID:gWo5HQ6Z

>895
あそこでアッガイ使う人って、
2,3人しかいないと思うんですけど。
・・・もしかすると・・・

897 名前：882=895：02/01/27 01:30 ID:2f52H95H

>>896
うーん、それはもしかしたら、かもですなぁ（ｗ
じゃあ新宿でやる時はアガーイ的な感じの固定ネームを
入れときますんで、もしそれだったらまたここに書いて下さいね。

898 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 10:02 ID:yxu3RQ0W

ヘタレな私に誰か助言を…

陸GMmgって剣抜いたガンダムにどう対処すれば良いですか?
盾に全部防がれるのですが。
4回落とされた…。

899 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 10:04 ID:yxu3RQ0W

プロトゼロって何処の人ですか?

900 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 10:23 ID:2WupvFkz

>>874
新宿南口ワールドのアーバレストじゃないよな!?
ダム一択のダム厨房の上にヘタレ、口半開きがトレードマーク...
ヤツのことじゃないと言ってくれ!!

901 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 11:09 ID:Wljl41u5

>>899
無印全国準優勝者。
出没は大阪。

902 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/27 11:24 ID:MHYHbHrV

>898
あなたも抜刀すれば良いんじゃないですか？
陸ジムは格闘能力に勝れてますんで。
日頃の練習の成果を見せるチャンスですよ！

903 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 11:57 ID:A7QMgJ6y

>>902
無茶すぎ…

904 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 12:51 ID:eh3IOJkf

>>889
そか、、、まぁののヲタの餓鬼なんてそこらじゅうにいっぱい居るからなｗ
ちなみにどこのゲーセン？俺の言ってるところは都内なんだが。

905 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 13:43 ID:xILe8ZHZ

抜刀速度には恵まれてるが、格闘能力は全然恵まれてないよな……

906 名前：ゲームセンター名成し：02/01/27 13:47 ID:98G0wnRW

>905
当たり、むしろ空中格闘があれな分ジムの方が強い。

907 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 16:15 ID:aChaDHuU

要するに「詰み」ってことだ。＜陸ジムＭＧvsダム
神速の通常格闘に賭けるしかないな。

908 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 16:31 ID:xILe8ZHZ

むしろ、逃げて味方の援護を待つ、が正解。
逃げるときは、飛べば当たってもダウンするから時間を稼げる。

909 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 17:01 ID:OosWGdEw

ピキューン、ばふっ！
一瞬で吹っ飛ぶ盾がたまらない。

910 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 21:30 ID:82b9oh3I

>>894
それ本当？モンテの奴等より強い奴大阪にいるの？

>>899
大阪の天六タイトーとか天満ベガス

911 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 21:30 ID:TBcWcpaE

無印だけど、一人シャアゲルで少将になったよ。

912 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 22:46 ID:q0YcdHBB

先週、用事がてらに千葉のゲーセンに行ったのだが千葉は低コスト対戦が人気あるのか？
なんか毎日通いたくなる雰囲気だった
アッガイやらゴッグやらミサイルザクやらかなり強かったぞ・・・

913 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 22:48 ID:wUC4Jca3

今日のスポ本店は祭り?
やけに美味いのばかりいたけど。

１人どー見ても浮浪者っぽいギャラリーの親父がいたけど・・・何?

914 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 22:51 ID:wUC4Jca3

カニスポにらーめん大好き小池さん発見。
彼は茶パツを辞めたんだね、黒髪の方が小池さんぽくていい。

915 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 22:51 ID:i6wWJNrd

>913
今日は行ってないからなんとも言えんが、
キッカって名前でやってる人の可能性が高い。

916 名前：ゲームセンター名無し：02/01/27 23:08 ID:JYRlIrUe

>>912
千葉のなんてとこ？
低コストなら西千葉スターダストがおすすめ。
シャレがわかってくれる人たちがいるよ。

917 名前：所長：02/01/27 23:49 ID:5/qaSqa3

レベル低いね、2ch
ここでも参考にして強くなってくれや
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1009895968

918 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:05 ID:RCJvrNlk

アガーイスレが荒れてる・・・禿げ鬱

919 名前：組：02/01/28 00:20 ID:xOpOeJdO

昨日、一人シャアザクでやっていたら陸戦型チームが乱入してきた。
対戦の結果俺の圧勝。
その後乱入してきたのがガンダム２機。
ＰＮ「シネヨオマエ」と「ザココロス」
この時ブチ切れ寸前状態。
対戦中はビームハメばかりでこっち３回落ちた後ＣＰＵを倒して向こうの勝利。
切れた俺は相手の台に行き２台ともレバーを蹴りでへし折ってやった。
その後俺は二人を店の裏に引きずり出し徹底的にぶちのめした。
二人は降参して俺に１００円を渡し万事解決。
死ぬのはテメーらだったってことをわからせてやった。

920 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:23 ID:eBpWWmH1

>919
レバー折っちゃ駄目でしょｗ
器物破損で捕まるって

921 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:25 ID:w3IL6WIQ

つーか陸ＧＭマシンガンにダムダムで乱入する奴ってたなによ？

922 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:26 ID:DmmGemLX

レバーの修理費を払ってから、万事解決。

923 名前：ゲームセンター名成し：02/01/28 00:27 ID:purFN38a

>919
うむ、レバーに罪はないよ。

924 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:32 ID:LmaIh5i8

レバー「もう持ちません」

925 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:33 ID:RCJvrNlk

>>924
禿げ笑

926 名前：ゲームセンター名成し：02/01/28 00:35 ID:purFN38a

>925
激同。

927 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:37 ID:DmmGemLX

>924
ウマイ！

928 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:38 ID:pGkW1l+J

１００円？どーせならもっと巻き上げときゃいいのに。

929 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:40 ID:w3IL6WIQ

んなことより、筐体が「損傷拡大」
蹴るＤＱＮが多い．．．

930 名前：ゲームセンター名成し：02/01/28 00:44 ID:purFN38a

>929
コストが高いからな・・・　そうそう落ちるわけにはいかん。

931 名前：ｍｉ：02/01/28 00:48 ID:I/TnafWI

反応がアーケード板らしくてどれも激しく藁いました（ｗ
>919
ＤＱＮが消えるのはＯＫ。（ｗ
ただレバー折れると店に迷惑が。

まぁこのゲームの２ｖｓ１はストレスが溜まるだけだよな。

932 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:48 ID:EA1JaIWu

>919
何だよそれ・・・

つーかメール欄出てるぞ（ｗ

933 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:57 ID:kVAAUaP6

どっちがDQNなんだ、って話だが

934 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 01:11 ID:EA1JaIWu

暴力団はゲーセンくるなよ！！

935 名前：ｍｉ：02/01/28 01:16 ID:I/TnafWI

まぁフリーメールだから良いのでは？
分かってて出してるんだと思うよ。

936 名前：まみれ：02/01/28 01:19 ID:EGNQshnC

>>891
そうそう、元セガ。
折れもいつもは「マグマ」なんていわないで
元セガっていってる（ゎ）

スカイリーは大抵午後いる。
ダム使いだからまぁ、すぐわかると思う。
戦果報告してくださるとありがたいな。

937 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 01:24 ID:DmmGemLX

＞936
試験期間が終わったら逝ってみます

938 名前：まみれ：02/01/28 01:29 ID:EGNQshnC

>>937
今さっきはあちらのスレでわるいことした。
すまなかったわ。

939 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 01:35 ID:8Wg0oQnG

>>919
妄想は程々に。
というかホントの話だったらレバー折るって
相当の力が必要だと思うんだけど。
折れる前にコンパネから外れるはず。
とどうでもいい話にマジレス。

>>938
馴れ合いは（以下略

940 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 01:45 ID:DmmGemLX

＞938
へ、何の事？
＞939
失礼

941 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 01:46 ID:KrAVa1X7

近いな・・・

942 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 01:49 ID:p9ylqRzF

もうすぐだ・・・

>939
ネタか？

943 名前：ゲームセンター名成し：02/01/28 01:49 ID:purFN38a

だな。

944 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 01:53 ID:p9ylqRzF

挙げとこう

945 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 01:54 ID:eBpWWmH1

怖いな。

946 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 01:55 ID:p9ylqRzF

９５０を踏むのは誰だ？

947 名前：まみれ：02/01/28 01:55 ID:EGNQshnC

>>937
スマン、暴発してしまった・・・。

948 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 01:56 ID:p9ylqRzF

挙げ

949 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 01:56 ID:p9ylqRzF

９４９！！

950 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/28 02:32 ID:8aS80vH6

んー、スレ立てで止まってるのかな？
じゃ、俺立てますよ。

ただ、恥ずかしながら原作よくわかんないんでセリフ等お願いします。
まぁ皆さん寝てるかな…しばらく待ってレス無ければ、上のリンクで適当に探します。
あとテンプレの指導もよろしく。このスレのをそのまま流用で平気かな？なんか落ちたっけ？
加えるのもありそうだし…あとMS相関図も入れたいなあ…。

意見ある方、ホントよろしく。

951 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 02:35 ID:p9ylqRzF

>>950
ドス黒ダック氏
>>1-40
あたりを参照

952 名前：ｍｉ：02/01/28 02:38 ID:I/TnafWI

機動戦士ガンダム　連邦ｖｓジオンＤＸ　第６３話

　再放送第２０話　　死闘！ホワイトベース


　【前スレ】機動戦士ガンダム　連邦ＶＳジオンＤＸ　第６２話
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010940307/

ありがとう、とりあえず＞１はこんな感じだと思う。
なんかランバラルが死ぬ巻みたい。

953 名前：相関図：02/01/28 02:40 ID:p9ylqRzF

┌──────萌えな方々─────┐　　　　　　 　　┌───厨房ゾーン──────┐
│　　　　アガーイたん萌え　 　 　 　 　 　｜ 　　　　　　　　│
│　　　　　　↑　 　　　　　　　　　 　 　　　｜ 　　　 　　　 　│
│　　　　　　│　（熱い友情）　　　　　　 　｜　 　　 　 　　　│　シャゲダム厨
│　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　 　 　 　｜　　　　　　　　│　　　　↑
│　　　Nズゴ使い　　　旧ザクマンセー　 ──――(対立)──┐ (先輩後輩)
│　　　 　│ 　　　　　　　　　 　 　　　　　　｜ 　　　　 　 　 │　　↓ ↓
│　　　┌┘（重複？）::: ややノーマル　　├─迫害──→　　タンク厨→(立場逆転)→後出しキャノン
│:::::::::::↓:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　 　│　　　　 　 　　│　　 ↑
│ゴッグ使い←──→::グフ使い―───特に敵視される──┘
│::::::::::::::::::::::::（友情？）:::::::::::::::::::::::::::::　　　│ 　　　　　 　　│
└────────────────┘ 　　　　　　 　└───────────────
　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　　　　（入れるべきか？）↑　　　　　　　　
　　　　　　【そこまで遊び心は無いよ】 　　　　　　　　　　　　ひたすら滑り撃ちゾック
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　陸ガン使い ――――→陸GM使い←───ミサポ・マゼラザク
　　　　　　　　　（愛）↑ 　　　　（舎弟） 　　　　　　（鹵獲で弟分争い）
　　　　　　　　　┌─┴─┐
　　　　　　　　　↓　　　　 ↓　　　　　　（舎弟？） 　　　（ライバル心？）
　　　　　ギャン燃え　　⇔　Nゲルの鬼──→GMマンセー←──シャザク
　　　　　　│　（相容れない兄弟）
　　　　　　│
　　　　　　│　（ある種の共通項）
　　　　　　↓
　　　　ダムハンマー一択───→シャズゴ頭突き一択
　　　　　　↑　　　　　　　　（間違った進化）
　　　　　　│
　　　　　　│　（宿命の対立） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドム
　　　　　　↓
　　　　ジオングオールレンジ一択

954 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/28 02:45 ID:8aS80vH6

>>951
うーむ…

機動戦士ガンダム　連邦ＶＳジオンＤＸ　第６３話


　　　再放送第２０話　　死闘！ホワイトベース

ランバ・ラル「兵士の定めがどういうものか、よーく見ておけ！」→爆死

　【前スレ】機動戦士ガンダム_連邦vsジオンDX　62話
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010940307/

初心者の質問などは↓
機動戦士ガンダム　連邦ＶＳジオン質問スレッド３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010988473/

コスト等基本的な情報はココ（無関係者氏サンクス）
http://www.geocities.com/ibarob/

その他の関連スレ等は>>2-15ぐらい

こんな感じでいいですか？
あとリンクはGM・Nゲル・タンク・旧ザク他かなりスレが落ちてますね…追加情報希望。

955 名前：現在のスレ一覧：02/01/28 02:45 ID:p9ylqRzF

【アーケード板：機種別スレ】(1/13現在)

ガンダム低コスト総合スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009300019/

ゲルググについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009363665/

緑ザクスレ
http://game.2ch.net/arc/kako/1002/10025/1002556712.html

(復活)ギャン専用スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1003243569/

機動戦士アッガイ　逆襲のノビ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1007345698/

格闘究極進化　旧ザク＆グフ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010068847/

☆☆機動戦士ガンダム 無印・ＤＸ☆☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009343523/

青ズゴスレッド
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10082/1008295654.html

ゾック専用スレッド
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10082/1008265692.html

ガンタンクマニア集合！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1007885528/

機動戦士　グフ　遥かなる鞭使いへの道
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10083/1008382461.html

機動戦士　ジオング　〜上の人はわからんのですよ〜
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10086/1008616906.html

機動戦士GM　〜ザクとどっちが強いのさ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008683313/

旧ザク達の独立戦争
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008952570/

956 名前：プレイヤーレベル：02/01/28 02:47 ID:p9ylqRzF

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★GAMEプレイヤーレベル★
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01■　初プレイ ■コストを覚えていない。やたらと格闘したがる。
02■慣れてきた■コストを覚える。サイド７スタートで砂漠まで行ける。
03■行き詰まり ■黒海にて、あぼーーん
04■中　級　者 ■跳ね回る。エルメスに苦戦。ビグロであぼーん。対戦で初心者狩りやcpu狩りに精を出す
05■勘　違　い ■対戦でそこそこ勝率。cpuをパターンで倒せる。Lv6以降と互角と勘違い
06■壁を越える■未だビグロを倒せない時もアリ。Lv5に実は余裕で勝つ(パッと見互角)
07■上　級　者 ■自分で使うときに各機体の特性を引き出せる
08■熟　練　者 ■対戦で機体特性上の弱点を突ける(相手がcpu狩りを始めても慌てず冷静に対処できる)
09■　悟　り　　 ■まずクリア安定。相方が誰でも優秀に闘える(相方がヘタレで３機落ちでも余裕)
10■　　神　　　 ■どんな機体の組み合わせでも対戦常勝クリア安定。

957 名前：家庭用通信スレリンク：02/01/28 02:49 ID:p9ylqRzF

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1011933704/l50
連邦VSｼﾞｵﾝ通信対戦ｽﾚ09

958 名前：　：02/01/28 02:51 ID:p9ylqRzF

どうですか？
＞ドス黒ダック氏

959 名前：　：02/01/28 02:54 ID:p9ylqRzF

>>954
で異議無いと思う

960 名前：ゲームセンター名成し：02/01/28 03:00 ID:purFN38a

>955のスレほとんど戦死してる。
シャアゲルの射殺性能に萌えるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011469108/
Ｎゲル復活スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011927595/
＠新作＠連邦ＶＳジオン２　１年戦争完全版
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011066518/

これらはまだ生きてる。

これも入れとくかな？
ガンダムＤＸをやる資格ないやつ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010604297/
機動戦士Zガンダム エゥーゴvsティターンズ第１話
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011688937/

961 名前：ｍｉ：02/01/28 03:07 ID:I/TnafWI

◆　　　　カプコン【連邦_vs_ジオン】ver4　　　◆
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1009026872/

シャア専用板にあった連ジすれ。現役です。

962 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 03:15 ID:L5PkM0Cf

>>953
ビグザム派のボクは何処に当てはまるのでしょうか･･･

963 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/28 03:17 ID:8aS80vH6

新スレ。

機動戦士ガンダム　連邦ＶＳジオンＤＸ　第６３話
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012154775/l50

１に>>2-15とリンクを貼り、現在10レス。
記入漏れ、現役スレ情報等あったらお願いします。
向こうに直接貼って頂いても結構です。

964 名前：ドズル・ザビ中将：02/01/28 03:18 ID:HzZK19KT

遺憾ながら、この戦場を放棄する！

965 名前：ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 ：02/01/28 03:19 ID:8aS80vH6

微妙に訂正。新スレ↓。

機動戦士ガンダム　連邦ＶＳジオンＤＸ　第６３話
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012154775/

…もういいかな？

966 名前：プレイヤーレベル、家庭用通信スレより：02/01/28 03:20 ID:tQJUJsGP

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★GAMEプレイヤーレベル★
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01■　初プレイ ■コストを覚えていない。やたらと格闘したがる。
02■慣れてきた■コストを覚える。サイド７スタートで砂漠まで行ける。
03■行き詰まり ■黒海にて、あぼーーん
04■中　級　者 ■跳ね回る。エルメスに苦戦。ビグロであぼーん。対戦で初心者狩りやcpu狩りに精を出す
05■勘　違　い ■対戦でそこそこ勝率。cpuをパターンで倒せる。Lv6以降と互角と勘違い
06■壁を越える■未だビグロを倒せない時もアリ。Lv5に実は余裕で勝つ(パッと見互角)
07■上　級　者 ■自分で使うときに各機体の特性を引き出せる
08■熟　練　者 ■対戦で機体特性上の弱点を突ける(相手がcpu狩りを始めても慌てず冷静に対処できる)
09■　悟　り　　 ■まずクリア安定。相方が誰でも優秀に闘える(相方がヘタレで３機落ちでも余裕)
10■　　神　　　 ■どんな機体の組み合わせでも対戦常勝クリア安定。
11■アッガイたん■アッガイ以外が使えなくなる。

967 名前：アッガイをそらに：02/01/28 03:22 ID:qKuDVMmK

おれだ

968 名前：　：02/01/28 04:23 ID:p9ylqRzF

１０００

969 名前：キャットキラー：02/01/28 04:24 ID:p9ylqRzF

１０００取るぞ！！

970 名前：キャットキラー：02/01/28 04:51 ID:pGkW1l+J

１０００

971 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/28 15:44 ID:7i7rUomm

しりとり隊はまだか？

972 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 16:00 ID:dyM23VUc

1000

973 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 17:47 ID:db4mUl9M

漏れが１０００取る

974 名前：しりとり：02/01/28 18:14 ID:igfYPWQJ

ルナツー艦隊　「い」から

今、ララァはいった
た→

975 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 18:22 ID:db4mUl9M

た→
大変申し訳ありませんが、しりとりは糸冬りました。悪しからず。

976 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 18:55 ID:T54damiB

>>915サンキュ−ベラマッチヨ。
キッカなんだー、なんか妙なおやじなんだよね。
ずっとギャラリーだったけど踊ってるし。

977 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 20:30 ID:9TxOkKQB

ズゴック青

お→

>976
あげるな

978 名前：ゲームセンター名無し：02/01/28 21:01 ID:db4mUl9M

お→
お世話になりました。しりとりは糸冬ってますので。悪しからず。
つうか漏れが１０００貰うってな

979 名前：ｍｉ：02/01/28 21:28 ID:MCEbx0S8

な→
なんとも言いにくいことなんですが、しりとりは糸冬りました。悪しからず。
１０００までコレで続けるの？

980 名前：ゲームセンター名成し：02/01/28 22:02 ID:x3W3L2wH

荒し紛いになんでわざわざ付き合ってるんだ？

981 名前： ：02/01/28 23:17 ID:uQOQ6yCU

982 名前：キャットキラー：02/01/29 18:19 ID:Mk5tsOiZ

１０００

983 名前：キャットキラー：02/01/29 18:32 ID:Mk5tsOiZ

１０００！！

984 名前：ゲームセンター名無し：02/01/29 18:45 ID:j2hLZT/x

＿
ﾀﾋ

985 名前：ゲームセンター名無し：02/01/29 18:48 ID:tkYTZeiY

キッカに限らずガンダムは親父ゲーマーが多いと思う。
ガキの頃ガンダムにはまった世代なんだろう。

986 名前： ◆sNfzlFrg ：02/01/29 19:43 ID:il+ptcYQ

“の”に続くしりとりが浮かばない。

987 名前：ゲームセンター名無し：02/01/29 20:13 ID:J+72+nsR

浮かばないなら1000ゲットは無理だな。
諦めて次スレに行きなさい！！

988 名前：ゲームセンター名成し：02/01/29 20:20 ID:k7sMzWQU

わけがわからんのは放置して「た」から再開すれば良いんでないのか？

989 名前：マラサイ：02/01/29 20:28 ID:JM03UQH7

\\\

990 名前：マラサイ：02/01/29 20:29 ID:JM03UQH7

恋レン

991 名前：ゲームセンター名無し：02/01/29 20:29 ID:pAB2Lz1I

た→
タイマンでタンクはやめて。

992 名前：マラサイ：02/01/29 20:31 ID:JM03UQH7

９９２

993 名前：マラサイ：02/01/29 20:32 ID:JM03UQH7

ステレオグラムのやりすぎで目が変

994 名前：マラサイ：02/01/29 20:38 ID:JM03UQH7

＿
ﾀﾋ 　糸冬　　

995 名前：マラサイ：02/01/29 20:54 ID:JM03UQH7

996 名前：マラサイ：02/01/29 20:55 ID:JM03UQH7

1000majika

997 名前：マラサイ：02/01/29 20:55 ID:JM03UQH7

mara

998 名前：マラサイ：02/01/29 20:56 ID:JM03UQH7

marasai

999 名前：マラサイ：02/01/29 20:56 ID:JM03UQH7

omaru ooooo

1000 名前：マラサイ：02/01/29 20:57 ID:JM03UQH7

1000 iei

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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